【膨張】 電解コンデンサの大量死 39μF目 【液漏】

1 ：Socket774：2010/02/13(土) 23:38:46 ID:ctSVesN+

マザーボードを主とした製品・基板上で、低ESR電解コンデンサが 通常の運用をしているにもかかわらず、
そのスペックから考えられる寿命より短い時間での、膨張・液漏れ・容量抜け　といった破損・不良問題を起こしています。
この問題についての情報交換と注意喚起のためのスレです。

詳しいことは以下のまとめサイトをご覧ください｡
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

不安定になったらコンデンサの液漏れや膨張が無いか？目視する癖をつけましょう。
騙し騙し使い、壊れた場合にはコンデンサだけでなく周辺部品が壊れたり
他のパーツへの破損にも繋がりますので使用を直ちに中止しましょう。

　・保証期間内であればｺﾞﾙｧ！で修理に出しましょう。自分で修理を行えば保証は無効です。
　・保証切れであれば買い換えや良質なコンデンサへの交換をお勧めします。

なお、交換用コンデンサは用途・場所に合ったものを選ぶようにしましょう。
特にマザーボードやビデオカードでは高スペック（低ESR値、高許容リプル値）な物、そして干渉への留意が必要です。

■前スレ
【膨張】 電解コンデンサの大量死 38μF目 【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1261151803/

■規制時向けの避難所スレ
コンデンサ総合雑談スレ Ex1μF目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42023/1265170073/

関連>>2-15辺り

259 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 01:42:07 ID:2vShJqiB

>>256
そんな所にSPシリーズの有機半導体が乗ってるグラボなんて始めて見たな
ていうかSPシリーズってオーディオ用なんだけど・・・自分で乗せたの？

260 ：Socket774：2010/03/03(水) 02:04:23 ID:pQWBpjpJ

猿教祖

261 ：Socket774：2010/03/03(水) 02:08:03 ID:tMGKvUAC

>>258
ﾜﾛﾀ
確かにそう見えるなｗ

電源がまともなおかげか、VGA以外は壊れなかったな。

262 ：Socket774：2010/03/03(水) 02:08:52 ID:tdfc89k+

>>259
別にそこまで珍しくないがな

SAやSP、MBや、拡張カードに載ってる。探せば見つかる

263 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 02:46:21 ID:2vShJqiB

>>262
それは１０年くらい昔の製品での話でしょ？
このグラボはHDMIらしきコネクタが付いてるのでせいぜい2〜3年前の製品と思うんだよ、たぶん。

既にSPやSAは、SVPCやSEPCに移行してるから、いまだに有機半導体を使ってる
のはWAVIOとNO-PCIくらいでオーヲタ向け製品しか無いと思うんだけどね。

位置的にはGPU用VRMの1次側っぽいけど、HDMIの音関係の回路に使ってますよ
っていう事なら販売戦略的にはもしかしたらアリなのかもしれないけどね。

264 ：Socket774：2010/03/03(水) 03:44:27 ID:4YZ1HdDQ

>>263
お前の中は自分で見た世界が全てか？　他人があるっていうんだから、あるのかな？ぐらいに思ってググッたらどうなんだ？
長ったらしいレス書く前にさ　　　10〜60秒で画像色々見つかるぞ？
知識ひけらかすのが好きみたいだけど少しは吸収しろよ、っていう文句なんだ

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/l/k/low_fat_milk/1dc5e9d7.jpg
ttp://www.protech-ipc.com/ipc/Img/product/feature/PMB-532LF.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20050709/image/nots3.jpg
ttp://infinity-ats.hp.infoseek.co.jp/pc/945gt_sp_05.jpg

