むやみに削除・規制

1名前 空白さん - 2010/02/08(月) 07:47:16 ID:kU5Zwy1kvU

BBS削除依頼で、自分は必要ないからを理由に削除してる人居ますが、あれってどうなんでしょう。
スレ違いや晒しの削除・規制依頼は気にしないが、昔の物を探して削除する人も居ます。

また、自分一人の憶測で規制依頼出してる人も居ます。
例えば、「また同じ事する恐れがある為〜〜」や「こういう行為は規制するべき」など。
何故同じ事をするって分かるの？何故自分の考えで規制するの？
一度BBS削除ガイドラインを読んでみてください。
ttp://www.mmo-station.com/semo/et/html/NETBbsStationGuide.html
ここに当てはまっているのか、ちゃんと見てください。

※コテハンを批判する人が出てくるかもしれませんが、そういうレスがあってもスルーでお願いします。

2名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/02/08(月) 08:32:22 ID:JhfQDTnAjE

規制依頼を出すときに『今後も続ける可能性が高い為』と書くことが多いのですが
スレ主様が仰られるように憶測と言えば、その通りですね。
今後は誤解を与える一文は加えないように気をつけます。

3名前 空白さん - 2010/02/08(月) 09:04:15 ID:dLJIDz4NXg

晒しに関しては今であろうと昔であろうと書いてあったら駄目

4名前 空白さん - 2010/02/09(火) 11:58:06 ID:bnNgFGFjVQ

ガイドラインに当てはまっていないのに規制する人は、その人が気に入らないだけなんだろうね。
AAを一回やっただけで規制する人も居るし。

禁止なのは、「文字の羅列・AA、同一内容のコピペ等による“連投”」
ガイドラインぐらい読まないのかね．．．

5名前 空白さん - 2010/02/09(火) 12:21:19 ID:QvVk.Q9bAE

>>1
ま、確かに酷いかもね
時には様子を見て判断すれば良いと思うんだけど・・
気に入らなければ削除・削除・・・ですからねぇ

6名前 空白さん - 2010/02/18(木) 23:18:19 ID:Vn5M8Id7Ls

>5

確かにその通りだ。

7名前 空白さん - 2010/02/18(木) 23:34:55 ID:LPlBpz.Ms6

おかしいんだよねぇ・・・
とくに議論ＢＢＳ


ガイドラインによると

議論という性質上、ある程度場が荒れることが予想されますが、度を越さないもの（エンター連打や無意味な文字の羅列投稿等のBBS利用を妨げる行為等以外）に関しては許容します。
他のBBSに比べ、削除やIP規制に対して規制が緩やかです。スレッドの内容が賛否両論に分かれて白熱すると思われる場合、こちらでスレ立てをお願いいたします。


『荒れることが予想されますが、度を越さないものに関しては許容します』
と書いてあるのに・・・
多少荒れていても、他の人達がちゃんと議論（意見交換）しているのなら・・・もちっと待って欲しいよねorz


あと、
『スレッドの内容が賛否両論に分かれて白熱すると思われる場合、こちらでスレ立てをお願いいたします。』
とも書いてあるのに・・・
「これは議論ではないから」とか「議論になってないから」と削除依頼したり、挙句は勝手に他人のスレ〆たり・・・
というか、煽ってる奴や、悪ノリする奴や、いろいろいるのが問題な気がするけど・・・


議論・討論・ディスカッション・ブレインストーミング・他（極論、雑談でも賛否両論白熱する場合は議論ＢＢＳかな^^;）

色々あるけど、自分の気に入らないのは削除依頼（気に入らないスレは削除依頼するけど、同じような別のスレにはちゃっかり参加とか・・・）、という人も確実にいますしねぇorz


なにより困るのは「証拠隠滅」される事なんだよねorz
（削除以外の良い方法は・・・無いかorz）

8名前 空白さん - 2010/02/19(金) 06:44:00 ID:Vn5M8Id7Ls

>2

＞なにより困るのは「証拠隠滅」される事なんだよねorz

都合の悪い事を書いてあるスレッドなんかの証拠隠滅はお手の物。

削除されそうなスレッドは、チート容認派がイチャモンつけてくるんで

スレッドを立てた当初から、スクリーンショットとっておいたほうがいいですよ。

9名前 空白さん - 2010/02/19(金) 07:14:44 ID:/J6yJ9NNFk

6みたいに昔のものあげちゃう子もいるから困っちゃう。

10名前 空白さん - 2010/02/19(金) 07:42:36 ID:qd0N3ySA.I

例え消されたスレッドでも、グーグルでキャッシュすれば見れたような…。

11名前 空白さん - 2010/02/19(金) 08:14:18 ID:Vn5M8Id7Ls

>8　（修正）

>2って書いてあるけど>7宛だな・・・。


>10

検索に出てこないと意味がないのでは？

12名前 空白さん - 2010/02/19(金) 08:24:59 ID:qd0N3ySA.I

>>11s
削除依頼BBSからスレタイ・ID等をコピーすれば殆ど見れますね。
でもキャッシュしても、検索に出てこないスレもありました＾＾；

早いのはやはりSS撮る事なのかな…。

13名前 空白さん - 2010/02/19(金) 08:42:39 ID:/J6yJ9NNFk

このスレ主も結局愚痴だけ垂れてスレ捨て。

どうなの、これ。
自分の思った以上に賛同者がいないから「つまらない」って思ってこうしたんだろうな。
そんな子が削除されて文句いうなよ。

結局スレ削除したことについての愚痴スレにいずれなるんだから黙っとけよって話。

14名前 空白さん - 2010/02/19(金) 09:03:44 ID:NcDyi2cIFU

＞＞2名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/02/08(月) 08:32:22 ID:JhfQDTnAjE
＞＞規制依頼を出すときに『今後も続ける可能性が高い為』と書くことが多いのですが

あ〜こいつが削除だしてるんだ

15名前 空白さん - 2010/02/19(金) 09:23:55 ID:qd0N3ySA.I

＞どうなの、これ。
＞自分の思った以上に賛同者がいないから「つまらない」って思ってこうしたんだろうな。
＞そんな子が削除されて文句いうなよ。

これこそ自分一人だけの憶測だな。

16名前 空白さん - 2010/02/19(金) 09:47:48 ID:KC2UDHynIY

こんな糞スレさっさと削除依頼だせやwww

17名前 空白さん - 2010/02/19(金) 10:25:06 ID:PL1nSqFU1E

＞１さんへ

ttp://megalodon.jp/


上のは「魚拓」
スレッドごとまとめて保存できるし、誰でもそこから引用可能
消されるのがそんなに嫌なら、議論し終わるごとにここで保存しときましょう

18名前 空白さん - 2010/02/19(金) 10:38:14 ID:Vn5M8Id7Ls

>17

試しに魚拓とって見た。

魚拓URL
ttp://megalodon.jp/2010-0219-1034-40/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1265582836

んで、ついでに投稿もそのまんま出来るのか試してみた。


流石に無理だった・・・。

いいサイトなんだけど、システム的に魚拓後のレスは保存されないよね？

19名前 空白さん - 2010/02/19(金) 10:49:01 ID:PL1nSqFU1E

>18

さすがに保存は魚拓を押した時までのです
だからスレ主が落ちるときにでも、保険で魚拓取れば
いいんでないでしょうか

20名前 空白さん - 2010/02/19(金) 14:54:44 ID:plC88g/3ZY

うはっ　今見てきた。

確かに余白ウゼーわw

間違ったレス、相手にされない板などなどは落ちていくでしょ？

ガイドにも書いてあるじゃん。遠まわしに「ほっとけばいい」てw

あ、>>1sも遠まわしに余白の事言ってんだよね？

わかるわ〜

21名前 空白さん - 2010/02/19(金) 15:15:57 ID:MYRNERuh76

余白、余白言ってると、個人を叩くスレになった為とか言って削除依頼出されるぞｗ

22名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/02/19(金) 15:35:33 ID:FBWnGhBUuI

