[ホーム]

二次元裏@ふたば

[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 現在75人くらいが見てます.カタログ 新順 古順 多順 少順
  • 管理人への連絡は準備板へ.実況可能.
  • 政治は政治板へどうぞ.
  • 携帯ふたば入口
  • この板の保存数は10000件です. 新しい板 家電new




  • Getchu.com 美少女ゲーム・アニメの情報&通販サイト

    広告:::リボルテック カトレア リボルテッククイーンズブレイド シリーズNo.009
    画像ファイル名:1268893172417.jpg-(29589 B)サムネ表示
    29589 B「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」都が条例改正案を説明 Name としあき 10/03/18(木)15:19:32 No.4176787 del 20日08:46頃消えます
    ―規制はどこまで及ぶか 「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。 非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。 表現の弾圧や検閲ではない」 ―架空の「非実在青少年」の年齢をどのように判断するのか 「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、18歳未満と判断される。少女の ように見えても、そうした点が表現されていなければ、18歳未満とはされない」 ―現在、一般に流通している作品も対象となるのではと懸念する漫画家の声があるが、実際は  どのような作品が、どの程度、規制されるか 「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、 強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。 現在も月3〜4冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」 http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:20:02 No.4176789 del 
    ―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
    「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
    小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

    ―国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
    「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制を
    お願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」

    ―都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
    「児童ポルノ法の定義通り、18歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」
    ―国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
    「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを
    野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:37:28 No.4176860 del 
    赤ブーブー通信社涙目
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:40:17 No.4176865 del 
    >「ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、18歳未満と判断される。

    ガンダムは18歳未満だったのかっ!!
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:42:09 No.4176868 del 
    そりゃロールアウト数ヶ月なら一歳でも無いわな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:43:01 No.4176871 del 
    とりあえず規制派に、曖昧な表現ではなく、具体的に、何がダメなのか、を明示して貰わんとワケか判らんよもう
    このニュースで判るように、規制派も反対派も曖昧なライン上で、お互いの思いこみだけで主張し合ってるから正直ついて行
    けん
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:48:28 No.4176878 del 
    規制反対派はいくつかの規制案件を抱き合わせにして煽るからさらに混乱した
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:51:36 No.4176881 del 
    「自主活動」という単語が「オナニーのことですね?わかります」と変換された
    無題 Name としあき 10/03/18(木)15:52:03 No.4176882 del 
    条例を推進する
    社団法人東京都小学校PTA協議会が
    正直うさんくさい。

    東京都小学校PTA協議会という団体
    http://www.e-reform.org/wordpress/?p=53
    「社団法人東京都小学校PTA協議会という団体がある。
    本来であれば葛飾区立小学校PTA連合会もこの団体に参加しているべきだ、
    と思われるのであるが残念ながら参加していない。
    が・・・実は23区で参加しているところの方が少ないのが実態である。
    理由としてはさまざまあるだろうが、先輩達がこの団体から脱退するとき、
    予算・決算の数字がすべて丸まった(きれいに一万円や千円単位でそろえた)
    ものであったことや、不明瞭な会計などがあったということが原因であると聞いた。」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:14:25 No.4176904 del 
    ようするに18歳未満のセックスを描くなっていうんだよ
    なんで描いたらいけないんだ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:17:18 No.4176906 del 
    お前が条例について何一つ理解してないのは分かったから黙ってろ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:26:12 No.4176917 del 
    実際問題ゾーニングの徹底だけすればいいんだけど
    それをやろうとするとコンビニとか金持ってる団体を相手にしなきゃいけないから
    それを避けるためにこういう規制にしたって事何かね
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:33:43 No.4176926 del 
    >「コミケは対象外」

