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GPMG東の横綱 "PKM"
小隊長日記～日々是鍛錬ナリ。 まずはじめに、「小隊長日記～日々是鍛錬ナリ。」管理人の小隊長様に 私の不徳故に多大なご迷惑をお掛けしたことを深くお詫びします。 上記事中において、PKMの機関部を写した画像を使用しておりましたが、 これは検索エンジンの画像検索で拾ってきたものを、その帰属を確認すること無く勝手に無断転載したものでした。 同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって、今回の無断転載は 御両名の権利を侵害する行為でした。 また先日その旨を小隊長様よりご指摘された際、私が性急に早合点し、その意図を汲むこと無く 勝手に画像を削除した事によって、大変不快な思いをさせてしまいました。 当ブログは、銃という生活からかけ離れた題材を取り上げている為、 出来るだけ多くの絵や図、写真を用いた上でよりわかりやすく理解して頂こうという趣旨があります。 しかしそれ故に、WEB上の画像使用に関して、私のモラルがあまりにも欠如していたことによって、 今回のように多大なご迷惑をお掛けする結果となってしまった事を深く反省しております。 WEBの便利さにつけ込み、完全に感覚が麻痺していました。 これは完全に私の不徳の致す所であり、弁解の余地もありません。 今後は、記事中における画像において、その帰属を確認した上で使用し、 最新の注意を払うように努めてまいります。 重ねて、この度は小隊長様、並びに読者の皆様へ多大なご迷惑とご心配をお掛けした事を 心からお詫び申し上げます。 本当に申し訳ありませんでした。 別にこんなエントリを書いてもらいたいわけでは無いのですが。メールでも指摘しましたが、貴殿はどうもわかっておられないようですね。 ＞同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって 私のブログの何処にそんなことが書いてありますか？あの画像は私に著作権があると明言していますし、もちろん友人が撮影したものではありません。この私自身が撮影したものです。 ＞また先日その旨を小隊長様よりご指摘された際、私が性急に早合点し、その意図を汲むこと無く 貴殿が私の意を汲んでいないというか、文章が理解できていないのは事実ですが、それと前述のくだりは何の関係もありませんよ。また、貴殿は「早合点」「早とちり」と言いますが、それは違いますね。単に文章の意味が理解できていないでけです。それは私へのメールでも明らかですよ。国語の成績は悪かったでしょう？ ＞当ブログは、銃という生活からかけ離れた題材を取り上げている為、 出来るだけ多くの絵や図、写真を用いた上でよりわかりやすく理解して頂こうという趣旨があります。 随分と大上段からの物言いですが、基本的な知識すら欠如している貴殿にそれは無理というものでしょう。その証拠に、このブログの記述は間違いだらけです。お話になりません。しかも、私が問題のエントリで指摘した事には一切レスしないという卑怯っぷり。逃げるならそれでも結構ですが、それならこちらも遠慮なくネタにさせて頂きます。 改めて正式に使用許可を貰うべきでは？ 無断使用してしまったのは疑いの無い事実ですが、問題はIRAKAさんがそのまましれっと画像を消してしまった事ではないかと。 こっそり証拠隠滅してるみたいで感じ悪いですしね…… ここは一旦距離をとって、リセットするべきでは。 以上、今日始めてこのブログにふらっと立ち寄ったニワカ銃ヲタでした(´・ω・｀) 小隊長さんのお怒りも判りますが、少し大人気ないと思います。 きゅうみりさんの言うとおり、一旦距離を取ってみては？ 小隊長さんのブログでの記事やコメント等も悪意に満ちている部分が多く見えます。 無断使用された怒りもあるかもしれませんが、大人の対応、大人としての振る舞いをすべきではないのでしょうか？ >さぱちさん >大人の対応、大人としての振る舞いをすべきではないのでしょうか？ 勘違いしてる子に対し、謝ったんだから許してやろう、なんてのは大人の対応とは言えませんよね。 （それが通じる程子供であるというなら…IRAKA氏は道理も解せぬ年齢のリアル子供、という事になってしまいますが…まさかそう言いたいわけではありませんよね？） 最初の指摘の時に、無断転載について謝罪し（た上で、改めて掲載許可を求めても良かったでしょう）、PKMへの指摘に対し解答していれば、または、異議の内容を問うていれば（AKを逆さにしたソースであるとか、"シッタカ"という抽象的な表現では分かりかねるので間違いを明確に指摘してほしい、とか）こうは言われなかったでしょう。 ありもしない削除申請で画像を削除したり、改善を伴わない謝罪の文句であるとか、（銃については私に知識がないのでノーコメント）そんな虚言しか並べられないから、キッツイレスポンスが帰ってきてるだけじゃないですかねぇ。 （文字数制限に引っかかったので分割） そもそも、【大人気ない】とは『大人としての思慮分別（慎重に考えて物事を判断すること）がない』事をさします。 さて、軽率な行動から火種を作って、今、物事の判断がつかない行動を取ってるのは、どこの誰なんでしょうね。 ああ、もちろん、どちらが大人気ないか判断ついてない人も同様ですが。貴方の事ですよ、さぱちさん。 上記書き込みにおいて、"さんぱち"氏の名前を"さぱち"さんと誤記しておりました。 訂正とお詫び申し上げます、申し訳ありませんでした。 ＞小隊長さんのお怒りも判りますが、少し大人気ないと思います。 いや、怒ってるのではなく、単に問題があるという指摘だと思いますが…… ＞きゅうみりさんの言うとおり、一旦距離を取ってみては？ 問題はここの管理人さんが的外れな対応をしてることであり、それがわからず「申し訳ありませんが、自分の行動を顧みるためにしばらくお時間をください」と乞うのであればともかく、「相手が頭に血が上ってるから」みたいに言うのはおかしいでしょう。 そもそも距離を置かなきゃ対応できないようなことでもないとは思いますが。てか、むしろ距離を置こうとしたら逃げようとしてると思われて普通は悪化するのでは？ ＞小隊長さんのブログでの記事やコメント等も悪意に満ちている部分が多く見えます。 ＞無断使用された怒りもあるかもしれませんが、大人の対応、大人としての振る舞いをすべきではないのでしょうか？ あるとしたら悪意や怒りじゃなく、あまりに的外れな対応への呆れでしょう。 むしろ管理人さんは別に責め立てられてるわけじゃないんですから、きちんと常識と社会のルールを踏まえて対応すべきでしょう。子供じゃないんですから。 言葉にしないと伝わらないので どういった対応を求めているのか言ってみては？ >>著者さま 反省されている事を強く感じます。 相手のページの記事も見ました。 確かに誤りもあったのだと思います。 安易に著者を擁護するものではありません。 ただ、相手と相手側の一部の人の対応も問題だろ。って思いました。 お互いさまな面があると思うんです。 以降の趣旨、話をややこしくするかもしれません。 ですが、片方の対応を看過できかねました。 ほぼ初見の人間が踏み込みすぎだということは承知です。 ですがこの理不尽、自分の見解が誤解と理解できるまでは、どうしても捨て置けません。 このページを最近知ったので、想入れ無く比較的中立な意見を言えると思いました。 軽率な応援や贔屓で終わらない様、言い分の動機や理由も添えて、その内容にも公平を強く意識しました。 問題と判断されたとき、且つ著者に削除が可能なとき、 著者の判断で削除願います。 お目汚し、長文の連続投稿、失礼します。 ルールに外れる奴を見つけて、 それがわざとだろうと知らずだろうと、 嗜虐心の捌け口が見つかった！ って、必死で汚して。 「こんな着崩して。こんな淫らな体しやがって。誘ってるこいつが悪い。」 とか言って、集団で謀略に嵌めて、汚して汚して穢して傷つけて。 どんな免罪符だよって思います。 こんなことやってる小中高のいじめ（性犯罪？）と大差ありますか？ 著者は誠意を以て潔い対応をされたと感じました。 最近訪問を始めた新参者ですが、自分は過去の記事からも著者が己が損得の心だけでやっていないことを知っているつもりです。 それだけの人間をしていると思えるものを感じました。 そこに付け込んで腐すような・・・ その根源にある気持ち・想いはなんでしょうね。 思わずカッとなってしまう気持ちもあると思いますが、 そこで取るべき行動は、冷静且つ慎重に自身に問うていかねばならないと思います。 著者にも言い分が有るにも拘らず、それをほとんど殺して詫び続けているこの意味がわかりますか。 またその一つ一つの姿、内容からどんなニュアンスを感じましたか。 著者の一連の姿勢、 語彙の羅列としか受け取れて居ません。 表面の語彙までしか見えてません。 確かにすれ違いや誤解はあったかもしれません。 ですが、それだけじゃないでしょう。 ロジックでのみ相手の意思や本質を量っています。 誠意ってなんですか？ あなたの言うような辻褄が合ったものなら、 ロジックの評価で合格すれば誠意としてOKなんですか？ 一定のアルゴリズムで生成可能なような、 何重かの法則で再現できるようなものが誠意なんですか？ そんな心が篭ってないものも一緒くたの、形骸化した義式と成り下がった様なものが誠意なんですか？ また、あなたの指摘の身がこれらでなかったとしたら、 あなたは、どうなったら相手の本気を認めるのですか？ 誠意とは、相手の姿勢・その一挙一動に込められた心を評価して量るべきものでしょう。 あなたがすべきは、相手の反省が誠のものかを量る事でしょう。 誠意を問う側も、ただ投げかけて終わりでは済まされません。 相手の応答を真剣に見、真剣に酌み、真剣且つ誠実に評価せねばなりません。 相手が本気だった場合、あなたも本気を以て応えて返さねばならない。 相手が本気かどうかを知るために、先ず始めにあなたが本気で相手に向き合わねばならない。 一方的な虐め、でないのなら。 誠の意・真心ない大義名分を騙って、 嗜虐を尽くすなどあるまじきこと。 潔さの欠片も無い。 不潔だと思います。 人は経験からしか学べないと思います。深いところでは。 だからこそ誤りは犯すもの。最初は。 前例の前には、それ以上例がありませんから。 だからこそ許容しあって、 言うべき時は「真心」と「正義」を以て叱って、 お互いの成長を願って、建設的に高めあっていくべきではないでしょうか。 相手に、向上しようと言う建設的な意思があるのなら。 通りすがり氏 対応に関しては散々既出なんで省略します。ソースが必要であるなら、小隊長日記の方の私のコメントを参照してください。 『どういった対応を求めているのか』は、彼が自身で『自分が何を理解していないのか』気付かなければならない問題なので、こちらが言うことではありません。 Hior氏 >著者にも言い分が有るにも拘らず、それをほとんど殺して詫び続けているこの意味がわかりますか。 先の私の発言に ------------------------------- 勘違いしてる子に対し、謝ったんだから許してやろう、なんてのは大人の対応とは言えませんよね。 （それが通じる程子供であるというなら…IRAKA氏は道理も解せぬ年齢のリアル子供、という事になってしまいますが…まさかそう言いたいわけではありませんよね？） -------------------------------- と、ありますが。 子供だって、有る程度成長すれば『ごめんなさい』では済まず『なぜ叱られたのか言ってみなさい』と言われるモンです。 貴方はIRIKA氏が『ゴメンで済む子供』と認定してるに等しいのですが、自覚ありますか？ IRIKA氏を一人の大人として、人間として扱っているから、間違いに（自分で）気づけ、と言っているのですが。 --------------- 嗜虐心の捌け口が見つかった！ って、必死で汚して。 「こんな着崩して。こんな淫らな体しやがって。誘ってるこいつが悪い。」 とか言って、集団で謀略に嵌めて、汚して汚して穢して傷つけて。 どんな免罪符だよって思います。 こんなことやってる小中高のいじめ（性犯罪？）と大差ありますか？ ------------------ 貴方のやってる、そういうレッテル貼りってイジメの第一歩ですよね。 ここで取るべき行動は、冷静且つ慎重に自身に問うていかねばならなかったと思うのですが、如何でしょうか。 間違いを見つけた後の対応、かっとなるのも仕方ないですが、冷静に大人の対応をすべきだったと思います。 その後、相手の判断に対するの対応、相手の真意を酌まずに軽率なことをされたと思います。 それぞれの後半はやりすぎでしょう。 やりすぎた部分の、あなたの動力は何でしたか？ 自分に非がある可能性を少しでも考えましたか？ その自信に、物申します。 以前の書き込みから拝見しました。 あなたの言い分、正当な部分も確かにありました。 全体を通して見たあなたの姿勢、ロジックは合ってるかもしれません。 大切なのは、そのロジックが何を目指しているのか。 つまり、あなたの目的、あなたの動機。 行間から滲む雰囲気。 傍目にどう見えるか。少数個人の勝手な妄想と唾棄しても構いません。 ですが、ここには自分でさえ気付いていない心模様が、知らず表れるものだと言う事を言っておきます。 自分がここから感じたものが上記で不潔と書いた理由の部分です。 以前の書き込みから拝見しました。 正当な言い分からはみ出した部分、何が目当てか。 かまってほしいだけでしょ。 ここに来る客の一人として意見します。 これは指図ではありません。 上記の理由から、 話の身や建設的な解決に興味が無く、揚げ足取りにしか興味が無いようでしたら出てこないで頂きたいです。 そういう鬱憤は、個人宛のメールにて済ませて頂きたい。 公の目に触れさせないで欲しい。 キムさん、 どんな理不尽があっても堪えてこらえ続けないといけないサラリーマンの心境、そうする理由がわかりますか？ また、現行のルールに合っていても挫かねばならないもの、多少間違っていても潰してはならないものがあると思います。 その辺りを書いた部分が、送信制限に引っかかって送信できません。 >どんな理不尽があっても堪えてこらえ続けないといけないサラリーマンの心境、そうする理由がわかりますか？ わかりますよ。 それ以上に、何回言っても何も理解しない、何が悪いかも自覚してない部下を持った上司の心境に同情しますが。 はて、サラリーマンの心境は理解しますが、IRIKA氏がそれと等しいとは一言も言ってないんですがね？ 私の本題は『何回言っても何も理解しない、何が悪いかも自覚してない部下を持った上司の心境』の方ですから。 貴方こそ、この心境が理解でき……たらこうは言わないですわなｗ と、いうか、貴方IRIKA氏でもないのに、なんで彼の心境を語ってるんですか？ まさか、本人が自作自演してるのでもないでしょうに… わかられましたか。 それが、著者さんが大人の対応をされたと思う理由です。 先刻の投稿、勘違いをしていました。 修正が間に合いませんでしたね。 サラリーマンの話、部下上司の話ではなく、対会社の話を想像してください。 ひとそれぞれ、経験の内容や量には差があります。 痛い想いをした分だけ、人の痛みが酌めると思います。 そういうものを、判断材料にしました。 彼の心境を語った、のではなく、 自分が捨て置けないと感じた、自分の想いです。 貴方がどう思おうと勝手ですが…私の主張はIRIKA氏は大人としての思慮分別に欠ける、という事ですから、『著者さんが大人の対応をされた』とは認識できないんですよね。その理由は既出。 >上司職 ってわけでもないですが、ミスをしたら何故ミスが発生したのか、防止するにはどうしたら良いか、普通は分析するでしょう。 それをせずに『ゴメンナサイ』としか言ってないんですから、部下だろうと同僚だろうと上司だろうと『駄目だこりゃ』としか言えんでしょう。 Ｈｉｏｒ氏 あの…そうホイホイ削除されると、すごくやりにくいのですが すみませんね。善処します。 そうおもうのなら、それでいいと思いますよ。 自分は、突っ込まれたところの根拠を述べただけです。 ひとそれぞれ、経験の内容や量には差があります。 と、書きましたが、そういう理由で歳・経験を重ねる度に見識も変化していくと思いますので。 上司職の部分のたとえ、 人一人分と言えど、たとえ下等とみている相手と言えど、 その心の内は、把握しきるのはほぼ不可能なほど広く複雑だと思います。 そんな量の世界を、人一人の「すべて」を理解しきるなんて、できえないと思います。 相手にも相手の言い分があり、その言い分の理由があり、その理由の根ざす想いがあり、その想いを形成した数え切れないほどの出来事があります。それらをまとめると、その人の今日までの人生、と言えるかも知れません。 公の場で・企業の一部で働く一人として「建設的な判断」を考えたとき、 部下を使い捨ての駒として見ず会社が決めて採用した一人としてみた時、 使えない。で済まさず、 使えない理由を探して、一つずつほどいて、導いてあげることが肝要だと思いました。 ０から経験をつんで行くわけですし、要領の良し悪しもありますし、 まずは一人前にしてやるのが、上司の使命だと思います。 ０からの出発で現在使える一人になれた自分の、先輩に出来る恩返しかなと思います。 叱咤叱咤で育つ人はきっと貴重な逸材だと思います。 自信とやる気を折らないように心がけねばって思いました。 ・・・って、部下を持ったときに思いました。 善処、じゃ困るんですけどね。 貴方先ほど『誠意とは、相手の姿勢・その一挙一動に込められた心を評価して量るべきものでしょう』と言っていますが、つっこまれたらコメント消して言い訳して（消さずに素直に訂正だけすれば良い物を）。 自身の発言を無かったことにするような行為は、どこから誠意を読み取ったら良いんですかねぇ。 で、貴方の言うように、確かに人にはそれぞれ経験があり理由があり価値観ががあり…まぁそれが個人の個人たる所以でしょうね。 で？だから？ だから、『謝ったから許せ』と？ 貴方自身、0から経験を、って言ってるじゃないですか。ミスをしたら謝って当然。そこから、今回のフォローと次回への対策をしなきゃぁ、あるのは『謝って済んだ経験』だけですよ。謝るだけなら犬でも猫でも猿でもできる。 叱咤？自信？要領？それ以前の問題です。『ミスの分析が間違ってる』事について、本人から対応が無い、それが私の言ってる問題点。 第一、私は『こうすればいい（良かった）』って例をすでにいくつか上げてるんですけど。 あ、誤解無きように追記しておきますけど、小隊長氏も最初は普通にどこが問題で、どうすれば良いか書いておりましたよ。 キムさん・・・あなたのやってること、目が合った相手に片っ端から絡む人みたいに思えますよ。 善処、じゃ困る、、、って、初見にその対応はありなのか、と思います。 自分に非がある可能性を少しでも考えましたか？ 消したのは、突っ込まれる前です。 続く記事が無い状態だったので、 誤りは訂正する。という理由で行いました。 著者さんには今回得た学びがあったと思いますが、それを全てここで書くことは無いかもしれないと思います。 目的を果たすために、思ったこと、言いたいことを、言いたいだけ言えない事もあります。 公の場を切り盛りする立場として、通してはいけない想い、呑んで堪えねばならない想いがあると思います。 対会社のやりとりで、精力が続く限り如何なる理不尽にも耐えようとするサラリーマンが居るのは、（そういう人もいるのは、と言っておきましょうか） そうする事の重要さ、そうせねばならない理由、そうする事で護る事ができるものがある事を一人一人が知っているからです。 そして、これは考えに考えて起こした本気の行動、自分の限界域で何度も挫けないと、腑に落とすのは困難な心境だと思います。 見方によっては愚かに見えるかも知れませんが、ほんとうにそうだとは限らないんです。 件のあなたの挙げたと言う例については、 「ひとそれぞれ、経験の内容や量には差があります。 と、書きましたが、そういう理由で歳・経験を重ねる度に見識も変化していくと思いますので。」 と書きましたが、これは著者さんにも自分にも、そしてあなたにも言える事だと思ったので、 また、「人一人の「すべて」を理解しきるなんて、できえないと思います。」とも書きましたが、 この前後の理由から、こう言い切るには、根拠が不足している、と思触れませんでした。 とりあえず、落ち着いて日本語でかけｗ Hiorさん 失礼ですが友達少ないでしょ＾＾； そんな性格じゃ人が集まりませんよね 貴方みたいに自語りする人はあまり好かれませんから。 まぁ決め付けちゃって悪いですが＾＾； 今までにもこういう人みてきましたからね・・・ じゃ、さいならｗｗｗ 友達、親友とよべる絶対数は少ないほうだと思います。 ですが利害関係や主従、上辺のみの繋がりのような薄っぺらな人間関係でないことを言っておきます。 普通の友達はたくさんいますよ。 ・・・プライベートなことにツっこむのは、デリカシーに欠ける行為です。 人のブログのコメント欄でコメントしあいとか・・・ 間違いを指摘するのは悪いことじゃないけど、それに悪意があるのもどうかと思うんですけどね 最近になってよく思うんだが、ほんとお前らがうらやましいよ。 俺は毎日同じ作業ばかりでもうあきた。 こっちの方が稼げるから仕事やめる気なんだけどどう思う？(笑) Ｈｉｏｒ氏 >善処、じゃ困る、、、って、初見にその対応はありなのか、と思います。 >自分に非がある可能性を少しでも考えましたか？ 私は、IRIKA氏への初見に関しては、懇切丁寧に（本来は自分で考えなければならない）『どうすれば良いか』まで書いていたんですが…。 貴方は初見で --------------- 嗜虐心の捌け口が見つかった！ って、必死で汚して。 「こんな着崩して。こんな淫らな体しやがって。誘ってるこいつが悪い。」 とか言って、集団で謀略に嵌めて、汚して汚して穢して傷つけて。 どんな免罪符だよって思います。 