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コメント
土佐高知さん
ＩＰ晒しは違法ではなく、不法行為。
刑事事件ではなく民事の対象です。
ネット上の議論で出てきた問題は、議論によって解決するべきで不法行為によって報復して良いものではありません。
結局、この問題はともうみ君の不法行為と党の自浄能力の問題に帰着するわけで、たかし氏の尻馬にのって批判しようにも、党員である貴方はそれを避けて通れません。
いくらＩＰ晒しを過小に評価しようとも、これは親告の問題ですから土佐高知さんが被害の大きさを決めるわけにはいかないのです。
もちろん私も評価できませんから、本人の気持ちを確かめつつ、段階を置いて是正に当たっただけです。
被害にあっていた人は、党員に訴えていたはずですよ。
どうして是正しなかったのですか？
私が言うより素直に聞き入れてくれたかもしれません。
そんな党員たち党組織の不作為を棚に上げて、是正に当たった人たちを批判できる立場ではないでしょう。
ＩＰ晒しは違法ではなく、不法行為。
刑事事件ではなく民事の対象です。
ネット上の議論で出てきた問題は、議論によって解決するべきで不法行為によって報復して良いものではありません。
結局、この問題はともうみ君の不法行為と党の自浄能力の問題に帰着するわけで、たかし氏の尻馬にのって批判しようにも、党員である貴方はそれを避けて通れません。
いくらＩＰ晒しを過小に評価しようとも、これは親告の問題ですから土佐高知さんが被害の大きさを決めるわけにはいかないのです。
もちろん私も評価できませんから、本人の気持ちを確かめつつ、段階を置いて是正に当たっただけです。
被害にあっていた人は、党員に訴えていたはずですよ。
どうして是正しなかったのですか？
私が言うより素直に聞き入れてくれたかもしれません。
そんな党員たち党組織の不作為を棚に上げて、是正に当たった人たちを批判できる立場ではないでしょう。
>共産党も、集団で押しかけますがな、経営者一人に。
親切な機械さんとは思えぬお言葉。ともうみ君と経営者を同列に扱うとは。ただの平党員ですよ彼は。それに共産党がやってるから我々もやってよいってもんでもないでしょう。
親切な機械さんとは思えぬお言葉。ともうみ君と経営者を同列に扱うとは。ただの平党員ですよ彼は。それに共産党がやってるから我々もやってよいってもんでもないでしょう。
自分も共産党員である上司3人から責め立てられました。
その悔しさは今でも忘れられません。
機会があれば、罵詈雑言を浴びせてやりたい。
父親である熊本県委員会幹部氏についても同様です。
その悔しさは今でも忘れられません。
機会があれば、罵詈雑言を浴びせてやりたい。
父親である熊本県委員会幹部氏についても同様です。
まるで創価学会みたい 笑
土佐高知さま
お返事ありがとうございます。
ただできれば「私の質問」に少しは答えてから逆質問して下さい。日本共産党は都合の悪い質問はスルーして、逆質問でごまかすというイメージを持ってしまいます。
１．＞で、ＦＫさんに逆質問したい。ともうみ君にＩＰアドレスを突然晒されたそうだが、彼に何もしないで突然さらされたのだろうか？スパム的な行為をしていなかったのだろうか？
お答え致します。私がＩＰアドレスを晒されたのは、ぶさよ氏のブログに出入りしていた事が主因と考えています。またスパム行為は一切行っていません。彼のブログでコメントしたのは、彼が党名変更のエントリーをたてていたので、有権者のマーケティングを一度行ってはどうか？という内容の１回だけです。（削除されましたが。）おそらくその時にＩＰアドレスを把握されたのだと思います。日本共産党員はこの程度のコメントでＩＰアドレスを晒して相手を困らせるのですか？
２．＞それと今回のともうみクンへの示威運動とは別問題だと思う。
これは見解の相違です。私はそもそもともうみ氏の行為が無ければ、ぶさよ氏の反応も全く違っていたと考えています。２つは連動していると考えるのが自然です。ともうみ氏の行為が無くてもぶさよ氏が示威運動をしたとする根拠を示してくれませんか？
３．＞ＦＫさんはぶさよくんたちの行為を支持してるようだが・・・ネット上で解決するのがスジであると思う。それをどうしても越えなければならない場合は、ネット上では許されても現実世界では守るべきルールがある。
これは逆質問致します。ネット上では許されても現実世界では許されない守るべきルールとはどういうものですか？またそれは誰もが納得している客観的ルールなのですか？個人的にはそのルールのあいまいさが個々人の解釈の違いに表れていると考えています。
とりあえずここまでにしておきます。後の主張も反論はできますが、まずはここまでの土佐高知さまの見解をうかがいたいと思います。
ただできれば「私の質問」に少しは答えてから逆質問して下さい。日本共産党は都合の悪い質問はスルーして、逆質問でごまかすというイメージを持ってしまいます。
１．＞で、ＦＫさんに逆質問したい。ともうみ君にＩＰアドレスを突然晒されたそうだが、彼に何もしないで突然さらされたのだろうか？スパム的な行為をしていなかったのだろうか？
お答え致します。私がＩＰアドレスを晒されたのは、ぶさよ氏のブログに出入りしていた事が主因と考えています。またスパム行為は一切行っていません。彼のブログでコメントしたのは、彼が党名変更のエントリーをたてていたので、有権者のマーケティングを一度行ってはどうか？という内容の１回だけです。（削除されましたが。）おそらくその時にＩＰアドレスを把握されたのだと思います。日本共産党員はこの程度のコメントでＩＰアドレスを晒して相手を困らせるのですか？
２．＞それと今回のともうみクンへの示威運動とは別問題だと思う。
これは見解の相違です。私はそもそもともうみ氏の行為が無ければ、ぶさよ氏の反応も全く違っていたと考えています。２つは連動していると考えるのが自然です。ともうみ氏の行為が無くてもぶさよ氏が示威運動をしたとする根拠を示してくれませんか？
３．＞ＦＫさんはぶさよくんたちの行為を支持してるようだが・・・ネット上で解決するのがスジであると思う。それをどうしても越えなければならない場合は、ネット上では許されても現実世界では守るべきルールがある。
これは逆質問致します。ネット上では許されても現実世界では許されない守るべきルールとはどういうものですか？またそれは誰もが納得している客観的ルールなのですか？個人的にはそのルールのあいまいさが個々人の解釈の違いに表れていると考えています。
とりあえずここまでにしておきます。後の主張も反論はできますが、まずはここまでの土佐高知さまの見解をうかがいたいと思います。
世間のルール
よそでも書きましたが、世間のルールでは訴状を送りつけるも自力救済するにも、相手を特定するのは当たりまえ。
そしてアナログで記録するかデジタルで記録するかの違いで、犯罪性の有無が決まるわけではなく、犯罪性の有無は「目的」で決まるのです。
今回の場合、自力救済と和解の為に行った調査であり、違法不法は１ミリもありません。
次に「相手が１人ならこちらも１人は当然だ。」なんて世間のルールはありません。
ちなみにたった一人の私に会いに来る党員グループは３〜５人ほどで来ますよ。
そう言えば査問の時も最低３人はいましたかね。
これは土佐高知さんのルールでは脅迫なんですか？私は全然脅迫とは思っていませんし、世の中では普通にあることです。
そして晒し癖のある人物に素性を隠すのは、正当な自己防衛で、世間のルールではそんな人物に、わざわざネタを与えることを「バカ」「マヌケ」「自業自得」と言います。
私個人に関してはフルオープンですが。
>私の住むマンションを下見して写真撮影する
こんな事実は知りません。
これを事実と認定し、その後にコメントを後に続けていますが、ともうみ君のコメントの中にはともうみ君の錯誤と思われる部分もありますので、引用される場合はお気をつけください。
そしてアナログで記録するかデジタルで記録するかの違いで、犯罪性の有無が決まるわけではなく、犯罪性の有無は「目的」で決まるのです。
今回の場合、自力救済と和解の為に行った調査であり、違法不法は１ミリもありません。
次に「相手が１人ならこちらも１人は当然だ。」なんて世間のルールはありません。
ちなみにたった一人の私に会いに来る党員グループは３〜５人ほどで来ますよ。
そう言えば査問の時も最低３人はいましたかね。
これは土佐高知さんのルールでは脅迫なんですか？私は全然脅迫とは思っていませんし、世の中では普通にあることです。
そして晒し癖のある人物に素性を隠すのは、正当な自己防衛で、世間のルールではそんな人物に、わざわざネタを与えることを「バカ」「マヌケ」「自業自得」と言います。
私個人に関してはフルオープンですが。
>私の住むマンションを下見して写真撮影する
こんな事実は知りません。
これを事実と認定し、その後にコメントを後に続けていますが、ともうみ君のコメントの中にはともうみ君の錯誤と思われる部分もありますので、引用される場合はお気をつけください。
お返事します
ご回答いただきありがとうございます。
>お答え致します。私がＩＰアドレスを晒されたのは、ぶさよ氏のブログに出入りしていた事が主因と考えています。またスパム行為は一切行っていません。彼のブログでコメントしたのは、彼が党名変更のエントリーをたてていたので、有権者のマーケティングを一度行ってはどうか？という内容の１回だけです。（削除されましたが。）おそらくその時にＩＰアドレスを把握されたのだと思います。日本共産党員はこの程度のコメントでＩＰアドレスを晒して相手を困らせるのですか？
なるほど、書かれている範囲で受け止める印象はともうみクンの過剰反応だと思います。
私だったらこの程度ではＩＰアドレスを晒すことはしません。
ただ、彼がどう受け止めたのかはわかりませんので、それ以上のコメントは控えますが、一般的には不快を感じるのは当然です。
しかしそれに対抗して示威行動に出るのは自ずと質が違うことです。
> これは逆質問致します。ネット上では許されても現実世界では許されない守るべきルールとはどういうものですか？またそれは誰もが納得している客観的ルールなのですか？
ネット上では匿名性が許容されていますが、現実の人間がつきあうときは匿名性は許されないと考えるのが普通です。
このルールは社会通念上当然だと私は承知しています。
ともうみクンは、そこんところも理解していなかったと思いますが、あんな会談はわたしはしません(もっともともうみくんは後で気づいたようですが)。
>お答え致します。私がＩＰアドレスを晒されたのは、ぶさよ氏のブログに出入りしていた事が主因と考えています。またスパム行為は一切行っていません。彼のブログでコメントしたのは、彼が党名変更のエントリーをたてていたので、有権者のマーケティングを一度行ってはどうか？という内容の１回だけです。（削除されましたが。）おそらくその時にＩＰアドレスを把握されたのだと思います。日本共産党員はこの程度のコメントでＩＰアドレスを晒して相手を困らせるのですか？
なるほど、書かれている範囲で受け止める印象はともうみクンの過剰反応だと思います。
私だったらこの程度ではＩＰアドレスを晒すことはしません。
ただ、彼がどう受け止めたのかはわかりませんので、それ以上のコメントは控えますが、一般的には不快を感じるのは当然です。
しかしそれに対抗して示威行動に出るのは自ずと質が違うことです。
> これは逆質問致します。ネット上では許されても現実世界では許されない守るべきルールとはどういうものですか？またそれは誰もが納得している客観的ルールなのですか？
ネット上では匿名性が許容されていますが、現実の人間がつきあうときは匿名性は許されないと考えるのが普通です。
このルールは社会通念上当然だと私は承知しています。
ともうみクンは、そこんところも理解していなかったと思いますが、あんな会談はわたしはしません(もっともともうみくんは後で気づいたようですが)。
科学的社会主義
>それとこんかいのともうみクンへの示威行動とは別問題だと思う。
「事象は、ソレとしてある」
などという思考をお持ちであるなら、すぐさま猛省なされるか、それとも共産党を辞めてからその主張を続けてください。
もっとも100年前の論争のような話は、鼻から相手にしませんけどね。
「事象は、ソレとしてある」
などという思考をお持ちであるなら、すぐさま猛省なされるか、それとも共産党を辞めてからその主張を続けてください。
もっとも100年前の論争のような話は、鼻から相手にしませんけどね。
もう一度、わかりやすく
> >それとこんかいのともうみクンへの示威行動とは別問題だと思う。
>
> 「事象は、ソレとしてある」
> などという思考をお持ちであるなら、すぐさま猛省なされるか、それとも共産党を辞めてからその主張を続けてください。
> もっとも100年前の論争のような話は、鼻から相手にしませんけどね。
「科学的社会主義」とタイトルつけた、このコメントの意味はよくわかりません。
もう少しわかりやすくかいてくれませんか？
>
> 「事象は、ソレとしてある」
> などという思考をお持ちであるなら、すぐさま猛省なされるか、それとも共産党を辞めてからその主張を続けてください。
> もっとも100年前の論争のような話は、鼻から相手にしませんけどね。
「科学的社会主義」とタイトルつけた、このコメントの意味はよくわかりません。
もう少しわかりやすくかいてくれませんか？
横から失礼します。
今回の流れを見ていて思うのですが、、、。
当事者が存在しない場所で、これ程の議論にはあまり意味がないように思えますし、帰って話がややこしくなる一方ではないでしょうか？お互いの不信感の増長にしかならないような気がします。
それと、感情的なものは出来るだけ抑えた方がいいように思います。
早い目に切り上げる方向で話を進めるのは如何でしょうか？
横槍失礼しました。
今回の流れを見ていて思うのですが、、、。
当事者が存在しない場所で、これ程の議論にはあまり意味がないように思えますし、帰って話がややこしくなる一方ではないでしょうか？お互いの不信感の増長にしかならないような気がします。
それと、感情的なものは出来るだけ抑えた方がいいように思います。
早い目に切り上げる方向で話を進めるのは如何でしょうか？
横槍失礼しました。
ご忠告ありがとうございます。
> 今回の流れを見ていて思うのですが、、、。
> 当事者が存在しない場所で、これ程の議論にはあまり意味がないように思えますし、帰って話がややこしくなる一方ではないでしょうか？お互いの不信感の増長にしかならないような気がします。
そうですね。
> それと、感情的なものは出来るだけ抑えた方がいいように思います。
> 早い目に切り上げる方向で話を進めるのは如何でしょうか？
だいたい意見は、関連ブログをみれば出尽くしている感じがし始めていますので、あと１回のエントリーで切り上げます。
あとはそれぞれが新しいステージで歌えばいいでしょう。
> 横槍失礼しました。
どういたしまして。
> 当事者が存在しない場所で、これ程の議論にはあまり意味がないように思えますし、帰って話がややこしくなる一方ではないでしょうか？お互いの不信感の増長にしかならないような気がします。
そうですね。
> それと、感情的なものは出来るだけ抑えた方がいいように思います。
> 早い目に切り上げる方向で話を進めるのは如何でしょうか？
だいたい意見は、関連ブログをみれば出尽くしている感じがし始めていますので、あと１回のエントリーで切り上げます。
あとはそれぞれが新しいステージで歌えばいいでしょう。
> 横槍失礼しました。
どういたしまして。
ご説明
土佐高知さんからすれば、一連の経過を形而上的にぶつ切りにして都合の良いところだけを抽出しなければならないわけです。
そうでないと自分に、あるいは共産党に跳ね返ってきますからね。
しかしそれは科学的社会主義を標榜する「日本共産党」の一員として「あるまじき姿」ということです。
結局のところ、たかし氏を筆頭に、ツアーメンバーを批判しようとすると、ぶつ切りにならざるを得ない。