    臆面もなくデマを流すあたり、月末の再表決で押し通す気満々ですな
    まだまだ各所で荒らしが続くのかと思うとうんざり
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:44:02 No.4176937 del 
    逆に言ってさ
    今流通してる漫画でどれがアウトなのかを言って欲しいよな
    まさか存在してないものを取り上げてこれは少年に見せられないと言っているんだろうか
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:51:02 No.4176941 del 
    処罰の線引きがあいまいな法律(条例)なんて
    ナンセンスだな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)16:51:41 No.4176942 del 
    準備会は空気読んで対応するってことだろ、昔からな
    勘違い連中にひきずられて空気読んでるつもりが、まだ足りなかったりしがち
    それもまた昔からではあるけれど、そろそろあぶない
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:03:59 No.4176947 del 
    こんな頭の悪い屁理屈をそのまま垂れ流すなんて、
    産経って本当にヲタが嫌いなんだねえ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:07:45 No.4176950 del 
    ばあさんや、がいこくじんさんせいけんはまだかい?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:10:02 No.4176951 del 
    コミケや即売会は
    未成年者には売らない見せない
    印刷所は成人表記のないものは印刷しないって線引きがされているからだろ
    >コミケ対象外
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:22:45 No.4176958 del 
    かれこれ10年以上参加してないが、そこまでやってたか
    そうなると、むしろ業界内の厨房のほうが空気読めてないな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:22:53 No.4176959 del 
    >コミケや即売会は未成年者には売らない見せない
    >印刷所は成人表記のないものは印刷しないって線引きがされているからだろ

    つい一昨日の「俺達はやりすぎた」君のご意見では、
    コミケは18禁のゾーニングがろくに為されておらず
    未成年者のチェックもやってないからアウトだと

    ちなみに他の即売会はその辺きちんとしていて、
    コミケだけがだらしないから取り締まられて当然、と
    得意気に言ってましたぜ

    なんで都職員様が(ウソ八百とはいえ)名指しで「コミケ」のみに太鼓判与えたんだろうね
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:30:07 No.4176969 del 
    >つい一昨日の「俺達はやりすぎた」君
    情弱か工作員か
    どっちにしろ無関係な奴だろうな
    ゲームのほうでも似たような馬鹿がいるよ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:34:25 No.4177004 del 
        1268901265496.jpg-(43061 B) サムネ表示
    43061 B
    「心配しないで。コミケは対象外だから」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:37:28 No.4177029 del 
    分かってる事は今夏以降の同人は今まで以上に
    印刷屋の修正&規制が強いって事だな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)17:42:48 No.4177128 del 
    >「俺達はやりすぎた」君
    そいつ普通に雇われた破壊工作員なんじゃねぇの
    無題 Name 名無し 10/03/18(木)17:43:24 No.4177140 del 
    コミケなんて「無修正のチャイルドポルノの即売会」として海外からも注目されてるのに規制の対象外かよ
    最も性犯罪を助長している場を規制しないとか気が狂ってるとしか思えんわ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:05:31 No.4177435 del 
    工作員なう
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:27:16 No.4177713 del 
    「コミケは対象外」

    つまりふたば学園祭は中止か
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:34:23 No.4177745 del 
    俺たちはやりすぎた説は
    本当にやり過ぎてた頃を知らない世代
    そういうやり過ぎてた時期から、ゾーニングの努力を
    すっかりすっとばして規制では何のためのこれまでの
    自己規制なんだか訳わかめ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:41:19 No.4177770 del 
    鳩山といっしょでその場の議論で取り繕おうとしてバンバン言質を与えてる印象だな。
    たぶん規制したい側も主旨をよく分かってないぞ、これ。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:42:05 No.4177774 del 
    本当にやりすぎてた頃っていつだ?
    警察に指示されながら同人誌にマジックで修正入れてた頃?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:49:14 No.4177798 del 
    予想外に批判が強すぎてお茶を濁しに来たか
    何にせよ、判断基準が曖昧すぎて話にならない
    無題 Name としあき 10/03/18(木)18:56:07 No.4177811 del 
    異論が無い事もないが、「やりすぎだ」とぶっ叩かれたのは
    宮崎事件直後の事
    (当時はたしかに無修正もあった)

