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二次元裏@ふたば

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    画像ファイル名:1268287147237.jpg-(157967 B)サムネ表示
    157967 B無題 Name としあき 10/03/11(木)14:59:07 No.4125030 del 13日09:37頃消えます
    相当な難易度のドキュメンタリーだが、間違いなく見る価値がある。ナレーションもインタビューもテロップも、いっさい無
    し。流れるのは食べ物の生産現場の驚くべき映像のみだ。人間性が感じられない徹底的した機械化作業で行われる動物や魚の
    解体を見ていると唖然。ふと「モダン・タイムス」を思い出した。映像は目をそむけたくなる光景もあるが、時にアートのよ
    うな美しさも見せる。食べ物の実態を見て命の意味を考えたい。
    このスレは古いので、もうすぐ消えます。
    無題 Name としあき 10/03/11(木)15:08:03 No.4125052 del 
    牧歌的な幻想にとらわれたままだと異様に思えるかもしれないが
    これ見ると日本の畜産は原始的で嫌になる
    出産や孵化は管理してても、個人の劣悪な環境に任せてからセリだからな
    無題 Name としあき 10/03/11(木)15:50:18 No.4125100 del 
    頭おかしいんじゃないの
    無題 Name としあき 10/03/11(木)17:09:21 No.4125171 del 
    みたけど、思っていたよりキツくないよ。
    屠殺だけじゃなくて、トマトとかジャガイモ
    みたいな農作物が8割だし。
    無題 Name としあき 10/03/11(木)17:41:26 No.4125320 del 
    肉おいしいねん
    無題 Name としあき 10/03/11(木)19:57:41 No.4126241 del 
    ピヨピヨピヨピヨ
    フライドチキン食いたくなるよな
    無題 Name としあき 10/03/11(木)20:12:59 No.4126552 del 
    チキンなんで映像は観たくないが
    説明だけ読んだことある
    脳天を一瞬で砕いて苦痛を与えずにトサツするか
    脳天に針を刺して無痛状態のまま血を抜いて死に至らしめるか
    気を使ってるんだなぁと
    思ってたら
    単に激痛を与えるようなトサツだと筋肉が硬直するからなんだよな・・・
    無題 Name としあき 10/03/11(木)21:10:29 No.4127810 del 
    これが地元の図書館の視聴コーナーで見れることに関心
    無題 Name としあき 10/03/11(木)21:55:07 No.4129098 del 
    見る度胸はないけど
    感謝、ただただ感謝するのみ
    無題 Name としあき 10/03/11(木)22:01:02 No.4129235 del 
    >単に激痛を与えるようなトサツだと筋肉が硬直するからなんだよな・・・
    トサツ時に不必要なプレッシャーを与えると
    美味しくないムレ肉の度合いが増えるらしいぜ
    無題 Name としあき 10/03/11(木)22:22:29 No.4129801 del 
    誰の良心も痛むことのない
    いい作戦だった
    無題 Name としあき 10/03/11(木)23:24:10 No.4130851 del 
    自分の心が幼いからテレビで若い女性が
    肉が大好きと言うと何故か腹立つ。肉が
    料理され自分の前まで来る過程を
    一度も考えた事がない様に見えて道化だと思える
    だからイラッと来る
    無題 Name としあき 10/03/12(金)01:05:19 No.4131677 del 
    もし苦しめたり強い痛みを加えるとおいしくなるなら
    きっとそうするだろうな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)01:42:26 No.4132019 del 
    フォアグラは食べない
    無題 Name としあき 10/03/12(金)02:06:28 No.4132378 del 
    かわいそうだのなんだの言って
    レストランでは子牛の〜を食って柔らかい〜美味しい〜って言う女ばかり
    無題 Name としあき 10/03/12(金)03:06:41 No.4132683 del 
    ネットの荒い映像なら見たことあるけど大画面で見せられたらどうなることやら
    無題 Name としあき 10/03/12(金)03:54:04 No.4132849 del 
    興味があればベーコンのできるまでを見るといい
    肉の投入から始まるからグロ度は低いが
    作業員のうつろな目と加工され淡々と流れる肉の塊が
    食欲をなくす
    無題 Name としあき 10/03/12(金)04:16:00 No.4132864 del 
    一年前にベジタリアンになった
    肉食誰一のメリット”おいしい”すらも、瞑想で手に入る
    無題 Name としあき 10/03/12(金)04:24:04 No.4132866 del 
    >一年前にベジタリアンになった
    たまに肉を食べるが
    俺も納豆とか豆腐とかをメインに食べている
    食生活だよ(笑
    無題 Name としあき 10/03/12(金)04:25:43 No.4132867 del 
    おれ、もう小麦でいいわ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)04:52:40 No.4132879 del 
    食肉解体業は同和差別と根強くからんでるから
    逆にナレーションを一切いれないというのは
    作ってる人が問題の本質から逃げてる

    ってこのてのドキュメンタリー制作に携わったことがある
    友達がいつもいってる
    無題 Name としあき 10/03/12(金)04:58:57 No.4132881 del 
    殺すときに叩けば叩くほど美味しくなる動物っていなかったっけ
    無題 Name 名無し 10/03/12(金)05:20:31 No.4132886 del 
    屠殺される動物がかわいそうで
    ベジタリアンになった、って話聞く度に
    そいつの傲慢さに腹が立つ。
    無題 Name としあき 10/03/12(金)05:30:21 No.4132891 del 
    俺クジラでいいや
    無題 Name としあき 10/03/12(金)06:16:35 No.4132897 del 
    >>殺すときに叩けば叩くほど美味しくなる動物っていなかったっけ
    それ韓国の食犬の諺じゃなかった?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)06:19:10 No.4132898 del 
    ネットでよく見られる
    鶏・牛・豚の屠殺映像を見たことならある
    初めて見たのでいい気はしない
    だからといってお肉が食べられなくなったことはない
    無題 Name としあき 10/03/12(金)06:20:15 No.4132899 del 
    >フォアグラは食べない

    フォアグラは食べたことない(´;ω;`)ブワッ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)06:24:03 No.4132900 del 
    数年前に映画館で見たけど屠殺よりも種付けを管理されてるのが印象的だった
    画像のは電気ショックの類だったはず
    こうしたシステム化された大量生産の恩恵で
    美味い食べ物が安く手に入るんだなぁと感心した
    無題 Name としあき 10/03/12(金)06:43:56 No.4132902 del 
    今!あなたの体の中で、大量の微生物・細菌があなたの傲慢な白血球によって殺されているです!
    これを残酷だと、あなたは思わないのですか!
    罪のない微生物・細菌がかわいそうだとは思わないのですか!?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:17:42 No.4132927 del 
    日本には肉を食べる習慣が
    あんまりなかったからねえ。
    マグロの解体ショーなんて大人気の
    催事だし、単に慣れの問題だと思ってます。
    ただ、知り合いが手伝ってた学童向けの自然体験
    教室での牛の丸焼きイベントは、モンペ保護者
    からの苦情で調理済焼肉の配布に変わったけどな。
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:26:57 No.4132928 del 
    >食肉解体業は同和差別と根強くからんでるから
    >逆にナレーションを一切いれないというのは
    >作ってる人が問題の本質から逃げてる

    それって日本の話だろ
    これはドイツの映画だよ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:35:12 No.4132932 del 
    >これはドイツの映画だよ
    そうなんだ
    ゴメンナサイ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:42:35 No.4132934 del 
    小学生にブタを飼わせて屠殺させるのは早過ぎると思うんだ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:45:05 No.4132935 del 
    >催事だし、単に慣れの問題だと思ってます。
    血抜きも内臓処理もしていない生マグロ解体ショーってのやったらグロイよな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)08:52:59 No.4132938 del 
    >小学生にブタを飼わせて屠殺させるのは早過ぎると思うんだ

    魚さばきからでも始めればいい
    無題 Name としあき 10/03/12(金)09:18:11 No.4132944 del 
    古来から狩で殺すのは男、解体は女だし。女は食だよ。

    美味く食べるために殺し方や効率、機械、システムを
    真面目に研究して製造している人たちがいるということも
    知っていていいと思う
    無題 Name としあき 10/03/12(金)09:25:45 No.4132947 del 
    ●食肉解体業は同和差別と根強くからんでるから
    ◎食肉解体業は同和利権と根強くからんでるから
    無題 Name としあき 10/03/12(金)09:25:49 No.4132948 del 
    >一年前にベジタリアンになった
    なるほど、植物なら心が痛まないと…
    植物も「生きてる」んだがなぁ…
    種を食うなんて卵を食うようなもの
    無題 Name としあき 10/03/12(金)09:57:14 No.4132954 del 
    ありがとうスレあき
    ドストライクなテーマだ

    食への礼儀作法がぞんざいだったり
    粗末な食べ方をする人間にこれを見せてやりたいと思うよ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)09:57:17 No.4132955 del 
    トマトのシーンは水耕栽培で土がないんだっけか?
    有機栽培とかの幻想にとらわれてる人はこれも嫌悪するかも
    けど、元気に実る
    大衆がいかに植物の生理(ある意味、自然の一端)を迷信してるかが明らかになってしまう
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:06:39 No.4132959 del 
    >No.4132954
    それってベジタリアンが野菜を強制して肉喰いを蔑視するのと同レベル
    正義ヅラする自己中ほど鬱陶しいものはない
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:17:28 No.4132961 del 
    >正義ヅラする自己中ほど鬱陶しいものはない
    別に正義でもなんでもないだろ
    逆に何の理由もなしに食べ残したりする奴の方ほど鬱陶しいものはない
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:19:19 No.4132962 del 
    さすが自己中心的な発言だ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:20:04 No.4132963 del 
    なんでも程々が一番。これが答えだ。
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:22:11 No.4132964 del 
        1268356931829.jpg-(32957 B) サムネ表示
    32957 B
    >別に正義でもなんでもないだろ
    >逆に何の理由もなしに食べ残したりする奴の方ほど鬱陶しいものはない

    ぴったりあてはまるレスだな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:22:27 No.4132965 del 
    >さすが自己中心的な発言だ
    自己中って言いたいだけだろお前

    別に俺の意見を強制なんてしねぇんだよ
    この件に限らず、共感が持てない奴は切るだけ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:27:39 No.4132966 del 
    植物は難しい
    果実や果菜、葉野菜の外葉のみを採取して食べても
    命を奪ってることになるんだろうか?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:30:45 No.4132968 del 
    >果実や果菜、葉野菜の外葉のみを採取して食べても
    >命を奪ってることになるんだろうか?
    ならないと思うけどそれなら卵や乳製品食っても問題無いな
    まして市販の卵は無精卵
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:31:39 No.4132969 del 
    命そのものじゃないね
    採って生が終わる部位だと命じゃないかな
    茎の根元とか
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:32:00 No.4132970 del 
        1268357520021.jpg-(36741 B) サムネ表示
    36741 B
    >この件に限らず、共感が持てない奴は切るだけ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:33:26 No.4132971 del 
    その辺り、ベジタリアンはどう納得してるんだろうな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:37:21 No.4132972 del 
    >ならないと思うけどそれなら卵や乳製品食っても問題無いな

    そうだなあ
    あと尻肉切り取っても3週間で再生する豚の肉はどうなんだろ…
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:39:38 No.4132974 del 
    >No.4132970
    見せてやりたいって言っただけで自己中扱い
    食べ残しする奴鬱陶しいって言っただけで自己中扱い
    最後はこれか、うっぜぇな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:43:18 No.4132975 del 
    ひでえ厨2病だな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:45:05 No.4132977 del 
    こういうの何ていうんだっけ?
    露悪趣味?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:45:52 No.4132978 del 
    自演はじめるなよ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:48:13 No.4132980 del 
    当たり前のことをさもすごい事のように扱うのはやめて欲しいな
    肉食ってる以上屠殺するのは当たり前
    切り身の魚が泳いでなくてショック受けてるようなもんだ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:48:41 No.4132981 del 
    そういえば牛乳も種付け→妊娠を何度も繰り返して
    年中乳が取れるようにしてるらしいな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)10:55:41 No.4132982 del 
        1268358941562.jpg-(261124 B) サムネ表示
    261124 B
    >年中乳が取れるようにしてるらしいな
    こんな感じだな、東方ネタだけど
    無題 Name としあき 10/03/12(金)11:08:23 No.4132988 del 
    この映画じゃないけど、乳牛ごとに非接触のICタグつけて
    牛がその気になったら自分で搾乳する器機のところに行けるシステムがある
    固体ごとの乳首の位地まで記録されてて全自動
    牛も自分のペースだからストレスなく喜んで搾乳されに行く
    無題 Name としあき 10/03/12(金)13:28:55 No.4133042 del 
    >果実や果菜、葉野菜の外葉のみを採取して食べても
    >命を奪ってることになるんだろうか?
    ジャイナ教なんかでやってるが葉や果実、種なんかは植物からわけてもらう感じ
    根菜だと種芋以外のじゃがいもは食ってもいいけど玉ねぎみたいな植物の死に繋がるものはアウト
    無題 Name としあき 10/03/12(金)13:49:50 No.4133045 del 
    >こんな感じだな
    人間が生きていくためには貴重な植物資源を
    牛に食わせてるのが矛盾
    無題 Name としあき 10/03/12(金)14:08:41 No.4133052 del 
    >人間が生きていくためには貴重な植物資源を

    おんなじ量のタンパク質を生産するなら
    バッタを飼育した方が効率がいいって
    「ゾウの時間ネズミの時間」に書いてあった

    ようは食って文化なんだろうな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)14:10:49 No.4133053 del 
    肉牛を育てるのは商売でしょ
    よく学者さんが自然界では不自然とかなんとかいってるけど
    自然界じゃねーし
    無題 Name としあき 10/03/12(金)14:21:05 No.4133059 del 
    いまこのスレを読んでたら食肉加工会社から
    間違い電話がかかってきたw

    シンクロだー
    無題 Name としあき 10/03/12(金)14:37:34 No.4133070 del 
    監視されてんだよ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)14:40:27 No.4133072 del 
    >監視されてんだよ

    神か・・・
    無題 Name としあき 10/03/12(金)15:43:27 No.4133092 del 
        1268376207480.jpg-(317497 B) サムネ表示
    317497 B
    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
    無題 Name としあき 10/03/12(金)16:04:55 No.4133104 del 
    狂牛病騒動あたりから
    牛なんか食った事もない

    何年も食わないと毒物にさえ思えてくるし
    食べたいという気持ちすらわかない
    無題 Name としあき 10/03/12(金)16:56:25 No.4133117 del 
    見てもらうと多分わかるけど、食肉や屠殺の良し悪しを語る映画じゃなくて
    自分たちの身近にある食い物がどの様な過程を経て
    安定大量生産されてるかって話なんだよね
    無題 Name としあき 10/03/12(金)17:05:56 No.4133119 del 
    >安定大量生産されてるかって話なんだよね

    さすがキリスト教圏はなんかちがうな
    無題 Name としあき 10/03/12(金)17:09:01 No.4133121 del 
    そのうち擬似血液が流れるパイプラインに肉だけを接続して育てる時代が来るだろうか?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)17:17:26 No.4133131 del 
    日本はいつまで糞まみれの小屋で愛情いっぱい育てて殺すんだ?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)17:18:27 No.4133132 del 
    >そのうち擬似血液が流れるパイプラインに肉だけを接続して育てる時代が来るだろうか?
    人為的に無脳症と手足の萎縮を発生させたカエル頭の肉塊が培養槽の中にプカプカ浮かんでてですね
    無題 Name としあき 10/03/12(金)17:24:05 No.4133135 del 
    >>そのうち擬似血液が流れるパイプラインに肉だけを接続して育てる時代が来るだろうか?
    >人為的に無脳症と手足の萎縮を発生させたカエル頭の肉塊が培養槽の中にプカプカ浮かんでてですね
    「美味しくするには酸素を与え放題じゃなくて時々減らすんですよ」
    「そうすると、これで不思議ともがくんですね」
    「ああ苦しんでないです反射でそうなるだけですから」
    とか
    無題 Name としあき 10/03/12(金)20:23:23 No.4134317 del 
    4132959のように当たり前のことを述べる人に、正義面してると批判
    することで自己陶酔してる奴増えたな。
    無題 Name としあき 10/03/12(金)20:34:43 No.4134397 del 
    >屠殺される動物がかわいそうで
    >ベジタリアンになった、って話聞く度に
    >そいつの傲慢さに腹が立つ。

    どこが傲慢なのか知りたい 
    つうかお前に害があるわけでもないのに
    なに腹立ってんの?
    無題 Name としあき 10/03/12(金)20:37:12 No.4134408 del 
    子供の時に港にミンククジラが迷い込んだことがあるが
    朝からニュースになった
    「港にまよい込んだミンククジラを捕まえたので、
    ダ○エー新○店前で解体して生肉の販売をおこないます」
    あの時のクジラはおいしかった。
    クジラがノコギリで切られて「お肉」に変るのを
    まじかでみたいい経験だったよ。
    無題 Name としあき 10/03/12(金)20:48:20 No.4134487 del 
    >なに腹立ってんの?
    変な正義感みたいなものに違和感があるんだと思うよ
    無題 Name としあき 10/03/12(金)21:06:58 No.4134605 del 
    その内、食用肉はベジタリアンの人間だけになるかもな

    あれも駄目これも駄目
    ありとあらゆる「動物は」食べちゃ駄目なら
    最後は言い出しっぺの人間が自ら進んで食用肉になるべき


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