放置専用ブラックリスト

1名前 空白さん - 2010/03/14(日) 23:22:14 ID:c0kbruo9Po

放置専用　晒しスレです。

すでに放置で有名な人物もいますが、ほかにも放置常習者はいると思います。
情報を共有することで、悪質な放置常習者IDをあぶり出し、入室してきた際、速やかに対処できるようになればと思います。

――――――――――――――――――――
【テンプレ】

対象のハンゲID、およびキャラ名
　
放置と判断した理由・行為
　（端的に分りやすく）
証拠SS
　（理由・行為を証明できるSSが必須です。
　　また、対象以外のハンゲIDや名前等は必ず消してください。削除対象となります）
――――――――――――――――――――

【BBSガイドライン『晒しについて』】
　ttp://www.mmo-station.com/semo/et/html/NETBbsStationGuide.html#68a021c2

BBSガイドラインの記述に従い、『必ず行為が証明できるスナップショットを添付』 してください。
※【操作】スナップショットの撮り方・保存場所・加工方法・貼り方
　ttp://www.mmo-station.com/semo/et/html/CLAbout4.shtml#f95c6d25





【チョコラン総合ブラックリスト　２】
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1238780666
【オークション・取引専用ブラックリスト】
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1220356446
【駅利用者限定ブラックリスト】
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1207810495

【チョコラン総合BLの議論用スレ】
　ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1221989621

3名前 空白さん - 2010/03/15(月) 00:18:43 ID:mKfLnB46xg

>>主
その>>2の部屋がPT部屋であることはどうやって証明するの
会話のログみればまぁ想像はつくけどあくまでも証拠じゃないよね
簡単に加工できるもんだし

4名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/15(月) 00:29:35 ID:GUpeOH840o

スレ主様に質問です

放置が迷惑行為だというのは判りますが、SSを第三者が見て明らかに放置だとする基準はどういったものでしょう？

嫌がらせや、悪戯で【故意に作られた放置SS】にはどう対処するのでしょうか？

スレ主様がキチンと管理し削除等の対応もして頂けるのでしょうか？

【チョコラン総合BL】の出来た経緯については【チョコラン総合BLの議論用スレ】等をお読みになれば分かると

思いますが管理は大変なことですよ。

MMO-Stationでの晒しは原則禁止されています。

MMO-Station管理側の了解も得ないとスレッドの削除もあり得ます。

どうしても【チョコラン総合BL】とは別に立てたいのであれば、まずMMO-Stationに相談されては如何ですか。

6名前 看板屋 - 2010/03/15(月) 00:35:07 ID:d19vAxyRKI

放置晒しスレですか。。。

放置の立証は非常に難しいものと考えております。
チトの晒しと違い、その部屋にどれくらい居たのかも必要になってくるような気がします。
個人的にもし放置と立証するのならば
１、部屋名とＰＴ設定になっていることの証拠(ss)。
２、放置者がその部屋にいることの証拠（ss)。
３、放置者が街にいること（他の場所では、本当に放置ができないため）
４、ﾁｬｯﾄ欄の時間表示を見せることで放置時間を明確にすること（ｓｓ）。
５、どれぐらいの時間経過で放置と判断するのか？

１〜３は一枚のｓｓで十分証明できると思います。
４に関してもは、部屋に来た時点か、呼びかけの時点からのﾁｬｯﾄ欄のｓｓを撮ること（但しルーム番号がみえるｓｓに限る）


５に関してはどれ位から放置と主ｓはお考えですか？

これが最低でも必要な気がします。
放置の立証はとても難しいことです。安易なルールでＢＬリストを作ってしまうと冤罪も起きかねません。
もう一度考えてみてはいかがでしょうか？

7名前 空白さん - 2010/03/15(月) 00:35:32 ID:y3/hUFxrAo

放置されるのが嫌ならパスつけて遊べばいいでしょ
野良部屋である以上いろんな人が出入りするわなそら

8名前 空白さん - 2010/03/15(月) 00:48:03 ID:c0kbruo9Po

スレ立てて30分反応なくて、SS張ってから反応来るんですね＾＾；

しばらく様子見ます。
指摘されたことについて、考慮します。

10名前 空白さん - 2010/03/15(月) 00:55:59 ID:mKfLnB46xg

>>8
>スレ立てて30分反応なくて、SS張ってから反応来るんですね＾＾；
当たり前ですよ。嫌味ですか？
誰も関心を示さず下がっていけば問題ないでしょう？
主じゃなくても誰かが晒した時点でレス入ってたと思いまっせ。

