↑のスレ文の「エロ」を「ガチホモ」に
「幼女」を「おっさん」に変換してお読み下さい

こんなキチガイの言う事なんぞ真に受けるおまえが心配だ

いくらゾーニングしようともガキの変態セックスがガキの目に触れるんだよ
そんなんダメに決まってるだろ
現状が異常すぎる

つまり全ての児童生徒を
マスメディアやネットから隔離した
全寮制の学校に入れれば解決なのよ

正直言って、エロ漫画規制に反対してる奴らは言ってる理屈が下らなさすぎる
スレ画のゴージャスとか
あと、幼女エロ画像を陥れたい相手のPCに送って警察にあいつが幼女エロ画像持ってますと密告する犯罪が
横行するとか
馬鹿馬鹿しすぎて言葉もない

でも規制されたらゴージャス大先生が犯しそうな気はしないでもない

>正直言って、エロ漫画規制に反対してる奴らは言ってる理屈が下らなさすぎる
実際は主にエロ漫画以外に向けた規制案だよ

>馬鹿馬鹿しすぎて言葉もない
馬鹿みたいに語ってるじゃん

>実際は主にエロ漫画以外に向けた規制案だよ
じゃあわざわざ「僕は幼女のエロが大好きなロリコンです！」って
公開オナニーしながら反対しなくてもいいんでは・・・？

エロ本規制派は大人が子供を食い物にする犯罪を減らすための規制だというが、現実の子供どうしのＳＥＸの方は問題視しな
いのかな？年々低年齢化してるし、エロ本部屋中に持っている奴は逆に現実の風俗すら行っていないんじゃないか？

>じゃあわざわざ「僕は幼女のエロが大好きなロリコンです！」って
>公開オナニーしながら反対しなくてもいいんでは・・・？
そうだね、里中先生も藤子先生もロリコンだね

>大人が子供を食い物にする犯罪を減らすための規制
>現実の子供どうしのＳＥＸ
その二つって関係ないよね

>じゃあわざわざ「僕は幼女のエロが大好きなロリコンです！」って
>公開オナニーしながら反対しなくてもいいんでは・・・？
解釈のしかたによってはドラゴンボールとかまで駄目になっちゃう感じなのよ

ほんま宝田はロリコンの鏡やなｗ
けどゴンゾー君といちゃいちゃしとればええんやなｗ

善良なヲタにまぎれて反社会性を増長させるＤＱＮにオカズをまわしてやるべきか、
真剣に考えたほうがいい

>解釈のしかたによってはドラゴンボールとかまで駄目になっちゃう感じなのよ
どう解釈したらドラゴンボールまで駄目になるんだ？

>そうだね、里中先生も藤子先生もロリコンだね
いや、「エロ漫画規制すんな！」って主張するんじゃなくて
「ちょっと軽い性的表現のある一般漫画まで規制すんな！」
って訴えればいいじゃんって意味だよ
オタクの影響力なんてたかが知れてるんだから
一般人も巻き込まなきゃ無意味だろ

>解釈のしかたによってはドラゴンボールとかまで駄目になっちゃう感じなのよ
ならこうしよう
成年コミックマークの付いた本のみを対象にする
これで問題ないよねー

どうでもいいけど画像貼らずに語りたいなら、jun以外でやった方がいいんじゃね？

結局、規制に反対してる奴も建前ばかりで本音を全然言わないよな
ドラゴンボールまで規制されるって、本当に問題点はそこか？
ならドラゴンボール等の一般向け漫画は規制対象から外されれば問題ないのか？
本音は違うだろ

>どう解釈したらドラゴンボールまで駄目になるんだ？
未成年が下着脱いだりおっぱい出したりしてるシーンがあるよ
でもまあ今回の規制案が通ったところでまずドラゴンボールが規制される事はないだろうけど
この手の法案は一度通ると、あとは拡大解釈の幅がじりじり広がってしまう恐れがあるらしい
それを恐れているからこそ不二子や本宮クラスの人が反対してる

>すると当然、エロ漫画が規制されたら抑止力が無くなってエロ漫画の読者が次々と
>性犯罪犯すようになるよね
この論法はどうかと思うな
規制されたから犯罪犯すかもなんて思考するやつは
エロ漫画が規制されなくとも危ない奴
むしろ、そんな思考じゃないからこそエロも文化として楽しめるんじゃないの

解釈も線引きもめちゃくちゃ曖昧で取り締まる側が
なんとでも出来る条例を通そうとしてるのが気にくわないな

>社会的な抑圧などのせいで自分を卑下してしか見れなくなった人間が、性欲の対象として見出だすのが低年齢の児童だと、心理学でならったよ。
>社会においてロリコンの数が急速に増加したのは、産業革命以来、近代科学とともに資本主義社会が発展した頃。この頃から絵画においても児童の裸体画、病気に伏せた女性、死体の絵なんかが増加した。
>自分を抑圧する社会的環境、つまり自分を評価せず、責任を求める人間関係、社会組織を嫌悪し、自分に無条件で依存してくれるような、肉体的にも社会的な地位的な意味でも非力で、自分が支配出来る対象に劣情を催す。社会的立場を有さない児童、他者にすがってしか生きれない病人、究極死体にその情欲が向くようになってしまう。
>児童性愛は、半ば精神疾患に近いものってのが心理学的なメジャーな見方。あくまで一側面的な見方だけどね。


昨日こんなこと語ってたやつがいたな
正論すぎるからコピペように取っておいた

畑の作物は（例えばトウモロコシは）毎日見ているとわからないが、気が付いたときには、すごい大きさきなっている。
という話だな。
「ユダヤ人の入店お断り」の張り紙から始まった、ドイツのそれを例えて言った話なのだが。