たかし氏のブログには論はありませんが、キンピーブログでもココでも、一連の経過の中でツアーメンバーの所業を批判したものはありませんでした。
土佐高知さんと同じく、不法行為の過小評価を試みつつ、メンバーの行為のみを個別に批判するというものはありましたが、それも過小評価した不法行為と何ら関連付けられたものではない。
一連の中で批判するなどさらに不可能で、一つ二つ使えそうなパーツを抱え込み観念の世界に没して「私はこう思う」といった批判でない限り無理でしょうね。
もっともそんな批判など一蹴させていただきますし、土佐高知さんがそのような批判をするのであれば、党員としての資質を著しく欠いているとしか言いようがありません。
この問題、ともうみ君と党機関に批判を加えた上で再度検証されるか、それが出来ないのなら、こんな話を持ち込んできた「たかし氏」につき返した方がよろしいかと存じます。
それとＩＰ晒しは不法行為（親告）ですから、被害を受けてもいない土佐高知さんが、被害を受けた人に対してアレコレと自分の考えを押し付けるものではありません。
「嫌だ」と思うことは本人にしか分らないのですから。
そうでないと自分に、あるいは共産党に跳ね返ってきますからね。
しかしそれは科学的社会主義を標榜する「日本共産党」の一員として「あるまじき姿」ということです。
結局のところ、たかし氏を筆頭に、ツアーメンバーを批判しようとすると、ぶつ切りにならざるを得ない。
たかし氏のブログには論はありませんが、キンピーブログでもココでも、一連の経過の中でツアーメンバーの所業を批判したものはありませんでした。
土佐高知さんと同じく、不法行為の過小評価を試みつつ、メンバーの行為のみを個別に批判するというものはありましたが、それも過小評価した不法行為と何ら関連付けられたものではない。
一連の中で批判するなどさらに不可能で、一つ二つ使えそうなパーツを抱え込み観念の世界に没して「私はこう思う」といった批判でない限り無理でしょうね。
もっともそんな批判など一蹴させていただきますし、土佐高知さんがそのような批判をするのであれば、党員としての資質を著しく欠いているとしか言いようがありません。
この問題、ともうみ君と党機関に批判を加えた上で再度検証されるか、それが出来ないのなら、こんな話を持ち込んできた「たかし氏」につき返した方がよろしいかと存じます。
それとＩＰ晒しは不法行為（親告）ですから、被害を受けてもいない土佐高知さんが、被害を受けた人に対してアレコレと自分の考えを押し付けるものではありません。
「嫌だ」と思うことは本人にしか分らないのですから。
ちなみに
論には論で返せ。
人が嫌がることはするな。
見てみぬふりはするな。不法行為を見つけたら止めさせろ。
それでも止めなかったら厳しく対処しろ。
これが一般常識です。
人が嫌がることはするな。
見てみぬふりはするな。不法行為を見つけたら止めさせろ。
それでも止めなかったら厳しく対処しろ。
これが一般常識です。
たかしくんへ
＞ＦＫなどは土佐高知さんのところに私への「腹いせの遠吠え」を書き込んでいます。
ありゃ、きちんと貴方の質問にお答えしたのですが。今回は前回と違って私の主張の掲載は一切無く、「腹いせの遠吠え」だけですか？よっぽどたかしくんには都合の悪い主張があったのでしょうね。
ありゃ、きちんと貴方の質問にお答えしたのですが。今回は前回と違って私の主張の掲載は一切無く、「腹いせの遠吠え」だけですか？よっぽどたかしくんには都合の悪い主張があったのでしょうね。
キンピーさんへ
> もっともそんな批判など一蹴させていただきますし、土佐高知さんがそのような批判をするのであれば、党員としての資質を著しく欠いているとしか言いようがありません。
そう高飛車にこられると議論の余地がありません。
この問題で、これ以上あなたと議論しても仕方ないと思いますので、
恐縮ですが、書き込みをご遠慮いただけますか？
そう高飛車にこられると議論の余地がありません。
この問題で、これ以上あなたと議論しても仕方ないと思いますので、
恐縮ですが、書き込みをご遠慮いただけますか？
土佐高知さん
いいですよ。
最初から党員にとっては分の悪い話ですからね。
しかし「」付きの共産党ではない、本物の共産党員らしいご意見を期待しております。
でわ。
いいですよ。
最初から党員にとっては分の悪い話ですからね。
しかし「」付きの共産党ではない、本物の共産党員らしいご意見を期待しております。
でわ。
こういうことは法律の専門家を交えて議論するべきでは？ 法律の専門家でもない人達が議論したところで何も解決しないしただの時間の無駄にしか見えませんが？
第3者の視点からすればそのようにしか見えません。
ましてや道草クー太郎さんの意見にすらまともに答えられないよう相手じゃね
第3者の視点からすればそのようにしか見えません。
ましてや道草クー太郎さんの意見にすらまともに答えられないよう相手じゃね
一応、皆様言ってるんじゃないですかね？
「脅迫だというなら、告訴したらどうですか？」とね…
もっとも、告訴する勇気なんて彼らには無いでしょうけどね。
「脅迫だというなら、告訴したらどうですか？」とね…
もっとも、告訴する勇気なんて彼らには無いでしょうけどね。
お風呂ちゃん
ぼくちん前エントリで土佐高知タンが引用した文書に法解釈は書いているんだよ。URLをクリック。
ぼくちん法律は素人だけど、そう外してはいないはずだ。
残念ながら、脅迫罪という運用次第でどうにでも解釈できるかのような法律が何故にそんな条文になっているのか、どのような法益を守ろうとしているのかについて、たかしタンも道草タン土佐高知タンもお風呂タンも見て見ぬふりをしているのが現実なんだな、これが。
だから本当に脅迫だと思うなら彼に脅迫されたと告訴を勧めたらいいよ。そんなことをすると、日本共産党の規約に照らし合わせると彼が党から査問され、除名される可能性が高くなるが、そうなっても私には責任はないからね。
私は生野ともうみクンの破滅に手を貸すつもりはない。やるなら勝手に、あなた方の責任でやってください。
私を潰すために、一党員をスケープゴードにする。そこまで外道になれるなら・・・ね。
ぼくちん前エントリで土佐高知タンが引用した文書に法解釈は書いているんだよ。URLをクリック。
ぼくちん法律は素人だけど、そう外してはいないはずだ。
残念ながら、脅迫罪という運用次第でどうにでも解釈できるかのような法律が何故にそんな条文になっているのか、どのような法益を守ろうとしているのかについて、たかしタンも道草タン土佐高知タンもお風呂タンも見て見ぬふりをしているのが現実なんだな、これが。
だから本当に脅迫だと思うなら彼に脅迫されたと告訴を勧めたらいいよ。そんなことをすると、日本共産党の規約に照らし合わせると彼が党から査問され、除名される可能性が高くなるが、そうなっても私には責任はないからね。
私は生野ともうみクンの破滅に手を貸すつもりはない。やるなら勝手に、あなた方の責任でやってください。
私を潰すために、一党員をスケープゴードにする。そこまで外道になれるなら・・・ね。
おいおい！ 皆さん、いい加減にしませんか。
私は経緯が良くわかっていませんが・・・
敢えて言わせてもらいます。
確かに、土佐高知さんは、「脅し」「脅迫」という言葉を使っていますが、私が思うに「脅しととれる解釈」「脅迫ととれる解釈」として「」付きで発言しているのではないでしょうか？
脅しや脅迫は当然、本人が思い感じるところであるのは明白じゃないですか。
抗議されている皆さん方は、土佐高知さんの足下を見た上での少し強硬なご意見のように私には見えますが、、。過去に感情的な事があるのかも知れませんが、やれるものならやってみろ！的な書き込みは何か引っかかるものを感じます。
私はどの政党にも属していませんが、、、う〜ん、例えて言うならば「会社」に置き換えて、おまえの会社の某社員がこんな事をやった、同じ会社の社員であるおまえが何とかしろ！と言っているようなものではないでしょうか。良くない例えかも知れませんが、全く違うとも言えないでしょう。
人間少なくともそれぞれが何かの組織や会社、職場に属しているはずです。外にいるフリーな人間に色んな事を言われるツラさってのも全く理解出来ない訳ではないでしょう？
見ていると、事実関係を通り越して、そんな所まで行っているように見えます。
見苦しさを感じるのは私だけでしょうか。
私は経緯が良くわかっていませんが・・・
敢えて言わせてもらいます。
確かに、土佐高知さんは、「脅し」「脅迫」という言葉を使っていますが、私が思うに「脅しととれる解釈」「脅迫ととれる解釈」として「」付きで発言しているのではないでしょうか？
脅しや脅迫は当然、本人が思い感じるところであるのは明白じゃないですか。
抗議されている皆さん方は、土佐高知さんの足下を見た上での少し強硬なご意見のように私には見えますが、、。過去に感情的な事があるのかも知れませんが、やれるものならやってみろ！的な書き込みは何か引っかかるものを感じます。
私はどの政党にも属していませんが、、、う〜ん、例えて言うならば「会社」に置き換えて、おまえの会社の某社員がこんな事をやった、同じ会社の社員であるおまえが何とかしろ！と言っているようなものではないでしょうか。良くない例えかも知れませんが、全く違うとも言えないでしょう。
人間少なくともそれぞれが何かの組織や会社、職場に属しているはずです。外にいるフリーな人間に色んな事を言われるツラさってのも全く理解出来ない訳ではないでしょう？
見ていると、事実関係を通り越して、そんな所まで行っているように見えます。
見苦しさを感じるのは私だけでしょうか。
見苦しいのはね
身内や所属組織の恥知らずな行為を注意すら出来ない連中ですよ。
ちっとは、道草さんを見習いなさい。
ちっとは、道草さんを見習いなさい。
なんだか、ちんぷんかんぷんの話題でついていけないですけど。
とりあえず、「キンピー問題」とあるのはいつものキンピーさんですか？
いつも冷静沈着な書き込みをされてるキンピーさんですよね？
なんだか、余程の思いがあっての事だとは思いますが、なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。
それと、第三者なので当事者の方達には、余計な事言うなとなってしまうでしょうが。他の地域の党員の事で、土佐高知さんがなにがしかの責任があると言うのは私も違和感を覚えます。
とりあえず、「キンピー問題」とあるのはいつものキンピーさんですか？
いつも冷静沈着な書き込みをされてるキンピーさんですよね？
なんだか、余程の思いがあっての事だとは思いますが、なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。
それと、第三者なので当事者の方達には、余計な事言うなとなってしまうでしょうが。他の地域の党員の事で、土佐高知さんがなにがしかの責任があると言うのは私も違和感を覚えます。
個人的感想
キンピーさんはおそらくともうみ氏と面談した中の一人だと想像します。土佐高知さまは彼らを「脅迫者」扱いしていると感じます。キンピーさんが土佐高知さまへ反論するのは当然と考えます。
この案件は２年近く前の出来事ですから、土佐高知さまは（たかし氏にそそのかされて）エントリーを立てる必要は無かったのだと感じます。
「脅迫者」扱いのエントリーを立てるのであれば、ともうみ氏と連絡をとって、きちんと事実確認をしてから主張すべきであったと感じます。土佐高知さまがともうみ氏ときちんと連絡を取っていたとは感じられません。
また事実確認もしないで、いつまでも「脅迫者」扱いするのであれば、「裁判」で白黒つけようと考えるのも当然と感じます。
この案件は２年近く前の出来事ですから、土佐高知さまは（たかし氏にそそのかされて）エントリーを立てる必要は無かったのだと感じます。
「脅迫者」扱いのエントリーを立てるのであれば、ともうみ氏と連絡をとって、きちんと事実確認をしてから主張すべきであったと感じます。土佐高知さまがともうみ氏ときちんと連絡を取っていたとは感じられません。
また事実確認もしないで、いつまでも「脅迫者」扱いするのであれば、「裁判」で白黒つけようと考えるのも当然と感じます。
スレと関係ありませんが、血の気の失せる報道があったので。
最大津波高さ３ｍと来ました。
一番心配なのは高知です。
午後１時から６時くらいは、山のほうに逃げてください。
最大津波高さ３ｍと来ました。
一番心配なのは高知です。
午後１時から６時くらいは、山のほうに逃げてください。
ご心配いただきありがとう。
ハワイでの観測も予想以上ということだし、
ちょっと本気でやばいかもしれませんね。
沿岸部は注意が必要なようです。
ちょっと本気でやばいかもしれませんね。
沿岸部は注意が必要なようです。
「個人的感想」への個人的感想
うーん、このコメント。
はじめ読んで、これまでのＦＫさんの言っていることとの整合性を考えると「なりすまし」かと疑ったのですが、一応、ＩＰアドレスを確認すると同一人物のようですね。
キンピーさんがともうみクンとブサヨくんとの面談を仕掛けた１人であることは間違いないと思います。
本人がそう書いているから間違いないでしょう。
それであれこれ書いてくるのも当然だと思います。
問題は
> この案件は２年近く前の出来事ですから、土佐高知さまは（たかし氏にそそのかされて）エントリーを立てる必要は無かったのだと感じます。
という部分です。
ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは、去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。
何か意図があるのですか。
それと「たかし氏にそそのかされて」というのは不穏当な書き込みではありませんか。
わたしは「たかし氏」とは違うスタンスをとっています。
そのことはＦＫさん自身がご存じだと思っていましたが、同一人物とは思えない書き込みです。
> 「脅迫者」扱いのエントリーを立てるのであれば、ともうみ氏と連絡をとって、きちんと事実確認をしてから主張すべきであったと感じます。土佐高知さまがともうみ氏ときちんと連絡を取っていたとは感じられません。
別にともうみクンに連絡を取る必要はありませんでした。
ブサヨくんが自らすすんで書いている事柄を読めば、「脅迫と受けとられても仕方ない」と感じました。
ともうみクンに聞けば、もっと生々しい話がきけたかもしれませんが、「加害者」側の話だけでも十分感じました。
> また事実確認もしないで、いつまでも「脅迫者」扱いするのであれば、「裁判」で白黒つけようと考えるのも当然と感じます。
わたしのスレッドに対して、ブサヨくんたちが「裁判」に訴えるのは自由だし、そうならあえて受けて立ちますが、そういうことをキンピークンは言っているわけではないでしょう。
ここはあなたの甚だしいカンチがあります。
あなたは２月２１日のたかしさんところへのコメントで、ケンシロウくんのケースとともうみクンのケースを検証して次のように書いています。
-----（引用開始）------
個人的にはぶさよ氏の行為はやりすぎだという、たかしさんの見解も理解できます。しかしぶさよ氏の今年のエントリーを見る限り、なぜこの問題が今になって浮上するのか疑問です。ケンシロウ氏の件にこじつけているんではないかと感じます。
私は実際のいくのともうみ氏との会談の場が一方的な脅迫によるものであったかどうかは疑問を持っています。ぶさよ氏は実社会でそれほど愚かな行為をとる人物とは感じられません。
この問題は他者があれこれ論じるよりも、当人のいくのともうみ氏とぶさよ氏の会談の中身をまず正確に把握する事が必要と感じます。いくのともうみ氏の謝罪文は、これまでの自分の行為は「正当」なものであったが、ぶさよ氏からの脅迫によりイヤイヤ認めたものであるというのが真相でしたら、「本人」がまず訴えて欲しいです。またぶさよ氏も「実際の会談の中身はこうであった。」と訴えて欲しいです。この件は「当事者」の言い分を比べて判断したいと思います。
----（引用終了）-----
で、ブサヨくんの「証言」を読んでどう感じましたか？