>>21s
名指しでレスされているものも含め、削除・規制依頼を出す者への注意と思っています。
仮に本スレの削除依頼が出されたら、取消依頼を出して下さい＾＾

23名前 空白さん - 2010/02/19(金) 22:26:16 ID:Vn5M8Id7Ls

>21

その通りだわｗｗｗ

24名前 空白さん - 2010/02/19(金) 22:33:38 ID:Vn5M8Id7Ls

とりあえず、ここまでの流れを魚拓っときましたｗ

ttp://megalodon.jp/2010-0219-2232-54/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1265582836

25名前 空白さん - 2010/02/20(土) 01:37:57 ID:Vn5M8Id7Ls

取消し依頼出しても”管理人が”

著しく不適切と判断したら削除されるから気をつけろッ！　by 長井秀和

26名前 空白さん - 2010/02/20(土) 08:18:57 ID:NcDyi2cIFU

＞＞名指しでレスされているものも含め、削除・規制依頼を出す者への注意と思っています。

コテハンにしてる人って名指しになっちゃうと思うのだが

なんて呼べばいいの？

名前 余白 ◆I1MOgMcUoIではなく削除依頼出すあのバ力でいいのかな？

この場合も名指しでレスになっちゃうのかな？粘着して消さないでねｗ

27名前 鑢@25000人 ◆wssEn/RmvI - 2010/02/20(土) 08:34:20 ID:XzDQMddkmg

>25s
古いよｗ

>22s
たとえ貴方が名指しで批判される事を良しとしても、
それを見てるだけで不快になる人も少なくとも存在はしますよ？

28名前 鑢ＶＳ余白 - 2010/02/20(土) 08:53:14 ID:NcDyi2cIFU

鑢の攻撃・・・

ミスっ

言ってる事がよく分からなかった・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜今ココ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ココから予想〜〜〜〜〜〜〜〜〜

余白の攻撃・・・

ニフラムっ

鑢は消されてしまった・・・

29名前 空白さん - 2010/02/20(土) 11:15:35 ID:/.FvaobF8A

※コテハンを批判する人が出てくるかもしれませんが、そういうレスがあってもスルーでお願いします。

読めないの？ｗ

30名前 空白さん - 2010/02/20(土) 12:34:11 ID:yyVdQkPutM

>>29
スレ消したい人がＩＤ（ＩＰ）変えてワザト荒れるように・・・
とも邪推できるけど、とりま>>1のルールに従わないようなのは・・・

っていうか、>>1にもあるけどスレ違いや晒しの削除・規制依頼なんかの削除依頼は誰も反対しないと思うけど・・・

レス削除ていいところをスレ毎削除したがる人もいるからねぇorz
14,20,21,22,23,26,27,28
このあたりだけ消せばいい気がするんだけどなぁ^^;

少なくとも>>1-2の流れで「憶測で削除依頼」は減りそうな感じになってるし、議論としては悪くないような気がするけど、結局こスレ含めて気に入らないスレは、「レスでなくスレ毎削除」したがる人がいるという事かorz


やっぱり、駅で議論するのはただの徒労なのかなorz
心無い人たち（わざと荒らす人と、きちんとしようしている人達がいるのに気に入らないからとスレごと削除しようとする人たち）のせいで、少し荒れたらスレごと削除orz　orz　orz　orz

31名前 空白さん - 2010/02/20(土) 12:41:48 ID:/.FvaobF8A

【永久アクセス規制依頼】
ID:****はアクセス規制が解除されたら同じ事を繰り返す恐れがあるため、永久アクセス規制の方が宜しいと思います。

[規制対象ID]
****
[規制理由]
レス３で〜〜(以下略）
こういう行為はスレッド削除されただけでは、また同じスレッドを立てる可能性がある為、IP規制をお願いします。

[規制対象ID]
****
[規制理由]
何度消されても同じスレッドを立てる恐れがある為。
他者の迷惑になると思いますが、対象IDのプロバイダ規制をお願いします。

ちょっと探したら出てきた。
IP規制は「・禁止行為を“継続的”に行った場合」です。
禁止行為→「スレッド内容にそぐわない無意味な文字数の羅列や、AA等の連続した投稿」「スレッドの乱立」

1度やっただけであり、次も100%同じ事やるとは限らない。

まー今更こんな事言っても、規制された今となっては意味無いかな＾＾；

32名前 空白さん - 2010/02/20(土) 12:54:07 ID:yyVdQkPutM

削除依頼見てきたら・・・
当然のようにこのスレも削除依頼されてますねぇorz


やはり駅で議論は無理か・・・
というか、議論だけでなく総合でもなんでも荒らされたらスレ消されるんなら、ＢＢＳの意味がないなぁorz


まあ、いつもの事とアキラメるしかないのかorz

33名前 空白さん - 2010/02/20(土) 13:11:55 ID:/.FvaobF8A

>[削除理由] 善意で削除依頼を出している人を中傷するスレ
>>1では「スレ違いや晒しの削除・規制依頼は気にしないが、昔の物を探して削除する人も居ます」

たぶん主は
「ガイドラインにも反してないのに、自分勝手な理由で削除・規制」という感じで言ってると思うんだが…。

でもスレ主が出ない事には議論の意味無いかもね。

34名前 通りすがりの暇人 ◆PhF4RNnjRM - 2010/02/20(土) 16:58:13 ID:Y7CDbTt8JU

雑談に関しての同様の議論
参考にどぞ
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=292&view=1207557107&vline=9999