こんなことやってる小中高のいじめ（性犯罪？）と大差ありますか？ ------------------ とか言ってるわけですけど、礼を欠いてるのは私ですかね？貴方ですかね？ 貴方は自分は人には色々あるとか、、成長とか、自分に非がある可能性を考えろ、とか言ってますが、他人を子供の性的な虐め加害者扱いしておいて、どの面下げてそんな事が言えるんですか？ >目的を果たすために、思ったこと、言いたいことを、言いたいだけ言えない事もあります。 >公の場を切り盛りする立場として、通してはいけない想い、呑んで堪えねばならない想いがあると思います。 同様に、言わなければならないこと、やらなければならない事もあるとずーっと言ってるわけなんですが、まだ理解できませんか？ 反省の態度だけあって、事後の対応もロクにできないサラリーマンにゃぁ経験も何もありません。経験を得る機会を自分で摘んでるんですから。 ああ、最後に一つ。 >消したのは、突っ込まれる前です。 >続く記事が無い状態だったので、 >誤りは訂正する。という理由で行いました。 貴方は先のコメント中で"修正が間に合いませんでしたね。"とご自分で仰っていますが、これはつまり、私の発言を見た後に修正したと言うこと。 嘘はいけませんよ、嘘は。 キムさん、 初見の意味を間違えています。 それから、著者さんへ向けた投稿の次からの一連の投稿は、小隊長さんへ向けたものです。 後半の枠の投稿は、意図を酌み違えています。 最後の一つに対して。 投稿を行った。 続く応答が無いのを確認して、自分が行った投稿を削除した。 数分置いて更新すると、 消した投稿に対応したあなたの投稿が現れた。 それだけです。 >著者さんへ向けた投稿の次からの一連の投稿は、小隊長さんへ向けたものです。 >あ、誤解無きように追記しておきますけど、小隊長氏も最初は普通にどこが問題で、どうすれば良いか書いておりましたよ。 で、貴方の主張は理解しましたが、その上で、言わなければならないこと、やらなければならないことがある、という私の発言は理解できましたか？できませんでしたか？ それで、Hiorって人は管理人の保護者なんですか？ >あ、誤解無きように追記しておきますけど、小隊長氏も最初は普通にどこが問題で、どうすれば良いか書いておりましたよ。 に、対応する内容が、投稿制限から復帰して続きの投稿を始めた「02-01 01:16から一つながりが終わるまでの投稿」に書かれています。 あなたが指摘された内容を把握・加味した上の意見です。 ＞理解できましたか？できませんでしたか？ おそらく理解できていると思いますが、断言はしないでおきます。 自分は合ってると思いますが、間違っていると言うあなたの理由を見つけられずに居り、確証が不在のままですので。 自分に理解できた「あなたの言い分の骨子」 それに対する「自分の見解」 を、もとめられた通り記したのが、 02-01 03:24、02-01 03:25の投稿です。 では、貴方にも理解できるようにサラリーマンに例えて言いますか。 貴方の会社では、始末書には『ごめんなさい』とだけ書けば良いのかもしれませんが ウチの会社では、問題が発生した経緯、それへの対応、防止策まで書かないと認めてもらえないんですよ。 それに対して、今だ成長がどうたら言うのは、始末書の書き方を知らないか、成長と逃げ癖の区別も付かないか、です。 stg44氏 >それで、Hiorって人は管理人の保護者なんですか？ 「ウチの子は誤ってるじゃないですか！」って所でしょうかｗ 誤字失礼しました。 誤って→謝って です。 ほんの一つの同音異義語で発言の意味がガラっと変わってしまう…。日本語の面白くも恐ろしい所ですね。 いや、だから、 始末書の話、その「身」に対する自分の意見が、先の投稿で案内した先の内容です。 自身の言い分で相手を説き伏すことに必死になってはいませんか。 相手が何を言ってるのか、軽く流しすぎです。 保護者の方のコメントを見てると、懐かしの「(万引きした少年に)書店は配慮しないと」とコメントしたおば様を思い出します。 >自身の言い分で相手を説き伏すことに必死になってはいませんか。 何という自爆 ４４さん。キムさん。 一連の投稿、 語彙の羅列としか受け取れて居ません。 表面の語彙までしか見えてません。 「 安易に著者を擁護するものではありません。 軽率な応援や贔屓で終わらない様、言い分の動機や理由も添えて、その内容にも公平を強く意識しました。 」 と書きました。 話の身に興味が無く、 揚げ足取りにしか興味が無いようでしたら相手できません。 読んだ上で、話の身をつかめ、建設的な意見が生まれたならば聞かせてください。 話の流れを切って申し訳ないですが 小隊長氏のコメントで 『私のブログの何処にそんなことが書いてありますか？あの画像は私に 著作権があると明言していますし、もちろん友人が撮影したものでは ありません。この私自身が撮影したものです。』 と書いておられますが、小隊長氏のブログでは 『この画像を含め、当ブログ画像の多くは私に著作権があるものです から、使いたいと連絡を頂ければ基本的にＯＫを出します。ただ、中には 友人に著作権があるもの等もあり、そちらは私の一存では何ともいえませんわな。』 と書いておられます。 これらを鑑みればIRAKA氏の謝罪文の中で問題の1つにされている 『同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって』 と言う文章に誤りはないと思います。 矛盾していますよ。 更に PKMがAKを逆さにしたと言う部分もPKM、AKを御存じの方であれば PKの機構はAKシリーズの閉鎖機構を上下逆にしたものと言われているという 話も知っておられると思います。（これが正しいのかどうか判りませんが ネット等で文言が出てきます） それを指してAKを逆さにと言う発言であれば、不明瞭・間違いとは言えないと 思います。 IRAKA氏の無断記載が発端である事は間違いありませんが、著作権に関する 発言、技術に関する発言は穴だらけです。 まあ キム氏 曰く、私もどちらが大人気ないか判断ついてない人だそうですので このコメントで最後にさせて頂きます。 24時間近く張り付いてた人も大人気ないと思いますけどね。 語彙（大辞林 第二版） (1)（略）日本語という限り方をすれば、日本語の単語全体を意味し、漁村・農村あるいは特定の職業など、ある領域に限れば、その領域内で使われる単語の全体を意味し、ある個人に限れば、その人の使う語の総量を表す。 (2)単語を集め、一定の方式に従って順序立てて並べたもの。解釈の付けられているものが多い。 ----------------------------- あの…申し訳ないのですが、語彙の羅列とか表面の語彙とか、どういう意味でしょうか？ オマケに、全く解答になっておりませんが。 貴方は、個々人の見識の違いと、それによる相互理解の難しさを解いていると、私は理解しましたが、貴方の主張はそこで終わっているのです。 『建設的』、というのであれば、だからどうすれば相互理解が成り立つか、見識を高めあえるか、に焦点を当てるべきではないですかね？ で、その（相互理解の）道筋を示したのに、IRIKA氏はなにをトンチンカンな事を言ってるんだろう、と言うのが現状。 よろしければ、貴方の言う建設的な意見という物を、三行程度でまとめていただけませんかね？ 浅い さんぱち氏 発言の時系列を追ってみましょうか（敬称略） 隊長>この画像を含め、当ブログ画像の多くは私に著作権があるものですから（2010年01月30日01:19） 隊長>友人に著作権があるもの等もあり（2010年01月30日01:19） IRIKA>同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって（2010-01-31 06:00） 隊長>私のブログの何処にそんなことが書いてありますか（2010-01-31 20:50） >これらを鑑みればIRAKA氏の謝罪文の中で問題の1つにされている >『同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって』 >と言う文章に誤りはないと思います。 >矛盾していますよ。 『（転載された画像は）隊長及び有人に著作権がある』という前に『転載された画像は隊長に著作権がある』事が明らかになっています。 矛盾など何処にもありませんが…まさかIRIKA氏は、他にも隊長のblogから画像を無断転載していたのですか？ 隊長の発言を見る限り、そうはとれないんですけどね。 >浅い え？ 禅問答？ 今来た状態で一通り見て、第三者の立場ですが今回のような問題を起こさないための建設的な意見をさせて下さい。 1.IRAKA氏は使用する写真の著作権元への申請を徹底する 特にコピーライト(Cをまるで囲ったあれ)やURL、会社名等の商標を意識して 2.隊長氏はご自身や友人方の写真を使う事が多いようでしたら写真にコピーライトとサイトのURLを明記する 3.第三者はコメントするにしても出来る限り自重する といったところです ついでに、キム氏もHiro氏も話題が互いの意見のぶつけ合い状態ですので一度落ち着いてみるてはいかがかと 言い方は悪いですが、正直はた迷惑な罵り合いでサイトに対しての荒らしとしか見えなくなってきてます 長文なコメで失礼しました 出来うるならば同好の士として仲良くしてきましょう > 浅い あ さ い 三行でまとめるつもりがうっかり横に並べて変換してしまった。。。とか。 ＞レンさん そうですね。以後自重します。 人のブログのコメント欄で真っ昼間からぶっ続けでオナニー対決って楽しいんですか？ｗｗｗｗ レンさん 罵り合いに見える件、申し訳ないです。 自分の主張、及び、相手に求める事はすでに要約しましたので、その点についてのレスポンス以外については自重する事とします。 なんかもう問題点からずれてますよ~ 本来はPKM画像の問題についてですよ ぜんぜんずれてます。 うーむ・・・、落ち着いてここ以外の場所で話合いをした方がいいのでは？ なんだか殲滅状態だけど、一応レスしておきますかね、当事者ですから。しかし、文字数制限が鬱陶しい…。 きゅうみり氏 ＞改めて正式に使用許可を貰うべきでは？ 無断使用してしまったのは疑いの無い事実ですが、問題はIRAKAさんがそのまましれっと画像を消してしまった事ではないかと。 こっそり証拠隠滅してるみたいで感じ悪いですしね…… その通りですが…。 ↓コレを読んで書いたんですねｗ ～～～～～～～～～～ RAKAさん ＞私のモラル欠如によって小隊長様、並びにご友人所有の画像を 無断転載しました旨 相変わらず読解力が無いなあ。つーか、それ以前の問題ですかね。エントリ本文を読めばわかるんですが、問題の画像は私に著作権があると書いているでしょう。私自身が撮影したものだから、友人は関係ないの。そんな事だから私とメールのやり取りしても話が噛み合わないんだよね。オタオタしなくても、改めて使用許可を申請してくれたらＯＫを出すのに。それをいきなり「削除申請がありました」なんて嘘書いて画像を削除したりするから…。 Posted by 隊長 at 2010年01月31日 21:14 ～～～～～～～～～～ ＞ここは一旦距離をとって、リセットするべきでは。 意味がわかりませんなｗ リセットって具体的にどうするの？ さんぱち氏 ＞小隊長さんのお怒りも判りますが、少し大人気ないと思います。 別に怒ってませんが？「大人気ない」についてはキム氏が論破してるので省略。 ＞きゅうみりさんの言うとおり、一旦距離を取ってみては？ 具体的にどうするのか言ってみ？ｗ ＞小隊長さんのブログでの記事やコメント等も悪意に満ちている部分が多く見えます。 じゃ、そこを具体的に指摘しないと。貴殿の主観に基づく感想だけ言われても困りますね。 ＞『同画像は、小隊長様、並びにそのご友人に帰属を有するものであって』と言う文章に誤りはないと思います。矛盾していますよ。 何を言ってるんだか…。 『この画像を含め、当ブログ画像の多くは私に著作権があるものですから、使いたいと連絡を頂ければ基本的にＯＫを出します。ただ、中には友人に著作権があるもの等もあり、そちらは私の一存では何ともいえませんわな。』 ↑ココを普通に読めば「同画像」とはIRAKA氏が私のブログから無断転載した「ＰＫＭの機関部」画像を指し、その画像が私のみに著作権がある事は明らか。従って「同画像」の著作権が私と友人に帰属すると書いたIRAKA氏の文章は誤り。よって、私の言っている事は何も矛盾していません。単に貴殿の国語力が低いだけですよ。 ＞PKMがAKを逆さにしたと言う部分もPKM、AKを御存じの方であれば PKの機構はAKシリーズの閉鎖機構を上下逆にしたものと言われているという話も知っておられると思います。（これが正しいのかどうか判りませんがネット等で文言が出てきます） ネット上で見た正しいかどうかわからない話を持ち出されても、それが何？って言うしかありませんな。信頼できるソースを宜しく。そうそう、そんな話で良けりゃ、ネット上にはこんなのもありましたね。「ＡＫ47は反動が強いから素人には撃てない」「44マグナムは反動が強いから下手に撃つと肩が外れる」etc. そのＡＫ47が作り出したのが「子供の兵士」って奴で、問題視されているのは知ってます？また、現実には44マグナムより更に反動の強いデザートイーグルで子供が野豚をハンティングしてるわけですが。要するにＡＫ47や44マグナムの件はいわゆる都市伝説。本物の銃を撃った事が無い人達の妄想って奴ですね。 ＞それを指してAKを逆さにと言う発言であれば、不明瞭・間違いとは言えないと思います。 問題部分のやり取りはこうです。 ～～～～～～～～～～ Commented by くろと at 2009-11-29 20:38 x PKMはAKをひっくり返した構造と昔読んだことがあります ＞くろとさん 仰るとおりPKMはAKを逆さまにしたもので、簡素ながらも相変わらずの タフさがウリになっています。 ～～～～～～～～～～ くろと氏、IRAKA氏共に「それを指して」などいないのは一目瞭然。従って意味不明と言っているのです。それとも何ですか、君には有りもしない行間でも読めるの？だったら眼医者に行きなさいね。 ＞著作権に関する発言、技術に関する発言は穴だらけです。 自己紹介乙ｗ 君の発言こそ、穴以外見あたらないんですけど？ｗ ＞キム氏曰く、私もどちらが大人気ないか判断ついてない人だそうですので 心配しなさんな。キム氏だけでなく、普通の頭の人ならそう思ってますよ、坊やｗ Hior氏 君は既にキム氏から完全論破されて逃亡しているし、ツッコミが重複するから簡潔に。 ＞お互いさまな面があると思うんです。 そんなものは無い。 ＞以降の趣旨、話をややこしくするかもしれません。 ややこしくなったねえ。管理人はさぞ迷惑しているだろう。君のせいだよ？ ＞ですがこの理不尽、自分の見解が誤解と理解できるまでは、どうしても捨て置けません。 理不尽なのはIRAKA氏や君の方がやっている事です。しかも、管理人であるIRAKA氏の迷惑も考えず、自分の納得が優先ですか。立派なものですな。ところで、今回の書き込みを含めて君の過去コメントを読ませてもらいました。その上で一言感想を述べます。 「 き も ち わ る い 」 君は明らかに精神を病んでいます。仕事もしていないし、部下など持ったことも無い筈。悪い事は言わないから、早く病院へ行きなさい。もちろん、精神科へです。親が泣いてますよ。 レン氏 ＞第三者の立場ですが今回のような問題を起こさないための建設的な意見をさせて下さい。 そういう事は問題が解決してから言うものですよ、良い子ちゃんｗ ＞2.隊長氏はご自身や友人方の写真を使う事が多いようでしたら写真にコピーライトとサイトのURLを明記する 私の所を見てもらえれば、最近はそうしてますがね。ただ、過去のエントリにまで遡って処理をするのは面倒なだけですよ。ところで、私が「写真にコピーライトとサイトのURLを明記」せにゃならん理由は何でしょう？例えば、絵画のギャラリーに入って気に入った絵の写真を撮影したとしようか。当然、注意されますよね。それを君は「じゃあ、絵に作家の名前と住所を大きく上書きしておけ！」と逆切れするの？ああ、そうか。きっと君の家では箸や爪楊枝の一本一本にまでも名前が書いてあるんでしょうね。泥棒に爪楊枝を盗まれたら、悪いのは名前を書いてない君だものね。 ＞キム氏もHiro氏も話題が互いの意見のぶつけ合い状態ですので 君にはそう見えるのですか？私にはわけのわからない屁理屈でゴネたHiro氏をキム氏が懇切丁寧に論破し、結果Hiro氏は「浅い」等と言う意味不明の捨て台詞を残して逃亡したとしか見えませんが。意見など一度もぶつかってませんよ。 ＞正直はた迷惑な罵り合いでサイトに対しての荒らしとしか見えなくなってきてます どこが「罵り合い」なのかわかりませんが…。荒らしと言うならHiro氏を始めとする馬鹿な擁護側に言いなさい。 ＞出来うるならば同好の士として仲良くしてきましょう 同好の士？そりゃ何の話です？まさか私を君達の同類とでも勘違いしているんじゃないでしょうね？だとしたら大迷惑です。 デュオ氏 ＞落ち着いてここ以外の場所で話合いをした方がいいのでは？ ここ以外の場所？何処で誰が何の話し合いをするの？ それにしてもアレですね。ここの常連にはメンヘラと低ＩＱと子供しかいないの？「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」と言ったのはナポレオンでしたか。まさに君達のことですね。ＰＫＭの画像は提供しようと用意してたんですが、IRAKA氏の不誠実な対応と勘違い野郎である君達の暴走でそんな気も無くなりましたわ。さて、今後は遠慮なくツッコミを入れさせて頂きましょうかね。IRAKA氏ご本人も誤りの指摘を歓迎しておられますし。 ああ、そうそう。 ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq= ↑本題と関係無いんだけど、ある人にだけわかるｗ しかしまあ、IRAKA氏を始めとして、こちらの方々はＰＫＭの写真しか見たこと無いだろうに。誰か実銃を分解した人でもいますか？正直、ネットで見たあやふやな情報で「ＡＫをさかさまにしたものです」なんて、どうして言い切れるのか不思議で仕方がありません。仕方ないから、こっちのエントリで構造の比較画像でも紹介しますかね…。 笑止 Hior いよう、メンヘラｗｗｗｗ やっぱり出てきたな、堪え性の無い坊やｗｗｗ ちゃんと精神科に通えよ。投薬を自分で中止したりするな。お前は病気なんだからなｗ 久しぶりに見に来たのに荒れててすごく残念です とりあえず言えることは 「みんな大人気ない」 てとこでしょうか IRAKAさんをおもちゃ扱いしている小隊長氏、キム氏。 少し熱くなりすぎなHior氏。 それでも、メンヘラ、精神病などとひどいを言うのはどうかと・・・ ここはあなたのブログでもなければ、２ちゃんねるでもないんです。 ネットマナーと言う言葉をご存じですか？ コメントでのやりあいが一段落し、自分に火の粉が飛ばない状況になった後で出てきて したり顔で勝手にまとめに入る恥知らずって何なのでしょうね。 状況は解決なんかしてない訳なのですが。 ４４さん、感情の指針がぶれる前だからこそ見えるものもあります。 ぶれた人は、それに気付かないことが多いです。 こういうふうに、場の客観的な姿に気付けることもありますよ。 あらゆる場合で邪推することができますが、 相手の本意が件の通りな確証はないですからね・・・ 私利私欲に必死なときは、どうしても感情が引っ張られて公平無私な判断が難しくなるとおもいます。 自分に都合のいいものも、そうでないものも、 公平に加味して、判断に臨まねばなりません。 とりあえず違うところにいったらどうですか？ いつまでも他人のブログで言い争うのはやめたほうがよろしいと思いますよ？ はっきり言って大人気ないしみっともない。 Hior 浅い >Hior 笑止 >higasi お前がどこかいけよ。また燃料投下してどうすんだ。 はっきり言って大人気ないしみっともない。 名指しされたので一応。 >Vz氏 >IRAKAさんをおもちゃ扱いしている小隊長氏、キム氏。 いつ、私が氏をおもちゃ扱いしたのでしょうか？ Hior氏の言い分を見ると、IRAKA氏を子供扱いしてる意味にとれる（また、Hiro氏の言い分では理が通らない旨）、とは言ってますが、IRAKA氏はおもちゃだ、と言った覚えはないのですがね…。それに隊長blogの方で、私は、氏がどうすれば良いのか、懇切丁寧に説明してるわけですが。 ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/139733989.html 2010年01月30日 12:04参照 >Hior氏 "浅い"が質問への回答でしょうか？ >higasi氏 他人の場所であるか否か、なんて関係ないでしょう。ここの記事が発端となり、ここで擁護始めた人がいるから、ここで続いてる、それだけで、それを辞めさせられるのはIRAKA氏だけ。 それが嫌なら、Hior氏などが隊長のblogにいくか、貴方が場所を提供したら如何です？ お詫びと訂正 上記の書き込みに際しまして、URLのリンクから"h"を抜いていなかったためスパムと誤認され弾かれていましたが、自分はそれは書き込み禁止である、と誤認し、 ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/140171712.html#comment にて、IRAKA氏に対し、おもちゃ、子供等、事実と異なるレッテル張りを行ってしまいました。 この場で深くお詫びすると共に、上記のIRAKA氏への不当な評価は全て撤回します。 申し訳ありませんでした。 higasi＝レン そんな気がする 指名があったし、当事者なので遠慮なくコメントｗ メンヘラのHior氏は相変わらずﾜｹﾜｶﾒなので無視。 