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販売ノルマ未達成で給料から販売しなきゃいけなかった商品の代金を天引きされるようになりそうこのご時世に足元見やがって
スレあき「ケツの穴の小さい事をぬかすな。ケツを突き出せ。教えてやるから」社長「アッー」続く
俺も溶接工なんだが、手直しに掛かった時間、材料費が天引きされる。お陰様で今月は１５万円ですはい
ノルマは達成して当たり前未達成は甘え
>お陰様で今月は１５万円ですはいミスしてないのに14万のも俺・・・
つ 労基
ノルマ未達の営業所はギスギスしていてやだ
>つ 労基法律に疎いから分からないけど労基法違反なのか？余りにも堂々と営業本部長から指示が下りてきたからギリギリセーフラインなのかと思ってた
>つ 労基なんのやくにたつんだ？
>法律に疎いから分からないけど労基法違反なのか？営業あきの所も溶接工あきの所もどっちの職場も労基法違反でしょ
じゃあ、ノルマ未達成だから、変わりに商品を帰って言うのは？
>つ 労基労基に行く＝その会社を辞めるだからなぁ…
>営業あきの所も溶接工あきの所もどっちの職場も労基法違反でしょたぶんねえ違反じゃないんだよ不利益なんチャラとか言うやつだから裁判で争えば勝てることもあるけど負けるかもしれない
労使関係の弁護士の無料相談会に行ってみるがよろし
労働組合があって、企業との癒着が出来上がってる場合が一番悲惨だったと思う内部で延々といびりが続くのはそういう背景があるからいわゆる訴えても窓口で相手にされない
>じゃあ、ノルマ未達成だから、変わりに商品を帰って言うのは？自宅の半分以上のスペースに商品在庫を置かされてた人は裁判で賃貸料勝ちとってたよ
暴動起こせよ
>労基に行く＝その会社を辞める>だからなぁ…労働法で訴えて勝訴してもそのあと結局続かないよね会社からは厄介者扱いされて結局は社会的に抹殺されるだけこれだから労働法が機能しない
ストやろうぜスト
>会社からは厄介者扱いされて結局は社会的に抹殺されるだけ次はパワハラで訴えようぜ！
>ストやろうぜスト組合なんてねぇ
>ストやろうぜスト誰が先陣きってくれるんだ？（後ろに下がりながら）
>次はパワハラで訴えようぜ！パワハラにはならんだろ腫れ物触るようにされるだけだし
日本の組合は弱すぎる
>ストやろうぜスト会社潰してどうすんだよ転職先なんかいまどき無いんだぞ
俺も「おまえこの材料で失敗したら給料から天引きすっからな！」と脅されながら仕事してた
軽々しく労基っていうやつは働いたことないか、恵まれた環境の職についてるんだろうなあ
>日本の組合は弱すぎるだって学生運動で遊んでたバカドモの巣窟だもん共産かぶれモドキに何もとめたって無駄だよ組合費を着服するのが彼らの仕事さ
便乗っつーか洗脳されてる奴は死んだ方がいい
俺もスレあきと似たような状況だから質問したいんだがまず商品買い上げ伝票を強制的に切らされそれが目標数量に届かなければ。全て実費。伝票を強制的に切らさせるって確実に違法だろ
上司から有給取るなって言われたとき「業務指示としてメールか書面言ってくれ」って言ったら黙ってくれたわチラつかせるくらいがちょうどいいのかね
姉の旦那がスレあきの状態で給料0が続いて借金こさえて今は姉が風俗で働いてる
>販売しなきゃいけなかった商品の代金を天引きされるアノネそれ完全な違法行為だから労基署にチクりなさい？
>伝票を強制的に切らさせるって確実に違法だろまあそうだな辞めたほうがいいよそういう会社は
仕事が終わらない？ なら、サービス残業させてあげるよ感謝しろよな？が基本スタンスのウチの会社に隙はなかった
>労基署にチクりなさい？退職したほうが早くね？
>退職したほうが早くね？辞めるにしても取り戻せるものは取り戻してからでないと勿体ないよ
>労働法で訴えて勝訴してもそのあと結局続かないよね匿名で通報しなさい？すぐ調査入るからだから会社ではおとなしくしてなきゃダメよ？
部長から文句がある奴は半殺しにする^^的な内容のメールが来たが法廷論争になったときにすげー有利になりそうな証拠をわざわざくれて感謝してる
>上司から有給取るなって言われたとき「業務指示としてメールか書面言ってくれ」って言ったら黙ってくれたわじゃあやめてくれ会社都合でいいよといわれる・・・
>姉の旦那がスレあきの状態で給料0が続いて>借金こさえて今は姉が風俗で働いてるえええ・・・・やめろよ
トラスト訴えてずっと草むしりのおじさんがいたがそれももちろん問題なんだろうけど不正を断ったらパワハラってのも嫌な世の中だよな…ウチのおじはそれで自殺したし