    聞く耳持たず、次から次へと無理難題をふっかけてくる規制派の弾圧を
    全て受け入れて今のコミケがあるのに、「やりすぎ?はぁ?」というのが古参参加者の感想な訳

    高河ゆんのコメントに滲んでるでしょ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:03:39 No.4177852 del 
    というか、民主党のおかげでこの法案
    6月に持ち越しジャン
    無題 Name 名無し 10/03/18(木)19:09:13 No.4177908 del 
    「俺の好きなロリペドマンガが読めなくなるのは許せん!反対だ!」って素直に胸張って言える奴はいないの?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:10:11 No.4177913 del 
    俺の好きなロリペドマンガが読めなくなるのは許せん!反対だ!
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:10:11 No.4177914 del 
    確かに空気読みながらやってきた人にとっては「やりすぎ」という言い方は適切じゃないね
    けど、その一方で横紙破りをすることが神とかはやしたてる風潮が主にネットで蔓延してるね
    無題 Name 名無し 10/03/18(木)19:16:14 No.4177956 del 
    エロを規制する前に性犯罪に対する量刑をもっと強化すればいいのに
    例えば犯人が「30歳以上で童貞」だった場合は痴漢程度でも問答無用で即去勢とか、そいつの親も逮捕、実刑とか。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:20:43 No.4177990 del 
    ブグローのキューピッドの複製を飾ってる教会も取り壊されるんだな。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:22:22 No.4178003 del 
    >エロを規制する前に性犯罪に対する量刑をもっと強化すればいいのに
    そういう意味のわかんない人権無視はやめてくれ
    どこかの人権の無い国じゃないんだから
    厳罰化と人権蹂躙は=じゃないぞ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:32:30 No.4178086 del 
    規制するとして、人間のすることだから全く問題がないなんてことはありえないと想像するけど
    有識者含めて規制反対派の意見は虫が良すぎると思うのはなぜなんだろう
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:33:29 No.4178092 del 
    >>エロを規制する前に性犯罪に対する量刑をもっと強化すればいいのに
    >そういう意味のわかんない人権無視はやめてくれ
    元レスを呼んで納得
    量刑の強化じゃねぇな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:34:05 No.4178102 del 
    日本ペンクラブや漫画家の大御所も規制に反対してるね

    この方たちはかの有害コミック騒動のときも規制反対の声を上げているんだよね
    20年近く経ってまた同じような事になろうとは思わなかったろうなあ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:34:43 No.4178107 del 
    >有識者含めて規制反対派の意見は虫が良すぎると思うのはなぜなんだろう
    規制賛成派の意見はどう思うんだい?
    言ってごらん
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:35:13 No.4178111 del 
    どのへんが?具体的に言わないと答えようがないぞ。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:36:51 No.4178119 del 
    >大御所も規制に反対してるね
    一見正論だと思ったけど、現代の実態を知らない幼稚な、所詮メディアの犬の意見だと思った
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:39:28 No.4178131 del 
    >一見正論だと思ったけど、現代の実態を知らない幼稚な、所詮メディアの犬の意見だと思った
    「現代の実態」とやらを知っている君のご高説を賜ろうじゃないか
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:40:01 No.4178133 del 
    やりすぎたなう
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:43:31 No.4178139 del 
    >政治は政治板へどうぞ.
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:44:21 No.4178143 del 
        1268909061367.jpg-(255575 B) サムネ表示
    255575 B
    http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:50:50 No.4178163 del 
    こんなもの成立するわけない
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:51:30 No.4178174 del 
    >>一見正論だと思ったけど、現代の実態を知らない幼稚な、所詮メディアの犬の意見だと思った
    >「現代の実態」とやらを知っている君のご高説を賜ろうじゃないか
    それは個々の作品の影響とかではなく、どちらかというとネットの問題なので、ここでは省く
    あえて言うなら、大御所の時代と現代は全く違うということ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:51:34 No.4178175 del 
    「俺の好きなロリペドマンガが読めなくなるのは許せん!反対だ!」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)19:58:14 No.4178226 del 
    >あえて言うなら、大御所の時代と現代は全く違うということ
    だから具体的に言ってみなよ?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:05:08 No.4178235 del 
    >>あえて言うなら、大御所の時代と現代は全く違うということ
    >だから具体的に言ってみなよ?
    ずるをさせてもらうと、そこは察してもらったほうが早い
    ヒントとしては、規制を反対していても、おそらく反対者の発言だろうに
    頭をかかえてしまうようなことはないか?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:06:55 No.4178238 del 
    真性なう
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:09:01 No.4178246 del 
    ネットの住人は「正解」を必死に探っている、もしくは確信して頑張ってるつもりだろうが、
    こういうことというのは唯一無二の正解なんかない
    圧力と圧力のせめぎあいだから、落ち着くところに落ちつくだろう
    つまり、ある程度の圧力の受容は覚悟したほうがいい
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:09:53 No.4178253 del 
    そう言えば壺では規制派と中立派のにLOとかレイプ
    系の漫画を匿名で送ることを呼びかけてたな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:11:47 No.4178260 del 
    これは通ってから内容を決めるんだぜ
    つまり今出てるのは質問された人間の主観に過ぎない