Vz 氏 ＞IRAKAさんをおもちゃ扱いしている小隊長氏、キム氏。 私がIRAKA氏をおもちゃ扱いしている？ほう、その根拠や如何に？ｗ ＞少し熱くなりすぎなHior氏。 だはははははｗ 身内擁護乙！ｗ ＞それでも、メンヘラ、精神病などとひどいを言うのはどうかと・・・ 酷くない。事実なんだからしょうがないな。つーか、Hior氏は早く病院に行かないとヤバイぞ、マジで。 ＞ここはあなたのブログでもなければ、２ちゃんねるでもないんです。 ええ。だから何？ ＞ネットマナーと言う言葉をご存じですか？ 知ってますよ。で、他人のブログから画像を無断転載するのはネットマナー的にはどうなん？ｗ ああ、忘れてました。 PKMとAKMの内部構造比較。ってのをＵＰしたので、頭のおかしい「さんぱち」氏を始めとするスカタン連中は反論でも何でもコメしなさいね。ただし、ファクトできるソースが無いと相手にされないよ。 ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/140258618.html 度々すみません。こんなのもあるよ。 ttp://a-odagiri.seesaa.net/?1265293823 レン氏はジサクジエンしてた事が判明。みっともない奴だね。 信じられない？だったら、ＩＰ他のデータを公開する？ｗ 現在のレン氏はshinobiなんかにアクセスして、必死にアクセス解析を避ける方法を探しています。 浅い！笑止！←メンヘラHio風味ｗ ＞レンさん がっかりだよ。何してんだよ。貴方の書き込みの説得力もこれで無くなっちゃったよ。 レン氏 先だって、私が自重すると述べた後、終わってから沸く人（stg44氏のいうしたり顔でまとめてるツモリの人）、わざわざ燃料投下する人（≒レン氏の仲裁を無下にする人）なんかがいて、ヲイヲイ…と思ったモンですが… まさか、ご本人がそれ未満の、ただの荒らしだったとは。 先日は失礼なことを言ってしまい申し訳ない 異様に伸びていたコメ数のみで判断してしまいました 確かに皆様の言うとおりここで争うべき話題でしたね 以後気をつけます ところで「さんぱち」さん あちらに貼られたAKとPKMの比較画像を見て何かコメントは無いのでしょうか。 まさか「見ても理解できない」なんて事は無いですよね。 いや、まさかね。 構造図のようなものを見つけました。 AKM ttp://secondarmored.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf PKM ttp://secondarmored.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf#page=6 名無しさん ＞構造図のようなものを見つけました。 ありがとうございます。大変参考になりました。 小隊長氏の画像とこの透視図から閉鎖機構の仕組みがよくわかりました。AK(AKM)とPKMは上下逆さ以前に別物としか言いようがないですね。 弾が違うんだから機構も当然別に考えなきゃいけないわけで、その上でそれぞれの弾に合わせてそれぞれの銃が非常に考え込まれた構造であることに非常に感銘を受けました。 誰が「PKMはAK(AKM)を上下逆さにしただけ」と言い出したんですかね？工業製品と設計者に対する敬意がまったく足りてないとしか思えません。 同時に、聞きかじり程度の知識で大嘘を自信満々に語ってしまうIRAKA氏を始めとする方々には反省を促したいものです。 トラブルが無事解決することを願います。 「小銃少女」の次の記事、楽しみにしていますので。 小銃少女、炎上の顛末まとめ。 ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/140515350.html 私も早く事態を収拾してくれることを望みます。別にトラブルじゃなかったんだけど、それをトラブルにしたのは管理人と馬鹿な常連ですよ。とりあえず、こちらのエントリ読んで、よく考えて下さい。私は今でも怒っているわけじゃありませんから。 ※100 ∧∧ ） ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡ ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡ ここはみんなでなかよくあそびましょぅ(ﾟ∀ﾟ) 小隊長さんもそのつもりみたいですよぉー(ﾟ∀ﾟ) http://a-odagiri.seesaa.net/article/140529439.html ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/140608375.html ＡＫ47について、IRAKA氏の誤りを指摘。 突然失礼します。 小隊長さん、 「現実には44マグナムより更に反動の強いデザートイーグルで子供が野豚をハンティングしてるわけですが」 って冗談ですよね？ 少なくとも銃に詳しい振りしてる方の発言とは思えないんですが、、、 >ええっとさん 向こうのブログで質問されたらどうでしょう？ ええ、何か無理な理由がなければ。ですがｗ >国語の成績は悪かったでしょう 小隊長殿、これは名誉毀損で訴えられても反対できないですよ？ >国語の成績は悪かったでしょう 小隊長殿、これは名誉毀損で訴えられても反対できないですよ？ >国語の成績は悪かったでしょう 小隊長殿、これは名誉毀損で訴えられても反対できないですよ？ >国語の成績は悪かったでしょう 小隊長殿、これは名誉毀損で訴えられても反対できないですよ？ >国語の成績は悪かったでしょう 小隊長殿、これは名誉毀損で訴えられても反対できないですよ？ ええっと氏 どうせウチへ来て質問できない事情があるんだろうから、こっちでレスｗ ＞少なくとも銃に詳しい振りしてる方の発言とは思えないんですが 口を慎みなさい、坊や。「銃に詳しい振りしてる」のは小銃少女の管理人、IRAKA氏ですよｗ ＞「現実には44マグナムより更に反動の強いデザートイーグルで子供が野豚をハンティングしてるわけですが」 って冗談ですよね？ 私はその手の冗談と君みたいに躾の悪い子供が嫌いだ。 ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/979857.html ここにあるから読みなさい。 ２年以上前の記事なんで、ニュース元へのリンクが切れてるが、それは私の知った事ではない。ここではイノシシと書かれているが、その後のニュースで近所の養豚場から逃げ出した豚が野生化したものだとか何だとか、そんな話があったと思う。当時はあちこちでかなり話題になったし、有名な話なんだが…本当に知らなかったのかね？ まあいいや。これ以上知りたいなら、自分で調べなさい。大人に聞けば、何でも答えてくれるとか勘違いするなよ、坊や。 さて、親切に答えてやったわけだが、お礼のコメントくらいするよな？当然？ｗ でなきゃ、君はやっぱり躾の悪い坊やだな。親の顔が見たいわｗ kar98k 氏 おやおや、また一段と頭の悪い坊やが降臨だｗ では、どうぞ、名誉毀損で訴えてくれたまえ。楽しみに待っているぞ。 さて。お約束としてツッコミだ。 「名誉毀損で訴えられても反対できない」根拠を示せ、坊や。どうせ答えられないだろうがなｗ ＞私はその手の冗談と君みたいに躾の悪い子供が嫌いだ。 ＞ここにあるから読みなさい。 “ここ”のページにも、見たかぎりの英語の記事にも、「デザート・イーグル」なんて ひとことも書いてありませんよ。記事自体hoax（冗談）って疑われているようですが。 でも、ＤＬした画像では、どう見たってリボルバーです。S&Wの巨砲かどうかまでは、 “銃に詳しい”わけでないのでわかりませんけど。 ここに書かれてたからここに書いたんですが、、、 言いたいことは 弾と銃を比較するってどういうことです？ デザートイーグルに44マグナムが有るって知ってますか？ 44マグナムイコールM29って思っていませんか？ 作動方式で反動が違うって知ってますか？ それ以前に銃によっても反動が違うって事は？ 銃の重さで反動が変わる事は？ どうも言葉が足りなかったようですいませんでしたね。 別に豚がどうこう言うつもりは無かったんですよ。 忘れてました。 レス有難う御座いました。 遠慮せずに向こうに来ればいいじゃないの。 色々な人がフレンドリーに答えてくれると思うよ。 少なくともPKM＝逆さまＡＫと断言してた連中よりは詳しいからさｗ >作動方式で反動が違うって知ってますか？ >それ以前に銃によっても反動が違うって事は？ >銃の重さで反動が変わる事は？ え？ そんな事も知らずに銃を語る奴って居るの？ ま、銃っつーか基本的な物理の話なんだけどね。 管理人と小隊長さんの二人で話せば良いのに他人が横やり入れるから余計に面倒な事になってる気がします あと、罵りあいはどこか違う掲示板でやっては如何でしょうか？ この画力じゃイカロス出版から声はかからないな。 ｓｔｇ４４さんへ そんなに誘われるとなんか怖くなって行きたくなくなりますね。 それに、その「向こう」と言うのが小隊長さんの所でしたら行きたくないですね。そっちで見てくれる人に媚売ってたら嫌ですし、ここに書いてあるのと同じ口調ならもっと嫌ですからね。 ＞え？ そんな事も知らずに銃を語る奴って居るの？ ＞ま、銃っつーか基本的な物理の話なんだけどね。 ええ、小隊長さんと名乗る方が理解していないようなので書きました。 今まではオブラートに包んでいましたが、もう面倒なので、言いたい事書きますね。 「エ〇オス・ヴィ〇ゴよりラ〇エボの方が速い」とか 「HBの芯より書きやすいシャーペン」とか言う人が他人に対して 「基本的な知識すら欠如している貴殿にそれは無理というものでしょう。その証拠に、このブログの記述は間違いだらけです。」 と言うのは可笑しくないですか？ 写真の転載のみに関して言えば良い物を余計なことを言って恥をさらすのはやめた方が良いですよ。 >「エ〇オス・ヴィ〇ゴよりラ〇エボの方が速い」とか >「HBの芯より書きやすいシャーペン」 え？ 何の話してるの？ 変な人だなぁ。 >ええ、小隊長さんと名乗る方が理解していないようなので書きました。 ここの子たち、かわいいなーｗ まさかこの歳で女を抱いて金が貰えるとは！！ ttp://xabrina.net/don/x3auzl-/ この前とか「おじさんのおちんちんきもちいいよぉ～！」って23歳のコに言われちゃったぞ(笑) 初めは遊び半分だったけど、こりゃハマるわっ！！d(*￣ー￣*)b ええっと氏 >もう面倒なので、言いたい事書きますね。 （略） >と言うのは可笑しくないですか？ 全然おかしくないですが？ そも、人の一つの失言だけを取り上げて、その人物の言動を貶めるなんてのは 何年も前にとっくに廃れた詭弁のテンプレート。 いまなら『人格攻撃乙』の一言で相手にされないような、どーしようもない論法です。 ところで、最近のナビには、エコ機能とか付いてますね。車両の走行速度を検知してエコ度を表示する、という。 しかしこれがお粗末なモンで、本当に『車両速度しか』みてない端末が堂々とエコを謳ってるんですね。 これが如何にアホな事かは説明するまでもありませんが、だからといって、ナビ機能まで信用ならん、と言ってるようなモンです、貴方の発言は。 銃にだけ言及すれば良い物を余計なことを言って恥をさらすのはやめた方が良いですよ。 あともう一点。 隊長氏の出典は都市伝説ですよね？ 具体的に、この銃でこの弾を使って筋肉量いくつの何歳の少年が発砲したらどこそこの骨が外れて全治何ヶ月、なんてデータ、当然存在しません。 それだけ出典が抽象的なんですから、『反動の大きい銃』で有名なデザートイーグルだしたって、別におかしくはないでしょう？ 要するに 都市伝説の前提＜隊長の発言 が成り立つ銃と弾の組み合わせならなんでも良いんですが。読解力足りてますか？ それに、専門家だって、暗黙的に『A=B』といった前提で会話することは当然あるのですが？ 貴方の中では、専門家が何かを言うときは、事細かに条件を指定するモンなんですか？ また、都市伝説で『44マグナムを子供が撃ったら』と言われたら、貴方は、弾丸を地面に置き、雷管を石で叩いてるシーンを想像するんですかね？ 揚げ足とるなら、もっと上手にやらないと駄目ですよ。 今のようでは、貴方の国語の成績を路程させるだけです。 これ以上ここが荒れるのが嫌なので、掲示板でやて欲しいと思ったのですが、掲示板だと設置先が必要になるみたいなのでブログを作ってみました。 ttp://kimber00.blog65.fc2.com/ こちらのコメント欄で続きをやられたらどうでしょうか。皆さんご協力願います。小隊長さんもできましたらこちらでお願いします。掲示板代わりのブログなので、ご自由にどうぞ。それから、業者のスパムコメント防止の為にパス認証にしています。パスは僕の大好きな銃、M9A1です。 M9A1 氏 はは。ご苦労様だねえ。ここに書かれるのがそんなに嫌なの？ｗ しょうがないなあ。まさか、君はIRAKA氏本人じゃ無いよな？まあいいや、一応、そちらに一言書いておきましたが、さて。 スカン氏 ＞“ここ”のページにも、見たかぎりの英語の記事にも、「デザート・イーグル」なんてひとことも書いてありませんよ。 ああ、そうだね。そんなのどうでも良い話だけど、その件については M9A1 氏のブログにレスするわ。 ええっと氏 相変わらず意味不明なコメントだね。まあいいや、M9A1 氏のブログにレスしておくね。親の躾が悪い坊やｗ さて、本日はまだ仕事があるのでこの辺で失礼。後ほどM9A1 氏のところへレスしておくよ。まあ、本来はそんな義理は無いんだけどなあ。なので、M9A1 氏の所にきちんとレスが無ければ、またこっちで書くよ。 M9A1 氏のブログにレスしておいた。スカン氏、ええっと氏、レスを待ってるよｗ 俺このブログ、素人には深いところまでやるから好きなんだけど、更新まだー？ 一応、毎日着てるんだけど このブログ、定期的に新しいキャラが出てきて妙に擁護するから面白い。 「深い」と言うか、間違い多くて「不快」だよな。 >このブログ、定期的に新しいキャラが出てきて妙に擁護するから面白い。 確かに、何故か、誰か黙ると変わりの変な擁護が沸いてきますね。 私へのレスは、（出来るなら、ですが）M9A1氏の所でも、ここでも、隊長の所でもお好きにどうぞ。 なーんか、小銃少女から追い出せたら後は何でもいいや、みたいな臭いもしますが…まさか逃げませんよねｗ このサイト楽しみにしてたんだが、潰されてしまったのでしょうか？ 著作権は難しいですよね。 工業製品を写真に撮って掲示することも、厳密には著作権問題が発生することも・・・ 私、一応設計業務に携わっていますが、AKMとPKM 給弾方向が上下逆だから、邪魔になるガスピストンが上下逆。トリガーは逆さにできないから内部構造は変わるけど、作動原理はほとんど同じなので、設計的には上下逆という表現も間違いではないと思いますよ。（まったく新しく考えたとは思えませんから） なんとか、楽しくできないですかね・・・ poo氏 上で指摘されてるけど、本当に誰か黙ると代わりの変な擁護が沸いてくるなあ。不思議だねえ（爆 ＞このサイト楽しみにしてたんだが、潰されてしまったのでしょうか？ ＞なんとか、楽しくできないですかね・・・ 別に潰してませんよ。ブログ主がトンズラこいて、妙な擁護の自爆も放置してるんで、収集が付かなくなってるだけでしょ。IRAKA氏が今からでもきちんとやることやれば、こっちはフレンドリーに接するんですけどね。酷い話だけど、メールにも返信無いんだよ？ ＞私、一応設計業務に携わっていますが、AKMとPKM 給弾方向が上下逆だから、邪魔になるガスピストンが上下逆。トリガーは逆さにできないから内部構造は変わるけど、作動原理はほとんど同じなので、設計的には上下逆という表現も間違いではないと思いますよ。（まったく新しく考えたとは思えませんから） 上に貼ってあるが、これを読め。 AKM ttp://secondarmored.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf PKM ttp://secondarmored.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf#page=6AKM ttp://secondarmored.com/shop/ProductDocuments/Posters%20-%20Secured%20set%20-%20will%20not%20print.pdf >pooさん 潰されるも何も、管理人氏が出てくれば済む話なのに雲隠れしてるから長引いてるだけなのでは？ そもそも「潰される」程の価値があるとは思えませんし。 >作動原理はほとんど同じなので、設計的には上下逆という表現も間違いではないと思いますよ 上のほうでリンクが貼られてる「構造図」を見てそう仰るなら大したものだと思います。 そーデスねー。雷管を叩いて発火させるんだからどの銃器もほとんど同じデスよねー。(棒読み) で、私のところにも画像がある。 ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/140258618.html 両方によーく眼を通してからもう一度レスしなさい。 君ねえ、「作動原理はほとんど同じなので、設計的には上下逆という表現も間違いではないと思いますよ」なんて馬鹿なこと言うもんじゃありませんよ。そんな事言ったら、ガスオペの銃の多くが「作動原理はほとんど同じ」じゃないか。本当に設計業務なのか？とてもそうは思えないな。もしかして、設計事務所でお茶汲みでもしてるのかね？ そう言われると思いました。 一つ一つの部品を比較すると全く違うと・・・ でもね、主要部の一部を逆にすると必然的に周辺構造は変わる。 しかし、設計思想はAKからの流れだと思いますよ。 特に、確実性を求められる軍用品となると、思想を変えるのは非常に困難ですから。 何か決定的に違う構造って使ってますか？ ガスピストン部を上下逆にしたから必然的にそうなったとしか見えないのですが。 それにしてもアレだな。 M9A1 氏のブログに移動してくれと懇願されて、私はそこでスカン氏やええっと氏に対するレスを書いた。 ttp://kimber00.blog65.fc2.com/ ↑ここだ。 なのに、新しい阿呆が湧いて、とっくに論破されてることを再度持ち出すのはどうしてだろう？まあいいや。一応、こちらは提案を受け入れたわけで。このままM9A1 氏の所へレスが無ければ、再度こちらで続けるだけだしｗ てなわけで、poo氏。M9A1 氏の提案を受け入れない理由を聞こうか。 poo氏 お前さん、設計の仕事してるなんて嘘だろ？ｗ 書いてることが曖昧すぎて、とても理系の人間とは思えない。 まあいいや。後ほどM9A1 氏のところでレスしておくよ。 で、M9A1 氏の提案を受け入れない理由を聞かせてくれｗ ごめんなさい。 途中読み飛ばしておりました。 M9A1氏のところを見ましたが、ここと雰囲気が違うような。 poo氏 M9A1 氏の所にレスしておきました。異論反論、お待ちしておりますよ。 ＞M9A1氏のところを見ましたが、ここと雰囲気が違うような。 いや、そんな事はどうでも良い話でしょう。私は「M9A1 氏の提案を受け入れない理由を聞かせてくれ」と聞いてるんですが、その回答はどうして無いのかね？ それから、スカン氏やええっと氏はどうした？新しい捨てハンが来たら、お役御免なのかね？ｗ IRAKAさんへ。 下手な援護射撃をして余計な火種を作りたくはなかったのですが、続きを楽しみにしているものだから口を挟まずには居られませんでした。 もし小隊長さんが著作権侵害について本気で問題視しているのならブログの運営に苦情を出したり、民事訴訟の手続きを取るのがスジってもんではないでしょうか。今回の一件の根本はIRAKAさんが著作権侵害をやったことと、その後の対応がまずかったことだけです。だからそのことについては非があるのはIRAKAさんの側だと思います。 ＰＫＭのメカについては文型バカの俺にとって理解したとは言い切れません。しかし間違ってたんなら「修正とお詫び」で問題なしだと思います。 誠実な対応が必要なのは小隊長さんがブログ運営に通報したときと、何らかの法的措置を取ったときに限られるのではないでしょうか。 もしこの一件で落ち込んでいるのなら、落ち着いて胸を張ってください。 相手の意見を尊重しながらも、屈服すべきではありません。 また、小銃少女達が登場してくれる日を楽しみにしています。 こちらで公開できなければ、ＰＩＸＩＶとかでもいいです。がんばってください。 >下手な援護射撃をして余計な火種を作りたくはなかったのですが はい、まったくもって下手な援護射撃です >もし小隊長さんが著作権侵害について本気で問題視しているのならブログの運営に苦情を出したり、民事訴訟の手続きを取るのがスジってもんではないでしょうか。 いいえ、隊長氏は著作権侵害について問題視などしていませんが？ 問題なのは、侵害したことではなく、その後の対応。 で、貴方は法的措置が執られたときに対応すれば良い、なんて言ってますが、まさか本気ですか？ 既に何度も何度も『謝罪するなら何が悪かったのかIRAKA氏が理解すべき』と言ってるんですが。 非が有る、無い、のレベルですらなく、自分が何をやったのか、どう謝罪すれば良かったのか、それが理解できていないのがIRAKA氏。 法だの意見だの屈服だの、全くそれ以前の問題なんですが。 ここのブログ書いてる人と相手の二人でメールかなんかでやってほしい はたからみるとうっせー、うっとおしいよ、馬鹿米が あと >>深い」と言うか、間違い多くて「不快」だよな。 うまかねーから、さみーから >こたいちょう 何が楽しいのか知らないけど荒らすのは止してもらえませんかね？ コメント欄を読まなければ済むのに、わざわざ目を通してコメント投稿を 連投するって「うっせー、うっとおしいよ、馬鹿米が」 管理人さんはこう言う荒らしは相手にしないで下さいね。 