11名前 空白さん - 2010/03/15(月) 00:58:17 ID:mKfLnB46xg

>>主
ほらね。
どーすんの>>9は？
しばらく様子見してる場合じゃないよ。

12名前 稀に死語使い ◆5HICbZgnnc - 2010/03/15(月) 01:01:17 ID:hqhSh7eZfs

ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ〜〜〜〜〜〜
９さんみたいなレスがでてくるだけ〜〜〜
SS見たが証拠となるか
微妙〜〜〜〜

13名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/15(月) 01:03:35 ID:GUpeOH840o

スレ主様

反応する時間はスレ立て時に【見てた・見てなかった】各人によって様々ですから大した問題ではないと思いますよ。

現状このスレッドは【一定条件の元、SSを張り付けることが許されているスレッド】ではないので、

投稿されたSSについてはレス削除依頼を出します。

考慮されるとの事ですが本スレは一旦〆て、改めて本スレの必要性の有無を問うスレを立てられては如何ですか？

14名前 空白さん - 2010/03/15(月) 01:08:04 ID:kxMxhUY6Nw

どれも放置魔ぽい身なりで返事がないところをみると放置魔だとは思うけどチート部屋ってな落ちがあるなこれは。部屋名・部屋番を隠さず写さないとね。
１、部屋名とＰＴ設定になっていることの証拠(ss)。
２、放置者がその部屋にいることの証拠（ss)。
３、放置者が募集名以外のところにいるか又は安全で放置できる場所にいるか。
ﾁｬｯﾄ欄の時間表示を見せることで放置時間を明確にすること（ｓｓ）（放置であるか声をかけてある表示3分置きにｓｓを3枚以上）
4、どれぐらいの時間経過で放置と判断するのか？

3枚以上の証拠が必要かと思われる。
個人的に1枚3分として3枚で9分（城墓なら4分*3枚で12分）この間に狩場に着かないのなら十分放置と言えるでしょう。（碇のランダム要素は除きます）
この方法だと最低4枚必要となります。

15名前 看板屋 - 2010/03/15(月) 01:10:12 ID:d19vAxyRKI

主さん

放置者をどうにかして回避したい気持ちはよくわかりますが、やはりＢＬリストを作るにはそれ相応のルールがなければいけないと思いますよ。

レス２のｓｓで第三者が分かる事とはなんでしょう？

�〇�されてるｱﾊﾞﾀｰがエルシオン城のどこかに居ること。
�∧�置者がいるという会話のチャットがある事。
��晒されてるｱﾊﾞﾀｰがそのﾁｬｯﾄに参加してないという事。（ﾁｬｯﾄ欄の時間を読み取るとおよそ５分間の会話）