おなじＦＫさんなら、是非とも答えてもらいたいものです。
はじめ読んで、これまでのＦＫさんの言っていることとの整合性を考えると「なりすまし」かと疑ったのですが、一応、ＩＰアドレスを確認すると同一人物のようですね。
キンピーさんがともうみクンとブサヨくんとの面談を仕掛けた１人であることは間違いないと思います。
本人がそう書いているから間違いないでしょう。
それであれこれ書いてくるのも当然だと思います。
問題は
> この案件は２年近く前の出来事ですから、土佐高知さまは（たかし氏にそそのかされて）エントリーを立てる必要は無かったのだと感じます。
という部分です。
ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは、去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。
何か意図があるのですか。
それと「たかし氏にそそのかされて」というのは不穏当な書き込みではありませんか。
わたしは「たかし氏」とは違うスタンスをとっています。
そのことはＦＫさん自身がご存じだと思っていましたが、同一人物とは思えない書き込みです。
> 「脅迫者」扱いのエントリーを立てるのであれば、ともうみ氏と連絡をとって、きちんと事実確認をしてから主張すべきであったと感じます。土佐高知さまがともうみ氏ときちんと連絡を取っていたとは感じられません。
別にともうみクンに連絡を取る必要はありませんでした。
ブサヨくんが自らすすんで書いている事柄を読めば、「脅迫と受けとられても仕方ない」と感じました。
ともうみクンに聞けば、もっと生々しい話がきけたかもしれませんが、「加害者」側の話だけでも十分感じました。
> また事実確認もしないで、いつまでも「脅迫者」扱いするのであれば、「裁判」で白黒つけようと考えるのも当然と感じます。
わたしのスレッドに対して、ブサヨくんたちが「裁判」に訴えるのは自由だし、そうならあえて受けて立ちますが、そういうことをキンピークンは言っているわけではないでしょう。
ここはあなたの甚だしいカンチがあります。
あなたは２月２１日のたかしさんところへのコメントで、ケンシロウくんのケースとともうみクンのケースを検証して次のように書いています。
-----（引用開始）------
個人的にはぶさよ氏の行為はやりすぎだという、たかしさんの見解も理解できます。しかしぶさよ氏の今年のエントリーを見る限り、なぜこの問題が今になって浮上するのか疑問です。ケンシロウ氏の件にこじつけているんではないかと感じます。
私は実際のいくのともうみ氏との会談の場が一方的な脅迫によるものであったかどうかは疑問を持っています。ぶさよ氏は実社会でそれほど愚かな行為をとる人物とは感じられません。
この問題は他者があれこれ論じるよりも、当人のいくのともうみ氏とぶさよ氏の会談の中身をまず正確に把握する事が必要と感じます。いくのともうみ氏の謝罪文は、これまでの自分の行為は「正当」なものであったが、ぶさよ氏からの脅迫によりイヤイヤ認めたものであるというのが真相でしたら、「本人」がまず訴えて欲しいです。またぶさよ氏も「実際の会談の中身はこうであった。」と訴えて欲しいです。この件は「当事者」の言い分を比べて判断したいと思います。
----（引用終了）-----
で、ブサヨくんの「証言」を読んでどう感じましたか？
おなじＦＫさんなら、是非とも答えてもらいたいものです。
訂正します。
上のコメントにある
「ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは、去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。何か意図があるのですか。」は撤回します。
ことしが２００９年と思い込んでの書き込みでした。
お詫びし、訂正します。
「ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは、去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。何か意図があるのですか。」は撤回します。
ことしが２００９年と思い込んでの書き込みでした。
お詫びし、訂正します。
土佐高知さま
お返事ありがとうございます。
１．＞ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。何か意図があるのですか。
意図は全くありません。
単なる土佐高知さまの事実誤認です。２００８年６月８日にともうみ氏が反省文を書いていますから、会ったのはそれ以前です。去年（２００９年）の出来事ではありません。「２年近く前」という私の表現はそれほどおかしくないと思います。
２．＞それと「たかし氏にそそのかされて」というのは不穏当な書き込みではありませんか。
この件は全面謝罪致します。
確かに土佐高知さまが、たかし氏にそそのかされたという表現は問題でした。（２月１８日と２月２６日にたかし氏からＴＢがあり、２月２６日に初めてこの件のエントリーを立てたので、その影響を受けたのだと思ってしまいました。）お許しください。
３．＞別にともうみクンに連絡を取る必要はありませんでした。・・・
この件は平行線です。
４．＞わたしのスレッドに対して・・・
ここはあなたの甚だしいカンチがあります。
私が言いたかったのは、土佐高知さまのスレッドに対して裁判をおこせ、という意味ではありません。
いつまでも「脅迫者」扱いするなら堂々と、ともうみ氏が「自分は脅迫された！」として、彼並びにその支援者が自信があるなら「裁判」を起こせばいいという事です。ぶさよさん側は堂々と受けて立つと言っているのですから。それで白黒つけた方がすっきりするという意味です。誤解を与えたならお詫び致します。
５．＞で、ブサヨくんの「証言」を読んでどう感じましたか？
どうもこうも、私はぶさよさん側の主張をていねいに読んだ上で自分の意見を述べています。土佐高知さまとは今回立場が違いますが（ともうみ氏が沈黙している以上）ぶさよさんやキンピーさんの行動は「脅迫」には「当たらない」という立場です。
１．＞ともうみクンにブサヨくんたちがあったのは去年の６月であって「２年近く前の出来事」ではありません。何か意図があるのですか。
意図は全くありません。
単なる土佐高知さまの事実誤認です。２００８年６月８日にともうみ氏が反省文を書いていますから、会ったのはそれ以前です。去年（２００９年）の出来事ではありません。「２年近く前」という私の表現はそれほどおかしくないと思います。
２．＞それと「たかし氏にそそのかされて」というのは不穏当な書き込みではありませんか。
この件は全面謝罪致します。
確かに土佐高知さまが、たかし氏にそそのかされたという表現は問題でした。（２月１８日と２月２６日にたかし氏からＴＢがあり、２月２６日に初めてこの件のエントリーを立てたので、その影響を受けたのだと思ってしまいました。）お許しください。
３．＞別にともうみクンに連絡を取る必要はありませんでした。・・・
この件は平行線です。
４．＞わたしのスレッドに対して・・・
ここはあなたの甚だしいカンチがあります。
私が言いたかったのは、土佐高知さまのスレッドに対して裁判をおこせ、という意味ではありません。
いつまでも「脅迫者」扱いするなら堂々と、ともうみ氏が「自分は脅迫された！」として、彼並びにその支援者が自信があるなら「裁判」を起こせばいいという事です。ぶさよさん側は堂々と受けて立つと言っているのですから。それで白黒つけた方がすっきりするという意味です。誤解を与えたならお詫び致します。
５．＞で、ブサヨくんの「証言」を読んでどう感じましたか？
どうもこうも、私はぶさよさん側の主張をていねいに読んだ上で自分の意見を述べています。土佐高知さまとは今回立場が違いますが（ともうみ氏が沈黙している以上）ぶさよさんやキンピーさんの行動は「脅迫」には「当たらない」という立場です。
ＦＫさまへ
お返事ありがとうございます。
また、わたしの勘違いの書き込みをお詫びします。
> 私が言いたかったのは、土佐高知さまのスレッドに対して裁判をおこせ、という意味ではありません。
> いつまでも「脅迫者」扱いするなら堂々と、ともうみ氏が「自分は脅迫された！」として、彼並びにその支援者が自信があるなら「裁判」を起こせばいいという事です。ぶさよさん側は堂々と受けて立つと言っているのですから。それで白黒つけた方がすっきりするという意味です。誤解を与えたならお詫び致します。
わたしも法的に白黒つけるならそうすればいいと思います。
でもそれは当事者以外の第三者がとやかくいう筋合いではありません。
当事者がそうしなればそれまでのことです。
わたしが言っていることは、ブサヨくんたちがとった行動が
適切だったかどうか大いに疑問だと言うことを主張しています。
これはそれぞれで見解が分かれることでしょう。
以下はわたしの主張です。
ブサヨくんたちがともうみくんのネット上での不適切な（あるいは不法と認識している）行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
また、事前に何枚かの写真を撮り、会談の場でその存在をほのめかしたことも適切ではなかった、むしろ脅迫として受け止められても仕方なかったことだと思います。
そしてまだ裁判に訴えるだけの決意はないが、ともうみクンが匿名で会いに来たブサヨくんとスーちゃんに対して身分を明らかにすることを求めたのに対して、「早く自分の写真をネットに公開して欲しいと言っているんでしょう」と複数の写真の存在を明かすことも、相手を威嚇する行為に当たると思います。
これらはブサヨくんたちが、これまでブログで主張してきたこととは逸脱しているのではないかとの指摘は真っ当だと思います。
以上です。
また、わたしの勘違いの書き込みをお詫びします。
> 私が言いたかったのは、土佐高知さまのスレッドに対して裁判をおこせ、という意味ではありません。
> いつまでも「脅迫者」扱いするなら堂々と、ともうみ氏が「自分は脅迫された！」として、彼並びにその支援者が自信があるなら「裁判」を起こせばいいという事です。ぶさよさん側は堂々と受けて立つと言っているのですから。それで白黒つけた方がすっきりするという意味です。誤解を与えたならお詫び致します。
わたしも法的に白黒つけるならそうすればいいと思います。
でもそれは当事者以外の第三者がとやかくいう筋合いではありません。
当事者がそうしなればそれまでのことです。
わたしが言っていることは、ブサヨくんたちがとった行動が
適切だったかどうか大いに疑問だと言うことを主張しています。
これはそれぞれで見解が分かれることでしょう。
以下はわたしの主張です。
ブサヨくんたちがともうみくんのネット上での不適切な（あるいは不法と認識している）行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
また、事前に何枚かの写真を撮り、会談の場でその存在をほのめかしたことも適切ではなかった、むしろ脅迫として受け止められても仕方なかったことだと思います。
そしてまだ裁判に訴えるだけの決意はないが、ともうみクンが匿名で会いに来たブサヨくんとスーちゃんに対して身分を明らかにすることを求めたのに対して、「早く自分の写真をネットに公開して欲しいと言っているんでしょう」と複数の写真の存在を明かすことも、相手を威嚇する行為に当たると思います。
これらはブサヨくんたちが、これまでブログで主張してきたこととは逸脱しているのではないかとの指摘は真っ当だと思います。
以上です。
＞なんだか、ちんぷんかんぷんの話題でついていけないですけど。
とりあえず、「キンピー問題」とあるのはいつものキンピーさんですか？
いつも冷静沈着な書き込みをされてるキンピーさんですよね？
なんだか、余程の思いがあっての事だとは思いますが、なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。
| 2010-02-28 01:54:34 | ヒロユキ #6IGok1EY URL [ 編集 ]
＞うーん、このコメント。
はじめ読んで、これまでのＦＫさんの言っていることとの整合性を考えると「なりすまし」かと疑ったのですが、一応、ＩＰアドレスを確認すると同一人物のようですね。
| 2010-02-28 11:16:53 | 土佐高知 #- URL [ 編集 ]
＞「なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。」
＞「なりすまし」かと疑ったのですが
いや、ただ単に「本性を現した」だけでしょう。
とりあえず、「キンピー問題」とあるのはいつものキンピーさんですか？
いつも冷静沈着な書き込みをされてるキンピーさんですよね？
なんだか、余程の思いがあっての事だとは思いますが、なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。
| 2010-02-28 01:54:34 | ヒロユキ #6IGok1EY URL [ 編集 ]
＞うーん、このコメント。
はじめ読んで、これまでのＦＫさんの言っていることとの整合性を考えると「なりすまし」かと疑ったのですが、一応、ＩＰアドレスを確認すると同一人物のようですね。
| 2010-02-28 11:16:53 | 土佐高知 #- URL [ 編集 ]
＞「なりすましを一瞬疑うほどいつもと違いますね。」
＞「なりすまし」かと疑ったのですが
いや、ただ単に「本性を現した」だけでしょう。
じゃ教えてよ
以前から生野ともうみのことを知っていて何もしない土佐高知さま
http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-1130.html
>ブサヨくんたちがともうみくんのネット上での不適切な（あるいは不法と認識している）行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
当方は、会いに行く前にメールを送ってもなしのつぶて。それで大阪府委員会に内容証明まで送って善処を求めても相手にされず。
そうした経過の上で会いに行ったんだが、どうすりゃいいと思っておられるのか伺いたい。
http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-1130.html
>ブサヨくんたちがともうみくんのネット上での不適切な（あるいは不法と認識している）行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
当方は、会いに行く前にメールを送ってもなしのつぶて。それで大阪府委員会に内容証明まで送って善処を求めても相手にされず。
そうした経過の上で会いに行ったんだが、どうすりゃいいと思っておられるのか伺いたい。
土佐高知さま１
少し反論致します。（長文になりますがお許し下さい。）
１．＞ブサヨくんたちがともうみクンのネット上での不適切な行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
１）ツアーまで呼びかけて
それだけ日本共産党員のいくのともうみ氏の行為（悪行）に関心があったから人が集まったのだと思います。どうもすーちゃん（福岡在住）まで参加していたようです。
またともうみ氏も自分の日本共産党員の仲間を一人や二人連れてくれば良かったのだと思います。（自分の行為が皆に知られるのはマズイから声をかけられなかったとしたら自業自得です。）
２）名前を伏せて彼に会った事は・・・
これはキンピーさんがここのエントリーで既に反論しています。
２．＞また事前に何枚かの写真を撮り、会談の場でその存在をほのめかしたことも適切ではなかった、むしろ脅迫として受け止められても仕方がなかったことだと思います。
私は会談の中身により判断すべきと考えています。
１．俺たちはおまえの写真を持っている。言う事を聞かなければこれをネット上で公開するぞ！
