ド畜生掲示板

無題 - きこり
2010/03/15 (Mon) 01:16:54
>はてブ、比較的多いですね。同じ話題見てても他だと少ない。多いと言っても数数えると1割行かないんですが。

政治家の方々には、せめてその他の9割の方に入っていて欲しいのですが、今の政権はその1割の方らしいってのが恐ろしいですね。

>お花畑の人たちは、覇権主義とかそんなのは、第2時世界停戦でリセットかかったというヘンな史観持ってる人多いんですよね。

隣に核ミサイルを100発以上こちらに向けてたり、現在進行形で侵略している国があるというのに(苦笑)。
いつも楽しく読んでます。 - ゲームプランナM
2010/03/15 (Mon) 01:14:53
強者の弱者に対する搾取によって世の中が成り立ってることをどこかで大人が子供に教えるべきかと。国と国でもそうだし、国内でもそうだよって。
教えることで子どもが悲観的になる、というならなんそんなで悲観的な世界に子供を生むんですかって話ですし。日本はそのことを余りにも綺麗に包み隠しすぎなせいで無邪気な大人に育ってしまうハメに。

企画として、ターゲット日本人でシヴィみたいなゲーム作りたいなーとよく考えてます。
日本漫画アニメ的なポップな絵柄で協力しあったり殺しあったらとっても面白いと思う。(若い世代の)バトロワ系の世界観を受け入れられる層にならウケる気がするんですけど、島国さんそういうのどう思われますか。売れるかどうかって意味で
無題 - お
2010/03/15 (Mon) 00:17:21
少し話がそれますが、軍産の話なども出てきたので。

実家に戻ると、ローカル新聞の読者投稿欄などでは、いまだに「非武装国家コスタリカ万歳」的なものが散見されます。ちょっと過去の記事をめくれば、そのしたたかな外交戦略などすぐ見えてくるのに、です。
1948年ごろに軍隊放棄をしたコスタリカなわけですが、この時代辺りの世界外交の動きだけでも勉強すれば、日本で話題になるお花畑論は消滅路線に向かうと思うんですけどね。本当に近代史は重要だと思います、いろいろ見えてくるから。


hampさんの日本は「子供の無邪気」という言葉に大いに共感します。まぁいずれ大人の世界に放り出される日が来ると思いますが。果たして。

無題 - 島国@うばしゃー
2010/03/14 (Sun) 23:57:22
どもでぃす。

>マニアックマンション
あれは上手いですよね。ああいうのもっと売れればいいのにと思います。

>悪の養分とか言い方をすると、よりそちら側に傾倒していかざるえなくなり
 もしオイラが頭のいい悪人ならば、耳障りのいいこと言ってバカ扇動してPV稼いで、アフィリエイトうまうまですよ。
 バカで善人なものだから、フツーに直球ストレート投げちゃう。

>近代史
 お花畑の人たちは、覇権主義とかそんなのは、第2時世界停戦でリセットかかったというヘンな史観持ってる人多いんですよね。
 日本だけだそれは。他の国はあの時の思想のまま巧妙におためごかしてるだけだっつーの。っていう。

>島国さんの言いたいことは
 わー。綺麗にまとめてもらえた。
「に日本の豊さは他国の犠牲のうえに成り立っているわけで」
 これすら認めない人居るみたいなんですよ。
 本当に言うだけムダだこれはという。
 でも世の中、バカと弱者が9割で、自分もソコに居るので、立ち振る舞いをどうすべき課はほんとうに悩ましいところ。
 1割側に居れば、ニヤニヤしてりゃいいんですけどね。
無題 - aaa
2010/03/14 (Sun) 22:03:24
島国さんの言いたいことは「日本は食料も資源もないんだから他から持ってくるしかないでしょ」って話で、当然、他国も似たような状態だから奪い合いになる(インドみたいな自給率100%の農業輸出国でさえ、将来に備え農地と資源確保に血眼になってる)。
現に日本の豊さは他国の犠牲のうえに成り立っているわけで、「ゼロサムゲームは駄目だ」「パイの奪い合いはよくない」ってのは(倫理的には分かっていても)既に矛盾しているというか、現状の把握が出来ていないのではないかと‥。
というか、「豊さ」の構造が食物連鎖のピラミットと同じ構造である以上、必ずどこかに底辺がくるわけで。
「倫理的に可哀相だからやめよう」といっても、「じゃあ他に方法があるのか?」「あるなら具体的に根拠を示してくれ」って話になるわけで(ちなみに誰も答えない)。