これぐらいの情報しか第三者にはわかりません。
これでは放置の証明にはなりません。ただの晒し行為と思われてしまいます。

16名前 空白さん - 2010/03/15(月) 01:15:34 ID:kxMxhUY6Nw

>>2は結構前にきて知ってますね自分時は最初動いてたけど糞雑魚でしにまくってて途中から安全な場所で放置してたな。

17名前 空白さん - 2010/03/15(月) 01:19:38 ID:kxMxhUY6Nw

>>16追記コーラルのイベ始まってすぐのチートがほぼ無かったときですけどそれ以来みてないな。

18名前 空白さん - 2010/03/15(月) 02:57:29 ID:aelM6M1mbc

スレ主が　この板の管理できず　【放置】してる件に付いて・・・

19名前 空白さん - 2010/03/15(月) 04:26:30 ID:MYRNERuh76

放置者
名前 空白さん - 2010/03/14(日) 23:22:14 ID:c0kbruo9Po

20名前 (o^^)o & ◆MaIEhfWES6 - 2010/03/15(月) 06:02:57 ID:ZpwrFjNDls

19ｓ上手いｗ

主は自分が気に入らない事あったから頭にきて何も考えないでこのスレ立てたんだろうね
結果は、SSで証明出来ない晒し行為の増長を招くだけのスレになってるようですけど

それに､レス1だと、放置専用の説明足り無すぎですよね
普段、他の関係でPCは24時間つけっぱなしなので、ついでに、
PT部屋鍵有で寝る時や仕事行く時に樽放置してます(野良は行きません)が
これについては､ハンゲームに問い合わせをし、問題無いとの回答を得てます
これでも放置はいけないのでしょうか？
毎日そうしてますが、これは悪質なのでしょうか？

21名前 (o^^)o & ◆MaIEhfWES6 - 2010/03/15(月) 06:17:28 ID:ZpwrFjNDls

追記

訂正
PT部屋鍵有
　↓
PT部屋鍵有固定の部屋番

>主
むかついて行動するのでは無く､考えてから行動を起こしましょう

それじゃ1時間程寝ますｗ
>ALL
おやすみ♪

22名前 空白さん - 2010/03/15(月) 09:55:31 ID:GJF7QmGaHs

>2

既存のブラックリストす列帰って言えばいいんじゃないの？ｗ

23名前 空白さん - 2010/03/15(月) 09:56:44 ID:GJF7QmGaHs

>22　（訂正）

誤：既存のブラックリストす列帰って

正：既存のブラックリストスレ使えって

24名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/15(月) 09:57:38 ID:QtlGiZIij6

このスレがあまりにも多い「晒しスレ」への対処のために
「ここでやれ！いちいちスレたてるな！」という意味合いで
たてられたというのならば、少しは支持もしたのですが、
スレ主自ら最初にレスしてるんだな。

最近の「新作まとめスレ」の傾向として、作成理由＝主の目的
っていうのが多い。とくにＰＴ募集スレね。

単発スレだと叩かれるということがわかっているから
そんな回りくどいやり方をするのか？
はたまた「必要だよね、ね、ね」と
善意でやった風な感じを装いたいのか？

こんなことは私の妄想ですので気にしなくていいですけど、
こういった場合の既存のスレがある場合、それを使いましょうよ。
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1238780666

P.S.
チートと違って、部屋変えて鍵かければいいだけじゃんね。
そいつが放置だと確定した時点で。
わざわざ王墓まで来たのにめんどいとか、そんなのいいわけ。
放置に吸収される不利益に比べたらそんなの屁みたいな労力でしょうに。

25名前 空白さん - 2010/03/15(月) 10:06:29 ID:GJF7QmGaHs

>24

＞「晒しスレ」への対処のために

そう言うスレッドを作ったとしても


『　管理の煩雑さが増すからと言う理由　』で削除される


って思ってるんですがねぇ・・・？


ここのスレ主ではないけれどね。


>1

管理の煩雑さが増すからこう言うスレッドは削除されるよ！

って言っておこうかと思った。

26名前 空白さん - 2010/03/15(月) 10:23:21 ID:B9aDLStNC2

晒しが禁止なのは存じていますが、個人的には主ｓの気持ち分かります。

私はいつも過疎エリアで友達か１人で鍵部屋で遊んでいますが、そもそも鍵部屋にしたのも放置やクレクレ、アイテム移動？などの輩が居るからです。

まともに頑張っている所で放置される事程腹立たしいものはありません。

かと言って追放機能があれば悪用されるのは目に見えるし。

叩かれるのを覚悟で個人的な気持ち（あくまでルールや規約でなく、私の本音の気持ち）を述べれば、放置魔こそ晒されろって思ってしまいます。
例えばアシスターを購入してプレイしても、たった１人の放置が居るだけで無駄になってしまう訳です。

運営もその辺を考えて対策をして欲しいです。

27名前 空白さん - 2010/03/15(月) 10:29:41 ID:GJF7QmGaHs

>26

＞例えばアシスターを購入してプレイしても、たった１人の放置が居るだけで無駄になってしまう訳です。

アシスターってＰＴ設定の時に同室の他プレイヤーにも影響を与える仕様なんですかね？

実際、ＰＴ設定で同室の他プレイヤーに影響を与えないなら全然意味のない話ではないかと思うんですが？

28名前 空白さん - 2010/03/15(月) 10:42:13 ID:mrs6HJpaa6

>27意味不明

29名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/15(月) 10:44:42 ID:QtlGiZIij6