２．ＩＰ晒しによって人物の特定が容易になる。特定された人物は写真を公開される危険もある。現に私たちは君の写真を持っている。以後、このような行為は慎むように。
私の判断は、１に近ければ「脅迫に値する」、２にちかければ「脅迫には値しない」という立場です。会談の場で一時写真の存在をほのめかしたからと言ってすぐさま「脅迫に値する」という立場ではありません。
１．＞ブサヨくんたちがともうみクンのネット上での不適切な行動をやめさせようとして、ツアーまで呼びかけて名前を伏せて彼に会ったことは適切な方法ではないと思います。
１）ツアーまで呼びかけて
それだけ日本共産党員のいくのともうみ氏の行為（悪行）に関心があったから人が集まったのだと思います。どうもすーちゃん（福岡在住）まで参加していたようです。
またともうみ氏も自分の日本共産党員の仲間を一人や二人連れてくれば良かったのだと思います。（自分の行為が皆に知られるのはマズイから声をかけられなかったとしたら自業自得です。）
２）名前を伏せて彼に会った事は・・・
これはキンピーさんがここのエントリーで既に反論しています。
２．＞また事前に何枚かの写真を撮り、会談の場でその存在をほのめかしたことも適切ではなかった、むしろ脅迫として受け止められても仕方がなかったことだと思います。
私は会談の中身により判断すべきと考えています。
１．俺たちはおまえの写真を持っている。言う事を聞かなければこれをネット上で公開するぞ！
２．ＩＰ晒しによって人物の特定が容易になる。特定された人物は写真を公開される危険もある。現に私たちは君の写真を持っている。以後、このような行為は慎むように。
私の判断は、１に近ければ「脅迫に値する」、２にちかければ「脅迫には値しない」という立場です。会談の場で一時写真の存在をほのめかしたからと言ってすぐさま「脅迫に値する」という立場ではありません。
土佐高知さま２
３．＞・・・ともうみクンが匿名で会いに来たブサヨくんとスーちゃんに対して身分を明らかにする事を求めたのに対して、「早く自分の写真をネット上に公開して欲しいと言っているんでしょう」と複数の写真の存在を明かすことも、相手を威嚇する行為に当たると思います。
日本共産党員のいくのともうみ氏は、ぶさよさんは別にしてその気になればキンピーさんとすーちゃんの特定は可能です。（わざわざ求める必要はありません。）
またこれも見解の相違かもしれませんが、この種のやりとりは、売り言葉に買い言葉で日常でもよくある事だと思っています。（またともうみ氏がこの事が原因で委縮したとは感じられません。）
私は警告・注意も無く一方的にに突然ＩＰさらしを行なった日本共産党員のいくのともうみ氏よりも、写真を持っている事を示唆しただけで、実際は一切その公表を行なっていないブサヨ氏側だけを一方的に今になって「脅迫者」と断じる不公正な姿勢に大きな違和感を持っています。
日本共産党員のいくのともうみ氏は、ぶさよさんは別にしてその気になればキンピーさんとすーちゃんの特定は可能です。（わざわざ求める必要はありません。）
またこれも見解の相違かもしれませんが、この種のやりとりは、売り言葉に買い言葉で日常でもよくある事だと思っています。（またともうみ氏がこの事が原因で委縮したとは感じられません。）
私は警告・注意も無く一方的にに突然ＩＰさらしを行なった日本共産党員のいくのともうみ氏よりも、写真を持っている事を示唆しただけで、実際は一切その公表を行なっていないブサヨ氏側だけを一方的に今になって「脅迫者」と断じる不公正な姿勢に大きな違和感を持っています。
意見の違いを了解しました。
詳しいご意見をありがとうございます。
事実関係の誤認があれば訂正しなければなりませんが、
おなじ事柄に接しても、それぞれで意見が違うことはよくあることです。
こんかいのことでは意見が違うと云うことで了解しました。
事実関係の誤認があれば訂正しなければなりませんが、
おなじ事柄に接しても、それぞれで意見が違うことはよくあることです。
こんかいのことでは意見が違うと云うことで了解しました。
意見の違い？
意見の違いではなく、良識・常識の違いでしょ？
当然ながら良識・常識がずれているのは、どちらかはフィルターのかかっていない目で見られれば、一目瞭然なんだけどね。
当然ながら良識・常識がずれているのは、どちらかはフィルターのかかっていない目で見られれば、一目瞭然なんだけどね。
復活のお許しがでて
いきなりで申し訳ないのです。
たかし氏が関連エントリーのコメント封鎖（亀状態）になってしまったので、たかし氏に大事な伝言です。
http://takashichan.seesaa.net/article/142398225.html?reload=2010-03-01T16:45:37
------------------
人を中傷しておいて、説明を求められたらストーカー行為かｗ
たかし氏
貴殿は自覚が無い人のようだな。
個人情報開示請求の要件である違法性阻却事由は、既に当方が共産党大阪府委員会に送った内容証明によって、成立していると言ってるのだが、ここまでハッキリ書かないと理解できないのかね？
その上で、貴殿が宣伝した「ストーカー」「脅迫」といった中傷を問題にしているのだが、今は自覚を促し、ネット上で解決可能なのであれば、その余地を残してやっているに過ぎないのだよ。
-------------------
ご覧になられた、たかし氏のお友達は忠告してあげてくださいm(__)m
たかし氏が関連エントリーのコメント封鎖（亀状態）になってしまったので、たかし氏に大事な伝言です。
http://takashichan.seesaa.net/article/142398225.html?reload=2010-03-01T16:45:37
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人を中傷しておいて、説明を求められたらストーカー行為かｗ
たかし氏
貴殿は自覚が無い人のようだな。
個人情報開示請求の要件である違法性阻却事由は、既に当方が共産党大阪府委員会に送った内容証明によって、成立していると言ってるのだが、ここまでハッキリ書かないと理解できないのかね？
その上で、貴殿が宣伝した「ストーカー」「脅迫」といった中傷を問題にしているのだが、今は自覚を促し、ネット上で解決可能なのであれば、その余地を残してやっているに過ぎないのだよ。
-------------------
ご覧になられた、たかし氏のお友達は忠告してあげてくださいm(__)m
法的決着を図れ
＞ともうみ氏が「自分は脅迫された！」として、彼並びにその支援者が自信があるなら「裁判」を起こせばいいという事です。ぶさよさん側は堂々と受けて立つと言っているのですから。
これには同意します。生野ともうみが脅迫されたと主張するなら警察に被害届を提出すればいいし、裁判するなら弁護士に相談しにいけばいい。ところが、そうした実効性のあることは何もせず、もはや開店休業状態のブログのコメント欄に削除されないのをいいことにぐちゅぐちゅと愚かなことを書き記す。あまにも情けない。法治国家に生きる大人のやることではない。
なぜ、実効性のある行動をできないのか？それは生野ともうみ自身が、自らのネット上での愚行が、それを契機に当事者以外の人間にも知られることを恐れているからです。生野ともうみが本当に恐れているのは、自分の顔写真が掲載されるとかいったことでは実はないんですよ。
これには同意します。生野ともうみが脅迫されたと主張するなら警察に被害届を提出すればいいし、裁判するなら弁護士に相談しにいけばいい。ところが、そうした実効性のあることは何もせず、もはや開店休業状態のブログのコメント欄に削除されないのをいいことにぐちゅぐちゅと愚かなことを書き記す。あまにも情けない。法治国家に生きる大人のやることではない。
なぜ、実効性のある行動をできないのか？それは生野ともうみ自身が、自らのネット上での愚行が、それを契機に当事者以外の人間にも知られることを恐れているからです。生野ともうみが本当に恐れているのは、自分の顔写真が掲載されるとかいったことでは実はないんですよ。
なんにせよ
裁判なんぞ起こした日には、ともうみ君は共産党から排除されるだけでなく、たとえ勝訴したとしても、一生涯「恥さらし・セクハラ野郎・情けない男」とかのレッテルを世間一般から張られることになるでしょうね。
ご本人さんも、その事はよーく解っているから、グダグダで、自傷行為に近い反論をしているんでしょうけどね。（誰かさんたちが、それをネタして楽しむから、余計に引っ込みつかないだろうしね）
ご本人さんも、その事はよーく解っているから、グダグダで、自傷行為に近い反論をしているんでしょうけどね。（誰かさんたちが、それをネタして楽しむから、余計に引っ込みつかないだろうしね）
＞キンピー
語彙稚拙。洗顔再来。
語彙稚拙。洗顔再来。
滅多切りが大好きなかたし君ｗ
いつもはネトウヨを切り刻んで撤退するまで楽しんでいるようだが今回はどうしたことかね？
関連エントリーの書き込み禁止と、今度は私の締め出しをしたようだね。
亀のように頭も手足も引っ込めて篭城ですか？
そんな、なまくら刀じゃかすり傷もついちゃいませんぜｗ
君のところのお馬鹿ツインズ「うー」に教えてやろうと思ったコメントを書いておくよ。
---------------------------
愚かなうー君に教えてあげよう。
内容証明によって、当方のともうみ君との接触の意図は立証される。
しかし、たかし氏は当方等の行為を「ストーカー」「脅迫」と罵ったわけだ。
それに対して【ブサヨ氏から再三事実の指摘があった】が、それを無視して【故意に誹謗中傷を重ねた】わけだ。
この時点で、たかし氏の違法性阻却事由は否定され、プロバイダーは当方からの個人情報請求に対して、たかし氏の情報を提出しなければならないことになる。
たかし氏のやったことは不法行為だからね。
ここから逃れる方法は、ともうみ君の不法行為を認め、ストーカー・脅迫と罵ったものを正当な調査、必要な話し合いであった認めて謝罪することだ。
たかし氏が宣伝してきた影響に応じてね。
--------------------------
ま、リアルで正々堂々と勝負するか、謝罪して出直すかどっちでも良いけど。
それといつものような理路整然とした文体校正に戻してよ。
あっちの方が似合ってるよｗ
いつもはネトウヨを切り刻んで撤退するまで楽しんでいるようだが今回はどうしたことかね？
関連エントリーの書き込み禁止と、今度は私の締め出しをしたようだね。
亀のように頭も手足も引っ込めて篭城ですか？
そんな、なまくら刀じゃかすり傷もついちゃいませんぜｗ
君のところのお馬鹿ツインズ「うー」に教えてやろうと思ったコメントを書いておくよ。
---------------------------
愚かなうー君に教えてあげよう。
内容証明によって、当方のともうみ君との接触の意図は立証される。
しかし、たかし氏は当方等の行為を「ストーカー」「脅迫」と罵ったわけだ。
それに対して【ブサヨ氏から再三事実の指摘があった】が、それを無視して【故意に誹謗中傷を重ねた】わけだ。
この時点で、たかし氏の違法性阻却事由は否定され、プロバイダーは当方からの個人情報請求に対して、たかし氏の情報を提出しなければならないことになる。
たかし氏のやったことは不法行為だからね。
ここから逃れる方法は、ともうみ君の不法行為を認め、ストーカー・脅迫と罵ったものを正当な調査、必要な話し合いであった認めて謝罪することだ。
たかし氏が宣伝してきた影響に応じてね。
--------------------------
ま、リアルで正々堂々と勝負するか、謝罪して出直すかどっちでも良いけど。
それといつものような理路整然とした文体校正に戻してよ。
あっちの方が似合ってるよｗ
そうそう。たかし君。
君が故意に中傷していたことは、キンピーブログのコメント欄にあったね。
あの空気読めない勝利宣言はどう足掻いても、故意性を否定できる内容ではないね。
ネットの「たかし」かリアルな「たかし」。
どっちが大事なの？
君が故意に中傷していたことは、キンピーブログのコメント欄にあったね。
あの空気読めない勝利宣言はどう足掻いても、故意性を否定できる内容ではないね。
ネットの「たかし」かリアルな「たかし」。
どっちが大事なの？
これこれ
キンピーさんや、そのような事を言っては、また「脅迫だー」とか、たかしちゃんとやらが騒いでしまうのではないかのー。
Ｄさん
なるほど。
話し合いも脅迫で、法的手段を示唆することも脅迫ですか。
たかし君ならそう受け止めるかも知れません。
私はネットで解決できるなら、その方が良いと思うのですが、如何せんたかし君は自分が詰められている自覚が無いようでどこまで伝えて良いものか迷うところです。
このあたりは、ともうみ君並の鈍感さですね。
しかしこのまま「外道な負け犬 たかし」として陳列しておくという趣味も私にはありませんし。
困った困った。
なるほど。
話し合いも脅迫で、法的手段を示唆することも脅迫ですか。
たかし君ならそう受け止めるかも知れません。
私はネットで解決できるなら、その方が良いと思うのですが、如何せんたかし君は自分が詰められている自覚が無いようでどこまで伝えて良いものか迷うところです。
このあたりは、ともうみ君並の鈍感さですね。
しかしこのまま「外道な負け犬 たかし」として陳列しておくという趣味も私にはありませんし。
困った困った。
ともうみ君の心境（私の想像です）
チッ、たかしの野郎が勝手に騒ぎやがって・・・
当の本人の俺は「脅迫された！」とは一言も言ってないぞ。
約１時間半の会談の中で一言、「脅迫は・・・」と言っただけだ。
俺は自分だけ写真を撮られた事に腹が立って、相手にそれを要求しただけだ。それだけが目的だったんだ。
相手を脅迫者扱いにして騒げば騒ぐほど、なんでそんなことになったんだと、俺の過去の悪事がばれるじゃないか。
共産党にも迷惑がかかるじゃないか。
裁判なんか起こせるはずがないじゃないか。
少しは俺の立場を考えろ、馬鹿。
当の本人の俺は「脅迫された！」とは一言も言ってないぞ。
約１時間半の会談の中で一言、「脅迫は・・・」と言っただけだ。
俺は自分だけ写真を撮られた事に腹が立って、相手にそれを要求しただけだ。それだけが目的だったんだ。
相手を脅迫者扱いにして騒げば騒ぐほど、なんでそんなことになったんだと、俺の過去の悪事がばれるじゃないか。
共産党にも迷惑がかかるじゃないか。
裁判なんか起こせるはずがないじゃないか。
少しは俺の立場を考えろ、馬鹿。
私も理由にならない理由で出禁を食らいました。
まあ、そんなレベルの人間ということで。
http://red.ap.teacup.com/tamo2/1236.html
ルールを決定するのは管理人の特権ですが、その特権は世間の眼によって評価されるものです。
ある人曰く、「新・物凄同盟」
まあ、そんなレベルの人間ということで。
http://red.ap.teacup.com/tamo2/1236.html
ルールを決定するのは管理人の特権ですが、その特権は世間の眼によって評価されるものです。
ある人曰く、「新・物凄同盟」
>たかし何某
「語彙」の物差しは多寡であって巧拙ではないよ。顔を洗って出直した方がいいな。
芸としてはなかなかのもの
たかし君風に書くとこんな感じでしょうか。
皆さんはたかし君をみてどう思われますか。
彼はともうみ君の対面者が、律儀に沈黙を守っていることを良いことに、ストーカー・脅迫などというレッテルを貼り、わざわざキンピーブログにまで乗り込んできて勝利宣言をしていました。
しかし、今のたかし君はどうでしょう。
彼は自分の書いた文書の説明に窮して私を締め出した後も、TAMO2さんも締め出して、本格的に篭城するようです。
このうろたえぶり。本当にブザマなオッサンですね。
私はこの男が何故にここまで愚かなのか考えてみました。
そしてたかし君の謎を見つけたのです。
三島由紀夫と武士道 by たかし
http://takashichan.seesaa.net/article/106654064.html