折角M9A1さんがblog用意してくれたのに、なぜかこっちでコメする人もいますし、必然的にレスもこっちにすることになりますわねぇ。 で、なぜか向こうにもこないんですよねぇ、ここでは強気の発言しておきながら。 引きこもりたい理由でもあるんでしょうかｗ ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。 ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。 ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。 生まれて始めてザー汁ゴックンしてもろた!! あんまり大量だったからちょっとムセてたけどｗ んでそのあと財布から5万だしてきて渡されたｗｗｗ ナニコレうめぇぇぇぇぇ!!!! ＞こたいちょう ですから、いちいち荒らさないで下さいって。 更新更新って煽らなくていいですから。変な人だなぁ。 管理人さんはくれぐれもこんな荒しは相手にしないで下さいね。愉快犯ですから。 >バカチョンでも更新が止まった理由築くだろ え？ 何を「築く」んですか？ 変な人だなぁ。 正直こういうの目の当たりにすると、絵描きがblogコメ欄を一般開放して 不特定多数とコミュニケーションとる必要なんてないなと改めて思うね。 全く無意味だよ。少なくともクリエイティブな刺激なんて受けられるはずもない。 とっととコメ欄トラバ閉じて更新再開してくれよ。Pixivとかでもいいしさ。 不特定多数の意見が汲みたきゃweb拍手でも置いときゃ良いんじゃないかね管理人さん。 ようは叩きたいだけだろｗｗｗｗｗｗ とりあえず自分たちよりモノを知らなそうな奴を見つけて偉そうにしてるだけのｗｗｗ キモ過ぎｗｗｗ 昨日はエヴァの綾波コスの子にヌキヌキしてもらってきた(笑) 小柄なレイたんに手コキやﾌｪﾗしてもらっちゃって、もう。。。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ ここって毎回５万もらえるし、色んなタイプの子がいるから楽しすぎるぜｗ ttp://nuda.pocket-m.net/ys11xng/ 次からは可能なら米欄外しといたほうが良いと思います＞IRAKA殿 小隊長ようは叩きたいだけだろｗｗｗｗｗｗ とりあえず自分たちよりモノを知らなそうな奴を見つけて偉そうにしてるだけのｗｗｗ キモ過ぎｗｗｗ ＞とりあえず自分たちよりモノを知らなそうな奴を見つけて偉そうにしてるだけのｗｗｗ これってここの管理人のこと？ 自分よりものを知ってる人間が現れて「それは間違ってる」と言われたら素直に訂正するでもなく、拗ねて引っ込んでしまってるし。 間違い・思い込みは誰にでもあるだろうけど、それを指摘されて素直に受け入れられるかで品格がわかるというものだよね。 ＞ ２ｃｈから来ますた あなたみたいな荒しが来るから管理人さんが困ってるんですよ。 煽りたいだけなら他へ行って下さいよ。おかしな人が多いなぁ。 馬鹿の自演で米欄延びてるだけで2chに晒されるのかという疑問もあるｗ 前から間違いがあるとは思っていたのですが、とうとう突っ込まれたのか･･･ ブログ主PKM解説の一番の問題は、リムド用としては最優秀構造の 引き抜きフィーディング機構を無視しているところだと思う。 西側基準でみればM13保弾子が使えることが理想だろうが リムド弾薬という機関銃にとって困難な政治的・軍事的要望のなかで 機械的信頼性を必要以上に確保したモノを作った意義はでかい。 ああ、.308といえばポーランド製次世代PKMに言及してないのも片手落ちだな。 たまに覗いてる人さん 名無しさん そういう問題じゃないんですけれどね。 ログを全部読んで、理解した上でコメントしてます？誰も絵の事には言及してないんですが。ここの常連さん達にはうっかり屋さんが多いなあ。 ２ｃｈから来ますた＝グリースガン グリ坊乙ｗ 向こうで小突き回されてる最中に、悔しくて書き込み（ 2010-02-16 23:45 ） 学校から帰って、前のコメを読み直し、悔しさが再度こみ上げて書き込み（2010-02-17 16:57 ） いやいや、元自衛官のジイサマを騙って、あっさりボロが出る辺りはまだまだお子様だのうｗ ところで、今日は学校で虐めに遭わなかったか？辛くなったら、また遊びにおいで。皆が優しくボコってくれるｗｗｗ そう言えば、M9A1 氏の所（ttp://kimber00.blog65.fc2.com/）でコメントする筈なのに、勘違いさんがこっちにコメントするもんだから、必然的にこちらもせにゃならん。別に良いですけどね。私は困らない。IRAKA氏が困るだけでね。 そうそう、ＰＯＯ氏、スカン氏、ええっと氏はどうしました？M9A1 氏の所に来たのはＰＯＯ氏とスカン氏だけなんですが、両名ともに逃亡ですか？ええっと氏については一度も来てないのですが。もしかして、IRAKA氏ご本人だったりしてｗｗｗ ついでに。 グリ坊が楽しく小突き回されているエントリ ttp://a-odagiri.seesaa.net/article/141338300.html 馬鹿に遊び場与えるような事はやめて 管理人はとっととコメ欄閉じて更新再開しなさいよ。 …まぁもう完全に管理放棄かな。これでまた絵描きのサイトが一つ死んだ 小隊長さん＞ 別に貴方にレスしてないし思う所も皆無なのでレス不必要ですよ ＞たまに覗いてる人 さん >馬鹿に遊び場与えるような事はやめて >管理人はとっととコメ欄閉じて更新再開しなさいよ。 自分の発言の意味を理解していますか？ それって管理人氏に 「私は間違いの指摘も常識的な対応も出来ない上、自分のサイトの問題さえ ちゃんと解決できないで逃亡してしまうプライドの無い子供です」 と証明しろと言う事ですよ。 このコメント欄は捨てハンドルが現れてはこちらの管理人氏をまるで中学生みたいに扱いますが、それはあまりにも失礼じゃないでしょうか。 管理人氏は成人した大人です。擁護の振りをしてバカにするのは止めて下さい。 >別に貴方にレスしてないし思う所も皆無なのでレス不必要ですよ わざわざ燃料を投下しなくてもいいですよ。 騒ぎに便乗した性質の悪い奴が増えたなぁ。 たまに覗いてる人さん ＞別に貴方にレスしてないし思う所も皆無なのでレス不必要ですよ 勘違いさん乙。公の場で阿呆な発言すれば、ツッコミが入って当たり前。管理人への通信なら、直接メールすれば良いことだし、独り言ならここに書かないで、モニタの前で呟いてなさい。それとも、わざわざここに書いて、皆に読んでもらう必要でも？わざわざここに書いて、皆に読んでもらう必要でも？（大事な事だから２度言いましたよ） さて、次はどんな捨てハンが湧いておかしな擁護をするのやら。 読んでいて思うんだがよ。論点ずれないか？ 小隊長さんには「テメェー勝手に写真使ってんじゃねーよ」って所は同意する。しかし、その後の「違いだらけです。お話になりません」これは関係ないだろ。間違いをやんわり窘めるならまだしもお話になりませんって、肖像権？とやらの侵害をしてしまうとHP自体の公開も否定されるのか？ >肖像権？とやらの侵害をしてしまうとHP自体の公開も否定されるのか？ 1.肖像権の侵害について誰も言及していない 2.論点が二つあっても別に良い 3."銃を理解してもらう"趣旨であるにもかかわらず内容に誤りがあれば突っ込まれて当然 4.やんわり窘める段階はメールの時点で通り過ぎた 以上の理由から、論点を誤っているのは貴方です 機械屋氏 >読んでいて思うんだがよ。論点ずれないか？ 論点ずれないか？＝論点ずれ（て）ないか？に補完しましたがおｋ？ ならば、ずれてません。頓珍漢なのはあなた。 ＞小隊長さんには「テメェー勝手に写真使ってんじゃねーよ」って所は同意する。 私、そんなこと言ってませんが？言ってるというなら、そこを指摘して下さい。 続き ＞その後の「違いだらけです。お話になりません」これは関係ないだろ。 何故でしょう？ブログ主も間違いの指摘を歓迎していますし、そうでなくともかなり間違いを開陳しているブログなので、「お話にならない」と指摘されても仕方ありませんよ。「これは関係ないだろ」と仰るならば、その理由をお聞かせ願います。 ＞間違いをやんわり窘めるならまだしもお話になりませんって どうも、あなたの文章が良く分からないのですが…？ 間違いを指摘するのに「お母さんみたいに優しく言ってくれ」と？ ＞肖像権？とやらの侵害をしてしまうとHP自体の公開も否定されるのか？ 肖像権？そんな話が何処に出てます？ あと、ＨＰの公開を誰も否定していませんが？ 以上。 はい、次の患者さんどうぞｗ ＞機械屋さん >読んでいて思うんだがよ。論点ずれないか？ いいえ。ずらそうとしてる方が捨てハンドルで現れては消えてるだけですよ。 ＞間違いをやんわり窘めるならまだしもお話になりませんって 技術解説をしているサイトに間違いがあった場合、閲覧者から突っ込みが入るのは当然でしょう。 ママみたいに優しくして欲しいなら、ママだけに公開すれば宜しいのです。 それにしても、どうして捨てハンの方々は管理人氏を子供扱いするのがお好きなのでしょうか。 何か管理人氏に含む所でもあるのでしょうか。おかしな人が多いなぁ。 ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。 機械屋さん ＞読んでいて思うんだがよ。論点ずれないか？ ＞小隊長さんには「テメェー勝手に写真使ってんじゃねーよ」って所は同意する。 小隊長のブログにはずっと以前から「 お願い：画像の転載はご遠慮下さい。どうしても、って時はコメ欄で連絡を。たぶん、ダメって言いませんから。 」と書いてあり、今回無断転載があり、そのニュアンスから「勝手に使ってんじゃねーよ」という乱暴な口調に変換するのはちょっとムリがあると思います。 そもそも自分が撮り得ない画像を使うのに最低でも出典を記さないというのは相手に対し礼儀がないと思いますが、小隊長殿の場合はそれだけではなく、きちんと実際的な理由も示してるわけです。IRAKA氏に今回指摘したのも見つけてしまった以上「こう書いてありますよね？」と注意を促さないと、放置していたと取られかねません。 実際的な理由から考えれば削除せねばならないということはなくIRAKA氏の自由意思なのは自明です。削除要請があったみたいな書き方は間違いであり、実際にあなたのように妥当な『指摘』なのに「乱暴な『要求』をしてる」と勘違いしてる方を生み出します。 続きます。 続きです。 ＞しかし、その後の「違いだらけです。お話になりません」これは関係ないだろ。 間違った話をするのに自分の画像を使われたのだから、一言もの申しても不思議はありますまい。 少なくとも勝手に使った側を庇うのに「関係ない話だろ！」は、IRAKA氏が「間違いがあったら指摘してください」と言ってるのに、逆に出しゃばりでしょう。 ＞間違いをやんわり窘めるならまだしもお話になりませんって、肖像権？とやらの侵害をしてしまうとHP自体の公開も否定されるのか？ 誰も公開を否定してないでしょう。お話にならない間違いだから「お話にならない」と言われてるだけで。別段罵倒でもなんでもないですね。そもそも、勝手に画像を間違った説明のために使われた側に「相手が傷つかないよう最大限注意して優しく指摘しろ、あるいはしてきするな」ってのがおかしいと思います。 それで更新を停止してしまうか、継続するかは管理人の判断です。 それを否定と捉えるのは自意識過剰にすぎるでしょう。単に世間はIRAKA氏を重要視してないというだけです。 画像消して、謝って、HPに掲載して、それで決着じゃない時点で おかしいと思います。 一連の流れ見てて、揚げ足取ってヤクザが絡んでるようにしか見えません。 キチガイとまでは言いませんが人間性を疑います。 HK416さん ＞画像消して、謝って、HPに掲載して、それで決着じゃない時点で >おかしいと思います。 一番最初の小隊長のコメントでも書かれてますが、謝罪のピントがずれている、と言われているのがわかってませんね。 しかもその後IRAKA氏本人は出てこず、外野が当人でもないのにピント外れの擁護を繰り返すままです。これで解決すると思ってる方がおかしいでしょう。 第三者のあなたの無責任の発言が状況をますますこじらせてるのがわかりませんか？ >一連の流れ見てて、揚げ足取ってヤクザが絡んでるようにしか見えません。 >キチガイとまでは言いませんが人間性を疑います。 揚げ足取りというのは重要でない些末な部分の間違いにこだわることを言います。 無断転載の指摘や銃器の知識の間違いは、IRAKA氏にとって重要でない些末な部分ですか？ 特に銃器の知識はこのブログの最も大事な根幹部分ではないのですか？ だからこそIRAKA氏も「間違いは指摘してください」と言っているのでしょう。 なのに「揚げ足取り」だとヤクザ扱いして糾弾するのは、明らかに中傷でしょう。 第三者のこういう行為がIRAKA氏の立場をますますこじらせてるのがわかりませんか？ ＞HK416 あ～IRAKAさんご本人様ですよね。 深夜にもかかわらず自作自演ご苦労様ですね。 まだまだ頑張って下さいね（棒読み） また『謝ってるんだから許せ』ですか。 そもそも『何が悪いか分かってない』状態のを『謝罪』と言うんですかね？ 謝罪とは、罪やあやまちをわびることであり、『よく分からんけど許せ』って事じゃぁ無いんですよ。 他人の人間性を疑うのも結構ですが、まずご自分が何を言っているか理解すべきですな。 随分前に書きましたが、ンな謝罪で済ませるって事は、IRAKA氏が物の道理も分からぬ子供だって言うのと同義なんですよ。 何が悪かったか理解する能力すらないんだから、見逃してやってくれ、って事なんですから。 （私としてはそれでも一向に構わないのですが、擁護諸氏にその自覚が無いのが不思議です） ところで。 いちいち律儀に、戦隊物の怪人や戦闘員みたく、一人一人順番に出てこなくて結構ですよ。 （思うんですが、組織を上げて数で潰す戦術で来るべきですよね） 何故か、みんな言ってることは同じようなモンなんですから、一度に出てきてくれると、こちらとしても、何度も同じことを言う手間が省けて楽なのですが。 戯け 徳ということと、自身がここまで拘り続ける理由を考えてみなさい。 自身の現実の生活と掛け持ちして、なおここまで拘って力を注ぐ理由を。 たとえば、どういう「 」が、徳ということなのか。 たとえば、自身が見た自身の境遇。 自身が見た自身のこれまでの人生。 自身が見て、これまでの人間関係がどう見えるのか。 ここで公表する必要はない。 考える気があれば、自身の中で探求すればいい話です。 はじめから否定する腹で読んでいる。 だから骨子でなく揚げ足取りの材料しか見つからない。 相変わらず表面しか酌めてない。 発言する以前の問題です。 聞く姿勢がおかしい。 対話の中で自身の言い分が発展してないんですよ。 言葉遊びに気を取られて相手の骨子・動機・心・つまり相手が行動してる目的を酌めてない。 だから相手に対応できていない。 自身が間違ってる可能性を、少しでも考えましたか？ 自身は、完璧ですか？ そう思ってる間は、また相手の本音に対応した返答ができるまでは、 永久に平行線です。 相手の本音に向き合わず（向き合えず・気付けず）「解れ」「こうだろ」の一点張りでは、 「こいつあほだ」で済まされて、そのうち相手もされなくなります。 人対人では、 工学・科学技術や知識、論理的頭脳にいくら長けていようと、 心が鍛わってなければ、 そんなものは無意味です。 たとえばスポーツや競技、商業や職人が「力こそ全て」に落ちぶれきらないところにその理由があります。 銃や技術以前の問題ですよ。 どんな技術も、論理も、 それを行使する人の心次第で、生きも死にもする。 善にも悪にも、糧にも毒にもなる。 道を汚すな。 個人的なエゴの為に先達方の誇りを引き摺りまわすな。 30年後のあなた方、 どんな人になってるか楽しみです。 Hior氏へ ３０年後にはあなたがちゃんとした日本語が使えるようになっている事を願いますよ。 抽象的な事ばかり書いていて他人には理解不能ですな。 訳判らない連投するのもいい加減にしなさいな。 小学校から国語（日本語）を勉強し直して下さいな。 お願いしますよ、本当に。 自分が正義なんで何言っても一緒ですよねー 管理人さん、やっかいな粘着に捕まりましたね 頑張ってください。 >Hiorさん どうしてわざわざこちらの掲示板にポエムを書き込んで荒らすのか理解不能です。 本当はここの管理人さんの事が嫌いなんじゃないですか？ Hior氏の書き込みが、そのままHior氏への批判になっている件について あ、メンヘラの人、今度は住職って脳内設定でも出来たの？ ついでに「喝！」で締めてくれればいいのに(笑) 「徳」や「道」となんだか身の丈に合ってない上から目線の単語を多用してますが、それぞれの意味がおわかりですか？ 結局、「徳」も「道」に行き着くようなので「道」の話に絞りましょうか。。 道 4)人が考えたり行なったりする事柄の条理。道理。 5)特に、儒教・仏教などの特定の教義。 6)道理をわきまえること。分別。 「道」とは「道理」という言葉もある通り、「筋道がきちんとしていて外れていないもの」を指します。 では、「形の上でだけ誤ってその謝罪内容が的外れであること」は道に則った行為と言えますか？ 「それを指摘されたら訂正も反論もせず引っ込んだまま出てこない」のが道に則った行為ですか？ 「道を曲げてる人間にきちんとするよう求めてる者を、道に外れてると罵倒する」のが道に則った行為ですか？ 「道」「道」と仰るのならきちんと上記に答えなさい。それとも発端も経緯もわからないで「道」「道」とわめいていたのですか？ それがあなたの言う「道」であり「徳」ですか？ 自分の道徳的優位性を無根拠に確信し他人に「反省しろ」と居丈高に振る舞う行為は、連合赤軍の「自己総括せよ」と大して変わりませんよ。 バカの手先氏 ちょっと思ったんですけど、ひょっとしてHior氏って、そういう言葉がHior氏に向いていると言うことが理解できてないんじゃないですか？ 誰も、IRAKA氏を絶対に許さない、などと言っていないわけですけど… ・Hior氏達の言う謝罪とやらを許すのは道理に外れる ・じゃぁIRAKA氏を許さないって事だ！！ みたいに、思考が短絡してるんじゃないか、と。 そりゃ、どんな『正しい』謝罪を述べられても許さないってのは、（この場合は）人の道に外れる行為ですわな（謝って済まない事もありますが、これは謝って済む事） 良いですか、Hiorさん。 道を外れてるのは、IRAKA氏でもなく（まだ取り返しつきます）、私（たち）でもなく、貴方自身ですよ？ 大事な事ですからもう一度言います。 貴方が道を外れているのです。 Hior いよう、メンヘラｗ お前なあ、自分が病気だと言う自覚は無いだろうが、このままだと死ぬぞ？お前の病名はおそらく統合失調だ。さっさと病院に行け。お前の親が可哀想だ。 キムどん ＞ちょっと思ったんですけど、ひょっとしてHior氏って、そういう言葉がHior氏に向いていると言うことが理解できてないんじゃないですか？ まあ、それもあるけど。その前にHiorはこの場を利用して自分語りをしたいだけの精神異常者だからな。何を言っても無駄だと思うよ。唯一、彼に有効なのは専門医の診察と投薬治療だな。手遅れにならない内に、親がなんとかしてくれる事を祈ろう。でないと、３０年どころか、３年以内には鬼籍に入っていそうな気がする。まあ、それでも世の中には何の影響も無いんだけれども。 IRAKA氏及び擁護の面々へ。 毎回毎回、ハンドル変えてのジサクジエンご苦労様だが、このままでは何も解決しないと言うことに、いい加減気が付け。解決の手段は最初から示しているし、その後何度もキム氏他が再提示している。解決できるのはIRAKA氏本人のみ。ジサクジエンのハンドルや幼稚な擁護派連中ではない。ここまで言っても分からないなら、ここは廃墟になるしかないな。 >まだ終わってないのか この発言が原因で、またレスが伸びることでしょう。IRAKA氏も苦労しますね。 さて…。 私が幼稚園の時は『ごめんなさい』で済みました。 小学校に上がった後は『何が悪かったか言ってみなさい』と言われました。 さて、stg44さんは小学生らしいですが、幼稚園以下の方もいらっしゃるようですよ？ >お前らが暴れるから、俺の楽しみひとつ減ったやん それはなにより こたいちょう お前なあ。悔しいのは分かるけどさ、その程度の脳みそでカキコしても半笑いで弄られるだけだぞ。もういいから、ガキは糞して寝ろ。明日、学校に遅刻すんなよ。 ＞こたいちょうおにいさんへ ×「築く」＝きずく ○「気付く」＝きづく しょうがくせいより国語のせいせきがわるいなんてへんな人だなぁ。と思います。 国語のじしょもかえないびんぼうはかなしいな。と思います。 >お前らが暴れるから、俺の楽しみひとつ減ったやん あらしがしゅみの人はみっともないな。と思います。 画像検索でヒットしたのを許可なくＨＰに掲載しました。これ無断掲載じゃないの？ 管理人は事の始まりについて謝罪してるのにね。 何が気に入らないけど、めんどくさい人間に付きまとわれてる管理人が可哀想。 まあ自分達が過ちを正してるとか思ってる時点で笑えるんだけどねｗ 事の始まりは事の始まり。 対応のミスは対応のミス。この場合は余計な事を書いた事と、"そんな事は言ってない"という指摘から逃げていること。 つきまとい？ ご冗談を。上記二つの違いも理解できない、または、後者を無視しろ、という人が何故か次々と交代で出てくるので、何度も同じ事が書かれているだけのこと。 だーれも、管理人氏に粘着なんてしてないんですがねぇ？ ……………ああ、ここまでの擁護諸氏が全員IRAKA氏の自作自演なら、確かに、これまでの指摘は管理人氏に向けた物になりますが…まさかそんな事はないでしょうｗ 5.56 なんだ、お前。前のコメントをスルーされたのがそんなに悔しかったのか?