    しかも責任者は2年くらいで変わるので
    規制の定義はその人間次第と言う恐ろしさ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:12:11 No.4178263 del 
    >つまり、ある程度の圧力の受容は覚悟したほうがいい
    ルールを決める側は向こうだしね
    既存の規制の網を色んな方法でくぐってきたから「そ
    のうち痛い目に遭う」って思って居たのは俺だけじゃ
    ないだろう・・・
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:19:02 No.4178282 del 
    例えば、特権的な委員が判断するんじゃなくて、
    問題があれば消費者庁に意見するとして、
    その中でもクレームが特に多いかつ一定数を超えた作品は対処を検討する、
    とかっていう制度なら、どうなん?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:20:03 No.4178285 del 
        1268911203550.jpg-(192330 B) サムネ表示
    192330 B
    3/18
    捏造とネガキャンの雄・毎日新聞が、
    敗色濃厚と見てアリバイ作りを始めました
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:22:43 No.4178294 del 
    >しかも責任者は2年くらいで変わるので
    >規制の定義はその人間次第と言う恐ろしさ

    これはひどいw
    てか、よその国のキチガイ法律見て、なんでこんなのが成立するんだとか思ったら
    日本もいつの間にかそんな状況に
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:22:45 No.4178295 del 
    マスコミの中立って立場は風見鶏なだけ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:24:03 No.4178301 del 
    >その中でもクレームが特に多いかつ一定数を超えた作品は対処を検討する、
    寝ぼけた頭で考えてみろ
    現代において数が公正性を表すと思うか?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:25:03 No.4178304 del 
    向こうは最初から金目当てだから
    「審査するのは俺たちの新機関だぜ 
    見逃して欲しけりゃ金寄こせ!ゲヘへ」だろうな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:25:33 No.4178306 del 
    エロ漫画の奥付には次の項目を掲載することを義務付ける
    1)作者の顔写真(証明写真レベル)
    2)作者の実名と詳しい経歴
    3)連絡先
    4)この作品で「表現」したかったことは?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:27:14 No.4178309 del 
    >日本もいつの間にかそんな状況に
    漫画もキチガイじみた内容が増えてきたからだろう・・・
    レイプとかロリエロとかオタ視点でもヤバイと思う
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:27:43 No.4178313 del 
    極端に増えることはないのならなんのための
    条令かというわけわかめな話。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:28:04 No.4178316 del 
    >>その中でもクレームが特に多いかつ一定数を超えた作品は対処を検討する、
    >現代において数が公正性を表すと思うか?
    いかにもニッチな立場のほうの言い分らしいが、
    つまり誰が何を言おうと“我が道を征く”“問答無用”というわけか?
    それは公共の福祉に反するし、権利がどうのとか言えないぞ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:28:35 No.4178318 del 
    マッチーの絵は時代遅れだし、正直面白いとも思わないんだが、
    こういう事に大御所として積極的に反対してくれるのは嬉しい
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:28:43 No.4178321 del 
    >漫画もキチガイじみた内容が増えてきたからだろう・・・
    浮世絵見てるとそんな事言えないw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:29:00 No.4178323 del 
    >レイプとかロリエロとかオタ視点でもヤバイと思う
    昔を見た事がないからそんなこといえるんだな。
    宮崎事件以前にはスナッフフィルムとか普通に流通してたんだぜ……。
    その頃に比べれば、世の中大分まともになったよ。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:29:33 No.4178324 del 
    >つまり誰が何を言おうと“我が道を征く”“問答無用”というわけか?
    誰がそんな事言ってるの?

    君かい?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:30:02 No.4178326 del 
    >通常のストーリーで必要な表現として
    何が通常で何が不必要な表現なのか、
    エロ漫画全てアウトにも読めるな。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:30:52 No.4178334 del 
    都条例案に賛成してる自公は少数与党
    継続審議となる見通し
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:31:02 No.4178335 del 
    >いかにもニッチな立場のほうの言い分らしいが、
    >つまり誰が何を言おうと“我が道を征く”“問答無用”というわけか?
    >それは公共の福祉に反するし、権利がどうのとか言えないぞ
    世の中に氾濫してる問題は流通業界に問題があるんじゃね?
    まずそっちをナントカしたら?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:34:24 No.4178343 del 
    >現代において数が公正性を表すと思うか?
    かの国のF5アタックのことですね?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:34:29 No.4178344 del 
    >スナッフフィルムとか普通に流通してたんだぜ……。
    ねぇよwあんたどんなマニアックな店にいってんだと。
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:35:52 No.4178356 del 
    一番謎なのは日本よりも性犯罪が多い国の真似をしてどうするんだということなんだが
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:36:20 No.4178359 del 
    >スナッフフィルムとか普通に流通してたんだぜ……。