>気が付いたときには、すごい大きさきなっている。
オタク賛歌的な作品をＤＱＮ賛歌と勘違いしてる人格障害者の自尊心のことですね？わかります

>「ちょっと軽い性的表現のある一般漫画まで規制すんな！」
>って訴えればいいじゃんって意味だよ
そう書けよ
広義だと恋愛物もダメになるし困ったもんだよ

現実には幼女強姦事件起こしてる奴は所謂ロリコンじゃないんだよな
単に非力で制圧しやすいから子供を狙ってるだけで

>13183621
子供好きとロリコンは違うけど、子供を性的対象としてみるのは須らくロリコンだよ
そもそも児童性愛自体が自分と同年齢の女性と性行為に及べない人間等の代償行為なんだから
児童強姦魔も児ポルを求める人間も、理性に大きな差はあるけど、根本は大差がないよ

「〜も」とか煽ってるのは我が身かわいいだけの病んだ嗜好のやつだ
俺は普通の恋愛描写とかに共感する大多数を信じられる

>ゴージャス宝田大先生がおっしゃるには「日本の性犯罪率が低いのはエロ漫画が
>抑止力になってるから」だそうです
このアホ論理は規制推進派がニンマリするんだよね
「オタクには性犯罪者予備軍としての自覚がある」ってね
所詮はエロ漫画家か・・・

そりゃ恋愛描写は問題はないだろうよ。同年代同士の恋愛感情は健全な心理だし、警察もそこまで過敏には抑圧せんだろ。
問題なのはそれに託けて過剰な描写で低俗ポルノを需要者に供給してるエロ漫画作家達だよ。

クラブきっず事件でぐぐれ
ガチロリコンがいかに気持ち悪いか理解できるから

>児童強姦魔も児ポルを求める人間も、理性に大きな差はあるけど、根本は大差がないよ
心理学や社会病理学的にはな
だからといって児ポ嗜好ながら性犯罪を行ってない人間を区別していいって理屈はあからさまに短慮
痴漢もののDVD買う奴を将来的に痴漢になるという理屈で逮捕するのと同じ
人間様はお前みたいな動物より高等なんだよって自称識者や自称人権派には常に言っとかなきゃ

>このアホ論理は規制推進派がニンマリするんだよね
>「オタクには性犯罪者予備軍としての自覚がある」ってね
>所詮はエロ漫画家か・・・

お前さんの理解力のなさは規制推進派並ってのはわかる
所詮ＣＤランク卒か…

現実世界の性犯罪は
体育会系のマッチョの犯行が非常に多い
ローマ時代から、身体を鍛えるのが流行るたびに
性犯罪だらけになるので嘆いている記録がある

実際問題として、今の日本でも大学生の性犯罪は
体育会系所属者の刑法犯発生率が、
それ以外を含む大学生平均の20倍だよ

幼児姦の場合は、性倒錯者（２時ヲタ、フェチの類）
の犯行よりも、近親者（家族）の犯行が
１００倍以上と圧倒的に多いのが現実

それじゃゴージャス大先生が「エロ漫画が性犯罪の抑止力」と言ってるのは何なの？
ついでに言うと、この理屈だと日本より性犯罪発生率が低いベルギーやイタリヤや
ルクセンブルグは日本以上にエロ漫画文化が発達して無いといけないんだけど、別に
発達してないよね
それはどうしてなのかな〜

>>児童性愛は、半ば精神疾患に近いものってのが心理学的なメジャーな見方。あくまで一側面的な見方だけどね。
>
>昨日こんなこと語ってたやつがいたな

それは何でもかんでも性に結びつけるフロイトとかをベースにしたトンデモ理論だろ
脳科学どころか統計すら使ってないのに精神疾患呼ばわりとは

>>社会においてロリコンの数が急速に増加したのは、産業革命以来、近代科学とともに資本主義社会が発展した頃。この頃
>から絵画においても児童の裸体画、病気に伏せた女性、死体の絵なんかが増加した。

学術の領域でも相関関係と因果関係を混同して教えてるんだな
あと100年たっても人類は疑似科学から脱却できてなさそうだな

>幼児姦の場合は、性倒錯者（２時ヲタ、フェチの類）
>の犯行よりも、近親者（家族）の犯行が
>１００倍以上と圧倒的に多いのが現実

俺の娘なんだから処女とか俺のもんや！ってヘドが出る身勝手さだな
トミーズ雅とか元近鉄金村とか
どっちも在日なのは偶然で半島を差別する意図はないよ

レイプ発生件数の数値は売春禁止法の翌年に２倍近くに跳ね上がり
卑猥な漫画が一気に広まった頃に激減してる
それから徐々に減っていたのだが
児童ポルノ禁止法案が出た翌年から徐々に未成年へのレイプ発生件数は増えてる
他の原因もあるとは思うが直接的にはこれらの事が一番関わりが深いと考えられるな
まぁエロ漫画規制反対に擁護するつもりは無いが事実は把握しとけよ

>それじゃゴージャス大先生が「エロ漫画が性犯罪の>抑止力」と言ってるのは何なの？
他の物が抑止力になってんだろ、そんなのも
わかんないの？おまえって馬鹿じゃん

ＣＤラン卒って書かれて急に暴れ出した？
相関関係と因果関係の混同がお粗末なのは俺より先にとっしーが指摘してるね

結構、ご都合思考の人達が多くてビックリ。
ホントにエロ漫画や一般漫画見た事あるのだろうか…
今となっては、描写されている絵が子供なのか大人なのか人なのか
なんて不明な物が多い（もちろん露骨にわかる物もあるが）。
規制が入るのはエロであって児童云々なんて受けを良くする特約の様な物
一度規制が入れば頭でっかちが神の権力を振るい、ご都合で不平等な
仕分けをされる様になるだろう事は容易に想像出来る。
その段階で「こんなはずでは…」と慌てても遅いと言う事です。

つづき
それとは別に、エロの何が悪いのだろうか？
エロやポルノ結構ですよ。エロやポルノに低俗不低俗なんて有りはしない。
大人の趣味趣向の主体性ですからね。
ある意味性欲は自然な物だけどその趣向は多種多様ですが、
どれにしても子供の目に映さなければそれに越した事はないですね。
問題があるとすれば、その扱い（販売経路や展示）ではないでしょうかね。
子供を守る為にも未成年者から隔離する様な規則こそ作って徹底して欲しいですね。
ちなみに、存在すれば完璧な隔離は不可能ですが確立を下げる事は出来ます。
隔離不可能だから根絶しましょうと言う論理は乱暴な上に破たんしていますから
注意しましょう。そんな事言い始まると世の中に何も存在出来ませんからね。