時々、お前ってそういう傾向目立つから少し気をつけれ
普段黙ってるけど、この際、文句垂れてみる・・・

スレ汚しスマン

265 ：Socket774：2010/03/03(水) 03:57:58 ID:8D0jV91o

あぼん汁

266 ：Socket774：2010/03/03(水) 04:17:08 ID:pQWBpjpJ

ennterﾜﾛｽｗ

267 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 04:29:41 ID:2vShJqiB

>>264
いや、既に書いた様に昔の製品でなら良く見掛けたし、そんな古い写真引っ張り
だしてこられても何だろなぁ〜って感じ

繰り返しになるけど、PCで利用するケースで言うとSPやSAは既にSVPCやSEPCに
移行してるので、HDMIの付いてるラデに有機半導体が乗ってて、しかも、2次側
らしき位置には、その移行品であるSEPCらしき物が２個鎮座されている訳で、
SPとSEPCが同じ基板上に乗ってるグラボが有るって事に驚きと言うか違和感を
感じるね。

ちなみに手元には、HD4850/HD4670/HD3850/HD2600の４種類のHDMIに対応した
ラデが有るけど、どれも導電性高分子は使ってても有機半導体は一個も無いよ。

268 ：Socket774：2010/03/03(水) 04:42:48 ID:7Rww4mnq

>>267
どう見ても、誰が見ても、お前の負けだよ。
というか、　死　ね　ｗ　　思考閉ざした老害は　死　ね　
日付見ろ、糞ボケ老害　　　　　十分2〜3年前じゃないのか？

日付見ろ　糞カス
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080209/ni_c945gtsv.html
http://www.ipcmax.com/datasheet/PMB-532LF.pdf

269 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 04:43:14 ID:2vShJqiB

一応、補足しとくけどね。
よく読めば判るけど、最初に書いたのは、
　「そんな所にSPシリーズの有機半導体が乗ってるグラボなんて始めて見た」
であって
　「有機半導体が乗ってるPC関連製品見たのが始めて」
って書いた訳じゃないんだよ。

昔、SPシリーズはVRMに使われてる事が多かった。
他に、メモリライザや下駄やターミネータなんかにも乗ってたよ。
けどね、HDMIが乗ってる様な最近のグラボのあんな位置に有機半導体が乗ってる
光景を始めて見たって言う意味で書いたのさ。

違和感有り過ぎると思わない？

270 ：Socket774：2010/03/03(水) 04:50:23 ID:ite96bSK

いいからアボン汁

271 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 04:58:35 ID:2vShJqiB

>>268
なんで負けとか勝ちとか有るの？
別に誰かと勝負してる訳でもないし、なんだろね。

それに、その製品なら、なんとなく理解できるよ。
低消費電力のモバイルCPU向け母板だから、VRMに対する負荷が昔のPC並みに低いからね。
けど、その辺りが最後でしょ。
それより新しい製品が有ったら驚きだよ。

272 ：Socket774：2010/03/03(水) 04:59:33 ID:XndY5yZv

>>269
>>264の写真のHD38xx世代は、HDMI載ってる比較的最近のカードじゃないか？少なくても10年前とかの製品じゃないぞ。
おまいがHD3850を何枚持ってたのか知らないけど、164は全部4年以内の製品じゃないの？
ねぇ、散々なﾚｽ繰り返してっけど、お前、やはり間抜けだねｗｗｗ
おまいが持ってるカードはグローバルスタンダード？

HD3850のリファレンスはSP載ってるんだよ？
http://wiki.livedoor.jp/low_fat_milk/d/Sapphire%20Radeon%20HD3850

ねぇ、ホントに大丈夫？嘘はもういいから、寝なよ？

273 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:00:55 ID:XndY5yZv

>>271
はいはい、おまいが自慢してたHD3850の写真だだよっと

274 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:02:48 ID:XndY5yZv

>>271
HD3850
http://www.4gamer.net/games/044/G004473/20071114051/SS/008.jpg

＞ちなみに手元には、HD4850/HD4670/HD3850/HD2600の４種類のHDMIに対応した
＞ラデが有るけど、どれも導電性高分子は使ってても有機半導体は一個も無いよ。

はぁ・・・・ｷﾘｯ　　って言いきったのにこれだよ

275 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:04:50 ID:XndY5yZv

>>271
さっさと寝なよ？
さもないと、お前のAA作っちゃうよ？

276 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 05:11:19 ID:2vShJqiB

へェ
手元のHD3850もSAPPHIRE製だけど、有機半導体は一個も乗ってないよ。
ちなみに、手元のHD3850はAGP版なので比較的製造時期が遅いっていうのも理由かもしれないけどね。

12Vラインに耐圧高めの製品を入れてるのかなぁ？
それなら理解できる。SEPCは16V耐圧までだけどSPなら25V耐圧まであるからね。

277 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 05:15:55 ID:2vShJqiB

>>275
＞さもないと、お前のAA作っちゃうよ？
是非是非ｗ
どんなのが来るか楽しみｗ

278 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:16:29 ID:XndY5yZv

どう見ても、苦しいイイワケです
ググらなかったし、グラボなんか全然見てないし、人の言う事も全く聞こうとしない、その癖、自分の世界観で判断する了見の狭い人間、
それがおまいだよ？自覚したら？

10年前の話してるんじゃないんだよね

279 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:31:48 ID:XndY5yZv

頭を噴いたコンデンサにしようかと思ったがメンドイ。　だが>>267を見れば見るほど、やるお臭ｗ
　
　　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　ちなみに手元には、HD4850/HD4670/HD3850/HD2600の４種類のHDMIに対応した
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　ラデが有るけど、どれも導電性高分子は使ってても有機半導体は一個も無いよ。　(>>267 抜粋)
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　
　 ／´　　　ID:2vShJqiB　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　　HD3850リファレンス
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　　http://www.4gamer.net/games/044/G004473/20071114051/SS/005.jpg
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　　http://www.4gamer.net/games/044/G004473/20071114051/SS/008.jpg
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　　　http://www.4gamer.net/games/044/G004473/20071114051/screenshot.html?num=007
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自 信 満 々 に　言 い 切 っ た 結 果 が こ れ だ お　ｗｗｗｗｗ　　

280 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 05:38:44 ID:2vShJqiB

いや、ググルとか以前に、普段から結構コンデンサに注目しながらパーツ見てるし
既に書いたようにHDMIが使えるラデを４枚持ってて、しかも選択の時に色々と
他メーカ品も見て回ったのに一度もSP君にはお目にかからなかったのでね。

手元に有るSAPPHIRE製AGP版HD3850のVRMには日ケミの導電性高分子が1次側/2次側
ともに乗っていて、1次側のみ容量確保目的と思われる日ケミの液体(16V耐圧のKZG)
が乗っていたけど、1次側は全て日ケミの25V耐圧の固体に変えちゃったので、
あんな感じになる事はたぶんないだろうな。

しかし２〜３年前までは有機半導体が少数とは言えまだ使われていたんだぁと
改めて驚きだよ。

281 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 05:48:11 ID:2vShJqiB

>>279
そんな感じｗ

３枚目の画像で判ったけど同一メーカの同じ時期なのにHD3870にはSPが乗って
ないんだね。手元のHD3850の配線は、このHD3870のVRMにそっくりだよ。

ところで、SAPPHIREってリファレンスなの？

282 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 05:54:14 ID:2vShJqiB

あっと、そっくりと言っても、同一って事ではなく似てるって意味ね。

これなんだけど、手元のは元からこの画像のより固体の割合が多かったので、ロットで構成が違うんだろうな。
http://www.sapphiretech.jp/products/hd3800-agp/radeon-hd-3850-512mb-gddr3-agp.html

283 ：Socket774：2010/03/03(水) 05:57:01 ID:XndY5yZv

>>280
論点も笑いどころも・・・そこじゃないですよ、お馬鹿ちゃん？ｗ
ググりもせずに自信満々に言い切った、お前の態度が問題なんだよ？

　見たくないから見ない、世界が狭いから気がつかない、指摘してもきかない。言い訳ばっかりで、論点が終焉を迎えたのが今のお前。

探せば見つかると言ったのに探さない、
ググったら？という助言にも耳を貸さず、拾ってきた画像のソースも確認しない。
そのくせ、俺はビデオカード沢山持ってる、それに1個も無い！！と言い切る。