    それは流通とは言わんなw

    けど、ネットでも、探せば多分出てくるぞ。
    世界レベルで。
    怖いから探さないけどw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:36:48 No.4178362 del 
    表現には最大限の自由を
    流通には最大限の注意を

    が理想だがこれは真逆
    だから問題
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:39:05 No.4178374 del 
    「俺の好きなロリペドマンガが読めなくなるのは許せん!反対だ!」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:39:54 No.4178381 del 
    >敗色濃厚と見てアリバイ作りを始めました

    そもそも最初に「この規制おかしくね?」と声を上げるのが
    大新聞の仕事だろうに
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:40:44 No.4178383 del 
    >けど、今は作り手もなんだか・・・受け手もなんだか・・・
    >社会通念を誤解させるような作品は危険だと思う
    それを他人が法律や権力使って決めようとするなら
    社会主義国言った方がいいと思うな

    地道な呼びかけ運動なら大歓迎ですが
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:40:50 No.4178386 del 
    >漫画もキチガイじみた内容が増えてきたからだろう・・・
    キチガイじみてるまでなら、いいんだよ
    受け手がまともなら娯楽の範囲だと思うんだ
    作り手も普通はキチガイ相手の作品を作ろうなんて思ってなかった
    けど、今は作り手もなんだか・・・受け手もなんだか・・・
    社会通念を誤解させるような作品は危険だと思う

    いや、作り手にそんな意図はないのだろうが、
    どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:42:22 No.4178391 del 
    何故消したし
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:42:24 No.4178392 del 
    >その中でもクレームが特に多いかつ一定数を超えた作品は対処を検討する、
    >とかっていう制度なら、どうなん?
    有害コミック騒動の時の話なのだが
    仏教系の宗教団体(公称信者は当時80万人)がコミック規制を関西の知事・市町村長に訴えまくった例がある

    これにつられて全国の地方自治体が次々に漫画を有害図書に指定しだしてね
    平成4年上半期のみで43都道府県で2521冊も指定されたんだよ

    で…
    「社会に何か問題があったときに自分たちの理解できないものを犯人に仕立てて叩く」日本社会の常で
    猫も杓子もコミックを叩き始めたのはご存知の通り

    数の多寡で判断するのは非常に危険だよ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:43:27 No.4178400 del 
    文化がどうのというなら、
    今の社会がどのような問題をはらんでて、
    どのような影響があるかまで洞察しないと
    それができないで「業界」とか「大御所」とか肩書きが泣いてるぜ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:43:41 No.4178402 del 
    >いや、作り手にそんな意図はないのだろうが、
    >どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね
    そういう人間に対するフォローは別に発信者側の義務でも権利でもねーよ?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:43:57 No.4178404 del 
    >何故消したし
    つけたししようとしたらレスきちゃったw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:44:40 No.4178407 del 
    >そもそも最初に「この規制おかしくね?」と声を上げるのが
    大新聞の仕事だろうに

    昔から新聞の仕事は話題を提供し、受けを狙うこと
    社会正義とか、そういうのは二の次、三の次
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:45:30 No.4178410 del 
    文化がどうのというなら、
    >今の社会がどのような問題をはらんでて、
    >どのような影響があるかまで洞察しないと
    >それができないで「業界」とか「大御所」とか肩書きが泣いてるぜ

    別に消費者のあなたが動いてもいいのよ?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:45:54 No.4178413 del 
    >そういう人間に対するフォローは別に発信者側の義務でも権利でもねーよ?
    その程度なら、わざわざ守ってやろうとか思わないな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:46:12 No.4178414 del 
    >どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね

    人は低き所へ流れゆくもの
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:47:20 No.4178421 del 
    >今の社会がどのような問題をはらんでて、
    >どのような影響があるかまで洞察しないと
    >それができないで「業界」とか「大御所」とか肩書きが泣いてるぜ