>レイプ発生件数の数値は売春禁止法の翌年に２倍近くに跳ね上がり
>卑猥な漫画が一気に広まった頃に激減してる
>それから徐々に減っていたのだが
>児童ポルノ禁止法案が出た翌年から徐々に未成年へのレイプ発生件数は増えてる
分からんだろうと思って適当な事言ってないか？お前

>他の物が抑止力になってんだろ、そんなのも
それじゃゴージャス大先生の言ってる事は間違いなんだね

>他の物が抑止力になってんだろ、そんなのも
>それじゃゴージャス大先生の言ってる事は間違いなんだね
正直ここまでデカイ釣り針は扱いに困る

なんか毎度の話の繰り返しに戻ってるね
規制反対派とまともな対話が可能とは思わないほうがいい

>それじゃゴージャス大先生の言ってる事は間違いなんだね

いいからお前は涙拭け
滑稽過ぎて見てるこっち（の腹筋）が辛い

>規制反対派とまともな対話が可能とは思わないほうがいい
釣りですか？

>正直ここまでデカイ釣り針は扱いに困る
いや、釣りがどうのじゃなくて
あの手の「エロ漫画が性犯罪の抑止力になってる」って理屈をどう思うのって話だ

>13183863
俺は別に一般人と嗜好者を差別する気はないよ。仮にも将来的に臨床に携わろうとしてる人間だしね。それに疾患者を差別するのは、臨床においても社会においても問題視されてることだよ。
文脈を読んでもらえば解ると思うが、犯罪者も児ポル需要者もロリコンにカテゴリライズされるとは言ってるけど、犯罪者と単なる需要者を同一視はしていないし、一般人と区別する言葉は一言も発してないぜ？単に部分的に同じ心理的傾向を持ってると言っただけ。
けど、まぁ言われてみりゃ社会ではそういう見られ方してるのかもね。表面的に単なる児童性愛者か性犯罪嗜好者かの見分けは付かないからね。自分の子供を守ろうとする親等は、そういう人間を過剰に区別して遠ざけるだろうしね。
でも、それも事前防衛のためには仕方がないことだとも思える。健全な人間にとっては性犯罪を犯す可能性を内包した危険な相手に見えるのかもしれないな。

>13184103
100レス越えたので勝利宣言ｯｽか
他人の話に耳を傾けられない時点で
どっちの立ち位置に居ようがそのうち誰からも弾かれると思うけどな

>No.13184127
軍ｵﾀは戦争大好き、みたいな？

>13184127
言葉足りてなかったかもしれないが
お前さんを「同一視してる」側だと思っちゃいないよ
ただ社会は想像以上に短絡で 関心のないことには恐ろしく無配慮だから
学問としてのカテゴライズが全く不本意な利用のされかたをする可能性を
配慮しといてもらいたい
とっしーが言ってることはあってるし念なんだよ

>他人の話に耳を傾けられない時点で
>どっちの立ち位置に居ようがそのうち誰からも弾かれると思うけどな
お前は既に弾かれてるんだろ？ｗ

まだ世間を知らない中二病なら、今回の件で卒業しておくことだね

>何でもかんでも性と結びつけるフロイト・・・
いや、お前フロイトしかしらないだけだろ。現在の犯罪心理における児童を対象とした犯罪者の統計を元にした臨床のメジャーな見方だよ。フロイトの民族間を跨いだだけで支障が出てくる、性の心理学説は心理学史と人の性愛に関する傾向の説明に出てくるくらいで臨床では、ほとんど出てこないよ。
因果関係と相果関係の混同については確かにその通りだが、参考書には統計のデータもあったし、根拠に出来ない程お粗末なものでもないと思うが？

と、壷から弾かれた子が草生やしながら申しております
>いいからお前は涙拭け

自分の欲の達成ばかり熱心で、批判されればいきりたつ、何か迫られれば言い訳ばかり
そんなのはね、「対話」って言わないの
人語を話してるように錯覚しないでもらいたい
こちらはまるで子供の躾をしてる気分だ

>お前は既に弾かれてるんだろ？ｗ
お前はこのスレでよく頑張ったよ、一人でよく頑張った
さようなら

>自分の欲の達成ばかり熱心で、批判されればいきり
まんま規制派のことじゃね？

>まんま規制派のことじゃね？
頭おかしい〜ｗ

>頭おかしい〜ｗ
>自分の欲の達成ばかり熱心で、批判されればいきりたつ、何か迫られれば言い訳ばかり

ほらね

と、いうわけだよ、規制やむなしの方の人も、
付き合うだけ無駄
規制が必要だという現実があるだけ

>と、いうわけだよ、規制やむなしの方の人も、
>付き合うだけ無駄
>規制が必要だという現実があるだけ
たった一人で勝利宣言何度やるんですか？

ただ規制が行われても、俺たちに紛れてる困ったちゃんたちは、俺たちの側でも狩り出さないと意味がない

規制虫という言葉を思いついた、広めてくれ

>13184422
その通りだが無理だと思うぜ？
長文の句点あきがすでに言ってるけど、表面的に単なるロリコンと犯罪嗜好者を見分けるのは難しい

>たった一人で勝利宣言何度やるんですか？
ぱよっくスレ建ててきていいよ

規制規制と奇声をあげてるんじゃねｪよ

どう？
うまくね？

しないよ朝鮮人じゃないから

>No.13184437
確かに難しいね
しかしパソ通までは問題発生ごとに排除できてたけど
インターネットになって特に匿名掲示板が流行ってから
むしろそいつらの方が水を得たような感じだからな
自浄作用よりも危険度のほうが増してる