>>25

よくわかりませんが、運営のためにスレたてを控えさせるのはどうか？ってこと？


それなら違います。既存のスレひとつでまとまるものを
いくつもいくつも作って、その重複した内容のスレが
いつもトップにでてたりしていたら、厄介でしょうに。

重複いいの？極端な話

情熱の価値

情熱の今後

情熱の相場


とか、ならんでていいの？

30名前 空白さん - 2010/03/15(月) 11:00:56 ID:GJF7QmGaHs

>28

アシスターってＰＴ設定の時に同室の他プレイヤーにも影響を与える仕様なんですかね？

↑これも意味不明か？ｗ


下のこの文章

＞例えばアシスターを購入してプレイしても、たった１人の放置が居るだけで無駄になってしまう訳です。

この例え。

アシスターの効果がＰＴ設定によって同室の他のプレイヤーにも
影響を与えるって事を前提としてるでしょ？

だけど、その前提が無いのならば

この例えは総崩れを起こす。って事を言いたいんだけどねぇー。

自分が理解できない事を意味不明で簡潔に終わらせる事は悪い事じゃないとは思うよ。

『　立ち向かわない勇気　』って奴だね。



>29

＞情熱の価値
＞情熱の今後
＞情熱の相場

貴方の例えにあるように”明らかな物”じゃないので
別に細分化してても良いんじゃないでしょうかね？


それに元々、そう言うスレッドいくつも散見してますけれど・・・？


あ、ちなみに

＞よくわかりませんが、運営のためにスレたてを控えさせるのはどうか？ってこと？

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1268576534&vline=1&pos=22

31名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/15(月) 11:12:29 ID:SJ3t7PwuFI

>>30

>>26の
>例えばアシスターを購入してプレイしても、たった１人の放置が居るだけで無駄になってしまう訳です。

これはアシスターの効果が他者に影響を与えるではなく、アシスターを使ってプレーにしているのに
放置が来る事によって気分を害し部屋を潰し、また部屋を立て直して狩り場まで行く無駄な時間が出来る
といった事を書かれているのだと思いますよ。

32名前 空白さん - 2010/03/15(月) 11:17:05 ID:mKfLnB46xg

>>30
28じゃないけども・・

>例えばアシスターを購入してプレイしても、たった１人の放置が居るだけで無駄になってしまう訳です。

>この例え。
>アシスターの効果がＰＴ設定によって同室の他のプレイヤーにも
>影響を与えるって事を前提としてるでしょ？

ちょっと解釈が違うでしょ。
もともとアシスターは課金アイテムであるから、
ただでさえ嫌な放置がリアマネ使っている時にきたらもっと嫌だと、そういう意味でしょうに。

実際アシスターはPT部屋であろうが使っている本人にだけ効果があるわけだが放置がいれば分け前の経験値が減るのは一緒だわな。

33名前 空白さん - 2010/03/15(月) 11:33:09 ID:yMS5YDZWU6

アシスターとかに拘らないでさ、放置は非常に迷惑行為なんだから、ソコ（アシスターの件）だけ取り上げないでサラっと聞いておこうよ。

で・・だ・・
なんでもかんでもダメだ、ダメだと言わないで様子をみたら？
違反レスは削除依頼も出てることなんだしさ。

34名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/15(月) 12:13:03 ID:SJ3t7PwuFI

>>33

変な例えですが

管理者によって【定められた場所以外での喫煙を禁じます】

このように決められた場所で利用者が勝手に新しく喫煙場所を作ってしまうのはどうでしょう？

後から来た利用者は【どちらも定められた喫煙場所】と思ってしまいます。

【勝手に作られた場所の吸い殻も誰かが掃除してるのだから問題ない】

果たしてそうでしょうか？


【禁止されているものを新しく作りたいのであれば先ず管理者に相談、また他の利用者の意見も聞く】


何も闇雲にダメだと言ってるわけではありません。

35名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/15(月) 12:27:46 ID:QtlGiZIij6