    洞察はやってるんじゃないか?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:49:13 No.4178428 del 
    「規制は反対だけど・・・」と、そこから先の言葉が続かない人も、
    漠然とした感じで先行きの不安は感じてはいるんだよね
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:49:24 No.4178429 del 
    >そもそも最初に「この規制おかしくね?」と声を上げるのが
    >大新聞の仕事だろうに
    俺の知る限りでは
    東京新聞と新潟日報が規制懸念の社説を出してるよ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:50:40 No.4178435 del 
    >その程度なら、わざわざ守ってやろうとか思わないな
    別にそう思うなそれでいいんじゃないか?おまえの中ではry
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:52:01 No.4178446 del 
    >その程度なら、わざわざ守ってやろうとか思わないな
    社会通念や正義を発言者や業界に丸投げとは乞食根性爆発だなw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:53:12 No.4178458 del 
    >文化がどうのというなら、
    >今の社会がどのような問題をはらんでて、
    >どのような影響があるかまで洞察しないと
    >それができないで「業界」とか「大御所」とか肩書きが泣いてるぜ
    訳:
    今の社会の問題なんかロクに知らないけど
    もっともらしい事を言って規制反対派を叩いてスッキリだ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:53:22 No.4178460 del 
    実際のところ明日はどうなるの?
    継続審議で6月まで伸びるの?
    それともドサクサ紛れに明日可決するの?

    塾の子供が心配しているので現状を教えていただけませんか?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:53:29 No.4178463 del 
    >どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね
    それはダメな奴と周りの問題じゃね?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:53:38 No.4178467 del 
        1268913218897.jpg-(38779 B) サムネ表示
    38779 B
    日本人とは
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:54:23 No.4178471 del 
    スレ文を読む限りでは至って真っ当な意見だな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:56:43 No.4178490 del 
    >スレ文を読む限りでは至って真っ当な意見だな
    カタ落ちしてるスレでそんな事言っても
    賛成派の工作レスにしか見えないw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)20:58:39 No.4178498 del 
    >>どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね
    >それはダメな奴と周りの問題じゃね?
    そろそろ、そうは言ってられなくなると思う
    いや、もう言ってられないから、こういう話になってきてるんだと
    ただ、今回の規制の内容じゃそれについてはどうしょうもないんで
    別な話ということで
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:00:41 No.4178524 del 
    >どんどんダメな方向に向かう人種がこのような場にも存在するわけでね
    昔はそういうやつは、どこからもハブられてたんだけど、
    今はインターネットで水を得た魚のように
    「俺たち、これでいいんじゃね?」
    「もっといっちゃっていいんじゃね?」
    と、どんどん社会通念から乖離していってるからな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:03:03 No.4178548 del 
    >賛成派の工作レスにしか見えないw
    ・・・病気だな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:03:16 No.4178552 del 
    >これにつられて全国の地方自治体が次々に漫画を有害図書に指定しだしてね
    >平成4年上半期のみで43都道府県で2521冊も指定されたんだよ

    荒らしはまあすぐ死ぬべきだから論外として・・・、

    宮崎事件の災禍を体験したかしてないか、が
    危機意識の温度差に繋がってるとしみじみ思う

    大御所の場合はここからさらに戦争体験が重なると
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:08:01 No.4178604 del 
    >・・・病気だな

    ここ抜いちゃいかんだろ
    >カタ落ちしてるスレでそんな事言っても
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:08:44 No.4178607 del 
    >別な話ということで
    別な話ならここですることじゃないよね
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:11:06 No.4178624 del 
    そもそも都職員の言い訳が苦しいって主題のニュースで
    なお流れを「俺達はやりすぎた」に持ち込もうとするのが凄いぜ>荒らし
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:11:23 No.4178629 del 
    毎日であれだが一応審議継続になったっぽい
    http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:12:03 No.4178635 del 
    いきなり0ページに躍り出たー!
    これは二次裏住人には耳が痛いところ!
    さあ、住人の反撃はー?!
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:15:25 No.4178657 del 
    >荒らし
    ダメージはないとアピーーール
    「いやぁ効いてはいますよ、この流れは無理にでも断ち切りたいですねぇ」
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:24:14 No.4178785 del 
    賛成派工作員には精神的ダメージを受けるような一大事なんやなw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:27:40 No.4178824 del 
    >と、どんどん社会通念から乖離していってるからな
    この法案の目的や体晶と全く違う問題じゃん
    そういうのが見えてないんだったらピント外れの意見でしかないから
    恥かくだけだよ?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:29:32 No.4178855 del 
    ピントがはずれてるのは反対祭してるような連中だけど
    社会を敵にまわすのはやめておけよ
    生きるのがさらに辛くなるぞ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:30:02 No.4178862 del 
    >「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制を
    >お願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」