ｗ まあ、あまりにもバカっぽくて、レスする気にならんかったんだろ、皆。 で、今回の書き込みもよ～く読み返してみなさい。出来れば音読で１０００回くらい。自分の書き込みが日本語になっていないと言うことに気が付きましたか？ 何が気に入らないか知らないけど、頭の悪いカキコで状況を悪化させる常連ばかりで管理人が可哀想。まあ、自分達が気の利いたコメントで管理人を擁護してるつもりなのが笑えるんだけどねｗ はい、次の患者さんどうぞｗ 5.56さん 多分あなたくらい頭がわるい……もとい、不自由だと、このくらいまでわかりやすい表現にしないとわからないでしょうね。 ゴ メ ン で す め ば 、 警 察 は い ら な い 小学生だって「その謝り方はなんだ。ちゃんとやりなおしなさい」と言われれば、少しものを考えてから口を開きますよ？ 「謝ってるんだからいいだろ！」と逆ギレするのはお子様の証拠、そんな庇い方するのも庇ってる相手をお子様扱いしてる証拠です。 小学生未満が大人といっしょでないのに遠出をしてはいけませんよ？ わかりましたか？ こたいちょう氏の様に、根拠もなく人格攻撃をする人がいるかぎり、喧嘩（私には喧嘩にゃ見えませんけどね）は収まらないでしょうネ こたいちょう いよう、国語力が小学生以下の坊やｗ 今日は学校に遅刻しなかったか？ 喧嘩ってのは、少なくとも同じレベルくらいの人間同士でないと成り立たないわな。ここの場合、お前を含めた阿呆が、一方的にボコられてるだけだ。 お前ら小学生以下の阿呆がいくら粋がっても、我々から見れば駄々っ子が泣きわめいてる程度の意味しかないのだよｗ お前の親や学校の先生も大変だろうなあ。馬鹿なガキが大人と対等ってツラしてんだからｗ 何度も言うが、お前らのマヌケな擁護コメントが続けば続くほど、状況は悪化する。困るのは管理人だ。こう言っても、頭が悪いから理解出来なくてまたマヌケなコメントするんだろうがね。いったい、同じ事を何度言えばいいのやらｗ まあいいや。さっさと糞して寝なさい。おねしょするなよｗ >で、まだ終わらない？ そんな、かまってオーラ全開で言われてもｗｗｗ ああ、分からないでしょうから追記しておきます。 事を収拾できるのはIRAKA氏だけであり、おかしな擁護や、こたいちょう氏のような人格攻撃は事態を悪化させるだけ、というのがまず前提です。 その上で、そう再三言われてるにも関わらず、尚食い下がるというのは、事態を悪化させたいか（まさかそう思ってるハズないでしょうけど）、単に自分の欲求を吐き出したいだけの構ってちゃんですよ、と言うことです。 ＞こたいちょうお兄さん あ！ 「きずく」と「きづく」のちがいも知らなかったお兄さんだ！ どうしてそうやってあらすのかわからいけど、かんりにんさんはこまってると思います。 人の困ることはしてはいけないとようちえんでおそわりました。 お兄さんはようちえんにいけなかったのかな。 こたいちょう 「こう言っても、頭が悪いから理解出来なくてまたマヌケなコメントするんだろうがね」と書いておいたが、やっぱその通りにｗｗｗ 自分の頭の悪さを、自ら証明した気分は如何？ｗ 言っておくが、お前みたいに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないのは、本論で勝てない負け犬根性丸出しの阿呆だ。これまで出てきた擁護の捨てハンはどれも雑魚キャラばかりだが、お前さんはその中でも一段とレベルが低い。お前の書き込みで管理人が迷惑するってのがまだわからんのか？ わかったら、ガキは夜更かししてないで、さっさと糞して寝ろ。 と言っても、悔しくてたまらず、またアホなコメントをするんだろうなｗ 次にお前は「で、まだ終わらないの？」と言う こたいちょう＝しょうたいちょう 「と言っても、悔しくてたまらず、またアホなコメントをするんだろうなｗ」と言っておいたが、やっぱりその通りにｗｗｗ ＞その言葉、そっくりそのまま返せそうだよねｗｗｗｗｗ え～？そうなの？じゃ、具体的に返してみ？出来なかったら恥ずかしいぞ、自分の必死さを証明したようなもんだからな。 まあ、絶対に出来ないだろうけど。お前さんは本当にレベルが低いからなあ…。 さ、ガキはさっさと糞して寝ろ。おねしょするなよｗ そして“こたいちょう”はまたもマヌケなコメをして弄られるのであった（予言ｗ） こたいちょう氏 はて？ 終わらせたいと思っているのは貴方。イコール、構われて困るのは貴方。 しかし黙ることが出来ない貴方。 これは他の擁護諸氏についても言えることで、よしゃぁ良いのに余計な事を言うから悪化する、と。 要は同じ構図なんですよね、目的と手段が一致していない、と言う。 だから、貴方が構ってちゃんだろうとなんだろうと関係ない、同じ対応をとるだけの話。 一つ違う所を上げるなら、他の擁護諸氏は曲がりなりにも主張をしましたが、貴方がやってるのは単なる人格攻撃に過ぎない、って所でしょうか。 ＞こたいちょう改めしょうたいちょう いやー、これだけコメント欄が伸びてるのに、今まで誰も貼らなかったＡＡを貼るとは 見事な荒しっぷり＆負け犬っぷりです。 管理人さんもこんなのに粘着されて大変だよなぁ。 ところでハンドルが「しょうたいちょう」になったのは、「小隊長」は「こたいちょう」と読むのでは無い事にようやく気がついたからでしょうか。 まぁ、「きづく」と「きずく」の違いさえ知らなかったんだから仕方ないヨ！ ドンマイ！ ＞じゃあ、僕もう書きもまないんで 何を書いて「もむ」んですか？ 器用な人だなぁ。 こたいちょう＝しょうたいちょう >僕もう書きもまないんで >僕もう書きもまないんで >僕もう書きもまないんで >僕もう書きもまないんで >僕もう書きもまないんで もちつけｗｗｗｗ ＞みんなガキみたいにののしりあってちょーだい、ちょぅだい！ お前だけだろ、そんな事しか出来ない低レベルは。貼ってるＡＡも小学生以下だな。センスがねえ。 ＞おやすみー元気でねー、どーせ一週間後もやってるだろけどｗｗｗ 悔しいのはよーくわかりましたｗｗｗ 今日は枕を涙で濡らして寝なさい。おねしょするなよｗｗｗ ＿＿＿＿＿ .ｎi 7 ／ ＼ ざまあｗｗｗ l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ ', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /） / 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／) ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／ ／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | `ヽ l ついでなんで説明しちゃいますか… まず私の発言。 >単に自分の欲求を吐き出したいだけの構ってちゃんですよ、と言うことです。 んで、構ってちゃんとは、さんざ既出の『状況を悪化させる言動』をとっていながら、『で、まだ終わらない？』などと曰える事に対する皮肉。 要するに、貴方が感情のままに人格批判を続ける限り、話は収束しませんよ、と言うこと。 やっぱ、まだおわらないんだね。 人格批判がんばって しょうたいちょう＝こたいちょう ＞ｳｽﾞｳｽﾞ､ｳｽﾞｳｽﾞ 「悔しいけど、脳みそが無いから気の利いたレスが出来ない」そういう事ですね、わかりますｗ 「そして“こたいちょう”はまたもマヌケなコメをして弄られるのであった（予言ｗ）」 私の予言を的中させてくれてありがとうｗ ところで、 ＞その言葉、そっくりそのまま返せそうだよねｗｗｗｗｗ これについてはどうなの？やっぱり返せないよね？ｗ 出来もしないことを言うもんじゃありませんよ、恥をかくだけですから。そんなわけで、お前さんは自分の必死さ加減を証明したと言うことですな。恥ずかしいのうｗ 招待長＝こたいちょう＝しょうたいちょう お前がそういう下らないコメントを投下するから終わらないんだろ？ 頑張っても、その程度のコメントしか出来ないんだし、弄られて恥を晒すだけだろうに。もういいから、ガキは早く寝なさい。明日、学校に遅刻するぞ、坊や。今後、どうしても書き込みたいなら、 ＞その言葉、そっくりそのまま返せそうだよねｗｗｗｗｗ これについて具体的に返してからにしなさい。それが出来ないなら沈黙してなさいね。 小隊長うっせーよｗｗｗ 俺今ナム装備勉強してんだよ。邪魔すんなよ 招待長＝こたいちょう＝しょうたいちょう お前、「ｳｽﾞｳｽﾞ､ｳｽﾞｳｽﾞ」って書いてたコメント削除したな？ｗ 卑怯な奴だなあｗ ヘ タ レ ｗ ＞俺今ナム装備勉強してんだよ。邪魔すんなよ 誰も邪魔してないぞ？勝手に勉強しろよ。何を頓珍漢なこと言ってるんだ、お前？ｗ で、 ＞その言葉、そっくりそのまま返せそうだよねｗｗｗｗｗ これについて具体的に返してからにしろよ、低脳児ｗ >>言っておくが、お前みたいに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないのは、本論で勝てない負け犬根性丸出しの阿呆だ。これまで出てきた擁護の捨てハンはどれも雑魚キャラばかりだが、お前さんはその中でも一段とレベルが低い。お前の書き込みで管理人が迷惑するってのがまだわからんのか？ わかったら、ガキは夜更かししてないで、さっさと糞して寝ろ。 わかったら、ガキは夜更かししてないで、さっさと糞して寝ろ。 わかったら、ガキは夜更かししてないで、さっさと糞して寝ろ。 おｋ？米１の>>国語の成績は悪かったでしょう？ ですっげー不快感覚えたぞ俺、こんなんでよくブログやってけるなおっさん。 でさ、おっさんの口の悪さどうでもいいけど、WW２のソ連軍の画像集めてるところない？最近でたばっかのｐｐｓｈが気になるんだ。 syoutaityo- ＝招待長＝こたいちょう＝しょうたいちょう あー、やっぱりその程度かｗｗｗ 馬鹿丸出しだなｗ 「言っておくが、お前みたいに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないのは、本論で勝てない負け犬根性丸出しの阿呆だ」 「お前みたいに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないのは」 わかるか？私は本論ですべて論破した上だ。お前は違う。本論で勝てないから、「人格攻撃やレッテル貼り」しか行っていない。いいかね、「人格攻撃やレッテル貼りしか出来ない」負け犬根性丸出しの阿呆がお前。わかったか、低脳児。 ＞ですっげー不快感覚えたぞ俺 そ れ は な に よ り ｗ ＿＿＿＿＿ .ｎi 7 ／ ＼ ざまあｗｗｗ l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ ', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /） / 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／) ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／ ／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ | `ヽ l ＞WW２のソ連軍の画像集めてるところない？ これまでの失礼の数々、申し訳ございませんでした、と言えｗ そうしたら教えてやらんでもないぞ、低脳で親の躾が悪い坊やｗ >おｋ？米１の>>国語の成績は悪かったでしょう？ >ですっげー不快感覚えたぞ俺 つまり図星なんですね わかります。 『そっくりそのまま返せる』みたいに、自分の意見を言わず、相手の発言にのっかるだけだったり、 『人格攻撃やレッテル貼り”しか”出来ない』の”しか”の様な、自他を分ける条件を無視していたりするのは、無知蒙昧の典型例ですよ。 それに、不快感を覚えた、勉強の邪魔すんな（たんに此処見なければ良いか、それこそ、先にご自分で仰ったとおり"構わなければいい"だけなのに）なんて発言からは、気になって気になってしょうがない、言い返したい、と、いうような、思慮分別ガン無視の心情が丸見えです。 で、めっちゃ長文で俺にかまってくれちゃってるけど、 ここの管理人の人格批判はもういいの？ 復帰はもう諦めてるけど ＞最近でたばっかのｐｐｓｈが気になるんだ。 ppshはお前のことなんて気にしてないと思うよ？ ｓｔｇ４４氏 ＞ppshはお前のことなんて気にしてないと思うよ？ 吹いたｗ わかってる、わかってるさ。 だけど、いつかお前に似合う男になってお前を振り向かせて見せる！ まってろよｐｐｓｈちゃん！ これまでの失礼の数々、申し訳ございませんでした よっしゃぁ教えろやこらぁ凸(`へ´≠) >で、めっちゃ長文で俺にかまってくれちゃってるけど、 >ここの管理人の人格批判はもういいの？ 最初からンな事してないしｗｗｗ お約束ですが、私のどの発言がIRAKA氏への人格批判か指摘してくれませんかねｗｗｗ こたいちょう氏の人格は絶賛批判中ですが…まさか、"こたいちょう=IRAKA氏"？ それは余りにもIRAKA氏に失礼というものｗｗｗ こたいちょうが必死でコメント欄の流れをグダグダに変えようとしてるけど、そうはいかないでござる の巻 だってみんななんか言えやｺﾞﾗｧだけしか言わないもん 小隊長は口が悪いだけの馬鹿な高校生だろ キムは空気だろ ｓｔｇはただ楽しんでるだけだろ お前らのために長文かく理由が見つからない ＞だってみんななんか言えやｺﾞﾗｧだけしか言わないもん 子供の泣き言。 「なんか言え」じゃなく「何様のつもりだ？」と言われてるのもわからない。 お前つまらないから答えられないなら消えていいよ。 小隊長元気？ 以前に見た炎上ブログは管理人が痛いガキを自演してコメント欄をグダグダにし、閉鎖の理由にしてたなぁ。 ちょうど今バカ踊りを披露王してる人みたいに無意味な書き込みを連発してチャット状態にしてたんだよなぁ。 小銃少女の管理人さんはそんなド低脳の卑怯者じゃないだろうけど、荒らしたいだけの奴はっとくのがいいでしょうね。 メンヘラが辻説法した次は子供が必死に馬鹿踊りするって、どこの隔離病棟だよ。ここ(笑) 小隊長殿、IRAKA氏のように無断転載をするような人が今後もでるかもしれないので画像に透過文字でHPを載せたらどうでしょうか？ ＞小隊長元気？ とりあえずフリースクールでもいいから行け （コナン風に）あれあれ～？こたいちょうの馬鹿踊りが止んでるよ？もしかして図星だったのかな～？ｗ まさか、本当に管理人のジサクジエンだったりしないよねー？（棒読み） 774氏 ＞小隊長殿、IRAKA氏のように無断転載をするような人が今後もでるかもしれないので画像に透過文字でHPを載せたらどうでしょうか？ ログを全部読んでから書き込みしないと恥をかきますよ、うっかり屋さんｗ 私は今回の件が起こる以前から透過文字処理をしてますが何か？ｗ ちょっと覗きにきたら、自作自演を連呼して 見えない敵にでも怯えてるようにしか見えないんですが(笑) 5.56氏 必ず場が静かになりかかった時に出てくる所を見るとおまえ自身が自作自演の厨だろう？ 何が ちょっと覗きにきたら＞だよ 君の書いているのは土日祭日だし、時間もあれですな。 文章と書き込み時間 HK416 に似ているし >見えない敵にでも怯えてるようにしか見えないんですが(笑) 図星さされたやつの常套句 時間帯と内容だけで同一人物認定かｗｗｗおめでたい頭してんなｗ そんなイラつくなよｗ 俺も一緒にコメ欄荒らしてやるからよｗお前らみたいになｗｗｗ >俺も一緒にコメ欄荒らしてやるからよｗお前らみたいになｗｗｗ 別に荒らしているツモリはありませんが…協力していただけるのでしたら助かりますので、こたいちょう氏の相手をお願いします。 romったら馬鹿なやつらでも一気にさめるだろうと思ったら 俺いなくても他人のことボロクソいうの好きだね君たち ＞俺も一緒にコメ欄荒らしてやるからよｗ ああ、やっぱりそれが目的だったのかｗ うっかり本音が出ちゃったね、自演厨さんｗｗｗｗ 自演厨認定は、どうでもいいけどｗ 「お前らみたいに」って部分を否定しないって事は荒らしてる自覚あったのかｗ ふーんｗ ＞「お前らみたいに」って部分を否定しないって事は荒らしてる自覚あったのかｗ じゃ、訂正ｗ ＞コメ欄荒らしてやるからよｗ ああ、やっぱりそれが目的だったのかｗ うっかり本音が出ちゃったね、自演厨さんｗｗｗｗ ちなみに、荒らしてるのはお前みたいな自演厨な。「自演厨認定は、どうでもいいけど」って言うんだから、お前はやっぱり自演厨だ。問題なかろう？ｗ ＞問題なかろうw？ お前がそう思うんなら、そうなんだろ。お前ん中ではなｗｗｗ ＞じゃ、訂正 逃げんなよｗ認めるの？認めないの？ｗどっち？ 後、その息吐くように出てくる子供染みた発言力を他に活かしたらいかがですかな？ｗｗｗ じゃーね。楽しかったわｗせっかく小隊長直々に自演認定してくれたし 気が向いたら、またおちょくりにくるわｗそれまで、精々頑張って粘着してくれよｗｗｗ ご苦労様でしたｗ 以上、5.56さんのバカ踊りでした。 次はどんなハンドルネームなのか楽しみですね！ 5.56 ＞＞問題なかろうw？ ＞お前がそう思うんなら、そうなんだろ。お前ん中ではなｗｗｗ ﾂﾏﾝﾈｗ もっとひねりを効かせましょうｗ で、問題があるのか？あるんなら言ってみろ、無理だろうけどｗ ＞＞じゃ、訂正 逃げんなよｗ認めるの？認めないの？ｗどっち？ えー？どこが逃げてるの？具体的に指摘してみ？ｗ んで、お前さんは「訂正」の意味がわからんとみえるなｗ ＞その息吐くように出てくる子供染みた発言力 どうぞｗ つ【鏡】 ＞じゃーね。楽しかったわｗせっかく小隊長直々に自演認定してくれたし 気が向いたら、またおちょくりにくるわｗそれまで、精々頑張って粘着してくれよｗｗｗ ご苦労様でしたｗ わははははははｗ おちょくられて悔しそうだなｗｗｗざまあｗｗｗｗ じゃ、またな。ＩＲＡＫＡ、じゃなくて、5.56ﾀｿｗ stg44氏 ＞次はどんなハンドルネームなのか楽しみですね！ ツッコミまくられて言い返せなくなると逃げて、タイミングよく別ハンが現れるよね。不思議だなあ（棒読み） ＞＞小隊長 人に鏡渡す前に自分で鏡みろよｗｗｗ あれ？ もうIRAKA氏擁護は5.56氏とこたいちょう氏だけになっちゃったんですね。他の人たちにとってここはその程度の思い入れだったってことなんでしょう。 しかも小隊長の予言通り、5.56氏が消えたらすぐこたいちょう氏が出てきてるしｗ これで延々と5.56氏とこたいちょう氏のコメントが入れ替わりで続いたら、いよいよ5.56＝こたいちょう確定でしょうね。コメントの内容や投稿パターンも似すぎ。 さて、この後のお二方のコメントが楽しみだｗ ＞バカの手先さん １．メンヘラの辻説法。 ２．新規キャラが「許してやれ」「小隊長も大人気ない」と書き込み。 (賛同されないと荒らし始めます) ３．こたいちょうだか5.56だかが発作を起こして「バーカバーカ」と踊りだす。 こんな所でしょうか。 ああ、擁護の振りした変な荒らしに居付かれて管理人さんも大変だなぁ。 早く更新してくれないかなぁ。 おいバカ、じゃあコメントしてやるよ ｗｗ２のソ連画像誰かよこせやー！ ｐｐｓｈの画像めっちゃほしいねん んで、俺と5.56同じとかいっとる手先どころかバカそのものいるけど、 俺は7.62の方が好き >>１．メンヘラの辻説法。 小隊長がもうやってんじゃんｗｗｗｗｗｗ そしてお前らに一言ばーかばーか >>早く更新してくれないかなぁ その通りだよこのばーかばーか >俺は7.62の方が好き /＼＿＿_／＼ ／ ／ ヽ ::: ＼ | （●）, 、（●）、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU ／｀ー‐--‐‐―´´＼ .ｎ:n ｎｎ nf|｜| | | |^!n ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {！ ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ ＞ｗｗ２のソ連画像誰かよこせやー！ ｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_ Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉 ／ ヽ＼ / ／/ / / ヽヽ ヽ〈 ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､ ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l ! /ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」 ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′ r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′ ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼ 〈 ‐ 持ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、 〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl. ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、! |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ こたいちょう ＞ｗｗ２のソ連画像誰かよこせやー！ ｐｐｓｈの画像めっちゃほしいねん だが断るｗ（ＡＡ略 >>１．メンヘラの辻説法。 ＞小隊長がもうやってんじゃんｗｗｗｗｗｗ ＞人に鏡渡す前に自分で鏡みろよｗｗｗ へぇ？ｗ じゃ、具体的に指摘してみ？次に書き込む時は忘れるなよｗ まあ、どうせ出来ないだろうけどな。 ＞そしてお前らに一言ばーかばーか ３．こたいちょうだか5.56だかが発作を起こして「バーカバーカ」と踊りだす。 ビンゴ！ｗ >>早く更新してくれないかなぁ ＞その通りだよこのばーかばーか お前や5.56が馬鹿踊りしてる間は無理だろうな。ＩＲＡＫＡ本人が収拾するしかない。 なのに、お前達はどうして馬鹿踊りする？ｗ 更新を望みながら、やってる事は真逆だよなあｗ どうしてなの？その理由を言ってみろよ？ｗ え？言えないの？ｗｗｗ >んで、俺と5.56同じとかいっとる手先どころかバカそのものいるけど、 疑惑を口にしてるだけなのに「同じと断定」みたいに言い、「手先どころかバカそのもの」と私に対し言ってるのは、まあ、広い心でスルーするといたしましょう。 でも、赤の他人を「5.56」と呼び捨ては良くないでしょう。 5.56氏に申し訳ないと思わないんですか？ ちゃんと謝罪なされた方がよろしいと思いますよ？ とりあえずみんな落ち着こう。色々ムカつくようなこと言われて言い返したくなるのも分かるけど落ち着こう。 これじゃ喧嘩をしたいのか、事態を早く収拾させたいのかまったく分からない。 管理人が一向に姿を現さないのは、こうやってここが喧嘩の場になって荒れていて、それが落ち着くまで待っているから。 だってこのまま全員喧嘩腰のままだったら、管理人が出てきても余計にこんがらがるだけでしょ。 「これはそもそも管理人が出てこないからこんなことになってるいるんだ」と言いたいのも分かるが、ここはぐっとこらえて、黙って待つのがよろしい。 みんな挑発に乗っかるなって。乗っかったらさらに荒れて、事態の収拾がさらに遅れるだけだって。無視しろ無視。 >>7.62 そんなぶっさいくなAA使われたら萎える ＞＞suv うっせーこれほど下な態度は見たことないぞ、ここではな それにお前もってねーんだろ！もってんなら証拠見せてみろやｗｗｗ ＞＞バカの手先 お前、俺そんな強くは言わない人間だぞ？それで心広いんだったら小隊長相手の俺は宇宙並みじゃん心ｗｗｗ ＞＞へぇ？ｗ じゃ、具（ｒｙ だから鏡見ろって お前らみたいに顔真っ赤にして長文うつほどアホじゃない 最後にIRAKA 帰ってきてくれたら俺はROM専に戻る！ こたいちょう、もう止めとけ。 そんなことをしても何の解決にもならん。 皆も、こたいちょうの書き込みは無視して欲しい。 こんな終わりの無い喧嘩に時間を費やすのも意味の無いことだろう？ 言い返す相手が居なくなれば、相手も自然に消滅するからさ。 こたいちょう、「もし管理人が戻ってきたら止める」って、テロと同じじゃないか。 荒れてるうちは戻ってくる見込みは無いんだから、実質無意味だ。 脅迫のような真似はよせ。 あと相手のコメントに返信するな。するとまた不毛な揚げ足とり合戦になるのは明白だからな。 戻ってきて欲しかったら、頼むから黙って待ってくれ。 >PL25 こたいちょう、もう止めとけ。 こたいちょう、「もし管理人が戻ってきたら止める」って、テロと同じじゃないか。 お前だれと話してるの？ お前の他には「こったいちょう」と「しょうたいちょう」しかいないわけだが。 あれあれ？おかしいよね？二回も繰り返してるけど、「こたいちょう」はいないぞ。 自作自演やりすぎてわけわかんなくなったのかIRAKAさんｗｗｗｗｗｗ ＞＞IRIKO こいつだけは本物だな ＞＞PL25 俺がいなくなっても結果は同じなんだけどねｗｗ どーせ小隊長とかいう厨房が荒らして荒らしてばーかばーか連呼して踊りまくるんだろう まぁ、バカ相手するの控えるよ。もしくはあっちのブログで遊ぶよ。 >こたいちょう どーせ小隊長とかいう厨房が荒らして荒らしてばーかばーか連呼して踊りまくるんだろう ばーかばーかなんて言ってるのはお前だけだよログくらい見ろｗ 必死すぎてご本人様確定！ >IRIKO 分かりました、俺が間違いでした。こたいちょうではありませんでした、「こったいちょう」と「しょうたいちょう」でしたね、ハイ。 管理人の自演って何を言ってるんだ･･･俺は言っとくが違うぞ。 もし仮に俺が管理人だったら、自演なんて回りくどい真似しないっての。 事態の収拾に動いている、小銃少女ファンの一人として解釈してくれ。 >こたいちょう どこで遊ぶのかは知らんが、沈黙してもらえるなら助かる。 「涙目になって逃げたの？」とか挑発してくる人が居るかもしれんが、反応はしないでくれ。さらに荒れて収拾が付かなくなる。黙って待ってるのが一番良いことだ。 >PL25さん 仰る事はわかります。が、たとえ荒れてて辛くても管理人氏が「今」出てこないと無意味でしょう。 いつか、いつかと先延ばしにしてる内にこうなったんじゃないでしょうか。 そして、事態の収拾方法は簡単ですよ。コメント欄で小隊長氏やキム氏が具体的な方法は既に何度も書かれてます。 荒らしの防止に上のほうで貴方と同じ有志のM9A1氏が隔離ブログを用意してくれてるのにもかかわらず、わざわざこちらに余計な事を書き込む騒ぎに便乗した捨てハンドルの無責任な荒らしの梯子を外し、更新を再開させる事が出来るのは管理人氏の決断と行動だけでしょう。 解決策は既に何度も出ているのに、延々と同じことのループが続いてるだけですよ。 あ、繰り返し系世界設定のラノベみたいでちょっと格好良いですね。 PL25氏 こういう事態だからこそ、管理人が収拾すべきでしょう。 理由は二つ。 一つめ。ここが誰のblogかと言うこと。管理人は管理するから管理人なんでしょう？荒れたから放置、収まったら復帰、なんてのは管理者のすることじゃぁありません。 二つめ。散々既出ですが、どうすれば事が収まるかってのは、当初からずーっと言われ続けている事。それを何故か管理人が実行も反駁しないのが問題。管理者だとか荒らし以前の問題です。『自分のケツは自分で拭え』それだけです。 最後に、私も一人の（形こそ違え）作り手として。 自分の作品に対し、"荒れたから放置"なんて姿勢が肯定されるなら、作り手の思い入れ、愛情なんてのはその程度のモン、って事です。 真に愛着があるなら、どんな形であれ守ろうとする物（"どんな形"次第では逆効果ですが、とりあえず割愛） 荒れてるのが嫌なら、「荒れててツライ、少し時間が欲しい」と一言書くだけだって良い。とにかく、自分の意思表示をするはず。 それが無いのは、作品を守るより、自分の殻に閉じこもる方が大事、って事ですよ。例え本人がどれだけ逼迫してようと、この場合逃げると捨てるはほぼ同義。 子供に危険が迫ってるとき、怖いからって逃げる親が…まぁ居ますけど、それが管理人氏であって欲しいと、PL25氏は思っているのですか？ 確かに、荒らしをなんとかすることは小銃少女（及びIRAKA氏）に益する事ですが、貴方の擁護の根拠、ちっとズレてやしないかと私は思います。 >キム キムさんの言いたいことは凄く分かる。 正直、俺が管理者だったら放置はしない。自分に非があるなら事情の説明、無いならアクセス規制措置とかをするね。 全くの正論だと思う。正直、早く出てきて欲しい。 俺が言っているのは、事態の収拾の第一歩はまず「黙って待つこと」だということ。 現に今まで200以上コメントしてるのに一向に現れる気配が無い。つまりは、管理人が戻ってこない理由は、この「炎上そのもの」という説が有力になる。 俺は殻にこもらない派の人間だけども、管理人は違うかもしれない。騒ぎが収まるまで殻にこもっていたい派の人間かもしれない。 それが相手なら、いくら外から出て来いと騒いだところで、その騒ぎに首をつっこむことを恐れてさらにこもってしまう。 まず必要なのは管理人をこの場に立たせること。ネットの世界では、相手が出る気にならないと絶対に出てこないってのが特徴。リアルと同じように考えてちゃいけない。出て来いと書き込んでもメールを送っても、結局主導権は向こう側。 だから俺は「管理人が出てくる環境を作ることに協力してほしい」と呼びかけている。文句が沢山あるのは分かる。でも俺に言うべきではない。本人に言うべきだ。 本人が現れるまで、とにかく静かに待っているのが最善。難しいことではないはず。 >stg44 stg44さんの言っていることも本当に正しいと思う。 俺が提案しているのは「解決策」というより「解決への第一歩」。 まず黙って、待つこと。 荒らしが出没しても、無視すれば良い。意見の交換会もする必要は全く無い。 今、重要なのは「こうあるべきだ」という理想論を述べるではなく、現実的にどうやって管理人をこの場に復帰させるかということ。 協力お願いできないかな？損をするような人は居ないはず。 ボインなお姉さんに６万円で買われてきたぜ！ ttp://pan.wantsuu.com/i94jbce/ やっぱデカチチ揉みながらのセク－スは最高だな！！(*´Д｀)=3ﾊｧﾊｧ お っ ぱ いに顔はさまれながら中 出 ししまくったわｗｗｗｗｗ PL25氏 >騒ぎが収まるまで殻にこもっていたい派の人間かもしれない。 >それが相手なら、いくら外から出て来いと騒いだところで、その騒ぎに首をつっこむことを恐れてさらにこもってしまう。 まず、私の立場と主張を明確にしておきます。小銃少女ファンの方には不愉快な内容となりますが、ご容赦ください。 まず、私にとって『収束（終息）』とは、IRAKA氏が引きこもる事も含まれます。 先の主張にあります通り、そうなればその程度の作品だった、と思うだけです。 また、当初提示した解決策等もスルーされておりますし、IRAKA氏の復帰に積極的になる義務も責任もありません。氏の自業自得です。氏が引きこもる事についても同様です。 一方で、積極的に氏を追いつめようとする意図もありません。 現に過去二回、仲裁案に賛同しております。 ただ、それはどちらも反故にされておりますが。 まずはレン氏。彼の発言後、私は発言を自粛しましたが、その後、名指しがあったこととと、レン氏自身が荒らしであった事が一回目。 二回目はM9A1氏。彼のblogに移動後、なぜか小銃少女で発言する人がいましたので、当然こちらで対応しました。 >荒らしが出没しても、無視すれば良い。意見の交換会もする必要は全く無い。 >今、重要なのは「こうあるべきだ」という理想論を述べるではなく、現実的にどうやって管理人をこの場に復帰させるかということ。 >協力お願いできないかな？損をするような人は居ないはず。 荒らし諸氏も元は、終息を期待する発言をしていたはずです。言ってみれば、擁護の成れの果て。 私の（荒らしや擁護諸氏への）主張は、『貴方達の言動では終息は望めない』ですから、荒らしであろうと無かろうと、私の言動には一切影響しません。 以上より、私は貴方の提案に賛同できませんし（否定もしませんが）、協力する道理もありません（積極的に妨害もしませんが）。 しかし逆に見れば、荒らしや（わけのわからない）擁護が居ないのであれば、積極的に氏に関するコメントをするツモリもありませんのので、PL25氏が彼等をなんとかできる、と言うのであれば、私が結果的にPL25氏の望む行動を取ることはありえます。 私からは以上です。 俺が黙る気なのに＞＞PL25お前が騒いだら戻ってくるぞ こたいちょう氏が騒いでると聞いて戻ってきました >PL25さん >管理人は違うかもしれない。騒ぎが収まるまで殻にこもっていたい派の人間かもしれない。 かもしれないし、そうでないかも知れないですね。どちらにしても仮定の話です。 管理人氏の性格なんて本人か付き合いのある近しい人間しか分からない訳で、第三者が勝手に性格分析をして話を進めても無意味でしょう。 それとも、リアルで管理人氏とお付き合いのある方なのですか？ ならば、現在の管理人氏の対応は悪手でしかないとお伝え下さい。 ＞その騒ぎに首をつっこむことを恐れてさらにこもってしまう。 ならば小隊長氏とメールのやりとりをするなり、M9A1氏が用意してくれたブログに来れば良い事では無いでしょうか。 当事者が他人事みたいにシェルター内にこもっていても解決にはならないですよ。 ＞本人が現れるまで、とにかく静かに待っているのが最善。難しいことではないはず。 これに関しては先に投稿したコメントで私の考えを書いておりますので再読下さい。 変な捨てハンドルの荒らしさえ現われなければ済む話なのです。 で、貴方の言うようにこの状態そのものが管理人氏が出て来れない原因なのだとしたら、こうして我々がやりとりをしてレスを伸ばす事が新たなストレスとなってしまうでしょうね。 レスを書かれたい場合はM9A1氏が用意してくれたブログに書いて下さればそちらに返信しますよ。 最後に、今までのパターンだと突然出て来る「善意の第三者」は自分の提案が却下されるや否や荒らしに変貌して管理人氏に迷惑をかけているのですが、貴方がそう言う馬鹿者では無い事を望みます。 と、コメントしている内にまた荒らしが沸きましたね。 これは嫌でも管理人氏がこの場に出てこないとずーーーーーっとこのままですね。 >こたいちょう 君、延々と荒らしてるけど心底ここの管理人氏が嫌いなんだね。 何か私怨でもあるの？ ゲーム仲間？ >キム 事情は分かった。了解。 でもサイト放置、というスッキリしない終わり(というか放置に終わりも何もない)は嫌じゃないかな？復帰するなら復帰、サイト畳むなら畳む、と明確な答えが欲しいと俺は思っているよ。 >こたいちょう 騒いだらさらに荒れる、同意。俺も事が済んだら黙る。こたいちょうさんも、色々文句があるだろうが、沈黙していて欲しい。挑発されても書き込みはしないで。その書き込み一つ一つが、管理人復活の時期を遅めているからね。 この場所に静寂が戻ってくれば、必ずIRAKA氏は戻って来るから。 挑発して荒らしてるのは「こたいちょう」なんだが、何をサラっと印象操作してんだよ(笑) やっぱし自演くせーなー。 PL25氏 >でもサイト放置、というスッキリしない終わり(というか放置に終わりも何もない)は嫌じゃないかな？復帰するなら復帰、サイト畳むなら畳む、と明確な答えが欲しいと俺は思っているよ。 あればあるに超したことはないですが、そうでも無いのがネットの常ですし。 あと老婆心ながら。 （私に貴方の真意を計ることは出来ませんが）誰かを説得するとき、その人物に理解を示すのは常套手段ですが、逆側の相手がいる場面では細心の注意を払った方が良いですよ。もちろん、その意図が無くとも発言にには注意すべきです。 早速、印象操作と言われていますし、私自身「ああ、この人は今までの連中と同じで、私（たち）を荒らしと見なして、挑発してるのは私（たち）の側と思ってるんだな」という印象が否めませんから。 俺としての見解は、「どっちもどっち」と思ってる。 A氏が現れて書き込み→敵対するB氏が反論もしくは挑発→Aがその反論を書き込む→Bがそれに対してまた反論 のループだ。利はキムさん側の方にあると思うけどね。挑発という言い方をしたのは訂正する。 自演と疑われるのは･･･構わんな。いくら違うと叫びたてたところで証明する方法が無いし、ごまかす方法だっていくらでもあるはず。 俺はあくまで、こたいちょうさんに書き込みを止めてほしいだけだからな。本人だけには俺が別人だって分かるだろう。それで充分。 文句はないが思ったこと４つ plは人に黙れという資格がない キム様は相変わらず空気 stgの顔がだんだん赤くなってきてる 通りすがりんって小隊長ぽくね？ ああ、PL25さんの書き込みもムダになりましたね。 残念ではありますが思った事を４つ こたいちょうは荒らしたいだけ こたいちょうは「もう書きもまない」と書いた事を忘れる こたいちょうは相変わらず漢字が苦手 こたいちょうって5.56ぽくね？ ＰＬ２５氏 最初に予言しておく。お前さんはstg44氏の言うこれまでのパターン通り「自分の提案が却下されるや否や荒らしに変貌」する。もしくは追い詰められてトンズラするだろう。その後はまた、こたいちょうや5.56みたいなステハンが入れ代わり立ち代り現れる。よって、収束しない。何度も言うが、事態を収拾して元の状態に戻せるのは管理人のみ。お前さんを含めた外野ではない。stg44氏の言う様に、「たとえ荒れてて辛くても管理人氏が『今』出てこないと無意味」だ。尚、荒らしているのは小銃側の人間だと言うことを認識したまえ。静かにして管理人が出てくるのを待つと言うなら、荒らしてる小銃側の自演厨に言うべきだよ。また、私達と話をするなら、どうしてＭ9Ａ1氏が用意してくれたブログへ行かないのかね？ 続き ＞現に今まで200以上コメントしてるのに一向に現れる気配が無い。つまりは、管理人が戻ってこない理由は、この「炎上そのもの」という説が有力になる。 ご高説ご苦労様。だが違うな。初期、援護厨が湧く前に、管理人は私からのメールへ返信を止めた。もちろん、コメントへのレスも無い。見ればわかるだろう？つまり、その時点で逃亡したのだ。よって、「炎上そのもの」が戻ってこない理由ではない。逃亡したことで、結果的に「炎上」したのだな。単に、管理人が卑怯でヘタレだと言うことだね。まあ、私との直接通信も止めて、しばらく引きこもれば何とかなると考えたのかも知れんが、甘かったね。その後、200以上のコメントがついて、擁護厨や自演厨は徹底的に論破された。今湧いているのは、こたいちょうや5.56みたいな頭の悪い荒らしだけ。結果、ますます出られなくなったのはあるだろうな。まあ、自業自得という奴だ。 続き ＞ネットの世界では、相手が出る気にならないと絶対に出てこないってのが特徴。リアルと同じように考えてちゃいけない。出て来いと書き込んでもメールを送っても、結局主導権は向こう側。 それがどうしたね？そんなの、リアルでもまったく同じだろうが。それともお前さんはアレか、リアルじゃ相手の家まで押しかけてドアを叩きまくるのかね？警察が来ますよｗ ＞だから俺は「管理人が出てくる環境を作ることに協力してほしい」と呼びかけている。 私が協力する筋合いは無い。「立場と主張」についてはキム氏と同様だ。尚、Ｍ9Ａ1氏が用意してくれたブログでお前さんとの話を続ける事は構わない。これまでもＭ9Ａ1氏の提案に協力してきたわけだしな。 続き ＞文句が沢山あるのは分かる。でも俺に言うべきではない。本人に言うべきだ。 文句？管理人にかね？何を勘違いしているのか知らんが、私は管理人に何も言うことはないよ。彼がきちんとした行動を取ればそれで済む話だからね。で、お前さんに対してはおかしなことがあればツッコミを入れるよ。当然のことだ。 ＞本人が現れるまで、とにかく静かに待っているのが最善。難しいことではないはず。 だったらここに書き込まず、Ｍ9Ａ1氏の提案に従えば宜しい。それが出来ない理由でもあるのかね？ ＞荒らしが出没しても、無視すれば良い。意見の交換会もする必要は全く無い。 意見の交換会など一度も無いが。擁護のアホウ共が一方的に小突き回されて馬鹿踊りしてるだけだ。 続き ＞でもサイト放置、というスッキリしない終わり(というか放置に終わりも何もない)は嫌じゃないかな？復帰するなら復帰、サイト畳むなら畳む、と明確な答えが欲しいと俺は思っているよ。 私はどうでも良いがね。まあ、管理人は簡単にこのブログを閉鎖する気は無いと思うよ。何故なら、 ①閉鎖する気なら初期段階でそうしている。その方が精神的ダメージは少ないだろうから。 ②評価は別として、管理人はこのブログに連載している漫画のコンセプトを気に入っている。 ③閉鎖した場合、②の気に入っている「漫画のコンセプト」を放棄することになる。他所で再開したとしても、これまでの常連に知らせる術は無い。また、私から再開した場所を探知されるのも都合が悪い。 以上の様に考えるからだ。尤も、私の予想を裏切って閉鎖となっても、まったく構わんが。つまり、管理人が出てきて正しい行動を取るか、ブログを閉鎖しない限りはこの状態が続くわけだ。私は戦線を放棄しない。 続き ＞俺としての見解は、「どっちもどっち」と思ってる。 A氏が現れて書き込み→敵対するB氏が反論もしくは挑発→Aがその反論を書き込む→Bがそれに対してまた反論 のループだ。 先に述べた様に、擁護厨は一方的に論破され、小突き回されて馬鹿踊りしてるだけだ。有効な反論など、小銃側からは何一つ無い。したがって、「どっちもどっち」ではない。お前さんがそう思いたいのはわかるが、現実は非情なものだ。都合よく脳内変換する癖は早めに直した方が良いぞ。リアルでもトラブルの元だからな。 ＞利はキムさん側の方にあると思うけどね。 利？何の話だ、そりゃ？説明してくれ。とりあえず「利」の意味を国語辞典で調べなさい。 続き ＞自演と疑われるのは･･･構わんな。いくら違うと叫びたてたところで証明する方法が無いし、ごまかす方法だっていくらでもあるはず。 いや、自演で無いと証明する方法はある。私のところにコメントすればＩＰで確認できるぞ。ただし、串はもちろん、携帯やネカフェは無しだ。自宅のＰＣから書き込むこと。どうだ、簡単じゃないか？だが、こう言うとお前さんは何だかんだと理由をつけて断るだろう。どうしてかねえ？ｗ 続き あと、お前さんに質問がある。簡単なことだし、普通なら答えられない理由は無いはずだ。 ①「事態の収拾に動いている、小銃少女ファンの一人」とのことだが、ここまで状況が悪化しているブログで「事態の収拾」を図ろうとするほど勇気のあるお前さんが、これまで一度も登場しなかったのはどうしてだ？もっと早く登場すればよかろうに、このタイミングで登場するとは妙な話だ。納得のいく説明をしてもらいたい。 ②stg44氏が何度もＭ9Ａ1氏の提案に従うように提案しているが、お前さんはスルーしている。まあ、都合の悪いことはスルーして話を逸らそうとするのは擁護厨や自演厨の特徴なんだが。そこで、スルーした理由とＭ9Ａ1氏の提案に従えない理由を聞かせてもらおう。もちろん、提案に従えると言うならば答える必要は無い。 とりあえずは以上だ。 予言。 この後、こたいちょうや5.56みたいな自演厨が湧いて馬鹿踊りを始める。必ずそうなるｗ ＞＞小隊長 よむ時間がもったいないから三行で頼む ＞よむ時間がもったいないから三行で頼む 三行も必要ない。一行で済んでる。 ↓ ＞この後、こたいちょうや5.56みたいな自演厨が湧いて馬鹿踊りを始める。必ずそうなるｗ そして予言成就ｗ Commented by しょうたいちょう at 2010-02-28 23:07 x ↑ バカ踊り回数：1 ＞こたいちょう PL25さんに宛てたレスだから漢字書けない子は読まなくていいんでは？ それに、荒らしのバカ踊り君は「書きもまない」んじゃなかったっけ？（笑） >小隊長 その方法で自演ではないことを証明できるなら助かる。提案をありがとう。 >しょうたいちょう 小隊長のことを相当に嫌っていることは分かる。だがここはこらえて、沈黙を守って欲しい。 俺は実際にIRAKAさんと話をしたから分かる。近々戻ってくる。 でもこの場所が喧嘩場になっていると、復帰が遅れる。だから書き込みは控えて欲しい。書き込み一つ一つが、争いの原因になっているんだ。 ＞PL25さん あのさ、貴方は割と理性的な書き込みをしているから今まで敢えて突っ込まなかったんだけど、 基本的に都合の悪い質問はスルーしてるよね？ どうして？ PL25氏 ＞その方法で自演ではないことを証明できるなら助かる。提案をありがとう。 ならば今すぐ行え。尚、こちらは今後も何度か、状況によって同じ要求をする。自演でなければ、それに答える事は簡単なはずだ。 それから、私の質問に一切答えていないのは何故かね？答えられない理由でもあるのか？ｗ >stg44 無視ととられたなら申し訳ない。 レスしなかったのは、stg44さんらと敵対する気は全く無い。そしてこたいちょうさんと敵対する気もない。書き込みはなるべく最低限にしたいというのがその理由。 都合の悪い質問とは「どうしてM9A1さんのブログを使わないのか」「自演ではないのか」「管理人氏とお付き合いのある方」という事で良いのかな。小隊長さんの方のブログにその回答をした。 ＞小隊長のことを相当に嫌っていることは分かる。 そりゃ嫌って当然だべ？管理人ご本人様なんだしwww ＞俺は実際にIRAKAさんと話をしたから分かる。 話？脳内で会議したんでつか？ご本人様乙wwwwwwww >小隊長 疑うのは仕方ないが、ちょっと冷静になってほしい。 今から30分ほど前には、そちらの方にもう書き込んだ。 >通りすがり 俺=管理人ではないという証拠を俺が見せられないのと同様、その発言には何の根拠も無い。IPを確認できないんだからな。 話をしたってメールだよメール。 ＞PL25氏 逐一ご立派そうなことを言ってるけど、何がIRAKA氏側の問題だったのか、どう決着付けるのかの筋道とか具体的に全然書いてないよね。 それに対話しようという相手に敬称もつけずに呼ぶなんてのは、いくらネット上でも失礼じゃない？ こういう行動見てると、信用してくれみたいに言われても信用できないんだけど、それについてはどう思うの？ PL25氏 ＞疑うのは仕方ないが、ちょっと冷静になってほしい。 こちらは冷静だが…？どうして冷静じゃないと思うのか聞かせて欲しいものだな。時間が空けば、偽装することが容易になるから「今すぐ行え」と言ったに過ぎない。今後、同様の要求をするのも同じ意味だ。 さて、とりあえずＩＰの件は確認した。今回はこれでＯＫだ。ところで、質問の①、②には答えてるが、その他についてはレスしないのかね？ 敬称が無かったのは、確かに失礼だった。謝罪し、改善する。 その他の返信は、M9A1さんのブログに。 ttp://kimber00.blog65.fc2.com/ >PL25さん なるほど。了解しました。 PLが書き込むなっていったのにね PLが書き込むなって PLが >こたいちょうさん こたいちょうさんさんが書き込みを止めてくれれば俺もそれ以上なにも言う事は無い。 もう一度言うが、この場所を戦場にすることは間違っている。もう話しているテーマがこの騒動からずれてるでしょ？ただの喧嘩と化してしまっている。 ここで喧嘩が起きる限り、IRAKAさんが戻ってこられないんだ。だから俺は、それを収めようとしている。 こたいちょうさんやしょうたいちょうさんが書き込むことがなければ、相手も何も言う事は無い。つまり、この喧嘩を収められるんだ。 だから、書き込みは我慢して欲しい。あまり勧められることではないが、不満があるなら小隊長さんに直接メールをすれば良い事で、ここに書き込む必要は無い。それなら外野が入ることは無い。 どうだ？この場所で喧嘩することは止めてくれないかな？こたいちょうさん以外の、「荒らし」と呼ばれている人たちにもお願いしたい。 もし承諾してくれて、実際に喧嘩が収まれば、俺は姿を消す。 こたいちょうさん、 前に「黙ってくれ」といきなり言ったことは謝罪する。そちらにも、やはり事情があるんだよな。 でも、黙っている方が得策なんだ。書けば書くほど、相手が食いつくエサを与えることになる。まさにそんな状況だ。こたいちょうさんが書き込むと、みんな群がってくる。 嫌いな相手をわざわざ喜ばせる真似をするのはちょっと嫌だと思わないか？ 「相手がエサ(返信)欲しさに沢山挑発してくるのを、黙ってニヤニヤしながら眺める」ということも覚えるべきなんだな。どうだ？ それにここまで喧嘩を続けて、正直疲れているんじゃないか？もうそろそろ、休むときだ。 俺がいいたいのはお前はだまれっていったのに自分で騒いだら世話ないだろってこと わかったか小隊長！ 自分で騒いだら意味が無い。全くその通りだ。謝る。 もう小隊長さんとの話は終了した。もう話を続ける理由も無い。 俺も今から確実に黙る。 ＞PL25さん ―――――――――――――――――――――――― 『この事件の責任は誰にあるか』 小隊長さんらと同じく、不在の管理人さんと、度重なる荒らし行為をしている人にあると考えている。 ―――――――――――――――――――――――― あなた、M9A1氏のブログではここと全く逆の事書いてるけどこのダブスタっぷりって何なの？ >「相手がエサ(返信)欲しさに沢山挑発してくるのを、黙ってニヤニヤしながら眺める」ということも覚えるべきなんだな。どうだ？ つい先日、説得するときは言葉に気をつけろといったばかりなのですが…。 M9A1氏のblogをみると、それ以前の問題みたいですけどね、まさかあそこまで沸点が低いとは。 >もう小隊長さんとの話は終了した。もう話を続ける理由も無い。 で、なんか彼から終了宣言みたいのが出てるわけですが…。 自分から仲裁に出ておいて、一方的に放り投げるとは、随分責任感のある大人もいた物です。 言い逃げなんてのは問屋が卸しませんわな。 と、いうわけで、PL25氏の目に付きそうな所に投下しておきます。 さて、彼自身についてはすでにフルボッコなので省略するとして、彼がしたことをまとめましょうか。 まず、彼の主張する『管理者が出てこない理由は炎上』という物。これはこたいちょう氏への対応を見る限り今も継続中。 と、言うことは、以前の彼の言ったとおり、IRAKA氏は殻に引きこもりたい人間だと言うこと。 そして、これが良くないのはPL25氏も既に述べています。その上で、『道理を曲げて』待って欲しい、というのが彼の言い分だった。 さて、そのためには信用が必要不可欠だったわけですが、これは氏自身の手によって雲散霧消。 残った結果は何か？ IRAKA氏は自分の尻もぬぐえない人間だった、と言うことですな。 もう一つ大きな問題があります。 PL25氏は閉鎖についてサプライズがあるかもしれない、とか、殻に籠もる人間だ、と言動が一貫していませんが、共通してるのはどちらもIRAKA氏の勝手な理由だと言うこと。 しかもその上、その勝手な理由は『擁護してるPL25氏のメールには対応』できても、『自分が迷惑かけた人間には何も言えない』ような忙しさ、だということ。 数行の記事を一つ書く事も、小隊長氏のメールに返信することも、コメント欄に一行書くこともできないが、PL25氏には事情を説明する余裕がある、と。 その上、彼は『閉鎖のサプライズ』も、引きこもる真っ当な理由として認識しているらしい。 （詳しくは知らない、とも言っていますが、詳しく聞くまでもなくIRAKA氏の事情が優先される、と） 随分都合の良い事情もあった物です。 PL25氏は、そんな自分が大人だと思ってるようですが…なるほど、大人でしょうな。 ただし、彼のように、道理も解せぬ子供の言い分を周りの人間に押しつけ、他人をないがしろにするような人間は、モンペ、と言います。 PL25氏がすべきことは、火消しなどではありませんでした。 道理を曲げて欲しいと人に頼む前に、IRAKA氏が一言でも場にでてくるよう説得するのが、彼が本来やるべき事でした。 過去形なのは、どちらももう手遅れだから。 今までも味方に砲撃するマヌケな擁護はいましたが、トドメ、PL25氏に持ってかれちゃいましたね。 なんかあっちで状況終了したっぽいんで張ってみるｗ 返信 >M1911さん この騒動で誰に問題あるのかはもう嫌というほど分かっている。 俺はあくまで、解決の一歩目の問題、管理人さんをこの場に立たせるにはどうすれば良いかを考えているのであって、俺自身が解決させようとは全く思っていない。 >小隊長さん まずどうして「冷静になって」と言ったのか。「今すぐ行え」とは、書き込みの催促の言葉だと解釈し、「もうとっくにしました。自演と決めて掛からないで慎重になって確認して下さい」という意味で書き込んだ。 しかし「どうしてもっと早く書き込まなかった」と言ったつもりなら、完全にこちら側の解釈のミスで、それは謝罪しなければならない。弁解をすると、PCの前に一日中張り付いては居られないので、「今すぐ」と言われてもその応答が遅れることは、了承願いたい。 ＞キムさん 彼はきっと双方に良い格好がしたかったのでしょう。 結果は火災現場にナパームを投下しただけですが。 会話する場所・相手によって「荒らし」に該当する相手を変化させるのですから これぞ男の中の男です。一般的には卑怯者と呼ばれますが。 ＞もう小隊長さんとの話は終了した。もう話を続ける理由も無い。 我々はこのまま管理人さんと話を続けるだけですね。 続き 『この事件の責任は誰にあるか』 小隊長さんらと同じく、不在の管理人さんと、度重なる荒らし行為をしている人にあると考えている。 そして俺は今、その荒らし行為を何とかしようとしている。場が掻き回されて管理人の復帰が遅れるのはたまったものではないから。 『利？何の話だ、そりゃ？説明してくれ』 前の書き込みの「利がある」は完全に俺の学習不足によるミスだ。正確には「理がある」でしかも読みは「ことわり」。この間違いで無用な混乱を招いたことは申し訳ない。 『都合よく脳内変換する癖は早めに直した方が良いぞ』 話を詳しく聞くにつれ、そちらの見解もよく理解できるようになった。「どっちもどっち」発言は撤回する。申し訳ない。 『今湧いているのは、こたいちょうや5.56みたいな頭の悪い荒らしだけ』 荒らし行為がこの炎上(といっても小規模だが)を助長させる原因になっていることは分かった。 続き 『荒らしを擁護している？』 荒らし行為を擁護する気は無い。どんな理由があろうが、荒らすのは許されない行為。だから無駄かもしれないけども、説得を試みている。 答えるべき質問は以上だと考えているが、どうかな。 * 2010-03-01 02:05 | * PL25 * URL ＰＬ25氏へ ＰＬ２５氏 ＞まずどうして「冷静になって」と言ったのか。「今すぐ行え」とは、書き込みの催促の言葉だと解釈し、「もうとっくにしました。自演と決めて掛からないで慎重になって確認して下さい」という意味で書き込んだ。 お前さんの書き込みはこうだね。 「疑うのは仕方ないが、ちょっと冷静になってほしい。 今から30分ほど前には、そちらの方にもう書き込んだ」 続き この書き込みからどうやって「自演と決めて掛からないで慎重になって確認して下さい」との意味を読み取れと言うのか。ありもしない行間を読む以上に困難だと思うがね。しかも、私のところへの書き込みは「Posted by PL25 at 2010年02月28日 23:57」だ。そして、小銃の方にお前さんが「その方法で自演ではないことを証明できるなら助かる。提案をありがとう」と書き込んだのが「 Commented by PL25 at 2010-03-01 00:07 」だ。その差、実に１０分。タイムスタンプに多少のずれはあるとしても、ここまでのずれは考えられない。日付が変わる場合に多少のずれは生じる事があるが、それもせいぜい２～３分の事だ。お前さんは小銃に書き込んだ際、既に証明のためのコメントを投下していたはず。なのに、「その方法で自演ではないことを証明できるなら助かる。提案をありがとう」とだけ書いて、投下した旨を告知をしないのは妙な話だ。私なら投下直後に「今、そちらへコメントしました。確認して下さい」と告知するがね。相手も「PCの前に一日中張り付いては居られない」だろうからな。 続き ＞①：最近この騒動を知ったから。いつも漫画を見るだけでコメントは書かず、しかもそれほど頻繁にブログをチェックをしていなかったということで、その認知が遅れた。そこでIRAKAさん本人やキムさんらから話を聞いて、大体の状況は理解した。 なるほど。しかし、「ここまで状況が悪化しているブログで『事態の収拾』を図ろうとするほど勇気のある」、熱烈な小銃少女ファンであるお前さんが、一ヶ月もＲＯＭしなかったと？たとえ週一でしかＲＯＭしていなかったとしても、更新が滞っているのが分かるし、コメント数が異常に伸びているのも認識出来たはずだ。実際、小銃にはそうした意味の書き込みもある。さらに、「コメントは書かず」とも、普通は読んでみるものだ。こう言った点で、お前さんの言ってることは信憑性に欠ける。お前さんが事態を「認知」したのはいつだ？「最近この騒動を知った」そうだから、記憶にあるだろう？ 続き 尚、無理して答える必要はない。ただし、その場合はそちらがこちらのツッコミに反論できない＝ツッコミを認めた（都合の悪いツッコミだから回答出来ない）と言う事になる。そんなことは言わなくても分かるよな、上から目線で行儀の悪い坊や？ｗ * 2010-03-02 00:42 | * 小隊長 * URL No title 『ありもしない行間を読む以上に困難だと思う』 確かに言う通り、こちらの言葉が足りなかった。こちらのミスだ。申し訳ない。 『投下した旨を告知をしないのは妙な話』 確かに、書いて満足せずに、すぐに告知をすべきだった。それも、こちらの配慮が足りなかった。これに関しても謝罪をしなければならない。 続き 『どうして一ヶ月もＲＯＭしなかった？』 元々頻繁にチェックはしていない。それに「熱烈な」ファンではない。普通の、ファンだ。俺は、ただの銃と漫画が好きの大人だ。一ヶ月に一度くらい、「思いついたとき」にまとめて見る、その程度だ。 この騒動を認知したのは2月26日。コメント数の異常さを見て、ようやく気が付いた。 『そんな熱烈でもないファンがどうしてここまでやるか？』 その理由はいくつかある。 一つ目。 IRAKAさんには個人的な恩があるから。小銃少女や、この騒動に全く関係のない話なので、これについて語る必要性は無い。 二つ目。 熱烈、とまではいかないが、ファンとしてはやはり更新が止まってしまうのは惜しいから。 やはり自分の出来る範囲で、やれることはやりたいと思ったから。 続き 三つ目。 小隊長さんの書き込み一つ一つでコメント欄がどんどん汚れていくので、早く自然消滅して欲しかったからかな。 「早く病院へ行きなさい」「言ってみ？ｗ」「坊やｗ」「良い子ちゃんｗ」「だはははははｗ」「坊やが降臨だｗ」「いよう、メンヘラｗ」「次の患者さんどうぞｗ」「さっさと糞して寝ろ」「おねしょするなよｗ」「ざまあｗｗｗ」「わかったか、低脳児」「行儀の悪い坊や？ｗ 」 全く･･･俺と同じ大人の発言してることだとは思えんわ･･･。ガキレベル。 いちいち偉そうに命令口調だったり、文章の最後に訳の分からん煽りを入れたり･･･そりゃIRAKAさんも返信したくないわな。俺も面倒臭くて同じ事する。 ただ「荒らし行為を止めさせようとしている」と言ってるだけで、上から目線で言ったことなど一度も無い。現に俺は小隊長さんへの「命令」は一切していない。だがあなたはどうだ。 続き 「ならば今すぐ行え。尚、こちらは今後も何度か、状況によって同じ要求をする。自演でなければ、それに答える事は簡単なはずだ」 勘違いも甚だしい。何様のつもりで命令しているのか。小隊長様か。ご苦労なこった。 挙句の果てに「行儀の悪い坊や？ｗ」。調子に乗るのもいい加減にしたらどうだ？ 相手を馬鹿にして楽しいのか？ それともそう呼ぶことで、俺はこいつより上なんだ偉いんだ、と優越感を得たいのか？ 残念だが、俺があなたより偉くないように、あなたも偉くない。対等なんだよ。 俺は、IRAKAさんには早く戻ってきて欲しいと思っている。やはりこのまま更新停止が続いてると感じが悪い。 「和解」するなり「シカト」するなり、その答えがしっかりと提示されることを待ち望んでいる。ちなみにここで言う「シカト」とは、更新停止という意味ではなく、何事も無かったかのように「ありがとうございました」とサイトを畳むことを言っている。 その答えが出される、それが俺にとっての『解決』。 続き だから、それを少しでもやりやすくする為に、気休めかもしれないが荒らしにはちょっと沈黙してもらおうと思っている。例えるなら、通り道の掃除。すぐに汚れるだろうけど、これから通る人の為に一時的に綺麗しておく。それを俺はやろうとしている。義務だとかそういうのじゃなくて、気持ちの問題かな。 荒らしに対してレスをして結果的にコメントが汚れるなら、荒らしを止めてもらえばいい。そうすれば小隊長さんのコメントを見ることも無くなるからね。そして用済みの俺も消える。 俺からは以上だ。 * 2010-03-02 03:51 | * PL25 * URL 続き ＰＬ２５氏へ ＰＬ２５氏 おやおや、もうボロが出てきたな。ファビョった次は荒らしに変身か？私の予言が的中してしまうぞ？ｗ まず、お前さんの目的をよく考えてみよう。望ましいのは小銃の炎上が鎮火し、管理人が復帰して更新が再開されること。そのために、こちら側に協力を求めている。「理」がどちらにあるかを解した上でだ。違うかね？それを踏まえて、自分が書いた理由の「三つ目」を読み返してみたまえ。 ネゴシェーターは相手の協力や譲歩を引き出すために、どんなに罵倒されようが脊髄反射しない。先に相手の主張や要求をじっくりと聞き、可能な限り叶えて信頼関係を作る。時には脅したりもするが、今回の場合「理」はこちら側にあるのだから脅しようが無い。もう一度、自分が書いた理由の「三つ目」を読み返してみたまえ。これで、相手の協力や譲歩を引き出せるだろうか？お前さんはネゴシェーターとしての思慮深さやタフさに欠ける。実際の現場では出来もしないことを、ネット上では出来ると勘違いしているのか？それから「俺と同じ大人の発言してることだとは思えんわ･･･」 続き 「俺があなたより偉くないように、あなたも偉くない。対等なんだよ。」などと、わざわざ言わなければ気がすまないのは、子供が背伸びしてる証拠。身体は大人、頭脳は子供。それがお前さんだ。まあ、管理人と同じ年代なんだろうね。たぶん、まだ学生だろ？社会経験の浅いお前さんにネゴシェーターが務まるとは思えないよ。それから、念のために言っておく。この件についてお前さんと私の関係は対等ではない。相手に協力を求めるなら、口の利き方ひとつにも気を配れ。それも理解できないで「対等なんだよ」なんて言ってるようじゃ、社会人として通用しないぞ。就職したら上司や先輩達の鉄拳制裁が待っていそうだなｗ ＞挙句の果てに「行儀の悪い坊や？ｗ」。調子に乗るのもいい加減にしたらどうだ？ 行儀が悪いからそう言ったまで。そして、私の予想通り脊髄反射した。理性的に振舞ってきたつもりだろうが、結局その程度ってことを自ら暴露したわけだ。恥ずかしいねえ。 そうそう、行儀が悪いってのはお前さんのヒーロー気取りや上から目線のもの言いだ。と言っても、どうせ理解できないのだろうが。 続き ＞上から目線で言ったことなど一度も無い。 私のところへ投下したコメントを再読したまえ。こう言うのが「上から目線」と言うのだよ。尤も、そんな事が理解できていれば、もっと違った書き方をするわな。 ＞だがあなたはどうだ。 「ならば今すぐ行え。尚、こちらは今後も何度か、状況によって同じ要求をする。自演でなければ、それに答える事は簡単なはずだ」 勘違いも甚だしい。何様のつもりで命令しているのか。 こちらは自演を疑っているから、当然の要求だろう。そして、自演でない事を証明できるならありがたいと言ったのはお前さんだ。都合の悪いことは直ぐ忘れる便利な脳みそだな。 続き ところで…。 ＞都合の悪い質問とは「どうしてM9A1さんのブログを使わないのか」「自演ではないのか」「管理人氏とお付き合いのある方」という事で良いのかな。小隊長さんの方のブログにその回答をした。 stg44氏にこうレスしているが、私の方に「管理人氏とお付き合いのある方」の回答はない。尤も、（自演でなければ）リアルの友人、一番可能性が高いのがネトゲ仲間という判断を私はしている。管理人に依頼されて火消しに来たと。そしてお前さんは理由「一つ目」で 「IRAKAさんには個人的な恩があるから」と書いた。つまり、stg44氏が指摘した通りだったわけだ。こうなると、殆ど自演と同じことだな。 続き ネゴする場合に重要なのは、相手との信頼関係を構築することだ。そのためには、ある意味で「正直さ」が必要になる。諜報の世界でもこれは同じで、自分の立場を秘匿して情報を取ろうとすると、簡単にバレて信頼関係は構築できない。何が言いたいかわかるか？お前さんは最初、管理人との関係を秘匿して現れた。自演を疑われるとそれを否定し、「事態の収拾に動いている、小銃少女ファンの一人として解釈してくれ」とコメントした。なるほど、確かに「小銃少女ファンの一人」と言うのは嘘ではない。しかし、正直でもないな。そして、その後に続くお前さんのコメントを読んでいくと、自演でなければ関係者（ネトゲ仲間もしくは友人）としか思えない記述が多々見受けられる。