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小泉の握手無視騒動の真実とは?

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001 名無しさん (2010/03/13(土) 20:59:16 ID:11xoEVnGjw)
別のスレ(既に投稿者により削除)に貼られたこの動画に対し
「本当は握手をしているのに、横粂は嘘をついている」といったレスが付いていた。

確かに冒頭部分をみれば一見握手しているようにも見えるが、断言できるほどではない。
それを知ってか知らずか、この動画の作者も「握手をしたかどうか」という点については、
その表現を巧妙に回避している。

この件で、横粂やマスコミによる印象操作があったことは否定できない。
だが、この動画を観て↑のレスのような反応を見せるのは、横粂やマスコミの例から
結局なにも学んでいないということになるのではないだろうか?

その点を突っ込んでいくと、その直後に投稿者によりスレは削除されてしまった。
この板もある種の誘導を行おうとする輩が跋扈しているというよい例であろう。

http://www.youtube.com/watch?v=l8kizy1YxQU
002 名無しさん (2010/03/13(土) 21:15:24 ID:91Z.In.gdA)
>>1

突っ込んでいたというより、言いがかりつけてただけでしょ。
問題の本質を見失わせることが目的で、小事にこだわっていたようにしか見えない。

ちなみに、ニュース速報板においても、小泉議員に関連するスレッドが突如削除されてる。
にもかかわらず、「ある種の誘導を行おうとする輩が跋扈しているというよい例」と断言することこそ、「ある種の誘導」ではないのか?
003 名無しさん (2010/03/13(土) 21:24:09 ID:TNs.a3iWj.)
>その点を突っ込んでいくと、その直後に投稿者によりスレは削除されてしまった。

俺は投稿者じゃないぞw
思い込みの激しい輩だなw

個人の主観にすぎない主張で
投稿者が削除するわけないだろ
004 1 (2010/03/13(土) 21:42:43 ID:11xoEVnGjw)
>>2
>言いがかりつけてただけでしょ。
私は「横粂・マスコミの印象操作は問題であるが」とちゃんと留保した上で
「握手したorしていないと断言できない」と指摘していたのだから
「本質を見失わせることが目的」という君の意見こそ言いがかりである。

>「ある種の誘導」ではないのか?
投稿がシステム上の理由以外で削除されるのは何らかの意思・都合によるものだ。
それは「ある種の誘導」を行おうとする行為以外の何ものでもない。

>>3
別に投稿者がお前だとは書いてないが。やはり何も学んでいないんだな。
005 名無しさん (2010/03/13(土) 21:51:28 ID:yDgRtmLONY)
「頑張りましょう」と言って頭を下げている。
これは確かだ。
手は見えないが、そこで握手もしていると見るのが普通の考え方。

百歩譲って握手していないとしても、
一応きちんとした挨拶を交わしたあとで
しつこく追いかけ回し、
挙げ句に「握手してくれない」はどう考えても異常。
006 名無しさん (2010/03/13(土) 21:55:17 ID:91Z.In.gdA)
>>4

ちゃんと留保した?
問題であるといいながら、そのことには一切触れず、握手をしてない「かもしれない」の一点張り。
明らかに、問題の本質を見失わせることが目的で、言いがかりをつけてただけでしょ。

横粂が行ったのは、悪質な印象操作と選挙活動妨害。
本来、握手をしたか否かは、たいした問題ではない。

横粂の台詞をちゃんと拾ってみろ。
「やっぱりダメですね、握手「も」してもらえなかったですね」

それでも握手の有無にこだわりたいのか?
なぜ、なにが目的?
どんな意味があるわけ?
007 名無しさん (2010/03/13(土) 22:01:18 ID:TNs.a3iWj.)
>>4
書いてなくてもお前の相手をしてやってた(レスしていた)のは
俺だけだからw
008 名無しさん (2010/03/13(土) 22:19:41 ID:fsMFuWtekA)
予告目がきもいのがよくわかったし
善人そうに振舞っても、民主党の黒い部分を指摘できないってことはこいつも黒く染まってるってことだろ
009 1 (2010/03/13(土) 22:20:29 ID:11xoEVnGjw)
>>6
>問題であるといいながら、そのことには一切触れず
1行の中で既に矛盾しているんだが?

>本来、握手をしたか否かは、たいした問題ではない。
横粂とマスコミの印象操作という問題においては
確かに「握手の有無の断定」は瑣末な問題だ。そこははなから否定していない。

ただし、>1の動画を観て「握手をしているのに嘘をついた」と断定してしまうのは、
そのような印象操作にすぐに引っ掛かるリテラシーの低さから全く成長していないことの
現われだということだ。「握手の有無の断定」はその問題においては本質に関わる点だと言える。
消されたスレにも書いたはずだ、この動画も同様の危険性を孕んでいる、と。
010 名無しさん (2010/03/13(土) 22:33:39 ID:91Z.In.gdA)
>>9

印象操作ではなく、横粂が悪質な印象操作を行ったことは、紛れもない事実だと思うが・・・。

「やっぱりダメですね、握手「も」してもらえなかったですね」
これが横粂のコメント。
ちゃんと挨拶を交わしているのに、なにもなかったと印象付けるコメントをしてる。
明らかに、横粂自身が悪質な印象操作を行っているよ。