35名前 空白さん - 2010/02/20(土) 19:42:32 ID:PL1nSqFU1E

そんなに議論したいなら、したらばとか別の場所に
議論板出張所か避難所でも作ってそこでやればいい


んでこっちで何度消されてもリンクをここに張ればおけ



ちょっとこの削除の嵐は見ていて、気持ちが悪い
ネットって危ない人が多いけど、ここは色んな意味で危ないね＾＾；

36名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:18:59 ID:PL1nSqFU1E

このスレも削除依頼でてら


このMMOはだめだ

警備なら自宅だけでいいのに
他の場所を警備しだしたら、だめだと思います



管理人さん　お疲れ様でした(o・ω・o)ゝ

37名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:20:32 ID:KrBNBR/Jqk

>33

スレ主が居てもいなくても削除依頼はされるわ・・・ねｗ


>35

都合の悪いもんは

皆、何かと理由をかこつけるか

削除する人達がスレッドを荒らしてでも

削除なんだと思われ・・・

38名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:24:33 ID:PL1nSqFU1E

>37

何を守ろうとしてるのか謎なとこが　気持ち悪い


こんな場所を巡回して削除しまくって自治するなら

チョコの中で無敵部屋を通報したりすればいいのに



自分の自尊心を満足させるためだけに
簡単なことだけやってる
どこでもいる自分の楽なことしかしない人種

39名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:29:37 ID:PL1nSqFU1E

ここで自治するなら

チョコの中で無敵部屋通報よろしくお願いします　

コテハンの方々


ここは、チョコとは直接関係の無いすんごい人少ないサイトですから
こんな無駄な場所でがんばらないで

本当の敵の多いチョコットランドで、あなた方の嫌いな不正者や
不謹慎な発言をする輩を、どうか取り締まってください

それが本当の正義です


お願いししますｗ

40名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:32:59 ID:PL1nSqFU1E

チョコットランドを少しでもよくしたいという

その熱意を

どうかこんな無意味な場所で使わないで

ハンゲームと関係ある、ゲームの中で

チーター相手に使ってくださいませ


ここはただの雑談場所ですから
こんな場所を見張る暇があるなら
チャットで愚痴る暇があるなら
チョコットランドの中で
運営の方々と一緒に

不法や不正と戦ってくださいますように

41名前 空白さん - 2010/02/20(土) 20:41:47 ID:PL1nSqFU1E

ここで自治しても

チョコットランドは　何　も　よ　く　な　り　ま　せ　ん


ここでなく、あなた方の活躍を必要としてる人たちは
チョコットランドの中にいます

そ　ち　ら　で　ど　う　か　英　　雄　に　な　っ　て

くださいませｗｗｗ

42名前 あほが通ります ◆n6sG5odYFs - 2010/02/20(土) 20:50:55 ID:84A5WFzRd6

ここまで削除されると
−y( ´Д｀)｡oO○ﾂﾏﾗﾝ

収集がついているなら残しておいていいのでは？

43名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:02:15 ID:KrBNBR/Jqk

・・・同じ人物のコメントなんですかね？

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1266520783&vline=1&pos=23

44名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:05:09 ID:PL1nSqFU1E

>43

そうですがそれが何か？
何をおっしゃりたいのか分かりかねますが

45名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:09:19 ID:PL1nSqFU1E

チョコットランドスタッフの方々が、ここを運営の参考に見ておられるというのと


一　部　の　該　当　者　の　気　分　を　害　す　る　


というだけの理由で　削　除　依　頼　が出されるというのと

まさか同じ土俵で語ろうというのでしょうか？

46名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:10:58 ID:c8KbRZz9zI

結局何が言いたいの？

47名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:12:53 ID:PL1nSqFU1E

>46

１さんの内容にほぼ準じます

48名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:33:55 ID:PL1nSqFU1E

議　論　板　で　議　論　を　禁　じ　る　な　ら

議　論　板　を削除することを提唱いたします


雑談と同じでも、総合と同じでもかまいません



議論に耐えうる持論が無い方々によって
その方々の自我の保全のためだけに議論を削除されることは
少なくとも日本国内のルールではない


それともここは海の向こう側ですか？

49名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:41:19 ID:KrBNBR/Jqk

>45

運営の参考に見ている。構わないと思うよ。


一部の該当者の気分を害する。

これは、全然関係ない話だからねぇ・・・ｗ

50名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:44:54 ID:KrBNBR/Jqk

>48

むしろ何が言いたいのって言葉は

あなたに向けられているような気がするんだけど？



それに、運営が運営の参考に見ているからってのを

理由に削除依頼をするのとは別の問題でしょ？

51名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:48:29 ID:PL1nSqFU1E

４３さんはきっとパティエンタにでも夢中なのでしょうｗ


ID:KrBNBR/Jqkがぐぐっても、何も出てこないのが　何を意味するのか
無学な私には分かりませんからｗｗｗｗｗｗ



議論板で議論する人が、こうも居ないのなら
しかも今夜は土曜です

やっぱりこの板はさほど必要ではなさそうです


議論と雑談の違いがここの住人の方々に明確になり成熟してから
改めて設けるのがいいのではないかと、個人的には感じました


議　論　を　自　分　に　対　す　る　

攻　撃　だ　と　感　じ　る　　幼　い　人　が

　あ　ま　り　に　多　す　ぎ　ま　す

52名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:50:20 ID:l0sXaVpNBY

こんなスレで連投してるヤツの方が気持ち悪い。

何だ？　このスレがそんなに削除されて困るスレか？

自治厨は絶対どこにでも沸く。いくら叩いて潰しても別のやつが自治しだすだけ。
今の自治厨は呼べば議論板にも出てちゃんと意見も書くし、だいぶましな方だろ。

まず先に削除されるようなスレを立てるな。

53名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:50:32 ID:PL1nSqFU1E

＞５０

だから１の内容に準じますってばｗ

54名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:54:37 ID:PL1nSqFU1E

＞５２

気持ち悪いのは貴方のお好きにどうぞ

単に駅で最近、いろいろなスレが削除されてるのを新参で見て
思ったことを回りくどく言いたくて、ちょい絡んでいるだけなので
明日になったら忘れますｗ

55名前 空白さん - 2010/02/20(土) 21:57:11 ID:l0sXaVpNBY

>>54

どのスレが削除されてそんなに困ってるんだ？

一人で連投してたって議論にならなきゃ愚痴だろ。
しばし付き合ってやるから熱い想いでも書いてみなよ。

56名前 看板屋 - 2010/02/20(土) 21:58:49 ID:d19vAxyRKI

依頼のあり方について論議しようというのであれば、あってもいいスレだと僕は思ってますよ＾＾

57名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:03:56 ID:PL1nSqFU1E

＞５５

なんも自分が絡んだスレは削除されてませんよ？


困ってるんじゃなくて、つまらないだけ

面白く読んでたら　みんな　削除されて無くなるから

ここは　　そういう　　腐った場所なのだと不満を抱いたわけです


一応議論板があるわけですから、議論はあってしかるべきでしょうが
なんで議論すらできない輩が、ここを仕切って削除合戦してて
それが放置なんだと

熱く語りたいとなったら、そこ一点ですかね＾＾；

58名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:07:10 ID:c8KbRZz9zI

削除されるスレは、
晒し・板違い・スレ乱立・禁止行為　だと思うけど。

但し、スレと関係の無いレスが多すぎると、スレごと削除ってありますよね。
俺的にはそのレスだけを消せばいいと思うんだが…。

59名前 鑢@25000人 ◆wssEn/RmvI - 2010/02/20(土) 22:08:39 ID:XzDQMddkmg

まったく。

Ｉ　Ｄ　に　投　稿　歴　が　無　い　と

誰　か　の　自　演　だ　と　思　い　こ　む　人　が

　あ　ま　り　に　多　す　ぎ　ま　す


まぁネタこのくらいにしておいて。
個人的に言わせてもらえば議論板のおもな用途は
1,(人の意見を聞こうともしない)荒らしホイホイ
ですかねぇ。
そう、ID:PL1nSqFU1Eの様な。

60名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:11:44 ID:l0sXaVpNBY

>>57

議論にすらなってないただの罵り合いが面白いのか？
消されるのはそういうスレだろ？

削除依頼で全て削除されるわけじゃない。
このスレも、個人的な感情での依頼と判断されれば残るだろうし、
ただの罵倒、罵り合いになれば削除される。それだけの事。

誰も議論を禁じてないし、君のように「ｗ」を連打し、相手を煽れば「荒れてる」とみなされて削除されるかもな。
このスレが削除されたら、君にも責任があるのかもしれんって事。