最近やたらと規制の話題が多いけど

「なぜ人類は　長年の戦いの末やっと勝ち得た自由を　こうも容易に捨てるのだろうか」

と嘆いてる人がいるとかいないとか

創作物のみに漬かるような生活を送らない限りは
エロが氾濫していようと児童性愛者であろうと良識があればリミッターが働く
本当は問題ないはず
総合的な教育や経験がしっかりしていれば問題はない
ただそうではない人間がいるのも確かだ
そういった人間には悪影響を及ぼすのは真実だろう
規制は必要なのかもしれないがどう規制するかは非常に難しい
おそらく規制の仕方を間違えれば逆に悪化したり違う問題が浮上してくる

>あの手の「エロ漫画が性犯罪の抑止力になってる」って理屈をどう思うのって話だ

男性は大概は一回射精すれば、強姦をしようなんて思わなくなる。
漫画で妄想を供給する事は、性犯罪の抑制に十分に
役に立ってる事は容易に想像できる。

もちろんこれは、「自分の性欲をコントロール出来ない
ロリコン」というレアなケースを差して語ってるわけだが
それでロリコンの犯罪が少しでも減るのなら
それはそれで価値があることなんじゃないかね。

>13184470
確かに言葉はカッコイイけど今回の規制は含まれない気がする…

「規制じゃなくてゾーニングだろ？18禁なんて今でもやってるじゃん」
と大して問題視しなかったネット上の声に反して
漫画家の反応は予想以上に大きいとか思った人　俺以外にいない？

やはり作る側と消費する側は若干意識が違うんだろうか

>総合的な教育や経験がしっかりしていれば問題はない
つーか根本的、親の教育の問題ってのがウェイトでかいと思うんだが。性犯罪に限らず
でもそういう親は絶対認めたがらないよね、過保護だったりさ。教師もやりにくかろう

>分からんだろうと思って適当な事言ってないか？お前
貴方はググる事もせずレイプ発生件数を調べもせず
頭の中だけで結論付けているのですね

問題点が…
妄想を実現させたいとする異常者なのか
漫画・ゲームの一部表現がそう言う傾向の人間を育む土壌となっているのか

>やはり作る側と消費する側は若干意識が違うんだろうか
そりゃ飯の種だからね
楽に人目をひく方法をひかえなくちゃならなくなるのは歓迎できないでしょう

規制派も反規制派もキチガイじみてるなこれ

>漫画・ゲームの一部表現がそう言う傾向の人間を育む土壌となっているのか
俺はもっと深刻な実態になっていると思う
このスレを見ればわかると思うが

一部の異常者についての懸念じゃなく、自己愛を逞しくさせるだけの
いわば異常者量産状態

>規制派も反規制派もキチガイじみてるなこれ
そうね、どうでもいいと思ってる人間はそうかもね
ならばここにいる必要はないよな？

>漫画で妄想を供給する事は、性犯罪の抑制に十分に
>役に立ってる事は容易に想像できる。
寝た子を起こされた男が更に強い欲望に目覚めて
性犯罪に走るこ事も容易に想像できるね。

>一部の異常者についての懸念じゃなく、自己愛を逞しくさせるだけの
>いわば異常者量産状態

>俺はもっと深刻な実態になっていると思う
>このスレを見ればわかると思うが
しかし漫画・ゲームの世界を現実にするのは如何なものかと
普通に考えてやらないよね？

>寝た子を起こされた男が更に強い欲望に目覚めて
>性犯罪に走るこ事も容易に想像できるね。
ねーよ

>つーか根本的、親の教育の問題ってのがウェイトでかいと思うんだが。>性犯罪に限らず
俺が指してる総合的ってのも親が一番でかいと思ってる
総合的って言葉が悪かったかな
学問などだけではなく教育全般を言いたかったんだが適当な言葉が思い浮かばなかった
教育や色々な経験から得られる社会順応性みたいなものが必要だと思うんだ
社会に上手く順応できないとしても自分のどこがズレてるか自己分析できる能力が最低必要かなとも思う
上手く言えないが一言で言えば良識だ

>ねーよ
馬鹿。
「想像」で物を言うなら何でも言えるってことだよ。

規制されたから犯罪に走る
規制なしのおかげでそう言う犯罪がないというのも
なんだか異常だな〜

>漫画・ゲームの一部表現がそう言う傾向の人間を育む土壌となっているのか

土壌となっている可能性は否定しきれない。
なのでゾーニングで対応している。と。

ただ、個人的にはある程度の年齢に達したら
自然に人間の薄暗い部分に触れる著作物と出会って
欲しいってのはあるなぁ。

その為にも、その内容で当該のエロ漫画の流通の
是非を決める条例には、反対。

というか、あれを通そうとする人間ってどんだけ
人間観が薄いやつなんだろう……って溜息が出る。

性犯罪者を公開去勢にでもした方が抑止力としては有効だよね

そもそも普通の人は実行になんか移さないよ
ポルノがあろうがなかろうが、実行に移す奴は元から正常な判断が出来ない人間じゃないのか？

（オタクの分断工作ってホント簡単だな・・・フフフ）

>規制されたから犯罪に走る
>規制なしのおかげでそう言う犯罪がないというのも
その逆も、なんの根拠もないけどな

>男性は大概は一回射精すれば、強姦をしようなんて思
>わなくなる。

そこが間違っている。
強姦という犯罪を犯す奴は、大概の場合、彼女持ちだったり結婚してたりする奴がやる
射精したいという欲望と、強姦したいという欲望は、実は別のものなのだ

余談ながら「ポルノによって性犯罪が防げる」という論法は、ずっと昔から欧米でも主張されてきたが、
それを証明するようなデータはいくら調べても見つからない。
逆に「性犯罪者の７割は、犯罪を犯す前にポルノを見て気分を高めている」というデータが存在するので、やっぱり有害とい
う主張が有力

>なのでゾーニングで対応している。と。
怪しいモンだな

>しかし漫画・ゲームの世界を現実にするのは如何なものかと
>普通に考えてやらないよね？
それは宮崎勤についても、その通り
ふだん鑑賞しているものとは違う、もっと悪い方向へ向かったのが彼
彼もまた独善的、自己愛的な性格から仲間から排除されている
そして犯行を重ねながらコミケに出品していた