>文句がある奴は半殺しにする^^的な内容のメールが来たが長居しない方がいい気がする取るもの分捕ってから辞めれば？
>辞めたほうがいいよ運だけで入れた09年入社でこの氷河期に無職にはなりたくない
>運だけで入れた09年入社でこの氷河期に無職にはなりたくない就職活動するくらいなら有職中でもできる
スレあき＆労働者諸君まず地方自治体の法律相談で弁護士に相談なさい？それでも止まなければ弁護士に相談して一本電話入れてもらいなさい？効果てきめんよ？弁護士は初回相談料5千円よ？高くないわよ？どんどん使いなさい？あとアタシはオカマじゃないわよ？
>部長から>文句がある奴は半殺しにする^^的な内容のメールが来たがいまどきめずらしい部長だなメールから音声、出勤実績に至るまでみーんな記録取っておけば面白いかも？お前が社労士の資格とっていたぶるのもいいかも
>姉の旦那がスレあきの状態で給料0が続いて>借金こさえて今は姉が風俗で働いてる自己責任だろ頑張ればそんな事にはならなかった給料０は甘え
広告敏感に反応しやがる 『 きょうからの無職生活マニュアル (双葉文庫) 』 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575712213/futabachannel-22/ref=nosim/ 著者：バイト生活向上委員会 形式：文庫 中古価格：￥ 1より
1日休まされると8000円引かれますぽあ
>運だけで入れた09年入社でこの氷河期に無職にはなりたくない違法行為を堂々とするような会社にいてもいいことないだろ
>えええ・・・・>やめろよ夫婦揃って馬鹿だったからしょうがないだろノルマ達成できないってことは向いてないんだよなのに転職しないわ姉も働こうとしないわだったんだからそんな夫婦なら風俗行きは仕方ない
>借金こさえて今は姉が風俗で働いてる会社は糞だがそれを許容する旦那と姉の考えが解らんわ俺なら暴れてる
まったく、最近の虹裏には自己責任が足らんな･･･一生懸命やらないから負け組になる
>借金こさえて今は姉が風俗で働いてる今は出稼ぎで風俗やってる人が多いから人妻風俗のレベルが高いとかなんとか
労組がない会社にいる人は業種別の個人で入れる労働組合があるから調べてみるといい役に立つかどうかはわからんが、相談にはのってくれる一番いいのは弁護士から電話だいたいここに書かれているような事例は明らかな違法行為なのに、やらせてる方が多分法律に無知でそれが違法だと認識していないのかもしれない法務部も無いような中小企業だとよくある社長あてに弁護士から電話入れれば直立してびびり倒すよ
世の中おっそろしいブラック会社がたくさんあるんだなあなんだよノルマ未達成分が自分買取って…バイトのほうがマシじゃねえか
>世の中おっそろしいブラック会社がたくさんあるんだなあ日本の会社ってやばいよな正直ニートは責められん
>>販売しなきゃいけなかった商品の代金を天引きそれ違法だ、１００％勝てるぞ
>違法行為を堂々とするような会社にいてもいいことないだろ就業が8時からなんだけど7時30分に会社に到着したら仕事の遅い新人は到着も遅いなと皮肉を言われ営業から帰ってくれば誰もいないって状況に疲れた甘えかもしれないけど仮にも管理職を名乗っているなら自分が帰る前に営業から戻ってない俺に電話くれてもいいのになぁと毎回思う
>なんだよノルマ未達成分が自分買取って…うちの営業もそうだわ。法律違反なんだなまぁ売れない奴はどの道やめるしかないよ。売る以外の能なんてないし>バイトのほうがマシじゃねえか地方のブラックに比べればバイトのほうがはるかに人間らしい労働条件だよ。しかしバイトすらないんだ。割と本気で
家族や親戚はおらんのかコラって言われてそうだな
>甘えかもしれないけど仮にも管理職を名乗っているなら自分が帰る前に営業から戻ってない俺に電話くれてもいいのになぁと毎回思う気持ちはわかるがノルマも達成できない給料泥棒にかける情けは無いのだろう
>正直ニートは責められん働いたら負けって名言だよなぁ
まぁ自分で選んだ会社なんだし自業自得でしょ？
新入社員を育てる層がごっそりいないんだろ最近にはじまったばかりじゃないんだからいい加減学習したらいいのに
>まぁ自分で選んだ会社なんだし自業自得でしょ？入るまでは会社内部なんてまったく分からないし自業自得とは言い切れないだろ
>7時30分に会社に到着したら仕事の遅い新人は到着も遅いなと皮肉を言われ新人の頃は就業30分前に来て社内の掃除をしろと言われたが残業代出てないあれも違法なんだよなー
また自己責任厨がわいたよ。必ず来るよな上から目線で悦にいったり、あげくサビ残自慢したり