削除依頼人を非難するより自分を正すべきじゃないか？

61名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:14:56 ID:PL1nSqFU1E

＞５８

晒し・板違い・スレ乱立・禁止行為

以外のスレももちろん　お亡くなりになっています


これは個人の許容範囲もあるかもしれませんが
ここは　大　人　が少なすぎる

だから、一部の声が大きいだけの子供人間の声だけが通ってしまいます


かといって管理人さんにすべてを読んで、削除依頼全て
その是非を判断しろって言うのも、また酷な気もいたします

管理人さんもまたチョコで遊びたいでしょうし
社会人として生活も営んでおられるでしょうから

つまり、どうしたらいいんでしょうかねーという
愚痴の変則系でもありますね

62名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:17:41 ID:l0sXaVpNBY

>>59

このタイミングで出てくるなよ。
削除依頼者本人が出てきたら、感情を逆なでするだけだろ。空気よもうぜ。

そもそもこのスレの>1には、
※コテハンを批判する人が出てくるかもしれませんが、そういうレスがあってもスルーでお願いします。

こう書いてあるんだ。
>[削除理由] 善意で削除依頼を出している人を中傷するスレ。
こういう理由づけはおかしいだろ。

荒れなきゃこのままこのスレは残るかもしれんのだ。だから余計な事するな。

63名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:23:53 ID:MYRNERuh76

niigata plala が入っているＩＰアドレスには気をつけろ！
自演している可能性が高いぞ！

64名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:24:12 ID:KrBNBR/Jqk

>51
＞ID:KrBNBR/Jqkがぐぐっても、何も出てこないのが　何を意味するのか

無学と自分で言ってる貴方へ。

google 先生はロボット巡回です。
新しすぎる情報はキャッシュもされません。検索結果への登録もされません。

65名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:24:29 ID:PL1nSqFU1E

>59

ネタ乙

自演だとは明記しておりません



＞６０

議論になってすらいないただの罵り合いだとしても
削除の機会が早いのではないかなとは、何箇所か読んでて感じました


誰も議論を禁じていないとありますが

そもそも
紛糾しない議論なんて、リアルで顔を付き合わせたものでないかぎり
難しいんです

紛糾してすぐ削除するから
何度も同じことで、紛糾するんじゃないかとも思うわけです
どこか一箇所ぐらい放置して、ぐちゃぐちゃにするって言う選択肢は
ここでは無作法なんでしょうか？

66名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:25:35 ID:PL1nSqFU1E

>59

ネタ乙

自演だとは明記しておりません



＞６０

議論になってすらいないただの罵り合いだとしても
削除の機会が早いのではないかなとは、何箇所か読んでて感じました


誰も議論を禁じていないとありますが

そもそも
紛糾しない議論なんて、リアルで顔を付き合わせたものでないかぎり
難しいんです

紛糾してすぐ削除するから
何度も同じことで、紛糾するんじゃないかとも思うわけです
どこか一箇所ぐらい放置して、ぐちゃぐちゃにするって言う選択肢は
ここでは無作法なんでしょうか？

67名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:26:35 ID:KrBNBR/Jqk

>63

それを知る術は”一般ユーザー”には無いと思うぞ・・・。


それとも、投稿者IDで解るもんなの？

68名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:27:12 ID:c8KbRZz9zI

PL1nSqFU1Eさん。
取りあえず、無駄な空白改行を止めてください。

69名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:27:35 ID:l0sXaVpNBY

>>61

素直に削除依頼取り消し依頼を出せばいい。
管理人は削除依頼全ての是非を判断する義務があるんだ。

それでも削除されてその理由に納得がいかないなら管理者へ直接文句を言えばいい。

君がここでレスを入れるのを止める事は誰にもできない。君は自由に意見を書けるわけだ。
だが、同じように、削除依頼をするヤツを止める事も誰にもできない。
違反スレを報告する事は、利用者が駅を使いやすくしようとする心の現われだからな。

ここで削除依頼をしている人間を一くくりにして批判しようとするから、個人が対象になったり罵り合いになったりするんじゃないか？

それぞれ削除依頼人にもダメなの、良いの、いるんだ。いっしょくたに叩くなよ。

70名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:30:58 ID:l0sXaVpNBY

ん、やべ、義務ってのは言い過ぎた。

71名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:32:21 ID:MYRNERuh76

後悔してもしきれない恥を晒してもいいのかな？
人生まだ長いよ？

72名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:32:41 ID:KrBNBR/Jqk

>60

＞議論にすらなってないただの罵り合いが面白いのか？
＞消されるのはそういうスレだろ？

議論にすらなってない。って感じるのは個人的な解釈でしょ？

そう言う個人的な解釈で消すんだったら

”スレじゃなくてレス”を消しておけばいいんじゃないの？

73名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:33:31 ID:PL1nSqFU1E

なんだか連投＾＾；


>62
おお　なかなか大人な対応

しかし貴方が　５２でこうおっしゃっておられるように

＞今の自治厨は呼べば議論板にも出てちゃんと意見も書くし、だいぶましな方だろ。

鑢@25000人 ◆wssEn/RmvI さんが何をどう書こうと、それは自由なのです。別にそれは煽りにすらなってもいませんし


＞６４
じゃあなぜ新しすぎるのでしょう
数時間たてば反映されるのは知っているのですが、後学のために後ほど調べてみます＾＾

74名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:38:19 ID:KrBNBR/Jqk

>71

貴方、大丈夫か・・・？

75名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:42:21 ID:PL1nSqFU1E

＞６７
ソースで分かるんじゃないかな？

＞６８
個人的にこれが好きなのでこのままいかせてくださいませ＾＾


＞６９
それには納得しました＾＾

というか、駅で貴方のような筋の通った意見を、始めてみたような気すらします。屈折していないといいましょうか

これから疑問がありましたら、管理人さんのお手数となってしまうかもしれませんが、直接問い合わせることにいたします
書き込みありがとう


＞７１
それは私に対するお言葉ですか？

恥すら選んでかくものです
大人ならそれくらい選んでいるので、恥ずかしくても結構

76名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:42:33 ID:l0sXaVpNBY

>66

ここ最近削除された議論スレ二つくらいは、
自治厨コテが二人くらい、「削除保留願い」してなかったか？
ここで批判してる相手も、君と同じ事をしてたりするんだよ。

なぁ、気を悪くしないでほしいんだが、
自治厨の依頼がおかしいと議論したり叫んだり取り消し依頼したりってのもな、立派な自治なんだぜ。

議論BBSにあったな。削除依頼に関する議論をしてた板が。
ちょっと後で探してみるよ。

77名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:45:09 ID:MYRNERuh76

>>75
私は貴方のことは知りません

78名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:48:51 ID:l0sXaVpNBY

>>72

>議論にすらなってない。って感じるのは個人的な解釈でしょ？

そうだな。で、それが本当に個人的な解釈なら、削除はされない。
個人的じゃなく、駅的な解釈なら削除される。それだけの事。

文句があるなら、議論にすらなってないと判断した管理者に言うべき。

だが、実際はそんな事をしても無駄。
それなら、「ちゃんと議論をするように呼びかける」そっちの方が現実的じゃないか？

>”スレじゃなくてレス”を消しておけばいいんじゃないの？

この部分はある程度同意。

79名前 空白さん - 2010/02/20(土) 22:59:52 ID:PL1nSqFU1E

＞７７
私も貴方のことは知りません(´∇｀)
これからむしろよろしくー



＞７６

>なぁ、気を悪くしないでほしいんだが、
>自治厨の依頼がおかしいと議論したり叫んだり取り消し依頼したりってのもな、立派な自治なんだぜ。

おお
そう言われればそうなのです
でも、それでは自治を嫌うあまり、素直な意見を言えなくなってしまうことにもなりますね

つまり自治を嫌って全否定するのでなく、自治のあり方を考えろってことになってしまうのですが、そうするとぐだぐだ


結論として

むやみやたらに削除以来は出されているものの
管理人はそれほど愚かではなく、一応の基準をもって削除にあたっているので、のんびり様子見で駅で遊べばよい
と、言う感じに落ち着きましたんですが