やだもう。めんどくさ。

何回も出たでしょ。


重複スレ


これは重複スレ



あなたに個人的な法治へのうらみがあろうとも



これは重複スレ





前述の公認晒しスレも含めて、自己満足スレ。








通報すればいいじゃん

36名前 空白さん - 2010/03/15(月) 12:37:38 ID:IqXypwDZC6

>>35 小熊さん

細分化は重複スレになるのでしょうか。
それならば「碇総合スレ」「エルシオンボス討伐スレ」等々すべて重複
スレになりますよね。如何お考えでしょうか。

37名前 ブラウザ変えたら名前でないの - 2010/03/15(月) 12:44:41 ID:QtlGiZIij6

すべて重複スレですよ。

38名前 空白さん - 2010/03/15(月) 12:56:50 ID:IqXypwDZC6

>>37　小熊さん　重複スレなんですね。

重複スレでも認められる場合があるってことでしょうか。
では何故　このスレに「重複スレ」と三度も書き込まれたのでしょうか。

39名前 空白さん - 2010/03/15(月) 13:22:13 ID:l.khvKKpaQ

>>34
管理者が定めた場所は「議論ＢＢＳ」ですよね？
あなたの例えで言うのなら定められた喫煙場所にもう１個灰皿を持ってきたようなモンでしょ、このスレは。
定められた場所にスレ立てを行っているのだから。

ただ、恐らくは管理の行き届かない、違反レスばかりの無法地帯のようなスレになりそうな予感はある。
だが、個々の想像や妄想で勝手に断罪していく訳には行かないでしょう。


ご自分の思惑以外のスレが立てられた事に対する煩わしさは良くわかりますが、闇雲にダメだ、ダメだと人を切り捨てるようなマネは辞めた方がよろしいかと思います。
一定の範囲で許し合い、様子を見て、それでも皆の為には削除もやむを得ないと思った場合は仕方が無いでしょう。

40名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/15(月) 13:42:07 ID:SJ3t7PwuFI

>>39

【BBSガイドライン−晒しについてより抜粋】
ttp://www.mmo-station.com/semo/et/html/NETBbsStationGuide.html#68a021c2


"議論BBS"にて内容を証明するSS付きの「晒し」につきましてはその限りではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、「晒し」を行う場合は、サーバーごとのスレッドを製作し、対象ユーザーごと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対象ギルドごとのような単発のスレッド建てはご遠慮ください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MMO-Station(駅)はチョコットランド攻略だけのサイトではありませんのでガイドラインには
サイト全体の事が書かれています。

ご指摘の削除ガイドラインの件ですが議論BBSにおける晒しは条件付きで認められていますが

それに続く【サーバーごと】これがチョコラン攻略では【チョコラン総合ＢＬ】に該当します。

【一定の範囲で許しあう】尤もなことだと思います。

ですので現状、晒しレスは削除依頼を出していますが本スレ自体の削除依頼は出していません。

再度になりますが闇雲にダメと言ってるわけではなく【手順を踏む必要がある】と言っているのです。

>ご自分の思惑以外のスレが立てられた事に対する煩わしさは良くわかりますが

私の思惑は関係ありません、またそういった理由では書き込んでいません。

41名前 空白さん - 2010/03/15(月) 13:47:34 ID:GJF7QmGaHs

>31

＞また部屋を立て直して狩り場まで行く無駄な時間が出来る
＞といった事を書かれているのだと思いますよ。

そもそもゲームに課金する事が無駄という議論を差し置いて・・・？



>32

＞ただでさえ嫌な放置がリアマネ使っている時にきたらもっと嫌だと、そういう意味でしょうに。

要するに”感覚的な問題”かぁ・・・そう言う説明、納得するわ〜。
（※）ちょいと追記を別レスに対してのコメントとして後述。



>33

＞アシスターとかに拘らないでさ、放置は非常に迷惑行為なんだから、
＞ソコ（アシスターの件）だけ取り上げないでサラっと聞いておこうよ。

※追記部分コメント

いやさぁー。元々、放置が入ってきたら嫌だろって話で落ち着くのに
アシスターを例えに出されてたんで、アシスターってそう言う仕様なの？
って言う疑問含めたコメントですよ。