    まずこのコメントの真偽についてどう思ってるんだみんな
    公務員が職権に基づいて、公のインタビューに対して言った言葉だぜ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:32:04 No.4178882 del 
    >これは二次裏住人には耳が痛いところ!
    住人?
    自分が出張工作員だとゲロってどうする
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:32:52 No.4178893 del 
    弾圧祭りvs反対祭り
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:33:21 No.4178902 del 
    国の児ポ禁成立を下地としてその後の方が楽
    というのが本音だと思う
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:34:57 No.4178917 del 
    >自分が出張工作員だとゲロってどうする
    陰謀工作陰謀工作陰謀工作陰謀工作陰謀工作陰謀工作
    無題 Name としあき 10/03/18(木)21:51:25 No.4179214 del 
    >こんなもの成立するわけない
    鳩山政権が成立してる現実を見ろ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:04:22 No.4179431 del 
    >社会を敵にまわすのはやめておけよ
    >生きるのがさらに辛くなるぞ
    権力に媚び諂った実績で権力のお情けを要求して生きる様を「卑屈」という
    他者から与えられた自由の中だけで生きる奴隷は己の自由に生きる猿以下の存在にすぎない
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:15:34 No.4179546 del 
    >宮崎事件の災禍を体験したかしてないか、が
    >危機意識の温度差に繋がってるとしみじみ思う
    当時、有害指定された漫画が
    ・連載が中止され
    ・単行本が発売中止
    ・既に売られていた単行本は回収され裁断機にかけられた

    という憂き目に会ったのを知らないんだろうねえ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:19:41 No.4179594 del 
    ここ見ると賛成派の幼稚さに涙が出るばい
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:22:25 No.4179618 del 
    まあ、やりすぎたさんの言い訳見ると
    規制するのはまずお前なんじゃないかと思う罠
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:26:01 No.4179651 del 
    >権力に媚び諂った実績で権力のお情けを要求して生きる様を「卑屈」という
    まさに阿Q
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:45:02 No.4179817 del 
    当時を知らずに平野耕太あたりから「ここに10万人の宮崎勤が」とか
    セリフだけ聞いて今ごろ「とんでもない偏見」とムキムキしてる子は
    宮崎勤が犯行を重ねながらコミケに出品してたという
    身近に潜む脅威を知らん
    他にも問題行動が事件化しても都合よく忘れてしまう
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:57:04 No.4179912 del 
    >ここ見ると賛成派の幼稚さに涙が出るばい
    ないない、それはない
    同じ反対派からも気色ばまれてるのも気づかないんだから
    持論がどうだろうと頭おかしいのは、そういうのもいるね程度しか意識されない
    そこらへん改めないと、反対するにしても仲間の足引っ張るぞ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:57:50 No.4179918 del 
    ぶ、広告が「以下略」w
    ふたばスゲェw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:58:32 No.4179926 del 
    規制推進の当事者である都が「コミケは無関係」と明言してるのに、
    あくまでも「コミケはやりすぎた」の路線で煽ってくる子って何なの?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)22:58:59 No.4179931 del 
    で、新たな脅威というのは、社会と敵対しつつあるお前らのことなんだよ
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:00:40 No.4179942 del 
    コミケはそれなりに苦労してるという話をしてるわけだが
    もう頭おかしいから意味わかんないんだね
    ハンタイおつかれさん
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:07:57 No.4180035 del 
    ついに「日本ペンクラブ」まで反対声明
    http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

    日本図書館協会も
    http://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

    日本アニメーター演出協会
    http://www.janica.jp/press/press100317.pdf

    *東京都知事は「日本ペンクラブ」会員
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:11:23 No.4180069 del 
    >No.4180035
    そういうのとお前らは全く別だから
    足をひっぱらないように
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:24:08 No.4180222 del 
        1268922248357.jpg-(75861 B) サムネ表示
    75861 B
    たしかに宮崎勤事件は悲惨だったが
    猟奇殺人者に隣り合わせる危険など、引きこもっていない限り誰にでもある