それでもなお、握手の有無にこだわって、問題の本質をはぐらかすつもりか?
痛み分け持ち込みたいんだろうが、そうまでして守る価値が、横粂にあるのか?
011 名無しさん (2010/03/13(土) 22:36:02 ID:9eioWkcWJ6)
つか、これ悪質な付き纏い
イヤガラせかストーカーの領域じゃんか
012 名無しさん (2010/03/13(土) 22:43:08 ID:yDgRtmLONY)
握手の有無が些末な問題なら
そこにリテラシーも糞もあるか

>>1は何にこだわってるんだ?
013 1 (2010/03/13(土) 22:49:27 ID:11xoEVnGjw)
>>9
>横粂が悪質な印象操作を行ったことは、紛れもない事実だと思うが・・・。
だからそれは否定してないし問題だという前提で話してると最初のレスから書いている。

>問題の本質をはぐらかすつもりか?
全くはぐらかしていない。同様の危険性をこの動画も孕んでいるということを言っている。

>痛み分け持ち込みたいんだろうが、そうまでして守る価値が、横粂にあるのか?
意味がわからない。横粂を守るようなことなど私は何も書いてない。

横粂やマスコミ同様にこの動画も印象操作の危険性がある、それに気づかずに
「本当は握手してた」と断定するリテラシーの低い君のような存在を私はバカにしてるだけだ。
むしろ君こそがその問題(短絡した断定)をはぐらかしたいんじゃないだろうか。
014 名無しさん (2010/03/13(土) 22:53:16 ID:h.9EpPM84I)
つーかさ、握手したしないなんてどうでもいいんだよ
冒頭で挨拶してるだろ
それなのにわざとねっとりと変質者のように後ろからついて回ってるだろ
それがきめえんだよ
誰でもシカトしたくなるわ
015 名無しさん (2010/03/13(土) 23:10:55 ID:Wu0eygbfMQ)
民主党の代議士や支持者が、どす黒いまでの劣悪な精神の持ち主だってことがわかった。
016 名無しさん (2010/03/14(日) 00:14:12 ID:nvOgqzLMKE)
やっぱり民主はクソだなw
握手してないかもしれない?
その一点への拘りなんか






どーーーーーでも良いw
017 名無しさん (2010/03/14(日) 00:18:42 ID:tfS.kJFgMA)
てか何で今更こんな映像が出てくるわけ? この今更感が腹立つわ
018 名無しさん (2010/03/14(日) 03:25:09 ID:XvPXQEMpec)
民主と民主信者とマスゴミはクソなのは良く解った
019 名無しさん (2010/03/14(日) 07:01:09 ID:wsuhz33Ji.)
>>13
よくわからんな

>横粂やマスコミ同様にこの動画も印象操作の危険性がある

具体的に、どのような印象を観る者に与える危険性があるというんだ?
握手の有無は些末な問題なんだろ?
横粂が悪質な印象捜査を行ったのは認めるんだろ?
そこは共通してるのに、それを越えたどのような印象操作の危険性が?
俺たちがどのような操作をされていると言っているのか、さっぱりわからない。

たぶん、君以外の誰も理解できていないぞ。
020 名無しさん (2010/03/14(日) 07:05:12 ID:VXLQ7HJ0ic)

横粂がキモイのは十分良くわかったw
021 名無しさん (2010/03/14(日) 10:32:12 ID:.HCRAvRobw)
挨拶も握手もしてないじゃん。
何も言葉をかけてないし、頭を下げたのは有権者に対してだ。
ペコペコしながら歩いてたら、たまたま前にヨコクメがいただけ。
その後も無視。

社会不適合のアスペルガーの礻トウヨは、
引き篭もりだから、挨拶とはどういうものか知らないだけ。
022 名無しさん (2010/03/14(日) 10:36:01 ID:vTfbQhvq0.)
.
023 1 (2010/03/14(日) 11:18:09 ID:HPLiC8ig5U)
>>19
>具体的に、どのような印象を観る者に与える危険性があるというんだ?
既に1に書いたとおり。

>「本当は握手をしているのに、横粂は嘘をついている」といったレスが付いていた。
他にも「冒頭を見れば握手をしていることは明らか」等、同様のレスは複数見受けられた。
そのような誤解を生じやすい作りにされているという危険性だ。意図的かどうか不明なので「危険性」とした。

この指摘の後、動画の説明には「握手こそしなかったものの」との一文が追加された(時系列として。関連は不明)。
024 名無しさん (2010/03/14(日) 13:01:50 ID:KGovSXU06A)
>>23

どのみち、横粂が嘘をついて卑劣な印象操作を行っていた事実は変わらないじゃん。
仮に、握手をしていなかったとしてもね。
025 1 (2010/03/14(日) 13:18:49 ID:HPLiC8ig5U)
>>24
そうだよ。だから1にもそう書いてるだろ。

その上で>>23に挙げたような例は、そのような印象操作に対する受け手側の態度として
全く成長していない表れだ、ということを言っている。

このまま成長がなければ、いつかまた別の印象操作に騙されるだけのこと。
それもこの問題の本質の一つだ。
026 名無しさん (2010/03/14(日) 14:06:17 ID:aEf4MCUDJI)
この1は俺ってばこんなところに気がつくから凄いだろ?とでもいいたいのかな
027 名無しさん (2010/03/14(日) 14:27:58 ID:nvOgqzLMKE)
>>25

どうでもいいからまじめに働いてればいいよ。
連日昼間っから板に張りついて何言ってるの?

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