ちなみに「経済規模拡大させて乗り切ろう」って案は、資源や人口(食料・時間)に限りがあるので必ず限界が来る。
もし、仮に経済だけ実現できたとしても、結局はシェアの奪い合いに(「欲望」「豊かさの追求」)。
金融工学ですら搾取が暴走してサブ・プライムローン起こしてるし‥。
世界全体が物質的豊かさを放棄して、尚且つ、「競争(戦争)を絶対にしない」ってなら分かるけど、それってただのユートピアというか‥、既に国家の体をなしてないかと‥(最低限の生活すら守られない地域が世界全体の半分以上に達してる時点でもうね‥)。

こういうのは経済よりイデオロギーが議論の先に来るので、時間の無駄かな、と私は思います。
でも仰るとおり問題提起しないとお国が傾きそう、ってか既に傾いてますね‥orz
何でこうなってしまったかといえば、ちゃんと国民に教えてこなかったせいでしょう。
良くも悪くも「政府主導」「対米追従」が功を奏したので、知る必要がなかったか、知らせない方がかえって上手くいったのか‥。
もしくは、最初から日本に「悪の黒幕なんていなかった」のか‥。

>ギロチン
ザンスカールにでも借りますか?
無題 - 通り☆
2010/03/14 (Sun) 21:10:43
>近代史
まだ生きてる関係者が居るから困るなんてバカな話も聞きますが、そーやって信じたくないことと、あったかなかったみたいなところを混同しちゃってるから、オカルト信じたり、弁証法的な詭弁こねくり回してる年寄りとかノサバッテルんじゃないかー?とか乱暴な愚痴を。
ルイセンコ主義的な思考が、現在の情報インフラの中でもまだ生き残ってる辺り、謙虚さだったり、開き直りだったり、バランスが取れてないというか、そもそも取れないというか。
臭い物に蓋したところで、その場にあるんだし、益々腐って臭くなるだけだし。
まぁ、発酵しきって別の何か有益なモノになることもあるかもしれませんが。
歴史から学ぶことなんてないって言い切る輩も居ますしねぇ。成り上がってるとそんな発言にも、羨望という説得力が生じるのも忍とも官とも。
かといって、「正しく」理解出来るかっていうと、人間、そんなに都合良くできちゃいませんから、精進するしかないわけですが。
無題 - 探偵の
2010/03/14 (Sun) 20:28:36
思うのですが
悪の養分とか言い方をすると、よりそちら側に傾倒していかざるえなくなり
間接的に指摘することは、自分たちの力を削ぐ行為になるのではないかと。
なんか上手い事、こう、ないか。
上手くできてる!上手く出来てるなぁ。
無題 - ぶーめらん
2010/03/14 (Sun) 19:33:22
マニアックマンションで「これをこーしたらこーなるのではあるまいか」というのに割としっかり応えてくれるのには興奮しました。
ああいうのまたやりたいですねえ
無題 - 島国@うばしゃー
2010/03/14 (Sun) 16:01:23
>お花畑
ギロチンねーですし、社会構造複雑化して責任分散が上手くいってしまいましたからねぇ。

>なんでまともな近代史を教えないのかなぁと常々思う。
愚民化政策ですねぇ。
近代史やらないからこんな事になるんだよなと思います。
お花畑に - hamp@kawasaki
2010/03/14 (Sun) 15:27:34
住んでる「今の常識」で過去を断罪する奴も結構居て、
なんでまともな近代史を教えないのかなぁと常々思う。
歴史を教えている意味がない……

ついでに言えば、帝国主義的覇権主義は終わってない。
ターゲットが単純に領土でなくなっただけで。

そのあたりから流れを追えば、今回のエントリーなんか
至極当然のことなんだけどなぁ。

日本スキの外国人は、日本人の親切さや寛容さをかなり褒めてくれるけど
それはそういう事を解っている上で寛容だと思っているから
あんだけ褒めてくれるんだと思う。(むこうじゃ、それを理解していないことなど想定外なんでしょう)

実際は、たんなる「子供の無邪気さ」なんだけど……