「私は少し考えた。か弱き女性を怖がらせるのが武士道なのか？…（略）…日本の武士道も地に堕ちたものではないか」
たかし君の「なまくら刀道」は最初から地に落ちていることは言うまでもありませんが、彼のブログには女性にまつわる話が幾つも出てきます。
その多くが女性に理解のある顔をした「たかし」です。
しかし今回はどうでしょう。
セクハラを不問にし、不法行為を是正しようとした人間たちを「ストーカー」「脅迫」と罵る、事実上のセクハラ応援団長「たかしズム」。
私は彼のブログ記事を読みながら、ウィリアム・ブロディーの話を読んでいるような錯覚に陥りました。
このジキルとハイドのような歪んだ二面性。
本性は言うまでの無く、残酷な醜男ハイド。
彼がリアルで立派なことを言っても、社会派の記事でどんなに立派なことを書いたとしても、その本当の姿は卑小で臆病な「まがい物」たかし。
しょせんは「なまくら刀」を振り回すだけのドンキホーテたかし。
人権擁護を掲げるレイシストたかし。
彼はDNAレベルで「反社会的な異常者」なのです。
皆さんはたかし君をみてどう思われますか。
彼はともうみ君の対面者が、律儀に沈黙を守っていることを良いことに、ストーカー・脅迫などというレッテルを貼り、わざわざキンピーブログにまで乗り込んできて勝利宣言をしていました。
しかし、今のたかし君はどうでしょう。
彼は自分の書いた文書の説明に窮して私を締め出した後も、TAMO2さんも締め出して、本格的に篭城するようです。
このうろたえぶり。本当にブザマなオッサンですね。
私はこの男が何故にここまで愚かなのか考えてみました。
そしてたかし君の謎を見つけたのです。
三島由紀夫と武士道 by たかし
http://takashichan.seesaa.net/article/106654064.html
「私は少し考えた。か弱き女性を怖がらせるのが武士道なのか？…（略）…日本の武士道も地に堕ちたものではないか」
たかし君の「なまくら刀道」は最初から地に落ちていることは言うまでもありませんが、彼のブログには女性にまつわる話が幾つも出てきます。
その多くが女性に理解のある顔をした「たかし」です。
しかし今回はどうでしょう。
セクハラを不問にし、不法行為を是正しようとした人間たちを「ストーカー」「脅迫」と罵る、事実上のセクハラ応援団長「たかしズム」。
私は彼のブログ記事を読みながら、ウィリアム・ブロディーの話を読んでいるような錯覚に陥りました。
このジキルとハイドのような歪んだ二面性。
本性は言うまでの無く、残酷な醜男ハイド。
彼がリアルで立派なことを言っても、社会派の記事でどんなに立派なことを書いたとしても、その本当の姿は卑小で臆病な「まがい物」たかし。
しょせんは「なまくら刀」を振り回すだけのドンキホーテたかし。
人権擁護を掲げるレイシストたかし。
彼はDNAレベルで「反社会的な異常者」なのです。
キンピー氏のリンク先見て笑いました。
支配者のご都合主義ツールである”武士道”なんぞをありがたがる”サヨクのたかし君”、いと哀れなり。
ちなみに、元々が支配者のご都合主義ツールである”武士道”なんぞに本来の意味も歪められた意味もなかったりする。
ちなみに、元々が支配者のご都合主義ツールである”武士道”なんぞに本来の意味も歪められた意味もなかったりする。
あのキンピーさん？
キンピーさんって、僕と議論したとき、
中国がいつか核武装を解除すると信じてて、
日本国憲法がアメリカの押し付けでないって主張してて、
日本やアメリカが民主主義国家でないって言い張ってて、
僕のことが好きな、
あのキンピーさん？
ここでの、妄想大魔王たかし氏を批判している一連のコメントはすごくまっとうで、説得力あって、とても同一人物とは思えないんですけど。
おみそれ致しました。
中国がいつか核武装を解除すると信じてて、
日本国憲法がアメリカの押し付けでないって主張してて、
日本やアメリカが民主主義国家でないって言い張ってて、
僕のことが好きな、
あのキンピーさん？
ここでの、妄想大魔王たかし氏を批判している一連のコメントはすごくまっとうで、説得力あって、とても同一人物とは思えないんですけど。
おみそれ致しました。
mokotoさん
私は護憲派ですが、貴方を敵対視などしていませんよ。
ほとんどの方々も同様に貴方に接していたはずです。
批判はしますが、それは互いにすればいいことであって、一緒の考えになる必要も無いのかもしれません。
双方がまともな翼になることが大事なのではないでしょうか。
左翼は非人間的な社会主義を乗り越えること。
右翼は偏狭なナショナリズムへ簡単に転化してしまったことを乗り越えること。
互いに乗り越える壁があるのですから、それに向き合って努力されることを期待しております。
一方たかし君は、劣化したネトウヨと同根のものであり、あのようになってしまってはいけない見本です。
ここまで。
---------
あ、そうそう。
たかし君が篭城作戦の見直しを謀っていたようなので、さっそくメールしてきました。
まず、証拠を提出するか謝罪するかのどちらかにしろと。
その上で解除を要求してやるよ、とね。
どうも未練他らしく、名誉ある撤退の可能性を探っているようですなぁ。
私は護憲派ですが、貴方を敵対視などしていませんよ。
ほとんどの方々も同様に貴方に接していたはずです。
批判はしますが、それは互いにすればいいことであって、一緒の考えになる必要も無いのかもしれません。
双方がまともな翼になることが大事なのではないでしょうか。
左翼は非人間的な社会主義を乗り越えること。
右翼は偏狭なナショナリズムへ簡単に転化してしまったことを乗り越えること。
互いに乗り越える壁があるのですから、それに向き合って努力されることを期待しております。
一方たかし君は、劣化したネトウヨと同根のものであり、あのようになってしまってはいけない見本です。
ここまで。
---------
あ、そうそう。
たかし君が篭城作戦の見直しを謀っていたようなので、さっそくメールしてきました。
まず、証拠を提出するか謝罪するかのどちらかにしろと。
その上で解除を要求してやるよ、とね。
どうも未練他らしく、名誉ある撤退の可能性を探っているようですなぁ。
キンピーさん
>>まず、証拠を提出するか謝罪するかのどちらかにしろと。
その上で解除を要求してやるよ、とね。
「何の利にもならない事はやりたくない」と言った事を脅迫請負業をやって収入を得ていると変換してしまうような、日本語が不自由なたかし君には、理解不可能かも。
その上で解除を要求してやるよ、とね。
「何の利にもならない事はやりたくない」と言った事を脅迫請負業をやって収入を得ていると変換してしまうような、日本語が不自由なたかし君には、理解不可能かも。
Ｄさん
おそらく。
文才はあるのに理解力が無いとは宝の持ち腐れです。
これは、たかし君の性格の歪みと関係しているのかもしれません。
--------
さてと、、メールボックスにポツンと1通の迷惑メールがｗ
メールは開示しないようにしているから、一切迷惑メールは来ないんですよ。たかし君ｗｗｗ
「書き込み解除を提案してやった」という実績を作って、篭城作戦から脱却したかったようだが、上手くいかずにイラついているようですな。
そして次なる手は「禁じ手」であるセクハラ被害者にまつわる話を持ち出した。
セクハラに着目したのは褒めてやるけど、そっちに手を付けちゃダメでしょ。
たかし君は女性の二次被害と自身の保身を天秤にかけて、あっさり女性を「なまくら刀」で切り捨てたようだが、「女性に優しいたかし君」というマスクを自分で剥がすつもりなの？
http://takashichan.seesaa.net/article/142398225.html#comment
もう墓穴を掘っていることに気が回らないくらい動揺しまくってるんだろうね。
おそらく。
文才はあるのに理解力が無いとは宝の持ち腐れです。
これは、たかし君の性格の歪みと関係しているのかもしれません。
--------
さてと、、メールボックスにポツンと1通の迷惑メールがｗ
メールは開示しないようにしているから、一切迷惑メールは来ないんですよ。たかし君ｗｗｗ
「書き込み解除を提案してやった」という実績を作って、篭城作戦から脱却したかったようだが、上手くいかずにイラついているようですな。
そして次なる手は「禁じ手」であるセクハラ被害者にまつわる話を持ち出した。
セクハラに着目したのは褒めてやるけど、そっちに手を付けちゃダメでしょ。
たかし君は女性の二次被害と自身の保身を天秤にかけて、あっさり女性を「なまくら刀」で切り捨てたようだが、「女性に優しいたかし君」というマスクを自分で剥がすつもりなの？
http://takashichan.seesaa.net/article/142398225.html#comment
もう墓穴を掘っていることに気が回らないくらい動揺しまくってるんだろうね。
今、たかし氏は必死になって新たなキンピー批判のエントリーを書いていることでしょう。
＞右翼は偏狭なナショナリズムへ簡単に転化してしまったことを乗り越えること。
ちなみに私は、グローバルな視点に立てば、右寄りではありませんよ。
＞右翼は偏狭なナショナリズムへ簡単に転化してしまったことを乗り越えること。
ちなみに私は、グローバルな視点に立てば、右寄りではありませんよ。
＞さてと、、メールボックスにポツンと1通の迷惑メールがｗ メールは開示しないようにしているから、一切迷惑メールは来ないんですよ。たかし君ｗｗｗ
僕にも似たような経験が。
以前、故とほほ氏と論争したときに、彼専用のメアドを作って彼にメールを送ったら、その直後からスパムメールが山のように来ました。
１週間で、１０００通を超えました。
僕にも似たような経験が。
以前、故とほほ氏と論争したときに、彼専用のメアドを作って彼にメールを送ったら、その直後からスパムメールが山のように来ました。
１週間で、１０００通を超えました。
makotoさん
その方は名前と噂しか知らないのですが、それが事実であっても、反論出来ない人の事を出すのは感心しませんね。
その方は名前と噂しか知らないのですが、それが事実であっても、反論出来ない人の事を出すのは感心しませんね。
makotoさん並びに諸氏へ
＞makotoさん
以下、たかしズムコメント欄より
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
さて、俺もこれで最後だろうから書いておこう。
俺はぶさよでぃっく氏の失笑系党員イビリには全く感心しない。が同様に、たかし氏のスカタンなネトウヨ規定や、決して悪質とも思えない右派のコメンテーターまでネトウヨ呼ばわりし、あげく「ネトウヨ大賞（だったっけ？）」などという実に下らないエントリーまであげて嘲笑するやり方には只々不快感しか覚えない。
makoto氏が田母神ファンの右派であることは確かである。しかし、彼は決して在特会のような悪質な差別主義者などではない。彼のような人間はむしろ増えつつある。しかし、右派を左派に転向させることは容易でないだろう。とすれば、右派の中からこれ以上在特会の如き差別主義者を作り出さないことが大事なのだ。残念ながら、たかし氏のやり方では反左翼は増えこそすれ、左翼の拡大にはつながらないだろう。真っ当な右翼、良識的な左派さえ敵に回すことになろであろう。
最後にたかし氏よ。ここにいる何名かの「野次専門」の常連はサクッと「粛清」した方がこのブログの将来のためにはよいと思うが如何？うーなんてどう考えてもネトウヨクオリティーでしょ？彼のコメントをそのままネトウヨブログの投稿欄に持っていってもすんなり通用してしまうよ。
PS:ああ、これで俺もネトウヨ規定されちゃうのかな。まあ、お好きにどうぞ。では。
Posted by 一日千秋のプロレタリアート＠徹夜 at 2010年03月02日 08:52
＞諸氏
色んなところにまで飛び火してますね。私としては余り土佐高知さんを巻き込みたくはないんですけどね・・・・・。もう巻き込んじゃってるか。
以下、たかしズムコメント欄より
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
さて、俺もこれで最後だろうから書いておこう。
俺はぶさよでぃっく氏の失笑系党員イビリには全く感心しない。が同様に、たかし氏のスカタンなネトウヨ規定や、決して悪質とも思えない右派のコメンテーターまでネトウヨ呼ばわりし、あげく「ネトウヨ大賞（だったっけ？）」などという実に下らないエントリーまであげて嘲笑するやり方には只々不快感しか覚えない。
makoto氏が田母神ファンの右派であることは確かである。しかし、彼は決して在特会のような悪質な差別主義者などではない。彼のような人間はむしろ増えつつある。しかし、右派を左派に転向させることは容易でないだろう。とすれば、右派の中からこれ以上在特会の如き差別主義者を作り出さないことが大事なのだ。残念ながら、たかし氏のやり方では反左翼は増えこそすれ、左翼の拡大にはつながらないだろう。真っ当な右翼、良識的な左派さえ敵に回すことになろであろう。
最後にたかし氏よ。ここにいる何名かの「野次専門」の常連はサクッと「粛清」した方がこのブログの将来のためにはよいと思うが如何？うーなんてどう考えてもネトウヨクオリティーでしょ？彼のコメントをそのままネトウヨブログの投稿欄に持っていってもすんなり通用してしまうよ。
PS:ああ、これで俺もネトウヨ規定されちゃうのかな。まあ、お好きにどうぞ。では。
Posted by 一日千秋のプロレタリアート＠徹夜 at 2010年03月02日 08:52
＞諸氏
色んなところにまで飛び火してますね。私としては余り土佐高知さんを巻き込みたくはないんですけどね・・・・・。もう巻き込んじゃってるか。
もう巻き込んじゃってるか。
土佐高知氏は、積極的に巻き込まれる事を選んだのですから、迷惑ではないでしょうよ。また、現在では９条を高々と掲げている日本共産党の党員である土佐高知氏なら、誰もが納得のいく平和的な解決法を提案してくれるでしょうしね。
＞その方は名前と噂しか知らないのですが、それが事実であっても、反論出来ない人の事を出すのは感心しませんね。
そうですね。
今後、気をつけます。
そうですね。
今後、気をつけます。
恩讐の彼方さん
あの「うー」は、ストレートに下品な分、陰湿さで右に出る者のいないたかし氏よりは、ある意味かわいいかと思われます。
あの「うー」は、ストレートに下品な分、陰湿さで右に出る者のいないたかし氏よりは、ある意味かわいいかと思われます。
この問題、ともうみ君の不法行為をちゃんと認識するかどうかでしょう。
たかし君がどうしても自分の口からは言い出せない、ともうみ君のセクハラとＩＰ晒し。
それを認めると、「ストーカー」「脅迫」といった不法行為は成立しないですからね。
-----------
たかし君
今度は法学部“卒”の助っ人を連れてきたようですが、３分の１ぐらいは正解。
法学部“卒”と言ってるから、たぶん裁判所見学とかはしたんだろうけど「法廷闘争やったことが無いんだろうな」ってことは十分伝わったｗ
たかし君がどうしても自分の口からは言い出せない、ともうみ君のセクハラとＩＰ晒し。
それを認めると、「ストーカー」「脅迫」といった不法行為は成立しないですからね。
-----------
たかし君
今度は法学部“卒”の助っ人を連れてきたようですが、３分の１ぐらいは正解。
法学部“卒”と言ってるから、たぶん裁判所見学とかはしたんだろうけど「法廷闘争やったことが無いんだろうな」ってことは十分伝わったｗ
おはようございます
＞現在では９条を高々と掲げている日本共産党の党員である土佐高知氏なら、誰もが納得のいく平和的な解決法を提案してくれるでしょうしね。
こういう皮肉はbusayoさんに任せておけばよいじゃないですか。
以前、キンピーさんも書いておられたように、この件で土佐高知さんに迫るのは酷と言うものでしょう。 元々党内で処理すべき問題が党外に流出してしまったわけで。しかも、よりによって「反党分子」と「反共分子」のもとに・・・
氏としては一般論からなるべく逸脱しない形でしか語れない。それは仕方ないじゃないですか。まあ、こういう書き方は逆に土佐高知さんに対して失礼ではあるんですが。