>まぁ自分で選んだ会社なんだし自業自得でしょ？退職する選択は認められてるわけだしな
>働いたら負けって名言だよなぁ念すごい的を得ている
>入るまでは会社内部なんてまったく分からないし>自業自得とは言い切れないだろ辞めてもいいのに辞めて無いんだもん
会社に黙ってこっそり副業してるとしあきいるかい？
>>まぁ自分で選んだ会社なんだし自業自得でしょ？>入るまでは会社内部なんてまったく分からないし>自業自得とは言い切れないだろいやならやめてもいいんじゃぞ？自己責任ナメんなよ？
>ノルマも達成できない給料泥棒にかける情けは無いのだろうさぼってるならともかくちゃんとやって達成できないのであればノルマというか予算が間違ってるだろう役員や部長クラスの考えが甘いと言わざるを得ない
正確には働かないと生きていけない奴は負けだな
>世の中おっそろしいブラック会社がたくさんあるんだなあ世の中には世間にバレたらいろいろマズい事は普通にあるよ。それを上手くかわしてこそ社会人なのだよ。
自己責任最速伝説！
>入るまでは会社内部なんてまったく分からないしいや帝国データーバンクとか使ってリサーチするだと普通・・・>退職する選択は認められてるわけだしなそうそうさっさと辞めない奴が悪い。あーダメだと思ったら職歴汚れないうちに他社を受けるのが無難。
まぁいざとなりゃ辞めてすむように絶対結婚なんてしないんだが子供も同じような奴隷境遇で生きる、下手すりゃもっと悪いかもしれないそう思ったらこんな国に生まれてこないほうがマシでももっと酷い国はたくさんあるんだよなぁ生きるって厳しい
何か昔読んだ騙しのテクニックを思い出した魚と包丁を用意するこれだけの道具で料理を作ってくださいという問題を出すと大概の人間は刺身を作るというかそれしか作れないんだが、自分で選択したように思わせる
>さぼってるならともかくちゃんとやって達成できないのであれば>ノルマというか予算が間違ってるだろう売れない子の最低ノルマは本人の給料分にも満たないことはほとんどだよだからそれすら達成できない子は給料泥棒
>バイトのほうがマシじゃねえかやってる仕事から見ればバイトの方が給与はいいかもな
まったく言い訳ばかりしてこれだからゆとりは・・・
>残業代出てないあれも違法なんだよなー公務員ですらやってるぞそんなの
さすがに釣れないよ
ある程度スペック考えてくれないと泥棒になるってのは一理あるね。元々売れないのと不況だから売れないの差はかなり次元が違う話。
自分が何をやってお金を得ているのか考えると確かに売れない分を自腹切るのは合っているのかもしれない
>やってる仕事から見ればバイトの方が給与はいいかもなそんなもん今の時代はどこでもそうだよ
大きな事を言って悦に入るのは実は大体社会人経験の無い未成年というパターン子供の頃は自分は特別だと思うもの
給料泥棒ってアンタ会社の金横領したわけじゃあるまいし無茶苦茶言うんじゃねえよ
>子供の頃は自分は特別だと思うもの35歳児とか42歳児とかが多そうだ
最近はバイトにもノルマがあるからなあまあ、社員の半分くらいだけど
>最近はバイトにもノルマがあるからなあ>まあ、社員の半分くらいだけどアホバイトになると買いに来たお客様を追い返すからな・・・
>労基に行く＝その会社を辞めるうちの会社ある日突然残業代出るようになったよ誰かが突撃したらしい運が良ければ改善するかもね
>公務員ですらやってるぞそんなの公務員ってサビ残地獄の超ブラックでしょ？
昔のバイト先でたぶん万引きされたんだとおもうんだがちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…
営業は辛そうだなあとは思う転職フェアにいって、営業職の窓口みたらおっかない人が「うちはスパルタだけどやっていけるのか！？」ってでかい声だしていたよ俺には絶対無理だわーって感じ
こんなところでまでお客様とか言うなよ・・
正社員とか派遣バイトとか取っ払って全て契約社員にしてしまえばいい
>会社に黙ってこっそり副業してるとしあきいるかい？株価の監視くらいならずっと張り付くのは無理だけど、会社に詐欺られたぶんくらいは取り返したい
個人加盟できる労働組合の組合員はえぐい労働条件の中小企業の人とかが多いから有事の際は徹底して戦うことが多い集会に参加すると裁判闘争とか解雇撤回とか不当労働行為とか物騒な単語が並ぶ不安な人は加盟しておいてなにかあったらオルグと相談して公然化すればいいんじゃないの
>昔のバイト先でたぶん万引きされたんだとおもうんだが>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した>正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…それはないわー