今はさらに、人格に問題のある者が相応の扱いを受ける環境ではなくなった
こうしてますます増長していく

>逆に「性犯罪者の７割は、犯罪を犯す前にポルノを見て気分を高めている」というデータが存在するので
ポルノを見てるから性犯罪者になる、という根拠がないだろそれ

>性犯罪者を公開去勢にでもした方が抑止力としては有効だよね
再犯率が高いみたいだしな
本当去勢は検討した方がいいと思う
人権とかもう無いに等しいだろ

>（オタクの分断工作ってホント簡単だな・・・フフフ）

即右へ倣えしないで自分たちの意見を発表しあえるのはオタのむしろ長所
分断ってほど意見交換はこじれてないし 一人を除いて

とまあまぜっ返しな釣りにマジレスしておく

>規制なしのおかげでそう言う犯罪がないというのも
>なんだか異常だな〜

お前は人間をなんだと思ってるんだ

ボウリングフォーコロンバインだな

性犯罪犯すくらいなんだからポルノくらい見るだろｊｋ
責任転嫁じゃん

>逆に「性犯罪者の７割は、犯罪を犯す前にポルノを見て気分を高めている」というデータが存在するので
逆に言うとポルノを所持している99．99％以上の男性は性犯罪を犯さない

支配欲って言葉を使ったら？

ペニスも睾丸も取り去った宦官が
巨大な張り形や拷問器具で女性を痛めつけたという話は多い
性欲と支配欲は別物

あと強姦は女性嫌悪の表現になる場合がある
母親への恨みを第三者の女性に表現（強姦）する
女を釣って捨てるのを楽しむナンパ師もこの類

>逆に「性犯罪者の７割は、犯罪を犯す前にポルノを見て気分を高めている」というデータが存在するので、
性犯罪犯すような人間が自分の趣味嗜好に合うモノ
見ることの何がおかしい？

一方ウクライナでは、ティモシェンコによるポルノ禁止令が発動されたのであった

「オタク」の語源を考えてみろ
オタクは一般の価値判断から外れているだけで、反社会的な者のことじゃない
「オタク」と、「厨房」「中二病」などは全く違う

>なのでゾーニングで対応している。と。
今は簡単に情報が手に入りすぎる
その情報をどう取り扱うか、未熟な状態で悪影響という懸念をするのなら
ネットの年齢制限とか検討した方がいい気も

まぁ小さい頃からネットやらせたりとかは俺もどうかと思うけど、検閲行為に走るのは不味いね
そこはもう親の責任レベルじゃね？

ときに
「非実在青少年」でぐぐると
面白い記事が続々と出てくる
今週中に日本を滅ぼす法案が
可決されるようだ

去勢じゃなく性器切除を検討して欲しいよね
ネグレクトや児童虐待とかちんこもいでマンコ縫ってしまわにゃ
こいつらにセックスをエンジョイさせちゃダメだ

スレ内容とズレて申し訳ないが

児童虐待云々の数って、親による暴力とかも含まれてんだよな

>逆に「性犯罪者の７割は、犯罪を犯す前にポルノを見て気分を高めている」というデータが存在するので、

「性犯罪者の１０割は、犯罪を犯す前に水を飲んでいる」

水も禁止しないとな

中学とか高校でベン図習っただろうに
なんで忘れるのかねぇ
洗脳しやすいこと この上ないな

>まぁ小さい頃からネットやらせたりとかは俺もどうかと思うけど、検閲行為に走るのは不味いね
俺の懸念はそこ
今回は「業界を規制する」ということじゃなく、
「おかしな行動はおかしな行動として、賛美されることがないよう」
業界に一肌脱いでもらいたい、というような気持ちだ

しかしつくづくjunらしからぬスレだね
たまにはこういうのあって勿論いいと思うけど

Yesロリータ、Noタッチ


んな事言わんでもわかっとるわ！
でも分からん奴は元から異常な訳で、規制しようがしまいが関係ねぇ

本当はどんなに悪影響を及ぼすものを見たって人間としてのベースがしっかりしていれば
それに嫌悪を感じて拒否したりそれはファンタジーというくくりにしたり対応できるものなのだがな
それができない人間が実際にいてしまったために規制という方向に持っていかざるを得なくなっている
実際極わずかなのだけれどそれを根絶することは困難極まるため
短絡的だが即効性があるように見える規制を行わざるを得ない

>まぁ小さい頃からネットやらせたりとかは俺もどうかと思うけど、検閲行為に走るのは不味いね
>そこはもう親の責任レベルじゃね？
確かに、情報の著しい制限というのは
年を重ね知ったインパクトによっては
若年層で知るよりも悪い傾向を生む可能性も孕むとは思う

規制も曖昧すぎるしこんなのが通ったら馬鹿としか思えないし、規制反対派も屁理屈言っているようにしか見えない

>強姦という犯罪を犯す奴は、大概の場合、彼女持ちだったり結婚してたりする奴がやる

おいおい・・・脳内ソースかよ

>「性犯罪者の１０割は、犯罪を犯す前に水を飲んでいる」
ボウリングフォーコロンバイン

>規制も曖昧すぎるしこんなのが通ったら馬鹿としか思えないし、規制反対派も屁理屈言っているようにしか見えない
子供には早い話だからな。無理するな

そういえばまた中学生５ｋで買ったやつ捕まってたね

>支配欲って言葉を使ったら？
なんでも規制の風紀委員も支配欲の固まりだよな
支配欲こそ諸悪の根源

>短絡的だが即効性があるように見える規制を行わざるを得ない
規制には反対なんだが
規制したら犯罪に走るかも！と訴えるのもどうかとは思う
たぶん、なんらかの対策を講じようが講じまいが
社会を逸脱する行為をする人間の発生は抑制は難しいと思う
しかしそう言う傾向を促す土壌を規制すると言う意味では肯定せざるを得ない・・・
でもな〜なんだかな〜

>そういえばまた中学生５ｋで買ったやつ捕まってたね
なに５kって

>短絡的だが即効性があるように　　見える　　規制を行わざるを得ない
見えるだけでないんじゃんか

簡素に言えばこんにゃく畑

>たぶん、なんらかの対策を講じようが講じまいが
>社会を逸脱する行為をする人間の発生は抑制は難しいと思う
本当の問題はここなんだがこれはどんな対策を講じたところでなくならないだろうな
絶対にこぼれるものがでてくる
それこそ国民全員にロボトミー手術でも施さない限り
問題の根本は解決しようがないからもっと表面の部分で対策をしたつもりになって安心したいのだろう