ただ、土佐高知さんは共産党および大方の党員がスルーする中、麻生豪邸ツアー弾圧事件に関心を寄せられた奇特な党員でもあります（自称共産党支持者の中には「捕まって当然。赤旗が報じるほどの事件じゃない」とまで言い放った者までいたのです）。
在特会問題しかりです（この辺り、おっはー君にも見習ってほしいぞ！）。私の知る範囲では、氏のように在特会問題に関心を寄せる党員ブログは極めて少ない（ほとんどない？）。出来ればこのような良心的党員氏は困らせたくないな、というのが私の本音です。ああ、それから日大全共闘ブログの主催者とも知り合いって点でも（これ大事、個人的には：笑）。
さて、たかしさんですが、キンピーさんとmakotoさんがタッグを組んだ！と大笑いの記事をアップされております。長年の宿敵なんて書かれてますが、こちらでは充分紳士的にやりとりしていたのにね。
こういう皮肉はbusayoさんに任せておけばよいじゃないですか。
以前、キンピーさんも書いておられたように、この件で土佐高知さんに迫るのは酷と言うものでしょう。 元々党内で処理すべき問題が党外に流出してしまったわけで。しかも、よりによって「反党分子」と「反共分子」のもとに・・・
氏としては一般論からなるべく逸脱しない形でしか語れない。それは仕方ないじゃないですか。まあ、こういう書き方は逆に土佐高知さんに対して失礼ではあるんですが。
ただ、土佐高知さんは共産党および大方の党員がスルーする中、麻生豪邸ツアー弾圧事件に関心を寄せられた奇特な党員でもあります（自称共産党支持者の中には「捕まって当然。赤旗が報じるほどの事件じゃない」とまで言い放った者までいたのです）。
在特会問題しかりです（この辺り、おっはー君にも見習ってほしいぞ！）。私の知る範囲では、氏のように在特会問題に関心を寄せる党員ブログは極めて少ない（ほとんどない？）。出来ればこのような良心的党員氏は困らせたくないな、というのが私の本音です。ああ、それから日大全共闘ブログの主催者とも知り合いって点でも（これ大事、個人的には：笑）。
さて、たかしさんですが、キンピーさんとmakotoさんがタッグを組んだ！と大笑いの記事をアップされております。長年の宿敵なんて書かれてますが、こちらでは充分紳士的にやりとりしていたのにね。
恩讐の彼方 さん
>「反共分子」
個人的な認識ですがこういうことじゃないでしょうか。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51392094.html （コメント��）
そして反共にはありえない、葛飾ビラ撒き事件に「無罪」認識ｗ私も同様の認識（もっとも逆手にとって官権をボコろうという意図ですが）ですが、党員であった方々が「当然」「司法判断に一定の正当性がある」という立場に立たれていたことに違和感を覚えました。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51747564.html
このあたり、何を基準に考えているのか見えてくるのではないでしょうか。
もっとも、ブサヨさんのことですから、煙に巻いたような答えしか返ってこないでしょうけど。
>大笑いの記事
なんの批判にもなっていませんね。
レッテル貼りという芸風さえも「なまくら」になってしまったのでしょうか（苦笑
>「反共分子」
個人的な認識ですがこういうことじゃないでしょうか。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51392094.html （コメント��）
そして反共にはありえない、葛飾ビラ撒き事件に「無罪」認識ｗ私も同様の認識（もっとも逆手にとって官権をボコろうという意図ですが）ですが、党員であった方々が「当然」「司法判断に一定の正当性がある」という立場に立たれていたことに違和感を覚えました。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51747564.html
このあたり、何を基準に考えているのか見えてくるのではないでしょうか。
もっとも、ブサヨさんのことですから、煙に巻いたような答えしか返ってこないでしょうけど。
>大笑いの記事
なんの批判にもなっていませんね。
レッテル貼りという芸風さえも「なまくら」になってしまったのでしょうか（苦笑
一般論
一般論の問題を書こうかどうか迷っていたのですが少しだけ書きます。
ＩＰ晒しは一般論として気分を害する程度ですが、別の条件が加わると話が違ってきます。
例えばＡという会社に勤めていた社員が、パワハラを受け追い出され、それがトラウマになっていた場合、Ａ社現役社員からのＩＰ晒し（悪意・敵意のある）を受ければ、これは一般論の範疇ではないのです。
それを「一般論としてこうだから」という説明は、余計傷つくだけなんですよね。
こういうことを分って書いてほしいなと思うしだいです。
っで、ストーカー・脅迫と、自分の書いた文書の説明も出来ない、たかし君ですが、また禁じ手に手を付けてしまったようです。
http://takashichan.seesaa.net/article/142641137.html
本当に反論ネタに困っているようですね。
自分の送ったメールを明かす人は沢山いるけれど、「メールを送れ」と言っておいて、このような愚行をする人には滅多にお目にかかれません。
おそらく正常な判断が出来なくなっているのでしょうね。
ま、たかしズムの正体は、やはり『卑小な「まがい物」たかし』だったということなんでしょう。
ＩＰ晒しは一般論として気分を害する程度ですが、別の条件が加わると話が違ってきます。
例えばＡという会社に勤めていた社員が、パワハラを受け追い出され、それがトラウマになっていた場合、Ａ社現役社員からのＩＰ晒し（悪意・敵意のある）を受ければ、これは一般論の範疇ではないのです。
それを「一般論としてこうだから」という説明は、余計傷つくだけなんですよね。
こういうことを分って書いてほしいなと思うしだいです。
っで、ストーカー・脅迫と、自分の書いた文書の説明も出来ない、たかし君ですが、また禁じ手に手を付けてしまったようです。
http://takashichan.seesaa.net/article/142641137.html
本当に反論ネタに困っているようですね。
自分の送ったメールを明かす人は沢山いるけれど、「メールを送れ」と言っておいて、このような愚行をする人には滅多にお目にかかれません。
おそらく正常な判断が出来なくなっているのでしょうね。
ま、たかしズムの正体は、やはり『卑小な「まがい物」たかし』だったということなんでしょう。
ちなみに、
一部を除く「たかしズム」における常連達の恥ずかしいコメントと、ここでのキンピー氏とmakoto氏のやりとり、ぶさよ氏のブログにおける道草氏との冷静な反論を見て、パンピーがどちらに好印象を持つかは…
キンピーさん
参考になりました。言うまでもないことですが「反党分子」「反共分子」はあくまで党から見れば、ということで、私はbusayoさんを単純な反共分子とは認識しておりません。栗原幸夫を評価したりもしますしね。ただ、例の件に関しては今もbusayoさんに批判的な立場であることには変わりありません（でもね〜、たかしさんは兎も角、何やらややこしい人まで非常に興味を示しているようなので、彼を利することだけはしたくないな、と）。
葛飾ビラ問題に関しては、道草さん・蜜蜂さんの評価はちょっと意外でした、ハイ。
参考になりました。言うまでもないことですが「反党分子」「反共分子」はあくまで党から見れば、ということで、私はbusayoさんを単純な反共分子とは認識しておりません。栗原幸夫を評価したりもしますしね。ただ、例の件に関しては今もbusayoさんに批判的な立場であることには変わりありません（でもね〜、たかしさんは兎も角、何やらややこしい人まで非常に興味を示しているようなので、彼を利することだけはしたくないな、と）。
葛飾ビラ問題に関しては、道草さん・蜜蜂さんの評価はちょっと意外でした、ハイ。
恩讐の彼方さんへ
> ＞諸氏
> 色んなところにまで飛び火してますね。私としては余り土佐高知さんを巻き込みたくはないんですけどね・・・・・。もう巻き込んじゃってるか。
お気遣いありがとうございます。
みずから火事場に飛び込んでいるんですから、火の粉が飛んでくるのは当然だと思っています(^○^)
どんどん火の粉を飛ばしてください。
> 色んなところにまで飛び火してますね。私としては余り土佐高知さんを巻き込みたくはないんですけどね・・・・・。もう巻き込んじゃってるか。
お気遣いありがとうございます。
みずから火事場に飛び込んでいるんですから、火の粉が飛んでくるのは当然だと思っています(^○^)
どんどん火の粉を飛ばしてください。
眠い
けど大事な仕事があるので起きました。
さて、出火元である「まがいもの」たかし君のブログでは我々を脅迫ストーカーと罵って煽ったわけですが、【その根拠を提示することはできない】ようです。
また、「まがいもの」のブログ記事にもあったように、「まがいもの」たかし君自身が作為的にやったことであることは明白です。
私たちが詳しい内容について沈黙してきたこともあって、「まがいもの」たかし君のレッテル貼りが先行したようですが、今まで様々な批判の中で、残っているのはともうみ君の情報の扱いでしょうか。
既に用が済んだのですから、この情報を破棄するべきだという意見があります。
倫理的に真っ当なものなので、私も考えてみました。
しかし破棄したことを確認する手段が、どうしても見つかりません。
公表しないことを確約し、約束を違えた場合、ペナルティを科すという方法もありますが、私たちが調査したのは相当理由があるからであって、行為自体が不法でないのに、不当な契約を結ばされる理由もありません。
また相互に情報を与え合う事を提案される方もいらっしゃいますが、これもプライバシーの侵害を自ら進んで受けなければならない理由がありません。
これをアンパランスだと受け取る人もいらっしゃるかも知れませんが、そういう方々は発端である不法行為を「まがいもの」たかし君のように黙殺するか、切り離すか、あるいは過小評価していくしかありません。
もし、前後の不法行為も脈略も全く無く、調査・面談だけがあったとするならそれはストーカー行為であり・脅迫と言われても仕方がないでしょう。
しかし事実は、最初に不法行為があり、是正に向けた努力があった上での調査・面談ですから、これは相当理由があることになります。
逆になぜ私たちに落ち度があったかのような見方になってしまったのかを考えていただきたいのですが、そこには出火元である「まがいもの」かたし君のストーカー・脅迫というレッテルがあるのではないかと考えています。
さて、出火元である「まがいもの」たかし君のブログでは我々を脅迫ストーカーと罵って煽ったわけですが、【その根拠を提示することはできない】ようです。
また、「まがいもの」のブログ記事にもあったように、「まがいもの」たかし君自身が作為的にやったことであることは明白です。
私たちが詳しい内容について沈黙してきたこともあって、「まがいもの」たかし君のレッテル貼りが先行したようですが、今まで様々な批判の中で、残っているのはともうみ君の情報の扱いでしょうか。
既に用が済んだのですから、この情報を破棄するべきだという意見があります。
倫理的に真っ当なものなので、私も考えてみました。
しかし破棄したことを確認する手段が、どうしても見つかりません。
公表しないことを確約し、約束を違えた場合、ペナルティを科すという方法もありますが、私たちが調査したのは相当理由があるからであって、行為自体が不法でないのに、不当な契約を結ばされる理由もありません。
また相互に情報を与え合う事を提案される方もいらっしゃいますが、これもプライバシーの侵害を自ら進んで受けなければならない理由がありません。
これをアンパランスだと受け取る人もいらっしゃるかも知れませんが、そういう方々は発端である不法行為を「まがいもの」たかし君のように黙殺するか、切り離すか、あるいは過小評価していくしかありません。
もし、前後の不法行為も脈略も全く無く、調査・面談だけがあったとするならそれはストーカー行為であり・脅迫と言われても仕方がないでしょう。
しかし事実は、最初に不法行為があり、是正に向けた努力があった上での調査・面談ですから、これは相当理由があることになります。
逆になぜ私たちに落ち度があったかのような見方になってしまったのかを考えていただきたいのですが、そこには出火元である「まがいもの」かたし君のストーカー・脅迫というレッテルがあるのではないかと考えています。
出火元「まがいもの」たかし君の現状ですが、自分たちが追い詰められていることに、やっと気付いたようで、「倫理分析」以降のエントリーはトラバを打っておらず、質問者反論者の締め出し、同調者を固めることに躍起になっているようです。
ようするに鉄のカーテンやプラウダの記事のようです（苦笑
このことからも、元ネタの虚偽性が明らかでしょう。
サヨクの最も醜悪な部分を晒しているわけですが、左翼はたとえ「まがいもの」たかし君のような「なんちゃってサヨク」であっても甘やかさず、腐った部分を乗り越えるためにも、この外道を徹底して批判していく必要があるように思います。
っで、「まがいもの」君よ。
「ネトウヨどもを滅多切り」「ネトウヨを当ブログで引き取ります」などと大見栄を切っていたようだが、私をネトウヨ認定しておいて、滅多切りにもせず書き込み禁止にして逃げ出すとは何事ぞ（笑
本気でこのまま負け犬として醜態を晒し続けるおつもりか？
ようするに鉄のカーテンやプラウダの記事のようです（苦笑
このことからも、元ネタの虚偽性が明らかでしょう。
サヨクの最も醜悪な部分を晒しているわけですが、左翼はたとえ「まがいもの」たかし君のような「なんちゃってサヨク」であっても甘やかさず、腐った部分を乗り越えるためにも、この外道を徹底して批判していく必要があるように思います。
っで、「まがいもの」君よ。
「ネトウヨどもを滅多切り」「ネトウヨを当ブログで引き取ります」などと大見栄を切っていたようだが、私をネトウヨ認定しておいて、滅多切りにもせず書き込み禁止にして逃げ出すとは何事ぞ（笑
本気でこのまま負け犬として醜態を晒し続けるおつもりか？
「倫理分析」→心理分析ｗ
キンピーさんへ
問題は歪んだ性格のたかしくんですね。
写真の破棄を宣言すれば、キンピー（さん）は我らに屈して非を認めたと宣伝するでしょう。困ったもんです。
個人的には全く何もしなくていいと思います。（法的手段を考えているなら黙って粛々と準備をすればいいと思います。）キンピーさん側の非を訴える人には十分反論できると考えます。私も応援ｊ致します。
写真の破棄を宣言すれば、キンピー（さん）は我らに屈して非を認めたと宣伝するでしょう。困ったもんです。
個人的には全く何もしなくていいと思います。（法的手段を考えているなら黙って粛々と準備をすればいいと思います。）キンピーさん側の非を訴える人には十分反論できると考えます。私も応援ｊ致します。
ＦＫさん
あまり詳しくは言えませんが、上記のコメントもその「粛々」の一環です。
それと「何もしなくていい」というか、知ってしまったことや複製可能な物の破棄なんてことは意味が無い、ということですね。
最初の不法行為から是正要求・調査・面談までが１パッケージですから、一旦ここで終了です。
その後、違う目的で私がともうみ君の情報を出せば、私が加害者として別の問題の不法行為の可能性が出てきます。
それがともうみ君の担保です。
っで、ポチッと送信押す前に「まがいもの」たかしのブログを確認したら、やはりネトウヨ認定しておいて、書き込み禁止は看板に偽りありと常連から突っ込まれていた。
ソレに対して「まがいもの」コメントは
>「書き込み禁止」はメールで「要請」があれば解くとそう言っているのに、メールしてこないのは何処のどなた？
私のメールをネタにしておいて、要請が無いなどとよく言えたものだと関心します。
もしかして「まがいもの」は痴呆症？