＞なんでもかんでもダメだ、ダメだと言わないで様子をみたら？

結局、削除するんだったら駄目だ、駄目だと騒いでないで


『　管理者の判断で削除しました。文句がある場合は管理者に問い合わせを　』

ってメッセージ出して削除すれば良いのにね・・・。
後は、スレッド作成権限は”管理者のみ”にするとかねー。

運用方法変えればいくらでも問題は防げると思うんだけど
何でやらないんだろうね。


＞違反レスは削除依頼も出てることなんだしさ。

スレッドのレス１番目の【レス削除依頼】が出てるとスレッドごと削除されますよ・・・。
このサイトのBBSの仕様です。

42名前 空白さん - 2010/03/15(月) 13:53:03 ID:GJF7QmGaHs

>39

＞闇雲にダメだ、ダメだと人を切り捨てるようなマネは辞めた方がよろしいかと思います。

管理人に代わって切り捨てるのが仕事です！（キリッ

って冗談っぽい内容を書いた方が後々、面白いと思うんだけどねぇ・・・。

しないんだなぁーコレが！


こう言うサイトがあるみたいなので削除されそうなものは
魚拓（ttp://megalodon.jp/）を「引用」ではなく『丸ごと』とっておくと良いですよ。
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1265582836&vline=1&pos=17

43名前 空白さん - 2010/03/15(月) 13:53:28 ID:l.khvKKpaQ

>>40

＞それに続く【サーバーごと】これがチョコラン攻略では【チョコラン総合ＢＬ】に該当します。

すみません、まずこれについてのソースをお願い致します。
管理者様からそのような案内が出ていたのなら、私の見落としですので。
ガイドラインにつきましては私自身も目を通しております。



あと、別に主さんの肩をもつわけではないですが、【チョコラン総合ＢＬ】とは住み分けがしたいとスレ主さんが仰ってスレを立てておられます。
まずはどう使われて（使って）いくのか様子を見れば良いのではないでしょうか？
何も最初からこのスレは許されて無いなどと決め付け無くてもいいんじゃないの？

44名前 空白さん - 2010/03/15(月) 14:01:28 ID:l.khvKKpaQ

>>41･42
実際のところ、ゆくゆくは削除されるようなスレだなぁ・・
とは思ってるよ、俺も。
そして削除されても困るとはまったく思わないしね。

ただ・・ちょっと誰かが何かを始めると寄ってたかってフルボッコにして、意にそぐわない人を切り捨てていく・・・


それが正式な管理者さんからビシッと言われるなら「そりゃしょうがないわな」ってなるんだけど、
なんだかいつの間にか知らんルールが出来上がってて初心者お断りな感じじゃね？

45名前 空白さん - 2010/03/15(月) 14:36:36 ID:GJF7QmGaHs

>44

＞ただ・・ちょっと誰かが何かを始めると寄ってたかって
＞フルボッコにして、意にそぐわない人を切り捨てていく・・・
＞それが正式な管理者さんからビシッと言われるなら
＞「そりゃしょうがないわな」ってなるんだけど、
＞なんだかいつの間にか知らんルールが出来上がってて
＞初心者お断りな感じじゃね？


そう言うのも含めて議論だけど、

そう言うのを含めて議論（物理的に出来ない訳じゃないけどｗ）できないから

切捨てていってるんだと思うよ？（←あえて疑問系！）


正式な管理人って削除依頼BBSにいる

コレ？→BBS-Station管理者 - 2008/04/21(月) 13:26:26 ID:p3o8Y3WDyY

それとも
コレ？→BBS-Station管理者 - 2010/03/15(月) 13:47:43 ID:z1te7zXdL.


なんにせよ、個人の思惑で消す消さないを判断されるべきじゃないと思うけどねぇ。

管理人（個人）で判断しているなら
新システムのBBSに切り替えれば話は早いけど。

組織的な何かがあってフルボッコにしているんじゃないの？ｗ

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