もう夜も遅いので、何かありましたらまた明日〜　ノシ

80名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:03:01 ID:KrBNBR/Jqk

>78

＞個人的じゃなく、駅的な解釈なら削除される。それだけの事。
＞文句があるなら、議論にすらなってないと判断した管理者に言うべき。
＞だが、実際はそんな事をしても無駄。


それは問題があると思うぞ・・・。


この削除依頼人システムがある限り

管理者に何を言っても無駄って言う事を一般的としといたら駄目だろ？

管理者が責任を持って削除しましたって運営方針なら解るけれど。

81名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:06:20 ID:KrBNBR/Jqk

>79

＞結論として

コレ書きたくて今まで一人でレスしてきたの？ｗ

82名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:12:03 ID:l0sXaVpNBY

>>79

>つまり自治を嫌って全否定するのでなく、自治のあり方を考えろってことになってしまうのですが、そうするとぐだぐだ

それが正解だと思う。
ぐだぐだでも、「この削除依頼はおかしい」と個々の不当な削除依頼に対して声を上げる事はいいと思う。
自治するなじゃなくて、もうちょいマトモにやれよと。そして、きちんと議論に付き合う今の自治厨はマシな方ではないかと。

それを「個人に対する叩きだ」と勘違いしてるヤツもいるが。

全部ごちゃごちゃに、自治厨の全部がダメだと言ってしまうと議論にもならんし、削除の対象になるんだろうな。

俺もちっとばかし酔いも回ってきたし寝る。ノシ

83名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:15:43 ID:PL1nSqFU1E

＞８１

ちがうの
そろそろ寝ないと明日朝が早いんです・・・


みなさまお付き合いいただきましてありがとうございました＾＾

84名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:17:04 ID:MYRNERuh76

>>83
ありがとうございました

85名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:23:19 ID:l0sXaVpNBY

>>80

>管理者に何を言っても無駄って言う事を一般的としといたら駄目だろ？

そうだね。
個人的に思ってた事だが、一般的としてしまったら確かに駄目だね。
まあ、ぶっちゃけ「消えたスレは戻って来ない」って事を言いたかっただけ。

86名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/02/20(土) 23:25:05 ID:FBWnGhBUuI

かなり遅いレスになってしまって申し訳ないのですが

>>22
>名指しでレスされているものも含め、削除・規制依頼を出す者への注意と思っています。

これはスレ主様も>>1で書いておられますし、また他の方もレスしておられますが

【削除依頼を出すのが悪いのではなく乱用に気をつけよう】

と書いておられるのだと解釈しレスしました。

私は実際に沢山の削除依頼を出しています。
よく見受ける【気に入らないスレを多くの依頼に紛れさせる】に関して、そういった事を自分自身では
やっていないと思っているのですが、他者から見ればそのように見えるのかもしれません。
そのような誤解を防ぐ為にもスレ主様が>>1で書かれたような意見を知る事は大切だと思います。

現在、本スレは削除依頼と取消依頼の双方が出され、どのような扱いになるかは管理人次第ですが
出来れば【スレを削除するのではなく問題のあるレスだけを削除すればいい】といった御意見の様に
建設的な議論であれば、現在、削除依頼を出されている方や、今後出そうかと思っている方の参考に
なると思います。

87名前 鑢@25000人 ◆wssEn/RmvI - 2010/02/20(土) 23:30:10 ID:XzDQMddkmg

>86s
そういう注意喚起のスレが欲しいなら別途きちんと管理できる方がスレ立てした方がいいのでは？

個人攻撃の温床に成り、
また実際にそういう書き込みがいくつも書き込まれ、
主が管理しようともしないスレはどうみたって荒らしとして削除対象だと思います。
議論板のレス削除依頼はスレ立てた主がきちんと責任を持って出すべきもの。

88名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:35:27 ID:KrBNBR/Jqk

>85

戻ってこないなら逆に
１スレ専任制にしたらいいとおもうけどねぇ・・・。

そうすりゃ誘導スレッドって言う無駄スレも必要なくなるしｗ


それに、削除依頼人をやってるから”英雄”なんて思ってないだろうがーｗ

削除依頼人やってる人って全てのスレッドを見ているわけじゃないんだから
最近立てられたスレッドを見て削除を出す理由は『個人的解釈』からでしょ？

だったら管理手法として先にスレッド立ったら
もうそのスレ以外認めないって事にしたらいいのにねぇ・・・。

そうすりゃ情報が一つに集まるじゃん。

89名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:43:48 ID:KrBNBR/Jqk

>88

そして一番最初に立ったスレッドを存続させる為に

他スレが立った際に、現行の削除依頼人が
該当のスレの全てのレスを読んで有益と思う情報

（って書くと実行者の情報検閲が入ってどうしょうもないことになり兼ねんが気がするが・・・）

を他スレから本スレに写しゃいいじゃんよ。


そうれうば、削除依頼する必要もない上に本スレ一本化は出来るし
全く論争が起きないと思う運用方法だと思うがねぇ・・・。

そうすりゃ、スレ主は立てたら責任とらなければイカン
なんて言う人もでてこなくなるからね。


議論BBS、取引BBS、オークションBBS、質問BBS、雑談BBSに関しては
単発でも別に問題なかろう？って思うんだけどねぇ・・・。

スレ主がそれぞれの思いを持って立ててるんだろうし〜。

90名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:56:38 ID:l0sXaVpNBY

>>88 89

すもう俺の頭は寝ているようだ。3度読み直したが理解できなかった。すまん。
何だか良さげな事を言ってるようだが・・・ﾏｼﾞ寝る。



>> 鑢@25000人 ◆wssEn/RmvI

いいかげんにしろ。

スレ主が管理？　毎日来る人しかスレ立てちゃいけないのか？
土・日しか駅を見ない人はどうすりゃいいんだ？

スレ立ててみたら、どっかのコテのせいで荒れて、次見たときには無かったりしてよ。

そういう事があるからこういうスレが立つんだよ。　ちったー考えろや。
古参は、もうすこし考えてモノ言え。

91名前 空白さん - 2010/02/20(土) 23:58:48 ID:l0sXaVpNBY

すもう俺？　何だそりゃｗｗｗ　限界だな。言い逃げすまん。

92名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:02:42 ID:KrBNBR/Jqk

>90

大丈夫。＞８２番で

＞俺もちっとばかし酔いも回ってきたし寝る。ノシ

って言ってるの読んでるから。寝てください。

確かに「すもう俺」では限界だと思う・・・ｗ

93名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:04:42 ID:aFDuBEoWo.