さっきも話題にしたけど
ニコ生で実況しながら運動会中の保育園に侵入し平然とマイクを借りて
「僕ロリコンなんで〜」と宣言して追い出され逮捕されるなんて
そんな遊びをする馬鹿が出てきたのは、
ロリコンそのものよりも、ロリコン賛歌的な雰囲気をつくった業界と受け手両方に責任があると思う

性的欲求と性的嗜好って違うんだよな

性欲は射精やオーガズムでおさまるけど、嗜好は嗜好対象それ以外では満たされない
SM趣味とかって射精とか快感だけの話じゃなくって、SやMになることで精神的に満たされる
性行為をしても精神的に満たされないと感じる人間は、性的嗜好が満たされてない場合が多い
この状態はストレスがかかるので、精神的に不安定になったり、時に爆発したりする

そういう意味では、ロリエロ漫画は間違いなくロリコンの嗜好を満たす道具にはなってる
ロリエロ漫画規制が行われても、幼女強姦事件とかに端的にはつながらないだろうけど、
ロリコン趣味の人間が通り魔やらほかの犯罪に走る、ということはあると思う

それがウケると思うからやる馬鹿がいるんだろ？
そういうのを「面白い」じゃなくて「ダメだ」と断言しなくちゃいけない時期に来てるんだよ

>>短絡的だが即効性があるように　　見える　　規制を行わざるを得ない
>見えるだけでないんじゃんか
俺には効果があるかどうかわからない
だからあえて「見える」を入れた
そのようにとってもらって結構だ
どちらかと言えば俺は今回の規制に疑問を持っている方だからな

>問題の根本は解決しようがないからもっと表面の部分で対策をしたつもりになって安心したいのだろう

んでそれが産業化する、と
なーんだ ナチのホロコーストや部落差別や特亜と同じじゃん
差別利権

まあ何にせよ、意見であっても違憲判決出るかは
分からないぞ
戦後６０年で違憲判決出たのは９件しかないし

>そういうのを「面白い」じゃなくて「ダメだ」と断言しなくちゃいけない時期に来てるんだよ
いや、面白いと言ってる人間のほうが少なかった気がするが
駄目な物は駄目だべ、そういうのは、同じ界隈の人間でも昔から批判されてると思うよ

>俺には効果があるかどうかわからない
>だからあえて「見える」を入れた

とっしーの背中を押してあげよう

http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/03/16/0827205

効果は「ない」が正解だ

まーお偉いさんに効果的な対策ができるように意見しようにも
つきっきりとかじゃないとネットユーザーの心の機微は説明しにくいよな
たぶん理解できないだろうし

ていうかね、ここんとこの法案見てると治安維持法の切り売りにしか見えないのは俺だけ？
いや児ポだけじゃないぞ

エログロナンセンスから入るのも基本だしな

>「僕ロリコンなんで〜」と宣言して追い出され逮捕されるなんて
>そんな遊びをする馬鹿が出てきたのは、
>ロリコンそのものよりも、ロリコン賛歌的な雰囲気をつくった業界と受け手両方に責任があると思う

自分が社会の主役だと勘違いして行動するバカが増えただけ
そのキチガイの行動の責任は社会にはない

>自分が社会の主役だと勘違いして行動するバカが増えただけ
>そのキチガイの行動の責任は社会にはない
じゃーまとめて規制ということでいいね

まともに犯罪件数の検証をすれば、日本における子供に対する性的暴行事件は
今現在、日本の歴史上最低水準で、もちろん世界最低水準であることがわかる
そして、多様な人間が存在する以上、今以上に減らすことは不可能だ
それこそロボトミー手術でもしない限り

>ここんとこの法案見てると治安維持法の切り売りにしか見えないのは俺だけ？
よう俺

>じゃーまとめて規制ということでいいね
社会は人が形成する物ですぜ

>自分が社会の主役だと勘違いして行動するバカが増えただけ
>そのキチガイの行動の責任は社会にはない
いや、そこは叱らないと・・・冗談にもならない冗談なんて
馬鹿なら更生は可能
じゃあ誰がするよとなるがその時いた周りの大人で戒めないといけないと思う

>それこそロボトミー手術でもしない限り
ロボトミー手術＝精神外科に有効性はない『ロボトミー殺人事件』

>No.13185019
それが前世紀までは可能だったんだけど、
現在はネットでもって問題の者どうしが共感・協調・活動できてると錯覚してるから危険なんだ
今回の反対活動もその一つだと考えている

そもそも日本で発生してる児童への性的な事件って
何がその内訳を占めるのかが分ってないッス

>そして、多様な人間が存在する以上、今以上に減らすことは不可能だ

りろん上はもうちょい下げられるんじゃね？
携帯電話でいつでも写真撮れるようになってきたし
問題に対して個人ではなく組織で取り組むような社会になっていけば
もう少し低下させることは可能なはず

まぁ一番の問題は人間はゴミ箱には捨てられないってところかな
改心させた方が長期スパンでは＋になるが改心させる技術も組織も無ぇ

有意義なスレだけどjunで建ってるせいで、どうしても少し滑稽さが残ってしまう

>ロボトミー手術
Ω心理教の出番だな

>今回の反対活動もその一つだと考えている
それって暗に、反対してる人間＝性犯罪者　って意味？

>日本で発生してる児童への性的な事件
K察の発表する児童虐待数は、親による暴力など非性犯罪も含んでるんですよ
ていうか教諭や警官による性犯罪多くね？

>いや、そこは叱らないと・・・当たり前だ 社会にそいつを生んだ責任なんてないが
社会がそういうキチガイを叱り飛ばすのは論ずるまでもないだろ
だから父兄も叩き出したし警察も連行した