つまり、ネゴシエーターとして最初にしなければならない重要なこと、「相手との信頼関係を構築」するために、自らの身分（正体）を明らかにすることをせず、疑われて簡単にバレた。もうここで失敗しているんだよ。世の中、正直さや素直さと言うのはある意味最強なんだが、若くて社会経験の浅いお前さんや管理人には理解出来ないのだろうな。 続き さて。 ＞メールで話したところ、TRAKAさん本人には戻る意志はあるとのこと。現在は、ブログを畳む為の準備をしているとのことで顔を出せないそうである(閉鎖理由は今回の件とは関係なく、一身上の都合によるもの)。 これも妙な話だ。ブログを閉鎖するのに準備が必要とはどういうことだね？普通、閉鎖に準備など必要なかろう。管理画面を開いて、３０秒も掛からないはずだ。仮にログ保管をしておく場合でも、せいぜい一日あれば終わる。また、準備をしているから顔を出せないと言うのも不自然だ。更に、ブログ閉鎖の理由が今回の件と関係なく、一身上の都合によるものであれば、何も無理をして管理人を登場させたり、更新を継続させることもなかろう。 続き お前さんは「でもサイト放置、というスッキリしない終わり(というか放置に終わりも何もない)は嫌じゃないかな？復帰するなら復帰、サイト畳むなら畳む、と明確な答えが欲しいと俺は思っているよ」「俺は、IRAKAさんには早く戻ってきて欲しいと思っている。やはりこのまま更新停止が続いてると感じが悪い。『和解』するなり『シカト』するなり、その答えがしっかりと提示されることを待ち望んでいる」などと言ってるが、それこそ、「一身上の都合」でブログを閉鎖する管理人にとっては大きなお世話だろう。ファンならば、黙って終わらせてやれば良いのに。お前さんの主張には矛盾と言うか、あちこちに綻びがあるんだよ。自分では気が付いてないだろうがね。「一身上の都合」なんて話は嘘だとバレバレなんだよなあ。 続き それでは、ざっくりまとめて見ようか。 ＰＬ２５氏の失敗 ①最初から、管理人の関係者と言うことを正直に言わなかった ②管理人に格好をつけさせようと「ブログ閉鎖は一身上の都合」などと言ってみたり、自らもヒーロー気取りで格好をつけ、上から目線なもの言いをした ③ヒーロー気取りで登場した割には脆弱。ちょっと弄られると辛抱たまらず、本性をむき出しにした こんなとこかな。ネトゲと現実は違うんだ。お前さんはヒーローにもネゴシェーターにもなれない道化。明らかに力量不足だ。管理人に良い顔したいのだろうが、今のままの態度では私の協力は得られないと思った方がいい。 続き ところで、私は小銃の方にこう書いた。 「最初に予言しておく。お前さんはstg44氏の言うこれまでのパターン通り「自分の提案が却下されるや否や荒らしに変貌」する。もしくは追い詰められてトンズラするだろう」 そして、このコメントの最初にこう書いた。 「おやおや、もうボロが出てきたな。ファビョった次は荒らしに変身か？私の予言が的中してしまうぞ？ｗ」 これを、思慮深さに欠けるお前さんは「煽り」と受け取るだろう。では聞く。私はお前さんに協力する筋合いは無いし、こうして長文のレスを返す義理も無いわけだ。ええかっこしいの小僧など、無視しても良い。なのに何故、こうして律儀にレスを返しているのか。その理由がわかるかね？もちろん、お前さんが「煽り」としか受け取れない予言の部分が何を意味しているのか、それが理解できると言うならそれでも良い。答えてみたまえ。 続き 最後に。 管理人は復帰して更新を再開したいのだろう？もちろん、お前さんも管理人に良い顔したい。ならば、まずは正直に、素直になることだね。つっぱっても、格好つけても、無駄なこと。事態を収拾して更新を再開するには何をすれば良いのか、こちらは何度も指摘しているよ。それが理解できないと言うなら、もう一度丁寧に説明してもいい。ただし、正直に、素直になること。お前さんや管理人の態度次第ってことだね。この辺、よく考えてからレスした方がいいよ。下手すると、一発で没交渉になる。 他にもダブスタだったり、ツッコミどころは沢山あるんだが、本論ではないので他の諸氏にお任せする。以上。 * 2010-03-02 20:02 | * 小隊長 * URL 続き No title いや、俺はこたいちょうさんの方の協力が得られればそれで良いと思っている。小隊長さんの協力は必要ないんだよ。 正直、自演か否かが分からないままでも正直構わなかったね。周囲には自演に見えようが、当事者、つまりこたいちょうさんには俺が自演で無いと分かるからな。 そんな時に、小隊長さんがわざわざ登場しなさったわけで。でかでかとした偉そうな態度が鼻に付いたが、俺と話すあなたがどう出てくるかをなんとなく見たかったので下手に出てみることにした。 で、まぁ案の定というか、小隊長さんの方から何をとち狂ったのか喧嘩を売ったので、俺は小隊長さんと話を続けることを放棄した。 そしたら何故かネゴシエーターとしての心得を語りだす始末。こちらとしてはそちらと交渉する気などさらさらないので「あぁ、そう」としか。興味が無かったからとりあえずほとんど読み飛ばした。こういう時、まとめがあるのは非常に親切だ。それは助かった。ありがとう。 続き どうしてここまで親切にしてくれるんだ？俺が一人前のネゴシエーターになることを望んでいるのか？それとも心のどこかで「私を説得してくれ･･･！」と望んでたりするのか？ でも申し訳ない。面倒くさすぎて無理だ。 閉鎖準備がそんなに掛かるはずがないって？ 多分IRAKAさんなりに何か閉鎖前にサプライズでも用意しているんだろう。俺はその内容について詳しくは知らないので、問い詰められても何とも。 長文を返す義理は無いって？ じゃあ返さなくていい。労力の無駄遣いだから止めた方がいい。 * 2010-03-02 21:51 | * PL25 * URL 続き No title ＞PL25さん 「何とか事態を収拾したい」と言う貴方の意気に感ずる所があったから余計なコメントは書き込まずに静観していたのだけれど、それだけに、貴方の言動にはひどく失望したと言うことをまず最初に表明しておきます。 ＞IRAKAさんには個人的な恩があるから。小銃少女や、この騒動に全く関係のない話なので、これについて語る必要性は無い。 あららら、貴方は只の小銃少女ファンでは無く、個人的な付き合いのある人間だった訳ですか。 貴方の個人的な恩の話なぞどうでもいいですし、恩返しがしたければ布でも織ってやればいいんじゃないかと思うのですが、小銃の管理人氏と付き合いのある間柄だと言う事は「今回の件」では「語る必要性」のある話ですよ。 この様な重大事項を最初に書かなかった事で貴方の行動・発言の信憑性はゼロになりました。 問題解決の為に協力しあう為に必要不可欠な信頼関係の構築なぞ問題外です。 続き まだあります。 ＞小隊長さんの書き込み一つ一つでコメント欄がどんどん汚れていくので これ、どう言う意味ですか？ 貴方、つい先のコメントで ―――――――――――――――――――――――― 『この事件の責任は誰にあるか』 小隊長さんらと同じく、不在の管理人さんと、度重なる荒らし行為をしている人にあると考えている。 ―――――――――――――――――――――――― と、書いてますよね。「小隊長さんらと同じく」？ 誰が？ そう書き込んだ翌日に「小隊長さんの書き込み一つ一つでコメント欄がどんどん汚れていくので」と書ける神経が理解出来ないのですが。 続き ＞全く･･･俺と同じ大人の発言してることだとは思えんわ･･･。ガキレベル。 (以下引用略) 相手が紳士であれば紳士の、ガキであればそれに見合った対応になるだけです。 アレですか、貴方は公共の場で暴れてるガキを見ても叱らずに「○○ちゃん、ダメだよぉ～～」と猫なで声で機嫌を取るタイプの責任を放棄した大人ですか。 ＞小隊長さんのコメントを見ることも無くなるからね。 つまり、これが貴方の本音な訳で、騒ぎを収めたいだの荒らしをどうにかしたいってのは後付けのそれらしい理由な訳ですね。 何と言っても、小銃少女のコメントにはこう書いてますものね。 続き ―――――――――――――――――――――――― こたいちょうさん、 前に「黙ってくれ」といきなり言ったことは謝罪する。そちらにも、やはり事情があるんだよな。 でも、黙っている方が得策なんだ。書けば書くほど、相手が食いつくエサを与えることになる。まさにそんな状況だ。こたいちょうさんが書き込むと、みんな群がってくる。 嫌いな相手をわざわざ喜ばせる真似をするのはちょっと嫌だと思わないか？ 「相手がエサ(返信)欲しさに沢山挑発してくるのを、黙ってニヤニヤしながら眺める」ということも覚えるべきなんだな。どうだ？ ―――――――――――――――――――――――― このコメントを読んだときは失笑するしか無かったですよ。 よくもまぁ臆面も無くこんなコメントを書き込めるものです。 多重人格なのか恥知らずなのか、ホームラン級のバカなのか知りませんが、相手がこんなコメントを読んでどんな事を思うかすら考えが至らなかったのでしょうか。 また、ログを何度読み返しても「こたいちょう」が荒らす事情についてコメントなぞ書いていないのだけれど、どうせ自演のマッチポンプだろうからまぁいいや。 続き ＞だから、それを少しでもやりやすくする為に、気休めかもしれないが荒らしにはちょっと沈黙してもらおうと思っている。例えるなら、通り道の掃除。すぐに汚れるだろうけど、これから通る人の為に一時的に綺麗しておく。それを俺はやろうとしている。義務だとかそういうのじゃなくて、気持ちの問題かな。 あー……上記の文章だけを読むと何となくカッコイイと言うか、筋違いの独善的な正義感を振りかざして悦に入ってた中学生時代を思い出してちょっと「キュン」となるのですけど、 ―――――――――――――――――――――――― ＞全く･･･俺と同じ大人の発言してることだとは思えんわ･･･。ガキレベル。 (以下引用略) ＞小隊長さんのコメントを見ることも無くなるからね。 ―――――――――――――――――――――――― などと本音をダダ漏らした後にこんな事を書かれてもどう反応すれば良いやら困る訳でして。 これは大変高度なボケなのでしょうか？ 残念ながら、ここはギャグのセンスを競う場所では無いのですよ。 続き それにしても、こんな支離滅裂、穴だらけのコメントで他人を説得出来ると思ってらっしゃるのでしたら、貴方は相当の大物かクスリのキメ過ぎだと思います。 遺憾ですが、上記の言動から貴方と言う人間を信用出来ないと判断しましたので提案に協力は出来ません。 はっきり書いておきますが、交渉のテーブルをひっくり返したのは貴方です。 もっとはっきり書くと、炎上中のブログにより一層の燃料をぶちまけて問題の悪化に拍車をかけ、平和的な解決の道をこれまでになく困難にしてしまった、今まで出てきたどの擁護よりも愚かなのが貴方です。 今後、どんな「善意の第三者」が出てきたとしても、もう誰も耳を貸すことは無いでしょう。 私が小銃少女の管理人なら焼き土下座を要求するレベルです。 続き ああ、最後に ＞全く･･･俺と同じ大人の発言してることだとは思えんわ･･･。ガキレベル。 (以下引用略) 重大な思い違いをしてらっしゃるみたいですが、貴方は決して大人ではありません。 肉体年齢的に大人であったとしても、中身はとても他人から大人として扱われるだけの知恵も常識も礼節も持ち合わせていない、只の「歳とった子供」です。 自意識を満足させる為に浅はかな行動を取る前に、もっと熟慮するべきでしたね。 もっとも、それが出来ないからこんなになっちゃった訳ですが。 自演臭い相手に対して好意的に接し、結果的に同じ事の繰り返し、自演する気がなくなるくらいに、かつ管理人が出て来ざるを得ないまでやっちまうしかない。そうすれば浅慮な擁護のコメントを見ることも無くなるからね。そして用済みの俺も消える。 俺からは以上だ。(ｷﾘｯ) * 2010-03-02 22:24 | * stg44 * URL 続き No title ＞そんな時に、小隊長さんがわざわざ登場しなさったわけで。でかでかとした偉そうな態度が鼻に付いたが、俺と話すあなたがどう出てくるかをなんとなく見たかったので下手に出てみることにした。 これがバカ踊りですね。わかります。 * 2010-03-02 22:33 | * 774 * URL No title ＞いや、俺はこたいちょうさんの方の協力が得られればそれで良いと思っている。小隊長さんの協力は必要ないんだよ。 自分の馬鹿さが原因で協力を拒否されたからと言って、逆ギレを起こしたり後だしジャンケンの言い訳を付け足したりしない事です。 醜態を晒すのが趣味なんでしょうか。 * 2010-03-02 22:41 | * stg44 * URL 続き ＰＬ25氏へ ＞いや、俺はこたいちょうさんの方の協力が得られればそれで良いと思っている。小隊長さんの協力は必要ないんだよ。 ほう？では何故、小銃の方で「こたいちょう」に向けた協力要請を放棄した？ Commented by PL25 at 2010-03-02 22:02 x 自分で騒いだら意味が無い。全くその通りだ。謝る。 もう小隊長さんとの話は終了した。もう話を続ける理由も無い。 俺も今から確実に黙る。 ＞正直、自演か否かが分からないままでも正直構わなかったね。周囲には自演に見えようが、当事者、つまりこたいちょうさんには俺が自演で無いと分かるからな。 なるほど、こたいちょう＝ＰＬ２５という事ですね？わかりますｗ ＞そんな時に、小隊長さんがわざわざ登場しなさったわけで。 わざわざ登場？何を言ってるんだかなｗｗｗ 私はお前さんみたいな馬鹿が湧く度に、タコ殴りしてるだろうがｗ 続き ＞でかでかとした偉そうな態度が鼻に付いたが、俺と話すあなたがどう出てくるかをなんとなく見たかったので下手に出てみることにした。 顔が真っ赤だのう、坊やｗｗｗ んで、下手に出てみたのが上から目線の書き込みかよ。苦しい言い訳だのうｗ ＞で、まぁ案の定というか、小隊長さんの方から何をとち狂ったのか喧嘩を売ったので、 おやおや？私がいつ、お前さんに喧嘩を売ったかね？そのコメントがどれか、具体的に指摘したまえ。出来ないだろうがなｗｗｗ とち狂ってるのはお前さんだよ、バーカｗ ＞俺は小隊長さんと話を続けることを放棄した。 ほうほう？それはいつの時点だ？明確に答えてみよ。出来ないだろうがなｗｗｗ ＞そしたら何故かネゴシエーターとしての心得を語りだす始末。 いや、ネゴシェーターとしての心得を語ったんじゃないよ。ヒーロー気取りのお前さんがネゴシェーターになれない現実と、馬鹿さ加減を教えてやっただけだ。ネトゲの世界じゃヒーロー気取りかも知れんが、現実社会は甘くないのだよ、坊や。そんなこともわからんのか？ｗ 続き ＞興味が無かったからとりあえずほとんど読み飛ばした。こういう時、まとめがあるのは非常に親切だ。それは助かった。ありがとう。 読み飛ばしたわりに、まとめがあるのには気が付いたのか？ｗ わははｗ ＞どうしてここまで親切にしてくれるんだ？ 子供には躾が必要だからな。 続き ＞俺が一人前のネゴシエーターになることを望んでいるのか？それとも心のどこかで「私を説得してくれ･･･！」と望んでたりするのか？ ＿＿＿_ ／ ＼ ／ ─ ─ ＼ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） | ないない ＼ ｀ ⌒´ ,／ r､ r､／ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ ＼>ヽ/ |｀ ｝ | | ﾍ lノ `'ｿ | | /´ / |. | ＼. ｨ | | | | | お前程度のアホウが逆立ちしても無理無理ｗｗｗ 続き ＞でも申し訳ない。面倒くさすぎて無理だ。 いやいや、面倒とかじゃなくて、お前さんの能力的に無理なのだよｗ ＞閉鎖準備がそんなに掛かるはずがないって？ 多分IRAKAさんなりに何か閉鎖前にサプライズでも用意しているんだろう。俺はその内容について詳しくは知らないので、問い詰められても何とも。 回答になっていない。サプライズ？そんなの知らんよ。そもそも、お前さんはメールでやり取りしてるんだろう？聞けばいいじゃないか。ちなみに、サプライズの件は誰も問い詰めてないぞ？ｗ ＞長文を返す義理は無いって？ じゃあ返さなくていい。労力の無駄遣いだから止めた方がいい。 返した後に言われてもなあ…ｗ まあ、お前さんがファビョってるのはわかった。そして、私の予言は的中したわけだ。もうブログを閉鎖するしか道はないだろうな。自業自得だね。 * 2010-03-03 00:25 | * 小隊長 * URL 以上。 最初に指摘に素直に耳を傾ければ良かったものを。バカがしゃしゃり出て引っかき回しちゃったし、ここも完全に終わっちゃったなぁ。 今度はobserverという名前でご自身たちの巣を踏み荒らしますか。 『主張の反転』というものはそうそうあるものではないと思っていたのですが･･･ よもやこの様な場所で目にするとは思ってもいませんでした。 passも明かされているブログ内での議論。 それも（IRAKA氏サイドはどう思ってるか知りませんが）小隊長氏サイドへ軍配があがったものです。（何よりM9A1氏の提案に従っているのは他でもない、小隊長氏サイドです。むしろIRAKA氏サイドの方々がこちらで火種を撒くばかりで向うで議論を行おう、挑もうという方は本当に僅かでした）それだけに、わざわざこちらに議論の内容を貼る理由がありません。 それでも『これで』通じると思っちゃう辺りが･･･素敵な何かがあるのかな。なんて。 小隊長元気？ｗｗｗ なんかあれだわ…。自分より強烈な人達がいて萎えた…。 5.56が俺 てきとーに流したが、ひとつ PL＝俺じゃない証明は俺がお前らのために丁寧な文章をうつと思うか？ あとさ、ここの炎上の理由はあれだろ、小隊長口悪すぎだろリアルじゃ底辺職で苦労絶えないんだろうな がんばれよ ＞＞Commented by 5.56 at 2010-03-03 10:21 x 小隊長元気？ｗｗｗ なんかあれだわ…。自分より強烈な人達がいて萎えた…。 Commented by しょうたいちょう at 2010-03-03 22:17 x 5.56が俺 誰か、どうしても俺を自演にしたいやついるようだな。小隊長やめろよ ３ﾏﾝで買ってもらったけど女の前でチンチンさらけ出すの恥ずかしーな！(*ノ∀≦*) けど指でシコシコされんのはめちゃくちゃ気持ちよかったぞ！！ おクチに出していいっつーから、咳き込むほどザ－メソ出してやったぜ♪(笑) ttp://zou.motomeai.net/-5zqsd9/ ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。 こたいちょうさんへ ＞あとさ、ここの炎上の理由はあれだろ、小隊長口悪すぎだろリアルじゃ底辺職で苦労絶えないんだろうな がんばれよ こんなことになってて、びっくりして最初からコメントを読みました。 Commented by こたいちょう at 2010-02-14 06:11 x ＞はたからみるとうっせー、うっとおしいよ、馬鹿米が これがこたいちょうさんの最初のコメントですが、それ以前に小隊長さんが「馬鹿」といった罵倒を使われたことはないようです。 炎上の理由が口の悪さだとすると、小隊長さんではなくこたいちょうさんが原因ですね。あなたは小銃少女を荒らすおつもりですか？そうでないなら小隊長さんのところに書き込むべきではないでしょうか？ それとも書き込めない理由でもあるのでしょうか？ あ、書き込んだら後ろめたいことがバレもと怯えてるんですね。 たとえば自作自演してるとか。 それと、小隊長さんのブログも読みましたが、モンゴルの大統領とも会ったり、モンゴル国軍の上層部と友人だったりするようです。底辺職の人にそんなことが可能なんでしょうか？ こう言われてるんだから、IRAKAさんも素直に謝った方がいいんじゃない？ 何が悪かったかにちゃんと向き合って謝れば許すって相手も言ってるんだから。 ------ なんだかなあ。 小銃の管理人も姑息なことしないで、まともに向き合えば良いんですよ。 私は今でも怒ってないし、メールの返信をくれたらちゃんとお話しますがね。思い入れの在るブログを閉鎖するのは嫌だろうけど、それは私が要求してる事ではありませんよ。自分で自分の首を絞めているのです。 ＰＬ２５みたいなアホに頼ってジサクジエンをやったのは最大の汚点だけど、まあ、勉強になったでしょ？私はそれも含めて許します。あなたが素直に、正直に振舞うなら。わかりますか、ＩＲＡＫＡさん。アナタも九州人、福岡の男ならみっともない真似だけはしないで頂きたい。 またまた例のお姉たまに買われてきたよ！！やっぱあのねっとり絡みつくお○んこの味は忘れられねーわ！(＾m＾*)しかも６万もらって焼肉までゴチになったし、最高の一日だったぜ！！ttp://yarutumori.net/tep/9uth9og/ お姉たまのオ＊ンコ気持ちよすぎだよぉぉぉ！！！！まじ10回くらい発射したんじゃないか？(笑)オ＊ンコから凄い量のザーメソあふれてたぞｗｗｗてか俺がイきまくったのが喜んでもらえたみたいで、報酬８万も貰えちゃったゼ(*￣ー￣)vttp://yes.chibatetsuya.com/fcf-96k/ もう、ここも終わりだな。 次のチャンスなんてセリフは有るが、 実際のところ、ミスしたら次なんて機会はないんだな。 人に注意されることも無く、痛い目にあうことも無く、 自らの引き起こしたミスでおしまい。 それだけ。 小隊長は今頃ﾒｼｳﾏだろうなｗ 道でヤクザにぶつかったと思って諦めるしかない罠 合掌 あいつつぶす方法ない？ VIPあたりの友人当たるかな どっちに行くのが面白いかで考えたらこっちだろ 小隊長殿
でたらめな銃の知識をばらまいているブログがあります ムカつくのでつぶしてください http://aonow.blog.so-net.ne.jp/2009-06-06
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