なんかさ・・・先日のスレもそうだったけど・・・

　　わざと荒して（荒れを誘発させて）スレ潰しを画策してる人いないか？
　　無理やり削除させる方向に持っていかれてる気がする。

94名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:07:13 ID:KrBNBR/Jqk

>93

まぁ、そう言う人が居るって事だろうね。

削除依頼する人の中には体裁を気にして保留を出す人もいる始末だから・・・。

95名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:12:29 ID:KrBNBR/Jqk

>93

ttp://megalodon.jp/


このスレで知ったが、こう言うサイトがあるみたいだから

この「すべて表示」ってリンクを押した時の
URL（ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1265582836&vline=9999）


を取得しておくと良いかも？


削除された時にどう言う流れで、削除が決定されているのか？が良く解る
と思うよ。

96名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/02/21(日) 00:20:05 ID:FBWnGhBUuI

>>87、鑢様
【注意喚起】とは意味合いが若干異なる気がします。
また【個人攻撃】についても同様な感があります。

よくあるスレ立てで【これってどうなの？】等のスレタイで中身を見れば
取引板での【出品物】について怪しい・怪しくない等と憶測の域を出ないのに
攻撃するものがありますが、本スレ自体はそれとは別だと考えます。

スレ主やレスをする者は投稿する記事が削除の対象にならないように注意して
書き込む必要があると思いますが、削除を依頼する側も同様に依頼が妥当なものか
注意する必要があると思います。

その点を議論するという意味では本スレは有意義ではないでしょうか？

また、削除依頼者が中傷される恐れは否めませんが、それは本スレの参加者が注意・若しくは
該当レスの削除で対応できないでしょうか？


完全に意見を一致させるのは難しいと思いますし、終点があるのかもが判りません。
ですが削除依頼に対する不満があるのも事実です。
現状、削除も保留されたようですし様子を見てもいいのではと思います。

97名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:40:44 ID:yyVdQkPutM

>>90
一部同意
まあ、そのへんは「スレは誰のものか」みたいな議論スレでもいろいろ議論されていたので^^;

ただ、一利用者が管理していると別の問題が出てくるんだよねorz
議論途中の〆や記事終了や・・・
（議論続行中にもかかわらずスレ主が満足したから終了
　なんてスレも結構あったしなぁorz）


>>93
同意
荒れているスレが悪いのでなく
荒らしている人が悪いのです
他の人達できちんと議論がなされているのなら、荒らしている人のレス削除と規制依頼で充分。
しかし、そうでない場合が多多見うけられるorz
まあ、ぶっちゃけレス削除よりスレ削除のほうが楽だし^^;
（↑私がやるとしたらね^^;）


そして気になる１点
「消して作り直せばよい」という意見もありましたが、それは違う気がする「消されたスレと同内容のスレをつくってます」って理由で規制依頼出してる人もいるんだから・・・



なんにしても、板違いや違反スレ等を削除依頼して下さっている方がたお疲れ様ですm(_ _)m

でも、ガイドラインにあるとおり議論板は多少荒れたり白熱する場でもあります。
そんな中でもちゃんと意見を交わしている人達もいます。
意見を交わしている"最中"にも関わらずスレごとイキナリ消えてorz
という事も・・・

できればいいんですが、板違いや違反、元から荒れを目的としたスレでなく、なにかしらのきちんとした目的があるスレで、意見交換をしている人が"まだ"いたときはならべくレス削除でお願いできたらなぁ^^;
と。



荒れたスレが悪いのでなく
荒らしている人達が悪いのです
そして巧みに荒れを誘発しようとしている人も・・・
（最悪の状況は、ネカフェや串などで"わざとスレを荒らして潰す"行為が蔓延する事だけど・・・
レス削除ならまだ対抗できる？^^;）

98名前 空白さん - 2010/02/21(日) 00:46:18 ID:oqIgdb2d1c

＞90
寝ぼけ頭で他人に当たるな。いいかげんにしろwww

立て逃げはまずい(・ω・｀)

99名前 空白さん - 2010/02/21(日) 05:09:34 ID:KrBNBR/Jqk

>97

＞他の人達できちんと議論がなされているのなら、荒らしている人のレス削除と規制依頼で充分。

規制依頼も十分慎重に考えて貰わんと駄目なんだけどねぇー。



＞最悪の状況は、ネカフェや串などで"わざとスレを荒らして潰す"行為が蔓延する事だけど・・・

このサイト何気に携帯でもみれるっぽいので
携帯を複数契約している人は串なんか必要ないようですよ。

100名前 空白さん - 2010/02/21(日) 06:57:56 ID:KrBNBR/Jqk

こう言うスレッドこそ即刻削除依頼されるべきだが？

ttp://megalodon.jp/2010-0221-0655-36/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1266674779&vline=9999


削除の仕事してないよね？（削除実効時間を確認の事！）

ttp://megalodon.jp/2010-0221-0654-25/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1208751986


どう言うことだ？？？

101名前 空白さん - 2010/02/21(日) 08:18:05 ID:G5y50s2rvU

俺は余白さんのスレ削除をやってる事は正しいと思うよ。
態々板違いのスレを削除しているのだから。

もしこれを否定するのだったら貴方達がやれば良い。
それが出来ないのなら一々文句言う権利はないです。
文句言うだけなら誰にだって出来ますし。


だけど「自分一人の考えで規制」はどうも納得できませんね。
俺から見れば「気に入らないから規制」にしか見えないです。

102名前 空白さん - 2010/02/21(日) 08:21:39 ID:vnxHczArCQ

e

103名前 空白さん - 2010/02/21(日) 10:00:19 ID:nPlpxb./nM

寂しい大人（主婦も含め）ホイホイだなｗ


チョコットランド【攻略】だぞ此処

自宅警備＆チョコ攻略板警備、乙ｗ

104名前 空白さん - 2010/02/21(日) 11:09:45 ID:9Usa8ffc3c

他人は自分の鏡です
人を見てレスだけで「寂しい」と決め付けるのは
自分の内面をさらけ出す行為ですよ

105名前 空白さん - 2010/02/21(日) 11:37:08 ID:YPznOw0P9k

>>103
そう思うのであればWikiに行って来なよ。
そこなら雑談もあまりやってないし。

106名前 空白さん - 2010/02/21(日) 14:38:13 ID:NxcprY4cAI

何にしても代表者（スレ主）がいないスレなら
何話し合っても無駄だよね。

結局まとめ役が不在のまま個人の考えのみが飛び交う。
一時的に誰か代行すればいいのに誰もしない退かない。
状況がまずくなった時のみ退く。攻撃恐れてるのはどっちだか・・。

しかも中身は結局「スレのむやみやたらの削除について」ならチョコランには何の意味もないよね。削除されるかどうかの判断を自分で下すとか何様って話。
だったら他で自分で作れよ、そういうとこ。できないなら管理人に任せろよ。
（まぁ極論だからスルーしたいならスルーで）

このスレも途中まとめ役かと思いきや自己中な奴だし何の提案も出ないまま叩くのみ。コテハン叩きも途中あるね。だから消されるんだよ。中身に議論の余地があっても見てて不愉快。消されたくなきゃあくまで「議論」の形で白熱して暴言、中傷もなくまとめてみろよ。
（命令口調なのはこのスレを見てた結果ね。良スレならこうはならない）

107名前 空白さん - 2010/02/22(月) 17:46:24 ID:.Zj1/oC95A

IP規制ガイドライン
・悪意の有無に関わらず、削除せざるを得ないスレッド及びレスに長期に渡り継続して直接的に関与した場合
・禁止行為を継続的に行った場合
・空白改行や無意味な文字の羅列など、荒らしと認知される投稿を行った場合
・宣伝活動を目的とした書き込みを3以上行った場合
・誤った解釈や思い込みにより、他のユーザーを煽動しようとした場合
・スレッドが荒れると解っていながら、複数スレッドに渡って継続的に煽り、もしくは煽りを誘発し、BBSの健全な利用を妨げた場合
・自分勝手な思い込みにより、他のユーザーを貶め、排斥しようとした場合

注！・些細な内容を過大解釈し、自己中心的な削除依頼を繰り返し求めること←これ


以上に該当する行為があった場合、対象ユーザーのIP規制を行います。


理不尽な削除依頼だと数回感じたら、IP規制依頼をだせばいいのでは？
後は管理側が判断されるでしょう

108名前 空白さん - 2010/02/22(月) 18:01:45 ID:qpKuY978Cc

>>107
主は「昔の物を探して削除する人。自分一人の憶測で規制依頼出してる人」
の事を言ってるんじゃないのかな。

「スレ違いや晒しの削除・規制依頼は気にしないが」と書いてるので、ガイドラインの「・些細な内容を過大解釈し、自己中心的な削除依頼を繰り返し求めること」には当てはまらないと思う。

109名前 空白さん - 2010/02/22(月) 18:10:23 ID:.Zj1/oC95A

主はいないし、そんなこと言っていないでしょう

議論やスレの内容を過大解釈し、削除依頼を繰り返す人はIP規制の対象にはなると解釈できますが

依頼出して管理側の判断仰げばいい話だと思ったまでです。

110名前 空白さん - 2010/02/22(月) 18:20:21 ID:aFDuBEoWo.