>給料泥棒ってアンタ俺、給料泥棒って褒め言葉だと思ってるようまいことやりやがって 的な意味で悔しかったらお前もやってみろって思えばどうよ
>会社の金横領したわけじゃあるまいし無茶苦茶言うんじゃねえよ稼いで無いのに恵んでもらってるだけだからなあ乞食のほうがいいかもな
>正社員とか派遣バイトとか取っ払って全て契約社員にしてしまえばいいまぁ竹中とかが目指してたのは其処だな雇用の流動性今は中年正社員の雇用は守られて新たな雇用は非正規で済ませるって中途半端になってるけど
>給料泥棒ってアンタ>会社の金横領したわけじゃあるまいし無茶苦茶言うんじゃねえよ世の中結果しか見てくれないんだよ俺こんなに努力したのに！！なんて通じない
ノルマねぇ製造業でさ俺けっこうやってるから作業効率には自信あるんだけどなにぶん最終工程でなそんで前工程が障害者だの性格異常者だの遅刻魔だの・・・納期遅延時のクレームが一気に俺んとこに来る訳で
タクシーの運転手と同じで営業は最終的にパイ取りゲームだからね。ピラミッド最下層がパイ取り合戦が熾烈化しても会社の利益は減らない。これから抜け出したいならほかの業種行くしかないと思う。まぁ営業職でパッとしない奴は向いてないんだろう。
>>労基に行く＝その会社を辞める>うちの会社ある日突然残業代出るようになったよ>誰かが突撃したらしい>運が良ければ改善するかもねうちの会社は駄目だったよ別の支店の誰かが労基署にかけこんだらしいが、罰則金取られたせいでそれをバイトにも払わせようとして大部分のバイトが怒って辞めた
>昔のバイト先でたぶん万引きされたんだとおもうんだが>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出したそれ言い出した奴が犯人だろ
>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した>正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…その職場、商品盗んでもバレなければ少ない出費で正当化できるな多分他の店員がやってるぜ？
>昔のバイト先でたぶん万引きされたんだとおもうんだが>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した>正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…嫌なら万引きされないように客にはりつけ努力が足りない自己責任だろう
同僚や先輩のいやがらせが大変だったけど、次第にそいつらが部下になって愛想笑いしてくる様が哀れだ。
絶対終わらないノルマは無視してる上には設定した奴が悪いって報告してるよ下手にサビ残したりすると他の社員もやらなきゃならなくなるし
ま、どこも大変だな
まぁ、あれだな今更出世したいとか高給取りになりたいとか言わんから定年まで食べていけますように
チャレンジした所で給料上がらないし、定期昇給や臨時ボーナス貰えるわけでもない、ただ仕事量が増えるだけだろ
若者をチャレンジ精神旺盛で何でもできるスーパーマンとか思ってる馬鹿もたまにいるよね
>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した>正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…それ言い出したの一番高給もらってるやつなんだわ…お前からしたらはした金かもしれんが俺にとってはマジ涙目だったつーかそういう責任取るのが上の人間じゃねーのかよ
夢から覚めたら正体なし
>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出したまず警察に被害届出すのが先だと思う。警察に被害届出さないなら内部に共犯者がいる。
>つーかそういう責任取るのが上の人間じゃねーのかよでもさ、それで多発してた万引きがなくなるなら指導としては正解になることもあるよ
>今更出世したいとか高給取りになりたいとか言わんから>定年まで食べていけますようにウィルコムのあの端末買おうかなーと思ったけど3年先まで払い続けられるか分からない恐怖
>>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した>>正社員で高給もらってるやつとバイトの俺で同額はねーよ…>それ言い出したの一番高給もらってるやつなんだわ…>お前からしたらはした金かもしれんが俺にとってはマジ涙目だった>つーかそういう責任取るのが上の人間じゃねーのかよ責任者は責任をとらない方法を考えてるんだよ