誰もキチガイ放置しろなんて言ってないぞ

>何がその内訳を占めるのかが分ってないッス

ほとんどが親が義親、しかも多くの場合暴力を伴う
なんて事実はいくら言ってもPTAは支持しちゃくれないからな

ネットでも叩かれてたでしょ＞僕はロリコンです投稿者
ああいう手合いは、いかに同じ界隈にいようとも叩かれるよ

>>今回の反対活動もその一つだと考えている
>それって暗に、反対してる人間＝性犯罪者　って意味？
異様な反対の仕方をしてる人間＝危険人物
ってとこかな
「異様な」「仕方」ってところがミソ
そういう種類のヤツには普通の反対派でも迷惑してる様子

>「異様な」「仕方」ってところがミソ
あ、成る程な

>心理教の出番だな
ロボトミー手術なんてのは、むしろ精神医学の外科的分野

ならばいっそ人類をリセットして、理想的な人間のクローンをですね（ｒｙ

>現在はネットでもって問題の者どうしが共感・協調・活動できてると錯覚してるから危険なんだ
そこをネット規制派が誇張してるように感じる部分があるんだが
>ただ社会は想像以上に短絡で 関心のないことには恐ろしく無配慮だから
↑この多くの無関心層に対してのマスコミ様の
匿名掲示板のみならずネットワークへの過剰なネガキャン（笑）がどうにもね

反社会的な性質剥き出しにして、「○○を守るため」とかおためごかし言われても
そりゃ興味を持った人でさえ「うへぇ（＞＜）」ってなるよね

ゴージャス先生にはお声がかからなかったのか・・・

>ほとんどが親が義親、しかも多くの場合暴力を伴う
うっはーマジ暗いな
こっちまで暗くなってくる
福岡でね、英会話教師（69）が教え子に手をかけて
その際に撮影したビデオが600本あまりにのぼるんだって
これって欲望が抑えられないだけなんだろうね
こぇーよ

>現在はネットでもって問題の者どうしが共感・協調・活動できてると錯覚してるから危険なんだ
その傾向は顕著に感じるわ
数人集まれば袋だたきだもんな

>反社会的な性質剥き出しにして、「○○を守るため」とかおためごかし言われても
反社会的な性質ってなんだ

>そういう種類のヤツには普通の反対派でも迷惑してる様子
例えばどんな？

>これって欲望が抑えられないだけなんだろうね

ちょっと違うんだ
上にもあるけど、親以外では教師や警察関係が多いのも「権力」がそれを可能にすると錯覚させてしまうんだ
親が子供に暴行するのも、教師が教え子に手を出すのも、警察が市民に牙をむくのも、
その対象が”抵抗しにくい”からなんだ
力関係がハッキリしている状況では、人間は簡単に暴君にも野獣にもなれてしまう

>>そういう種類のヤツには普通の反対派でも迷惑してる様子
>例えばどんな？
引用で悪いが一例

>「二次元にしか興味がない」というのは象徴的なセリフだが、
>「だから世間がどうだろうと俺には関係ない」というタイプと
>「だから世間は俺を認めろ。異論は“許さない”」というタイプと
>全く精神構造が違うのだと思い至っている。
後者のほう。

>反社会的な性質ってなんだ
一言で言えば「厨房」だな

>後者のほう。
もう・・・それは社会に適合できないじゃん
そんな奴見た事ねえ
居たら居たでヤバいが

>そんな奴見た事ねえ
その片鱗を見せる人間は結構居るかもね
例えば、ある板にはやたらと排他的な住人が居たりする

あ、二次元にしか興味がない、という前提は無視で、それ以外の趣味でって事で

まぁネットがなくとも、そういう界隈の人間は昔からいつの間にやら集まってコミュニティ作ってたよな

現状でゾーニングが出来ているとは言えない将来に渡っても完璧なゾーニングを徹底出来るとは思えない。↓だからロリエロ漫画を無くそうぜ！というのは。かなり短絡的だ。私見だが、ゾーニングは「ゾーニングされています」ということを明示しているだけで、ある意味目的は果たせていると思う。（完璧なゾーニングの施行ができる世界ってディストピア以外の何物でも無いぞ）あと、どうも人間の善と悪ってのを明確に分けられるとスレ主は思っているようだ……。なんで賭博や風俗や酒ってのがこの世から無くならないのか、考えてみると良いかも。完全に悪は滅すべしって考えてるなら。まあ、頑張れとしか言いようが無いが……。

>>解釈のしかたによってはドラゴンボールとかまで駄目になっちゃう感じなのよ
>どう解釈したらドラゴンボールまで駄目になるんだ？

とりあえず子供時代のチチの格好は
もうダメだろ

「ちんちんない」とかの所とか

>まぁネットがなくとも、そういう界隈の人間は昔からいつの間にやら集まってコミュニティ作ってたよな
アングラでも面識とか、ネットでもＩＤで管理されてることろでは問題行動に対しての制裁措置とか、
人格の評価と存続のためのハードルはそれなりに高かったけど
匿名掲示板などではそれがない

http://www.nscs.co.jp/bouhannagaoka/3joho/2008nakajima.html

朝鮮人じゃないから

朝鮮人

強姦するのは朝鮮人

画像は阿部ちゃん

ちょっと回帰してＳＮＳがネット利用のトレンドになるかと思ったら
mixiみたいにＳＮＳの管理者こそがその資質を著しく欠いていて惨事を招くとか
悪い意味でも草の根ＢＢＳ時代に回帰しちゃってたり

管理者の資質でいえばDeNAは見所あるかもしれん
GREEは期待薄
まあ私見だけどね

殺してる奴はまともじゃない

架空と現実をわけてないスレ主も

まともじゃないｗ

朝鮮人をはいじょせよ

メーガン法とは強姦などの性犯罪者をネットで住所や顔写真などを公開する制度です。

ここでも朝鮮人が活躍していることがしっかりと分かります。

http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

名前を入れて検索する方法が分かりやすいです

金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun

反論ができなきゃ
日本人の勝ちだぞｗｗｗ

http://takenoko-ent.blog.so-net.ne.jp/2008-08-25

これを理由にするやつまじうざい
めいわく

実例上げよチョソ

>ていうかね、ここんとこの法案見てると治安維持法の切り売りにしか見えないのは俺だけ？
君だけじゃない
現にロリエロや漫画とは程遠い婦人団体が慎重論に転じた理由の一つには、
その団体の人の中に今回の流れに第二次世界大戦前に同じような空気が流れていたのを危惧した人も
いるそうだ