主の文章をどう感じるかは人それぞれだろうね。
でも、>>1に書いてある内容で削除依頼や規制依頼が出ていた事は事実。

ガイドラインを良く見てから依頼を出そうぜ！って思う人も居れば、
>>107さんみたいに管理人に聞けば？ってスタンスの人も居ると思う。

111名前 空白さん - 2010/02/24(水) 00:44:53 ID:KrBNBR/Jqk

ゴミが、また消しとるなぁー。

112名前 空白さん - 2010/02/24(水) 00:56:47 ID:R6jLRuWQW2

トラブル起こした当事者が相手を削除依頼BBSにアク禁依頼とかはどうなの？
相手側からも逆に削除依頼出されたり
削除依頼BBSでもやりあってるの？管理人さんいい迷惑でしょ
当事者じゃなくて第三者からの通報で依頼するべきだと思うな
当事者は黙って頭冷やしてればいいのに

113名前 空白さん - 2010/02/24(水) 01:05:34 ID:KrBNBR/Jqk

>112

喧嘩両成敗が基本。

仕掛けた方も仕掛けられた方もアクセス禁止が妥当。

114名前 空白さん - 2010/02/24(水) 01:08:04 ID:R6jLRuWQW2

まぁでも判断は一時保留しますって書いてましたね
一時っていつまでか･･
レス、スレ削除の対応は迅速ですが、どうもアク禁に関しては慎重みたいですね

115名前 空白さん - 2010/02/24(水) 01:09:57 ID:KrBNBR/Jqk

大体、削除依頼はともかく

アクセス規制依頼なんて何時から出来たんだ？って話


アクセス規制は　”管理人の判断と責任”　でするものであって

他の閲覧者が、この人はこのサイトに相応しくないとか抜かして

アクセス規制依頼なんてするもんじゃない。

だからこそ、アクセス規制以来を掛けられた人が規制されるなら

アクセス規制以来を掛けた方も規制される両成敗で結構だと思うがねぇ。

116名前 空白さん - 2010/02/24(水) 01:13:27 ID:R6jLRuWQW2

そうなの？さっき依頼だしちゃった
管理者さんもアク禁依頼は出すな的な注意書きは出されてないかと･･

117名前 空白さん - 2010/02/24(水) 02:29:02 ID:kk5phr/AyQ

相当昔の話だけどちょっと思い出した・・・

チョコ専用削除板が総合削除板から隔離される前のお話^^;
（削除依頼議論につきものの逸話ｗｗ）



＞自分は必要ないからを理由に削除してる人居ますが、あれってどうなんでしょう。

■総合削除依頼板の管理人さんのレス
当スレッドに削除依頼として提出されますと、一部ユーザ様から見て有用なスレッドまで削除判断を下してしまう場合もございます。
今後より一層スレッドの内容を見極めて削除致しますので、
何卒御容赦くださいますよう、お願い申し上げます。



＞昔の物を探して削除する人も居ます。

■総合削除依頼板の管理人さんのレス
・すでに使われていないスレッド
・無駄スレッド
等の理由での削除は
当BBSの性質上、対応致しかねます。
誠に申し訳ございませんが御理解と御協力をお願い申し上げます。



ちょっと思い出したので貼ってみました^^;
そんだけ

118名前 空白さん - 2010/03/09(火) 19:07:43 ID:0hkNettvOk

余白さんに質問です。
最近の削除依頼で『ＢＢＳにふさわしくない』との理由で削除依頼を提出されていますが・・・・


特に雑談ＢＢＳにおいてなんですが、相応しいスレとは一体何ですか？？
相応しい・相応しくないの判断基準は何ですか？
そもそも雑談にそんな基準があるのですか？

教えてください。

119名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/09(火) 19:30:12 ID:mK6tyB6Yzo

>>118様
最近の削除依頼を例に挙げますと

雑談の２件はともに個人を対象にしたスレでした。
特に誹謗中傷や荒れはなかったのですが、対象者に対し良く書かれたスレでもありませんでした。
憶測だけで好奇の目に晒されるのは対象者にとって一方的に不利益だと考えて削除依頼を出しました。

削除理由に上記内容を詳細に書かなかった事については特に理由はありません。

120名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/09(火) 19:39:39 ID:QtlGiZIij6

スレ内容とはちょっと違いますけど、
今、オークションBBSのうえの新着ファンサイトってとこに
「チョコットランド簡易ログインソフト」というのがあるんですよ、
広告とかそういうのではなくって。
ちょっと覗いてみたら、なんだかいかがわしいというか規約に触れるというか・・・

こういうのはどう対処したらいいのでしょ？

121名前 空白さん - 2010/03/09(火) 19:44:15 ID:0hkNettvOk

>>119
それでは、相応しいスレというのはどのようなスレなのでしょうか？
個人を対象にしたスレですと違反なのでしょうか？

122名前 黒闇 ◆lmn7ORWUVs - 2010/03/09(火) 19:49:30 ID:2vv0iUOMjY

一通り読ませて頂きました。
すれ違いも甚だしいことを言いますが、ご了承下さい。

まず、スレ主が不在。
この時点で苛立ちも有ります。

で、自治厨と言われている、削除依頼を出している方々
この削除依頼を出すのが、自分の勝手な解釈で、手当たり次第に出されている、とありますが。

私は、出すのはいいと思いますよ。
消すのは管理人さんだし、消すときも確認して消しているのでしょうから、不必要だと管理人さんが「勝手な解釈」で思えば、スレも消えますよね。
我々の解釈と一緒くたにできるものではないと思いますが。

実際の活動を追っているわけではないので、知りませんが
>>117を見る限り、昔の物を不必要だと解釈して削除依頼を出されても、消えないのでは。

削除されたのなら、管理人さんが不要、もしくは、そぐわない内容、と判断して消したのですから、文句を言う道理はないように感じます。

削除依頼を出す方は、少なくとも、私怨で出されているようには私は感じませんし、駅をよりよくしていこうと考えてのことですから、このスレで、纏めて批判する必要もないと考えます。

123名前 空白さん - 2010/03/09(火) 19:55:32 ID:ciexqHrtFI

>>120
4. 禁止事項
4-1 禁止事項
4-1-4 サービス全般に関する禁止事項
（14）当社の定める利用方法や操作手順に従わずにハンゲームサービスを利用すること。