>若者をチャレンジ精神旺盛で何でもできるスーパーマンとか思ってる馬鹿もたまにいるよね そんな感じで新人時代クソほどしごかれたが今や社長ですら手のつけられない凶悪なパトレイバーの後藤さんになっちゃった人がいる現場の裏社長というアダ名がついてるがどーすんだよアレ
>稼いで無いのに恵んでもらってるだけだからなあ別にいいんじゃない？会社はいったからには営業と内勤みんなで稼いでるんだ営業個人の能力は評価対象だろうけど給与まで口出すもんじゃないよ
>つーかそういう責任取るのが上の人間じゃねーのかよというか法的には賠償責任なんてないだろ店の環境に責任があるのは経営者なんだし連帯責任とか体育会系の寝言だろうね
>ま、どこも大変だな 世の中こんなんだとやる気なくすhttp://hamusoku.com/archives/2877806.html
>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した払う必要はない。訴えろ
ノルマ達成 未達成→査定が下がる、リストラ対象↓ノルマがあがる達成 未達成→査定が下がる、リストラ対象↓更にノルマがあがる達成 未達成→査定が下がる、リストラ対象↓更にまたノルマがあがるいずれにしても向かう先は破滅でしかない。何この搾取社会。
>会社はいったからには営業と内勤みんなで稼いでるんだ稼いで無いから問題なんだろ
仕事で失敗したとき、下っ端社員は金や物で弁償する必要は一切ありません要求されたときはその場で条件をのまないよう注意してね☆
>チャレンジした所で給料上がらないし、>定期昇給や臨時ボーナス貰えるわけでもない、ただ仕事量が増えるだけだろまったく同感成長とかやりがいとか押しつけてくる奴は何がしたいんだろう作業量が増えても成長なんてしないっての
>愛想笑いしてくる様が哀れだおめぇ、わらうには「笑う」と「嘲う」と「嗤う」があるんだぜぇ
>でもさ、それで多発してた万引きがなくなるなら>指導としては正解になることもあるよ客も減る高額商品を万引きされるなんて死角が多すぎるからではないのか
過失での破損でも弁償なんてほぼありえんのに万引きの保証とか正気の沙汰じゃないなただのヤクザだろ。相手にするな
>成長とかやりがいとか押しつけてくる奴は何がしたいんだろう 「みんな家族じゃないか」と説教された時は演出抜きで握りこぶしが震えた
バイト・パートに賠償させるのは完璧違法バイト・パートのとしあきは覚えとくように
>仕事で失敗したとき、下っ端社員は金や物で弁償する必要は一切ありませんそりゃタテマエはそうだけどさあ正直じぶんのせいの場合に断れるような強靭なハートはもってないです
>成長とかやりがいとか押しつけてくる奴は何がしたいんだろう本当に成長ややりがいがある仕事内容だったらいいんだけどねえ
>ちょい高額の商品が無くなった時店の店員全員で均等分割で弁償するとか言い出した予算に届かないが自腹は切りたくない→売れない高額商品を売変処理せずに処分する→商品が盗まれた！みんなで弁償だ！→売り上げが立つ→少ない出費で予算達成これだ
若手には成果主義、ジジイどもは年功序列の給料形態っていう会社が大半
激務だが高給薄給だが定時あがりこれだったら、誰も文句は言わないのにそれができないから、ブラック企業
>成長とかやりがいとか押しつけてくる奴は何がしたいんだろう>「みんな家族じゃないか」と説教された時はうちは今時個人情報を共有してます文句言ったら「家族じゃないか」と言われた
>正直じぶんのせいの場合に断れるような強靭なハートはもってないですそうやって悪習放置すると他の人も不幸になるのよ？
あんな家族嫌だ・・
>「みんな家族じゃないか」と説教された時は>文句言ったら「家族じゃないか」と言われたガチで自分に酔ってる奴って気持ち悪いなうちの職場に居なくてよかったよ
まあ、日本式のいわゆる新卒一括採用は会社内家族を形成してるからなあながち間違ってもいない
家族じゃねーよな、気持ち悪い。仕事だっつの仕事でなきゃ一生顔あわしたくないわ休日はすれ違うのも嫌だね
会社の寄生虫はクビにして欲しい何でクビにしないんだうちの会社
『 ニート―フリーターでもなく失業者でもなく 』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344006380/futabachannel-22/ref=nosim/著者：玄田 有史形式：単行本中古価格：￥ 1より