    そして漫画やアニメを嗜む者が
    犯罪を犯しがちな資質かと言えば「そんなデータはない」のだ

    ちなみに児童への性的虐待の加害者について言えば
    実の親によるものが最も多く、教師とか兄弟がそれに次ぐ
    1対1で接触する時間が長いから、という理由だそうな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:26:05 No.4180239 del 
    もう相手にすんな
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:29:50 No.4180283 del 
    ここIDでたら面白かったのにw
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:32:30 No.4180310 del 
    「やりすぎた」は
    ヲタの幼児性はこの条例じゃ解決にならないと自分でいっとるのは錯乱してるの?
    無題 Name としあき 10/03/18(木)23:43:23 No.4180447 del 
    持論が支離滅裂になってきたので反対派の分断工作に入りました?
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:03:33 No.4180616 del 
    工作って、面白いな
    お前ら自分がイカレてるのも何者かの工作なんだ
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:10:30 No.4180662 del 
    他者の話が気に食わなければ「工作」
    自分の想像が及ばない事柄は「陰謀」
    よしよし、その調子だ
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:25:18 No.4180817 del 
    真性だったw
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:44:36 No.4181111 del 
    途中で賛成派のレベルがガクンと下がったのは何でなんだぜ
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:52:18 No.4181232 del 
    相撲でも戦争でも、力が拮抗してるときは
    一瞬退いて相手のバランス崩すのが定石
    無題 Name としあき 10/03/19(金)00:56:01 No.4181295 del 
    え?
    無題 Name としあき 10/03/19(金)01:02:17 No.4181356 del 
    なるほど・・・

    「工作」でも「陰謀」でもなく
    単に知能も精神も低いだけだったと言うw

    なんのギャグだこりゃ
    無題 Name 名無し 10/03/19(金)01:12:17 No.4181432 del 
    でも実際に性犯罪の被害者が減って欲しいとは思うよ
    それがこの規制とどう関係するのかは知らんが
    無題 Name としあき 10/03/19(金)01:35:21 No.4181659 del 
    ここの賛成派(と言うか世の中のフェミ)は
    反対しているのは例外なく
    自分の嗜好品が無くなるのを防げれば性犯罪がどうなろうがいいという極悪人
    という事にしたがってる

    その前提が破綻してるんだからキチガイにしか見えない
    無題 Name としあき 10/03/19(金)09:05:13 No.4183101 del 
    「例外なく」ときたw
    凄いw
    無題 Name としあき 10/03/19(金)09:53:18 No.4183129 del 
    そのうちインターネットへのアクセスが免許制になれば賛成派は消えるねw
    無題 Name としあき 10/03/19(金)14:33:23 No.4183255 del 
    規制自体には反対なんだけど、反対派があまりに弱すぎるのが不安でしょうがない。
    収入も社会的地位も低くて明らかにロリ趣味の気持ち悪くて臭いオタクが無い知恵絞って自分に都合のいい理屈だけ並べても
    説得力ゼロだし逆効果以外の何物でもないんだから、
    もし真剣に規制に反対したいなら頭の悪い奴は黙ってた方がいいと思うんだ。
    無題 Name としあき 10/03/19(金)15:22:11 No.4183288 del 
    それができないのが「ネットイナゴ」なんだよ
    オタクじゃなくて「イナゴ」ね
    「ネットでだけ勤勉な馬鹿」と言ってもいい

    児ポ禁はもう避けられないし、自主規制でさえ敗北としか思わないロリコンやオタク系のイナゴは
    社会に対して一方的な恨みをつのらせ敵対するだろう


    【記事削除】[画像だけ消す]
    削除キー
    商業・同人ダウンロード_DL.Getchu.com(ディーエルゲッチュコム)
    『 figma 魔法少女リリカルなのはA's フェイト・テスタロッサ 制服ver. 』
    http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002X79JXC/futabachannel-22/ref=nosim/
    Max Factory
    形式:おもちゃ&ホビー
    参考価格:¥ 2,500
    価格:¥ 1,920
    発売予定日:2010年3月25日(発売まであと6日)

    - GazouBBS + futaba-