これに抵触する可能性はありますね。


ま、ＰＷ抜き鶴の可能性が大きそうですが・・・・
（ログインしようとしてＩＤとＰＷを別のところに送信とか）

124名前 空白さん - 2010/03/09(火) 19:55:51 ID:8Kj5Zzw/rw

>120小熊さん
IEを通さずにゲームが起動できるソフトのようですね。
これって規約に触れますかね？

わたしは万一にでもpwを抜かれてたらと思うと怖くて使えないし、
そういう安全面に問題がありそうだとは思いますが。

125名前 空白さん - 2010/03/09(火) 19:56:41 ID:0hkNettvOk

>>122
そうですか？実際のところ削除依頼を見ていると私怨や個人的に気に入らないと見受けられる削除依頼も多数ありますよ？
もちろん削除依頼を出す全員がそうだと言うわけじゃありません。

『消すのは管理人』だからと言ってむやみに何でも削除・規制依頼を出せばいいってもんじゃぁ無いでしょ。
そこに正当な理由が無ければダメだと思いますが・・・・

126名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/09(火) 20:03:27 ID:QtlGiZIij6

>>123,124
そういうものなのですか？見ただけではよくわからなかったもので。
パス抜きの可能性・・・

ただ、そのページにある「サムネイル表示」と「ダウンロードランキング」
ってやつ見てみたら怪しさバクハツだったもので。

127名前 空白さん - 2010/03/09(火) 20:05:49 ID:ciexqHrtFI

ああ、そうだ！

このスレか「無差別〜スレ」がアガってきたら貼っとこうと思っていたことを思い出した・・・



ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=150&view=1173540913&vline=1&pos=7179

7179名前 BBS-Station管理者 - 2010/03/07(日) 17:01:38
ID:z1te7zXdL.

下記2IDは同一IDですが、プロバイダ、地域などは別の物と確認致しました。
ごくまれにIPの一部一致により、IDの重複が確認されております。
誠にご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、以上、ご了承ください。


まえに「ＩＤ同じだけど別人」って言い張ってた人がいたけど・・・・
こんな事もあるんですなぁ^^;
ま、「ごくまれ」みたいだけど

128名前 空白さん - 2010/03/09(火) 20:09:34 ID:QcqX8OV5As

『正当な理由』があっても

削除されないスレッドは何？

って感じなんだが・・・ｗ

129名前 空白さん - 2010/03/09(火) 20:09:57 ID:Di2t7yxDms

スレ削除は気にしないけど、よく見るのが
「また、運営様の判断でこの方の規制(規制の検討)をお願いします」
↑これってその人が気に入らないから規制してるようにしか見えん。

あと、スレ主不在で苛々するなら他のスレ見てみ。
沢山あるよ。

130名前 空白さん - 2010/03/09(火) 20:15:31 ID:0hkNettvOk

>>126
あやしいどころかＮＧなモンばっかりでしたねｗ
しかし、うｐローダーのファイル・・チート関連多数ですな・・・

131名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/09(火) 20:59:29 ID:mK6tyB6Yzo

>>118,121様　レスが遅くなってスイマセン<(_ _)>

個人を対象にしたスレが須らく違反だとは思っていません。

極端な書き方ですが

貴方様を対象として良く(大袈裟に表現すると称賛や賛同)書かれたスレが立ったとします
その場合は特に何も問題は無いと思います。
ですが、貴方様を対象として悪く(不正があった等)書かれたスレが立った場合は削除依頼を出します。

どのようなスレが【雑談に相応しい】かは判断しかねますが、個人が不利益を被るようなスレは
【雑談に相応しくない】と思います。

私怨や気に入らないからといった理由で依頼を出してるつもりはありません。

誰が立てた(レスした)ではなく、内容がどうかで削除依頼を出しているのですが
これを【私怨や気に入らないから】と捉えられると削除依頼は機能しないようにも思います。

132名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/09(火) 21:13:03 ID:mK6tyB6Yzo

>>120様
MMO-Station要望フォームから問い合わせを出しました

133名前 黒闇 ◆lmn7ORWUVs - 2010/03/09(火) 21:19:50 ID:2vv0iUOMjY

>>125
そうでしたか？
私は削除依頼を出さない人間でかつ、頻繁に見ないので分かりませんが。
例えば、何番がそういうものに該当するとお考えですか？

確かに、無闇やたらに出すのは反対ですよ？
でも、無闇に出しているものが私としては見受けられませんし、管理の仕事はそういうものではないのですか。
削除依頼の秩序（あくまでも量的なもの）は保たれており、その中で削除を行っているように思います。
そもそも、何かをするのだって主観が伴うのだから、削除依頼を出す本人はそれが正しいと感じて出しているわけですよね（合ってる間違っているとかは置いて置いて）。
だから、削除依頼が、本人の解釈が入っていたとしても、全然不思議でないどころか、それが当然であり、管理者が最終的な判断を下すから、今の状態があるのでは。

>>129
私に言っていますか？
今は他スレの話をしていないので、それを持ち出されても困ります。
どのスレであろうが、立て逃げには苛立ちを覚えますが？

134名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/09(火) 21:20:31 ID:mK6tyB6Yzo

>>127様
IDの重複が起きる件は、以前MMO-Stationに問い合わせて承知しています。

IDを検索して参照スレを挙げる場合は直近のスレを挙げるように気をつけています。

135名前 空白さん - 2010/03/09(火) 21:32:40 ID:Di2t7yxDms

別に他スレの話する訳じゃないよ。
こんな事で苛々するかしないかは人其々だが、主が逃げて苛々するならレスしなければ良いじゃん。

136名前 空白さん - 2010/03/09(火) 22:05:24 ID:0hkNettvOk

>>131
それでしたら、『個人が不利益を被るようなスレ』とそう書けば良いのではないですか？
ただ闇雲に『相応しくない』では個人の感情のみで提出してるように感じますよ。

スレを立てる人の中には問題無いと思ってスレ立てをしている人もいるはずです。
そこで突然に「相応しくない」と切り捨てられたらその人はどう感じるのでしょうか？
どう相応しくないのか知りたいと思うのではないでしょうか？
それこそむやみやたらに削除の餌食になったと思うかもしれません。

削除依頼を出すからには正当な理由で出して欲しいと思います。

137名前 余白 ◆I1MOgMcUoI - 2010/03/09(火) 23:38:58 ID:mK6tyB6Yzo

>>118,121,136様

【個人が不利益を被るようなスレ】と【相応しくない】何れにしても見る人の捉え方一つで
感情のみで提出しているように見える事には変わりがないような気がします。

かといって、実際の削除依頼BBSで>>131に書いたような説明を毎回書くわけにもいきませんし
仮に書いたとしても、その説明を【正当な理由】と閲覧される人に納得して頂ける自信はありません。

ですが、ご指摘頂いてる事も尤もだと思いますので今後は充分に気をつけるように致します。
ありがとうございました。

138名前 小熊の収穫祭 ◆40405.ctvU - 2010/03/10(水) 11:57:42 ID:QtlGiZIij6

>>132
げ、実はわたしもすでにした。重複問い合わせか・・・ま、いいか。

139名前 空白さん - 2010/03/13(土) 09:14:31 ID:pX.XDSVEG6

これの方が酷い件

6184名前 空白さん - 2010/03/12(金) 17:23:43 ID:*****
【アクセス規制依頼】

[BBS名]チョコットランド取引BBS
[スレッド名]でマツタケ　求花65
[スレッドURL]ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1268381362
[規制対象ID]*****
[規制理由]他のユーザーを不快にさせる行為（いわゆる釣り行為）

実際に取引したかどうか証明できないため、判断は管理人さんにお任せします。
お手数ですがご対応のほどよろしくお願い致します。

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