>まあ何にせよ、意見であっても違憲判決出るかは
分からないぞ
>戦後６０年で違憲判決出たのは９件しかないし
撤回や補償までされたもんだと更に少ないよね

チョン叩きとかまるっきり別の話だろ
他所でやれよ もうここ上がらないんだから
ってそこらへんもわかってなさそうなあたり流石春休みだな

スレ主と条例がおかしのは
解るんだ

ただググレば朝鮮人が出てくるのは

なぜだろう？ｗ

まぁ今回の規制法案はあきらかに異常だからなぁ
そんなもんより先に取り締まるべきもんがあるだろうに

とりあえず国民の票を得るために
好感のもてる改革を考えた結果が
コレなんじゃね

>コレなんじゃね
だよな。
だから建前でもなんでも
実はエロ漫画があったほうが
性的犯罪はぐっと減る
が通例で世間にまかり通っていれば
そっちに流れるのかも知れんが
所詮エロ＝悪の認識が根底にあるからなぁムリ
エロ漫画を大手を振って残しとくには
別の言い逃れが必要だ

というか、エロ＝悪だなんて本当に思ってる人間って、実際はそんなに居ないんじゃないかね

>エロ＝悪だなんて
エロがなきゃ子供も生まれないしな
何しようが犯罪を犯す奴は犯す事に変わり無い
結局は責任逃れとソレを利用して利益を
生み出そうとしてるかじゃないかね

>13187167
エロ=悪の考えのもとに今回の規制がなされるなんて考えてるのは、このスレでは君だけだ
一度スレ全体を読み返してみるといい

>No.13187493
ええと、そちらこそ俺のレスをよく読んで欲しい
というか、一つ上のレスを見れば流れが分かると思うんだが……

たかがエロ漫画規制なのに大事に考え過ぎ
18禁マーク付けて終了だよ

>たかがエロ漫画規制なのに大事に考え過ぎ
>18禁マーク付けて終了だよ
もうついてんじゃん、それで終わりじゃねぇのか？

>No.13187493
一応説明しとこうか

>所詮エロ＝悪の認識が根底にあるからなぁ
に対するレスが
>というか、エロ＝悪だなんて本当に思ってる人間って、実際はそんなに居ないんじゃないかね
だっていうのは、一個上のレスなんだから分かってもらえると思うんだけど、俺が浅はかだったのか？
これがなんで、俺がそういうふうに考えてるだなんて思えるのか不思議

まあそうカリカリしなさんな
>No.13187493
は今日このスレで５度目か６度目かの勝利宣言なんだから
ツッコまれても言い返せるわけがなかろう まして反論反証なんて
求めてやったら気の毒ってもの

？何故に勝利宣言に見えるのか？てか、俺はスレあきではないよ
今回の規制は、低年齢キャラクターに対する児童性愛的な描写や暴力描写に限定した規制なんだから、別に倫理を侵さない通常のポルノには影響ない
つまりエロ=悪の考えによってではなく、青少年育成の観点から保護されるべき児童と同年代と思われるキャラクターの過剰な性描写を倫理的観点から規制するだけ

まず海外の実験例からすると上がるわな
更に失業者が増えるから普通の犯罪も増える
税収も減ってまさに一石三鳥だ

>13187622
児ポル規制でそこまで失業率上がるかね？
アニメ会社なんかは今まで通りやっても、シャワーシーンくらいじゃ対象にならんというし、そもそもに児童ポルノしか販売してなかった会社なんて初めから真っ当ではないだろうし
その海外の実験例のデータのソースを上げてくれ、ググるキーワードだけでもいい

エロゲーとかは顔・胸・身長を組合せで容姿が変わり、成人キャラにもロリキャラにもプレイヤーの任意で変更出来るようにするのとかどうだろう。
初めからキャラクターが用意されているわけではないから販売の際に規制は出来ないし、セーブデータさえ隠蔽しちまえばプレイヤーも条令の対象にはならない。
ターンエンド！！

倫理的観点？
なに言ってんだ、そんなの建前じゃん
「俺が気に入らないから規制」これが根底よ
あのキチガイじみた条例内容で倫理的なんて言えるかっての
それこそ人権擁護法案レベルだわ
そもそも表現規制を入れられる事実を作っちまえば、あとはなし崩し的に多方面に規制入れられるわね

つぅか背景にエクパット居る時点で、エロ=悪の観点の規制も入ってんだけどね
エロ禁止を叫ぶ、無欲主義者だぞ

句点使いやらレス文じゃなくレス番引用やら二次裏らしくないスレだこと

>エロゲーとかは顔・胸・身長を組合せで容姿が変わり、成人キャラにもロリキャラにもプレイヤーの任意で変更出来るようにするのとかどうだろう。
>初めからキャラクターが用意されているわけではないから販売の際に規制は出来ないし、セーブデータさえ隠蔽しちまえばプレイヤーも条令の対象にはならない。
面白いしターンエンドで噴いたけど、こんなんで通用すんのか？

こんな内容ならIDでやればいいのに・・・・・・

あ ついでに言うとゴージャス宝田大先生の発言は邪魔です

>>初めからキャラクターが用意されているわけではないから販売の際に規制は出来ないし、セーブデータさえ隠蔽しちまえ
>ばプレイヤーも条令の対象にはならない。
>面白いしターンエンドで噴いたけど、こんなんで通用すんのか？
消費者に対して商品の仕様は説明しなくてはならないから
その段階で「商品の仕様・機能等を検閲して規制するに相当するか審議される」ということになって例外なくアウトになるの
でしょうね
そして規制逃れを行ったとなればエロゲ商品開発の現場まで監査の対象にする論議が発生し
条例の中に組み込まれて
ますます逃げ道は無くなっていくのでありました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり