ド畜生掲示板

無題 - hoge
2010/03/15 (Mon) 19:16:51
>そんな悠長な話でいいの?
>という話なので、やはりお花畑じゃないですかね?
うーんとですね…どう言ったらいいものやら…

島国氏:「綺麗事いうなよ。ぶんどらないと駄目だろ!どんだけ甘ちゃんだよ!」
3%?:「いや、そんなことは同意だけど、経済はそれだけじゃないだろ。浅いな!」

なんかパンチが互いに空振りしている気がするんです。
島国さんは甘ちゃん供の頬を並べて片っ端からブン殴りたい。
でも、3%(1割?)側にはそもそも島国さんの想定する甘ちゃんが居ない。
彼らはパイの確保、ぶんどり自体にはガッチリ賛同している。
そんな風にみえるんです。あくまで想像なので違うかもしれませんが…
(まぁ中には真性ドリーマーも居るかもしれませんけど)

たぶん3%側のひとは「貨幣はゼロサムでも富の総量自体は増やせるだろ」
的な話でツッコミたいんでしょうし、そのこと自体には賛成ですが
根本的には無関係な別軸で語るべき話であって、これも空振りパンチかなと。

自分は島国さんの論自体には拍手喝采大賛成なんですが
この空振りパンチだけが気になって気になって仕方ないです。
勘違いや杞憂ならスミマセン。
まつたり - ブラウマザー
2010/03/15 (Mon) 16:41:14
・・・・・・現状の国際経済でゼロサムゲームは成立しないのでは。利子生み資本が資本制経済の本質で、我々の世界の約束事。島国さんの世界観では、恐らく貨幣すら存在しない。
(気分的なWin-Winなんぞない、というお話には大いに同意できますが)

以上、突っ込み的外れ恐縮。

あと、近代の帝国主義と21世紀の違いは、米国やら中国やらインドやらが「市場」として意識されなかった(されている)ことで。

ここ10年で、世界に占める日本のGDPシェアが半分になった訳だから、日本も自国内の輸出入視点だけでモノ考えてもしょ~がない時代には入りつつあります。

日本は中途半端に国内GDPが上がってしまったので、政治・経済・学問における冷戦構造終結後のパラダイム・シフトに乗り遅れたのが致命的なんだよな。

まあ、どこの国とも付き合える外交政策上のいい加減さと消費市場が先鋭・先進的なのがこの国のメリットなので、その良さ生かして頑張るしかないじゃないですかね。
無題 - ゲラ
2010/03/15 (Mon) 15:38:08
改めて、大和さんはすごい、と思いました。あからさまな不都合な事実を衆目に曝してるわけで…

ただ、Neboさんが言っとられますが、原動力になるような「普遍的な希望感」を持ってまやかしの中で回ってきたとこもあるでしょうから…

多くの人が事実を理解して、その上でまやかしなしの「普遍的な希望感」で社会が動けばいいのですが…


ってそれは宗教ですよね…
無題 - Nebo
2010/03/15 (Mon) 12:12:51
>1割側に居れば、ニヤニヤしてりゃいいんですけどね。

多数派の人生目標がこの「1割に入ってニヤニヤする」になれば風通しも良くなるんですが「9割みんなで幸せを」が正論化しちゃってるのが何とも。

ただ「9割みんなで幸せを」がまったく無力というわけでもなくそれが「現場で何とかしちゃう」原動力になってたのに、そこを評価せず代替え策もなしに改革しちゃおとしたから現状グダグダになってる一因な気はしますよね。
無題 - 島国@うばしゃー
2010/03/15 (Mon) 11:48:54
どもでぃす。
>いまだに「非武装国家コスタリカ万歳」的な
あー。あれとかは、まちがいなく勘違いしてる、物を知らないではなく、警察が重火器もって軍隊として機能している事実を知った上で、まやかしの記事を書いてるんでしょうね。理念があっても人を騙すのはクソの仕事だと思います。
>どこかで大人が子供に教えるべきかと。
大人の中にも何%か子供みたいな理想主義が居る状況ですからね。

>ターゲット日本人でシヴィみたいなゲーム作りたいなー
もう日本市場がキツキツですからねー。売れる売れないは、ネタや完成度と関係ないところで決まるので、判断難しいですよね。
好き嫌いでいうと大好きですが。

>政治家の方々には、せめてその他の9割の方に
 政治家って、もっと悪意に満ち満ちているか、もしくは朴訥だけどウラにえげつないブレーンがいるかするもんだと思っていましたが、ここ数年の政治劇はあれ?っという感想を拭えません。


>クラウドブレイカー
 えー。よくやるなぁ。商売成り立ってるんでしょうか。

>北教組
一部が腐ると全部腐ってると思われますから。
腐れるのなんて一部なんでしょうが。

>中くらいの連中
 なるほど。それは現代の気分をうまくネタいしてるのかも知れません。

>ゼロサムゲームのない社会
 本当にあえてで、どう頑張っても実現不可能(軍事力で世界征服するより難しい)ので、にっちもさっちもイカンですね。
無題 - たくらんけ
2010/03/15 (Mon) 07:08:51
先生が美味しいんじゃなくて、組合の幹部が美味しいんですよ・・・。どこの企業でも、無茶やっても文句言われない人、が美味しい思いをするのです。同じコトを下っ端がやったらすぐに処分食らうのですがねぇ・・・
島国大和にあえて反論してみる - aaa
2010/03/15 (Mon) 03:40:35
>綺麗にまとめて
企画屋に褒めて頂き、数字打ちとして感無量です。

>ゼロサムゲームのない社会
せっかくなのであえて‥(苦笑)。
まず、全人類の資産没収と再分配。さらに国家の廃止と世界政府の樹立。各国の武装解除と世界軍警察の創設。
具体的には、事前に先進各国の政界・メディア・教育機関に大量の工作員を送り込み、強力なロビー活動を展開。
必要によっては民衆に洗脳を行い、ガス抜き&目逸らしに美少女を歌姫として祭り上げ、電波ソングと共に涙ながらに全世界に平和と統一をPR。
一方でに武力による説得(脅迫)を秘密裏に推し進め、従わない者はもちろん謀殺。
従わない国に対しても、武力による洗礼と、場合によっては核による先制攻撃で浄化を試みる。
世界政府樹立後は、民衆に対し能力適合テストを経てランダムによる国際義務労働の従事とノルマ達成による衣食住を支給。
もちろん、従わない者や違反した者は「国際テロ容疑」で拘禁・投獄・資産の没収・強制労働の従事。場合によってはギロチンで公開処刑。

これぐらいやればゼロサムゲームから脱却できるかと‥。
無題 - 同業
2010/03/15 (Mon) 02:29:39
>黒幕
篠房六郎の「空談師」っていう漫画に「中くらいの連中」という表現が出てきますが、
まさに現実でもそんな感じじゃないかと思います。
雑に要約すると、「秘密結社的な組織で、自分たちよりさらなるトップがいると思っている人達が、実はトップだった」ということをして、「中くらい」という表現がされていました。
日本も、あるいは世界的に見ても、しがらみなどなしに力を振るえる「巨魁」なる人物はもう何処にもおらず、
あるいは少し違ってきますが「我こそ巨魁」という黒幕的人物さえ、実はがんじがらめであったり。

真の黒幕の椅子に座っているのが、原始的な群体心理であったり、
あるいはこれまた原始的な組織内の思惑の集合体
(法人格とか、社会とか国家とか)
だと色々しっくり来るのが嫌な感じです。
無題 - 通りすがりX
2010/03/15 (Mon) 02:25:47
>>長文
あと、日本はアジアに悪いことしたからっと人権宣言万歳ってのも入れてください。
左翼系は必ずこれを言う、子供に罪はないとか平気で言う。
錦の御旗なんだろうなあと思います、アレですね、じゃあお前だけ損しろ周りに損させるなって思います
>>北教組
これでまた教員の評判が下がるかと思うとげんなりします。
地方のきちがいどもの性で日本中の教師が楽してると思われるのはもうパターンですね
みんな教師を特殊技術職として認めてないんだとよく感じます。
それこそGTOやらを真に受けるように人間力がーと、平気で抜かし、社会人経験がないから教師はダメだとかいう。
じゃあ、社会人経験のある人がやってみろよと思いますよ、こっちはミスがほとんどできない仕事なんですよ
親の環境に左右されやすく、傷ついたら嘘ついたり暴れたりする子供30~40人に最低限でも生きていけるためのスキルを教えたり、社会生活の為の集団行動という一番基礎的な部分をなんとか教え込んでみろとおもいます。
無駄な事務仕事は増える一方なのに、教育の質を上げるとか平気で言って予算を削る口実を探されたり、努力と工夫ばっかり取り上げて出来ないのはそういうことをしないせいみたいな風潮をマスコミが作る
身内に教員が居る者としては教員なんて美味しい仕事とか言われると、悲しくなりますね
シルフィード - 猪月
2010/03/15 (Mon) 01:56:02
ここの次のはクラウドブレイカーだったような。w

続いて欲しいですなー