あまり詳しくは言えませんが、上記のコメントもその「粛々」の一環です。
それと「何もしなくていい」というか、知ってしまったことや複製可能な物の破棄なんてことは意味が無い、ということですね。
最初の不法行為から是正要求・調査・面談までが１パッケージですから、一旦ここで終了です。
その後、違う目的で私がともうみ君の情報を出せば、私が加害者として別の問題の不法行為の可能性が出てきます。
それがともうみ君の担保です。
っで、ポチッと送信押す前に「まがいもの」たかしのブログを確認したら、やはりネトウヨ認定しておいて、書き込み禁止は看板に偽りありと常連から突っ込まれていた。
ソレに対して「まがいもの」コメントは
>「書き込み禁止」はメールで「要請」があれば解くとそう言っているのに、メールしてこないのは何処のどなた？
私のメールをネタにしておいて、要請が無いなどとよく言えたものだと関心します。
もしかして「まがいもの」は痴呆症？
＞186. Posted by 道草クー太郎
＞なんだかんだ言って常連諸氏はたかし氏に釣られまくりでしょう。
たかしさんへ警告！！
> ＞186. Posted by 道草クー太郎
>
> ＞なんだかんだ言って常連諸氏はたかし氏に釣られまくりでしょう。
このコメントは「意味のない文字の羅列」です。
引用オンリーのコメントは、ご自分のブログではかまわないかもしれませんが、他人のブログでやらないでいただきたい。
次回からこのようなコメントは当ブログでは削除します。
>
> ＞なんだかんだ言って常連諸氏はたかし氏に釣られまくりでしょう。
このコメントは「意味のない文字の羅列」です。
引用オンリーのコメントは、ご自分のブログではかまわないかもしれませんが、他人のブログでやらないでいただきたい。
次回からこのようなコメントは当ブログでは削除します。
土佐高知様、
失礼しました。以後注意致します。たかし
n( _ _ )n
失礼しました。以後注意致します。たかし
n( _ _ )n
まがい物たかしw
釣られて甲羅から頭を出したか（苦笑
そういや、キンピーブログでスルーされてたっけ。
私が「まがい物」に関わるのは別の意図があってのことだけど、醜悪な二面性を持った君など、もはや相手にされていない自覚があるだろうに（苦笑
ま、こういうカスのような男は相手にされなくなるってことだ。
http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-1803.html#comment4067
そうそう。
まがい物たかし君は私からメールが着てないなどと嘘をついたが、メールを使ってエントリー立てていたクセに、どんな脳みそしてんだ？本当にお馬鹿なのか？
さすがにあれでは「看板に偽り有り」と常連にも突っ込まれるだろうに（爆笑
釣られて甲羅から頭を出したか（苦笑
そういや、キンピーブログでスルーされてたっけ。
私が「まがい物」に関わるのは別の意図があってのことだけど、醜悪な二面性を持った君など、もはや相手にされていない自覚があるだろうに（苦笑
ま、こういうカスのような男は相手にされなくなるってことだ。
http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-1803.html#comment4067
そうそう。
まがい物たかし君は私からメールが着てないなどと嘘をついたが、メールを使ってエントリー立てていたクセに、どんな脳みそしてんだ？本当にお馬鹿なのか？
さすがにあれでは「看板に偽り有り」と常連にも突っ込まれるだろうに（爆笑
ヒロユキさん
以前、たかし氏のブログを僕に紹介したのはあなたでしたっけ。
あなたはたかし氏と、仲良さそうにやり取りしていらっしゃいましたが、仲が良いんですか。
彼のブログの記事やコメントを見ると、どう考えても正常な思考感覚、精神を持っているとは思えないのですが。
思想などの問題ではありません。
その論争の手法、攻撃的で粘着質で陰湿な性格についてです。
有り余る自分の時間を駆使して、論争相手の過去のコメントを徹底的に調べ上げて矛盾点を探したり、ほんのちょっとの相手のコメントの文法上のミスを見つけたりして、最大限の陰湿さもってして、殊更に大きく取り上げそれを揶揄するような記事を書き上げる。
相手を徹底的に攻撃しなければ、気が済まないこの性格。
「うー」のような、ただ獰猛かつ下品なコメントしか書けない輩を紳士だと言う。
そのくせ、日本が世界に誇るのは平和憲法だという。
彼のように、平和憲法を擁護する人間が、意見の合わない相手を徹底的に攻撃するのを観ていると、外国人（特に中国人、韓国人）と意見が対立したときはどうするんだよ、と突っ込みたくなります。
「話し合いだけでは解決できない」、「平和憲法擁護論など机上の空論に過ぎない」と、改めて感じさせられますがいかがですか。
以前、たかし氏のブログを僕に紹介したのはあなたでしたっけ。
あなたはたかし氏と、仲良さそうにやり取りしていらっしゃいましたが、仲が良いんですか。
彼のブログの記事やコメントを見ると、どう考えても正常な思考感覚、精神を持っているとは思えないのですが。
思想などの問題ではありません。
その論争の手法、攻撃的で粘着質で陰湿な性格についてです。
有り余る自分の時間を駆使して、論争相手の過去のコメントを徹底的に調べ上げて矛盾点を探したり、ほんのちょっとの相手のコメントの文法上のミスを見つけたりして、最大限の陰湿さもってして、殊更に大きく取り上げそれを揶揄するような記事を書き上げる。
相手を徹底的に攻撃しなければ、気が済まないこの性格。
「うー」のような、ただ獰猛かつ下品なコメントしか書けない輩を紳士だと言う。
そのくせ、日本が世界に誇るのは平和憲法だという。
彼のように、平和憲法を擁護する人間が、意見の合わない相手を徹底的に攻撃するのを観ていると、外国人（特に中国人、韓国人）と意見が対立したときはどうするんだよ、と突っ込みたくなります。
「話し合いだけでは解決できない」、「平和憲法擁護論など机上の空論に過ぎない」と、改めて感じさせられますがいかがですか。
訂正
「平和憲法擁護論など机上の空論に過ぎない」
↓
「平和憲法などなんの役にも立たない」
「平和憲法擁護論など机上の空論に過ぎない」
↓
「平和憲法などなんの役にも立たない」
makotoさん
たかし君の場合、「まがい物」ですので、圧倒的多数の護憲派は「まがい物と一緒にされては困る」というと思います。
ま、言うだけじゃなく、獅子身中の虫 と戦わなければ説得力ありませんけどね。
たかし君の場合、「まがい物」ですので、圧倒的多数の護憲派は「まがい物と一緒にされては困る」というと思います。
ま、言うだけじゃなく、獅子身中の虫 と戦わなければ説得力ありませんけどね。
makotoさん、私はたかしさんとは親しくないです。
過去ログをたどってみて下さい。
一切その様な箇所はありません。
今はたかしさんのサイトについては書きませんが、いずれまた時間が経った頃に。
確かに、私のコメントが引用されてました。しかし、たかしさんとの会話の絡みはなかったはずです。
それと私自身は以前は別のHNであちらに書き込みしてましたが、今はこのヒロユキで書き込むとあちらのルールに反してしまいますのでコメントするつもりはありません。私あたりは問題となる程の存在ではないでしょうし。
キンピーさん、恩讐の彼方さん、FKさん、もちろん斉藤さん、他にも沢山の常連さん達、皆さんのバックボーンがてんでまちまちだったり、このサイトの面白さですね。
土佐高知さんの「どんどん火の粉を飛ばしてください。」発言。
最高です！
私も元気がでました。（笑）
過去ログをたどってみて下さい。
一切その様な箇所はありません。
今はたかしさんのサイトについては書きませんが、いずれまた時間が経った頃に。
確かに、私のコメントが引用されてました。しかし、たかしさんとの会話の絡みはなかったはずです。
それと私自身は以前は別のHNであちらに書き込みしてましたが、今はこのヒロユキで書き込むとあちらのルールに反してしまいますのでコメントするつもりはありません。私あたりは問題となる程の存在ではないでしょうし。
キンピーさん、恩讐の彼方さん、FKさん、もちろん斉藤さん、他にも沢山の常連さん達、皆さんのバックボーンがてんでまちまちだったり、このサイトの面白さですね。
土佐高知さんの「どんどん火の粉を飛ばしてください。」発言。
最高です！
私も元気がでました。（笑）
あのさー
面白いとか言う前にやる事があるんでないの？
まがい物たかし君は２ちゃんでもスレッドを立ててもらったそうで、有名になれて良かったですね。
これもみんな主義者・趣味者の集まる悪魔辞典で、無謀にもたかし芸の顔見世興行をしたおかげです。
これで、まがい物たかし君の名声も不動のものとなりましょう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1266506903/
ほんとに良かったですね。
「たかしズム」はネタといっても私のメールや他のブログのコピペしか無いんだし、sumida5君やうー君をはじめとする「たかしズム」の面々も遊びにいかれてはどうですか？
これもみんな主義者・趣味者の集まる悪魔辞典で、無謀にもたかし芸の顔見世興行をしたおかげです。
これで、まがい物たかし君の名声も不動のものとなりましょう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1266506903/
ほんとに良かったですね。
「たかしズム」はネタといっても私のメールや他のブログのコピペしか無いんだし、sumida5君やうー君をはじめとする「たかしズム」の面々も遊びにいかれてはどうですか？
makotoさん
以前、貴方とたかしくんとを同列視したことを撤回し全面謝罪致します。お許し下さい。
正直、論争相手として貴方は苦手ですが、たかしくんとは全然違います。彼との議論は貴方と違って成り立ちません。
正直、論争相手として貴方は苦手ですが、たかしくんとは全然違います。彼との議論は貴方と違って成り立ちません。
筆坂事件での土佐高知氏の意見
>セクハラの基準
>女性が不快と感じれば、検証なしに何でもセクハラというのは、わたしもおかしいと思います。
>そんなのが許されるなら、謀略かけ放題ですよ。
>わたしなんかも絶好のターゲットかもしれない(^^;
>
>ですから当然訴えられても、セクハラしていないと思えば、反論権ありで意見が違うなら、第三者もいれて判断すべきだと思います。
>わたしが筆坂さんの件で、いちばんこだわっているのはここです。
>
>中略
>それを「相手が不快だったなら謝罪します」と認めてしまった。これはセクハラであることを認めたことと同じですのさして重大な過失とも思えない「配慮不足」ではありません（ここはセクハラの定義がちがうかもしれませんね）。
>
> * | 2006-07-27 21:40:23 |
> * 土佐高知 #-
> * URL
> * [ 編集 ]
下の*URLを参照
こういう発想をする人が、ぼくちんが対象だとすぐ脅迫か？となるのが土佐高知さんの持ち味ですね。
いいかげん学習されたら？
見透かされてますよ。
>女性が不快と感じれば、検証なしに何でもセクハラというのは、わたしもおかしいと思います。
>そんなのが許されるなら、謀略かけ放題ですよ。
>わたしなんかも絶好のターゲットかもしれない(^^;
>
>ですから当然訴えられても、セクハラしていないと思えば、反論権ありで意見が違うなら、第三者もいれて判断すべきだと思います。
>わたしが筆坂さんの件で、いちばんこだわっているのはここです。
>
>中略
>それを「相手が不快だったなら謝罪します」と認めてしまった。これはセクハラであることを認めたことと同じですのさして重大な過失とも思えない「配慮不足」ではありません（ここはセクハラの定義がちがうかもしれませんね）。
>
> * | 2006-07-27 21:40:23 |
> * 土佐高知 #-
> * URL
> * [ 編集 ]
下の*URLを参照
こういう発想をする人が、ぼくちんが対象だとすぐ脅迫か？となるのが土佐高知さんの持ち味ですね。
いいかげん学習されたら？
見透かされてますよ。
FKさん
＞以前、貴方とたかしくんとを同列視したことを撤回し全面謝罪致します。お許し下さい。
ありがとうございます。
でも、相手の意見の矛盾してる点や間違いを徹底的に探すという意味では、似ているのかも。
だから、ショックだったんです。
以後、気をつけたいんですが、やっぱり反論するときは、やっちゃうかもしれません。
でも、彼のように、陰湿には攻撃しないようにします。
今までもしていないつもりですが。
＞以前、貴方とたかしくんとを同列視したことを撤回し全面謝罪致します。お許し下さい。
ありがとうございます。
でも、相手の意見の矛盾してる点や間違いを徹底的に探すという意味では、似ているのかも。
だから、ショックだったんです。
以後、気をつけたいんですが、やっぱり反論するときは、やっちゃうかもしれません。
でも、彼のように、陰湿には攻撃しないようにします。
今までもしていないつもりですが。
メールを送れといって、そのメールを晒す外道の「まがいもの」たかし君。
このエントリーも監視対象のようなので、こっちをお借りさせていだだきます。
たかし殿
mebarun氏には裁判所での実際の流れを書いただけなのですが、法学部卒という肩書きが邪魔してか、素直に受け入れられないようですね（苦笑
せっかくメールを公開したのに、たかし殿にとっては有効な意見も聞かれず残念なことでした。
それと他のサイトではボロカス書かれていますが、今のように篭城していてはネトウヨハンターもかた無しです。
それに「ネトウヨは引き取らせていただきます」などと大口を叩いておいて、私（なぜかネトウヨ認定）を書き込み禁止するとは「看板に偽りあり」と罵られ続けることでしょう。
そろそろ誹謗中傷したことを清く詫び、貴殿の宣伝に応じた対処をすることをおすすめいたします。
このエントリーも監視対象のようなので、こっちをお借りさせていだだきます。
たかし殿
mebarun氏には裁判所での実際の流れを書いただけなのですが、法学部卒という肩書きが邪魔してか、素直に受け入れられないようですね（苦笑
せっかくメールを公開したのに、たかし殿にとっては有効な意見も聞かれず残念なことでした。
それと他のサイトではボロカス書かれていますが、今のように篭城していてはネトウヨハンターもかた無しです。
それに「ネトウヨは引き取らせていただきます」などと大口を叩いておいて、私（なぜかネトウヨ認定）を書き込み禁止するとは「看板に偽りあり」と罵られ続けることでしょう。
そろそろ誹謗中傷したことを清く詫び、貴殿の宣伝に応じた対処をすることをおすすめいたします。
キンピーさんはニセ左翼らしいです
＞キンピーさん
どうやらキンピーさんは利敵行為に励むニセ左翼で、たかし氏の認識によればニセ左翼も広義のネトウヨということになるんだそうです。
そりゃ、いくらなんでもねえ。
どうやらキンピーさんは利敵行為に励むニセ左翼で、たかし氏の認識によればニセ左翼も広義のネトウヨということになるんだそうです。
そりゃ、いくらなんでもねえ。
恩讐の彼方さん
ありがとうございます。
そういう事でしたか。
利敵行為という意味ではたかし氏は、真面目に活動されている左翼や市民派の背中をマシンガンで蜂の巣状態にしているようなものなのですが（苦笑
ありがとうございます。
そういう事でしたか。
利敵行為という意味ではたかし氏は、真面目に活動されている左翼や市民派の背中をマシンガンで蜂の巣状態にしているようなものなのですが（苦笑
皆さん、他所で油売ってないでホームグラウンドに戻ったら？
そこのエントリー【たかしズム・たかしタン登場！】で頑張ってたアルバイシンの丘さんが遂に議論から外れるそうだから。
まー、道草クー太郎さんと渡り合うより、他所に出張って居座ってた方が皆さんにとってヌクくて居心地が良いかもですけど（笑）
そこのエントリー【たかしズム・たかしタン登場！】で頑張ってたアルバイシンの丘さんが遂に議論から外れるそうだから。
まー、道草クー太郎さんと渡り合うより、他所に出張って居座ってた方が皆さんにとってヌクくて居心地が良いかもですけど（笑）
捨てハン（苦笑
調査・面談はＩＰ晒しに遭った人からの依頼により、面談者の行為は不法行為ではないことが成立。
保持する情報の扱いは目的外の使い方をしないのであれば問題無し。
クー太郎さんとはセクハラに対する認識が違うので話は終了している。
わかった？（笑
調査・面談はＩＰ晒しに遭った人からの依頼により、面談者の行為は不法行為ではないことが成立。
保持する情報の扱いは目的外の使い方をしないのであれば問題無し。
クー太郎さんとはセクハラに対する認識が違うので話は終了している。
わかった？（笑
＞話は終了している
終了してるも何も
あちらではまだ話が続いてるみたいすけど？（笑
終了してるも何も
あちらではまだ話が続いてるみたいすけど？（笑
捨てハン（苦笑
日本語分かるか？
クー太郎さんは、セクハラでも違法性（レイプなど）に近いものだったら、直接話し合いを持っても良いんじゃないの？って立場。
こっちは不法行為の域だから話し合いの余地があるという立場。
レイプと放火は犯人捕まるまで警備体制を解けないほどの凶悪犯罪だから、話し合いで済むはずないし、私的に制裁を加えるとなると、死んでもらうかそれに順ずる制裁を加えなくちゃならなくなる。
コレ、現行犯だったら殺したって正当防衛になるだろうけど、現行犯じゃ無いものに市民がそこまでできる権限は無いからね。
そこまで行ったら法の裁きを受けなくちゃならない。
ということで、基本的な認識が違うのに、意見ぶつけ合っても不毛でしょ。
だいいち、他の人へのレスの中でこっそり反論(というか中傷に近い)するのって、もう話すネタが無いってことだから気付かないフリして引き上げたの。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51778494.html#comments
NO.175
クー太郎さんは他の人とのお話を所望なの。
わかったか？（笑
日本語分かるか？
クー太郎さんは、セクハラでも違法性（レイプなど）に近いものだったら、直接話し合いを持っても良いんじゃないの？って立場。
こっちは不法行為の域だから話し合いの余地があるという立場。
レイプと放火は犯人捕まるまで警備体制を解けないほどの凶悪犯罪だから、話し合いで済むはずないし、私的に制裁を加えるとなると、死んでもらうかそれに順ずる制裁を加えなくちゃならなくなる。
コレ、現行犯だったら殺したって正当防衛になるだろうけど、現行犯じゃ無いものに市民がそこまでできる権限は無いからね。
そこまで行ったら法の裁きを受けなくちゃならない。
ということで、基本的な認識が違うのに、意見ぶつけ合っても不毛でしょ。
だいいち、他の人へのレスの中でこっそり反論(というか中傷に近い)するのって、もう話すネタが無いってことだから気付かないフリして引き上げたの。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51778494.html#comments
NO.175
クー太郎さんは他の人とのお話を所望なの。
わかったか？（笑
それとここに出張って居座ってる事と
何の関係があるんでしょうか？（笑
え〜と、それにアナタ一人に対して言ったわけじゃないんですがね？
じゃあ、言葉変えましょうか？
「“キンピーさん以外の”皆さん、他所で油売ってないでホームグラウンドに戻ったら？
そこのエントリー【たかしズム・たかしタン登場！】で頑張ってたアルバイシンの丘さんが遂に議論から外れるそうだから。
まー、道草クー太郎さんと渡り合うより、他所に出張って居座ってた方が“キンピーさん以外の”皆さんにとってヌクくて居心地が良いかもですけど（笑）」
何の関係があるんでしょうか？（笑
え〜と、それにアナタ一人に対して言ったわけじゃないんですがね？
じゃあ、言葉変えましょうか？
「“キンピーさん以外の”皆さん、他所で油売ってないでホームグラウンドに戻ったら？
そこのエントリー【たかしズム・たかしタン登場！】で頑張ってたアルバイシンの丘さんが遂に議論から外れるそうだから。
まー、道草クー太郎さんと渡り合うより、他所に出張って居座ってた方が“キンピーさん以外の”皆さんにとってヌクくて居心地が良いかもですけど（笑）」
捨てハンｗｗｗ
エントリーのタイトル見えないのか？（呆
それと、俺はまがい物たかし君の所から来たんだけどな。
ここに居るのが迷惑なら、是非まがい物に「大口叩いて、逃げ回ってないで、書き込み禁止を解除しろ」と言ってやってくれ（苦笑
エントリーのタイトル見えないのか？（呆
それと、俺はまがい物たかし君の所から来たんだけどな。
ここに居るのが迷惑なら、是非まがい物に「大口叩いて、逃げ回ってないで、書き込み禁止を解除しろ」と言ってやってくれ（苦笑
あらま！
たかしくんのお友達が、固定ハンドルでは他所でコメントするのが恥ずかしいので、捨てハンで何やらほざいていますね。
そういえば、うーちゃんやsumidaちゃん、あるふぁちゃんを初め、たかしくんのお友達は誰一人一度も固定ハンドルでたかしくんの陣地から出てきませんね。たかしくんがいなければ何もできない哀れな連中ですね。
捨てハンちゃんへ、
貴方の方こそここでも、ぶさよさん陣地でも、固定ハンドルできちんとした論陣を張って相手を論破したらどうですか？その勇気だけでも評価して差し上げます。どちらもたかしくん陣地と違って、自分の都合が悪くなれば出入り禁止にするような卑怯なことはしませんよ。
そういえば、うーちゃんやsumidaちゃん、あるふぁちゃんを初め、たかしくんのお友達は誰一人一度も固定ハンドルでたかしくんの陣地から出てきませんね。たかしくんがいなければ何もできない哀れな連中ですね。
捨てハンちゃんへ、
貴方の方こそここでも、ぶさよさん陣地でも、固定ハンドルできちんとした論陣を張って相手を論破したらどうですか？その勇気だけでも評価して差し上げます。どちらもたかしくん陣地と違って、自分の都合が悪くなれば出入り禁止にするような卑怯なことはしませんよ。
メインの場所で出張れないから他所の関連エントリーに居座ってるんですね？
それはそれは（笑
それはそれは（笑
捨てハンｗ
つまらぬ事を書きにきて、まがい物たかし君の愚劣ぶりをほじくり返すことになっちゃいましたね（苦笑
どうしてまがい物を支援する人たちは君のようにマヌケなのか、まがい物に胸に手を当てて考えるように言ってくださいな。
異論を排除すると、全体の力が失われるもんなんですよ（笑
つまらぬ事を書きにきて、まがい物たかし君の愚劣ぶりをほじくり返すことになっちゃいましたね（苦笑
どうしてまがい物を支援する人たちは君のようにマヌケなのか、まがい物に胸に手を当てて考えるように言ってくださいな。
異論を排除すると、全体の力が失われるもんなんですよ（笑
いえいえ、ご忠告には及びませんよ？
むしろ、何か言われると二言目には
「たかしくんが！たかしくんのお友達がっ！」のたまってる
皆さんのあっぷあっぷぶりの方がいい見世物な気がしてなりませんが（笑
むしろ、何か言われると二言目には
「たかしくんが！たかしくんのお友達がっ！」のたまってる
皆さんのあっぷあっぷぶりの方がいい見世物な気がしてなりませんが（笑
捨てハンｗ
自分の言説に恥という印がべったり張り付いていることを自覚しているから捨てハンなんでしょうが。
篭城せざるを得ない状況になっているのに何を言うかと思えば（苦笑
帰って卑小なまがい物に伝えなさい。
貼ったレッテルの説明も出来ないのなら、さっさとレッテルを取り下げて謝罪せよとね。
もともと汚物のようなレイシストなんぞ相手にしても面白くもなんともないのだから、謝罪があれば許してやるよ、とね。
自分の言説に恥という印がべったり張り付いていることを自覚しているから捨てハンなんでしょうが。
篭城せざるを得ない状況になっているのに何を言うかと思えば（苦笑
帰って卑小なまがい物に伝えなさい。
貼ったレッテルの説明も出来ないのなら、さっさとレッテルを取り下げて謝罪せよとね。
もともと汚物のようなレイシストなんぞ相手にしても面白くもなんともないのだから、謝罪があれば許してやるよ、とね。
わ〜い。
たかしくんのお友達の臆病者の捨てハンちゃんだ〜。
＞・・・皆さんのあっぷあっぷぶりの方がいい見世物な気がしてなりませんが（笑
たかし王国の住民は長らくいるとこのような思考になるようですね。歪んだ性格のたかしくんはこれで勝利宣言でもしそうですね。
捨てハンちゃんへ、歪んだ性格のたかしくんのお友達の低レベルな思考を示すお話を、もっともっと聞かせて下さい。
捨てハンと言えども、歪んだ性格のたかしくんのお友達は引きこもりの子が多いようですから、たかしくんのお友達代表として、皆さん注目されていると思いますよ。
＞・・・皆さんのあっぷあっぷぶりの方がいい見世物な気がしてなりませんが（笑
たかし王国の住民は長らくいるとこのような思考になるようですね。歪んだ性格のたかしくんはこれで勝利宣言でもしそうですね。
捨てハンちゃんへ、歪んだ性格のたかしくんのお友達の低レベルな思考を示すお話を、もっともっと聞かせて下さい。
捨てハンと言えども、歪んだ性格のたかしくんのお友達は引きこもりの子が多いようですから、たかしくんのお友達代表として、皆さん注目されていると思いますよ。
↑
ほらー。言ったそばから。
どんだけたかしくん好きなんですか（笑
このまましばらく
「たかしくんがっ！たかしくんのお友達がっっ！！」
で行ってみよ〜う
ほらー。言ったそばから。
どんだけたかしくん好きなんですか（笑
このまましばらく
「たかしくんがっ！たかしくんのお友達がっっ！！」
で行ってみよ〜う
どうやら捨てハンは先遣隊のつもりらしい。
御大が出てくるまで放置といきましょうか（苦笑
御大が出てくるまで放置といきましょうか（苦笑
あ。
あと、言い忘れてたんですけど
＞篭城せざるを得ない状況になっているのに何を言うかと思えば（苦笑
おまえが言うな（笑
あと、言い忘れてたんですけど
＞篭城せざるを得ない状況になっているのに何を言うかと思えば（苦笑
おまえが言うな（笑
ぷぷぷっバックを取った、出るか掟破りの投げっぱなしのジャーマンスープレッ…
￣|＿|○ ｺﾞﾛｰﾝ
こ、こけたー！！
￣|＿|○ ｺﾞﾛｰﾝ
こ、こけたー！！
＞御大が出てくるまで放置といきましょうか（苦笑
＞| 11:48:03 | キンピー
＞ ￣|＿|○ ｺﾞﾛｰﾝ
＞| 23:05:51 | キンピー
あれ？1日も経たない内に前言撤回ですか？
これじゃ相手からナメられても仕方ないですよ？キンピーさん（笑
＞| 11:48:03 | キンピー
＞ ￣|＿|○ ｺﾞﾛｰﾝ
＞| 23:05:51 | キンピー
あれ？1日も経たない内に前言撤回ですか？
これじゃ相手からナメられても仕方ないですよ？キンピーさん（笑
はじめまして。
たかしさんが最近おかしいです。
http://takashichan.seesaa.net/article/142807026.html
http://takashichan.seesaa.net/article/142809005.html
以前のたかしさんは、ネトウヨを皮肉りながらも厳しい姿勢を見せ、鋭く目を見張るような、思わず目からうろこが出るような素晴らしい記事を書かれてました。
ネトウヨに乗っ取られてしまった日本のネット界で、孤軍奮闘されていたと思います。
それが「米国からの便り」閉鎖騒動を境に、どこか変わってしまったように感じます。
ぶさよでぃっくさんのブログをコメント欄にまでいたるまで、記事をまるまる転載したり。
おまけにここの記事のコメント欄までも（しかもキャラまで！）そのまま転載したり。
たかしさんは常日頃から、「ネトウヨは、自分の発言が“恥ずかしい”と自覚している」というようなことをおっしゃっています。
ぶさよでぃっくさんのブログを転載したときも、「だから私はコピペするのだ」と明言されていましたが、そんなご自分が恥ずかしくないのでしょうか。
他人のブログをフルコピペするやり方は、今までのたかしさんにはなかったことです。
最近のたかしさんには、思わずひざを打つような、感激するような記事はほとんどありません。
それどころか、人の記事やコメントのまるごと転載のような、たかしさんが非難されていた「ストーカー」のごとき記事や、敵相手を印象操作するような記事ばかりです。
まるまるコピペの記事には、さすがにコメント欄で読者からも指摘があります。
常連の方にも、たかしさんがおかしいと感じられている方も多いのでしょう。
たかしさんは拳志郎さんについて「思い込みが激しいと前々から思っていた」とか、「個人情報を平然と載せたり、差別的な表現や誤解を招くような書き方をしていたことは以前から感じていた」とのたまっていましたが、そう思っていたなら何故今まで忠告してこなかったのでしょうか。
ましてやたかしさんにとって拳志郎さんは単なる一読者ではなく、チャンネル桜の「ドイツ人弾圧事件」などで共闘してきたパートナーなのです。
つまりたかしさんは、結局は拳志郎さんとなあなあでやってきてしまったのだと思います。
そのなあなあでやってきたことが、閉鎖騒動を招いてしまったのでしょう。
事件の一因は、たかしさんにもあるのだと思います。
そんなたかしさんの記事を読んでいても、最近では空虚なものにしか感じませんし、ぶさよでぃっくさんやキンピーさんのことをとやかく言う資格はないと思います。
たかしさんが最近おかしいです。
http://takashichan.seesaa.net/article/142807026.html
http://takashichan.seesaa.net/article/142809005.html
以前のたかしさんは、ネトウヨを皮肉りながらも厳しい姿勢を見せ、鋭く目を見張るような、思わず目からうろこが出るような素晴らしい記事を書かれてました。
ネトウヨに乗っ取られてしまった日本のネット界で、孤軍奮闘されていたと思います。
それが「米国からの便り」閉鎖騒動を境に、どこか変わってしまったように感じます。
ぶさよでぃっくさんのブログをコメント欄にまでいたるまで、記事をまるまる転載したり。
おまけにここの記事のコメント欄までも（しかもキャラまで！）そのまま転載したり。
たかしさんは常日頃から、「ネトウヨは、自分の発言が“恥ずかしい”と自覚している」というようなことをおっしゃっています。
ぶさよでぃっくさんのブログを転載したときも、「だから私はコピペするのだ」と明言されていましたが、そんなご自分が恥ずかしくないのでしょうか。
他人のブログをフルコピペするやり方は、今までのたかしさんにはなかったことです。
最近のたかしさんには、思わずひざを打つような、感激するような記事はほとんどありません。
それどころか、人の記事やコメントのまるごと転載のような、たかしさんが非難されていた「ストーカー」のごとき記事や、敵相手を印象操作するような記事ばかりです。
まるまるコピペの記事には、さすがにコメント欄で読者からも指摘があります。
常連の方にも、たかしさんがおかしいと感じられている方も多いのでしょう。
たかしさんは拳志郎さんについて「思い込みが激しいと前々から思っていた」とか、「個人情報を平然と載せたり、差別的な表現や誤解を招くような書き方をしていたことは以前から感じていた」とのたまっていましたが、そう思っていたなら何故今まで忠告してこなかったのでしょうか。
ましてやたかしさんにとって拳志郎さんは単なる一読者ではなく、チャンネル桜の「ドイツ人弾圧事件」などで共闘してきたパートナーなのです。
つまりたかしさんは、結局は拳志郎さんとなあなあでやってきてしまったのだと思います。
そのなあなあでやってきたことが、閉鎖騒動を招いてしまったのでしょう。
事件の一因は、たかしさんにもあるのだと思います。
そんなたかしさんの記事を読んでいても、最近では空虚なものにしか感じませんし、ぶさよでぃっくさんやキンピーさんのことをとやかく言う資格はないと思います。
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