あなたがグローバルスタンダードですか？　　リファレンスに載っていますよ　　というレスにも、

　これはVRMの負荷が軽いからとか　俺のはAGPだったから分からない。　ときたもんだ。

＞ググらなかったし、グラボなんか全然見てないし、人の言う事も全く聞こうとしない、その癖、自分の世界観で判断する了見の狭い人間、
＞それがおまいだよ？自覚したら？

262 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/03(水) 02:08:52 ID:tdfc89k+
>>259
別にそこまで珍しくないがな
SAやSP、MBや、拡張カードに載ってる。探せば見つかる

284 ：Socket774：2010/03/03(水) 06:11:44 ID:XndY5yZv

>>280
それを世界が狭いというんだよ。　他人からの指摘には耳を傾けなさいよ

　＞いや、ググルとか以前に、普段から結構コンデンサに注目しながらパーツ見てるし
　＞既に書いたようにHDMIが使えるラデを４枚持ってて、しかも選択の時に色々と
　＞他メーカ品も見て回ったのに一度もSP君にはお目にかからなかったのでね。


自分は物知りだから、検索しなくてもいいの？　他人からの指摘に対してや、提示された画像もよく確認しなかったでしょ？
10枚かそこらのカード持ってたとしても、それは全体の何割になる？　
お前の人格・性格からくるレスそのものが、全部、井の中の蛙なんだよ。自分の穴は認めなさいよ

目にかからないから分からない、そりゃ当然、だからこそ、他人の言う事には耳を傾けるのではなくて？
自分が何でも知ってるという自負があるからこそ、他人の言葉を聞く能力の怠慢さにつながり、お前の知識の限界を早める。

それを認めないで、他人に自分の知識をひけらかすとか、�dだ知ったかぶりだよ


それらを無視して、俺のはあーだこーだ、限定条件で狭い世界に持ち込もうとするから、知ったかの馬鹿扱いされる

285 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 06:17:35 ID:2vShJqiB

こんな早朝から毎回長文乙です。

しかしねェ、グローバルスタンダードとはねｗ

再度聞くけど、SAPPHIREのHD3850がリファレンスなの？

286 ：Socket774：2010/03/03(水) 06:18:39 ID:XndY5yZv

>>285
ググレカス

287 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 06:30:00 ID:2vShJqiB

基板がリファレンスデザインなのは知ってるけど、ググってもコンデンサをSP指定で
実装してる事までがリファレンスで決められた事だというページには辿り付けないよ。

それに同様にリファレンスデザインの基板を使った製品でも導電性高分子タイプを
使ってるのもあるしね。

288 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 06:41:14 ID:2vShJqiB

SAPPHIREでもPCI-Ex版の方もHD3850で最近のモデルはSP使ってないみたいだね
http://www.sapphiretech.jp/products/hd3800-pcie/radeon-hd-3850-1gb-gddr3-pcie.html

289 ：Socket774：2010/03/03(水) 07:37:04 ID:IPYhL6wH

固体はショートだからな
オープンなら修繕の余地はあるが
危険だ…

アタマがパーンしないで　デブるんだなｗ

290 ：Socket774：2010/03/03(水) 07:39:17 ID:gfzV2FSh

燃えなくて良かったな

291 ：Socket774：2010/03/03(水) 09:43:04 ID:mx8AqtkB

ID:2vShJqiBの屁理屈ﾜに涙出てきた

292 ：Socket774：2010/03/03(水) 09:45:19 ID:gfzV2FSh

NGワード指定できないようなコテハンを付ける嫌がらせ大好き人間を相手に、
あんまり鬼の首を取ったかのようなハシャぎっぷりをするのは、賢明じゃないぞ。
もっと質の悪いものに化けるキッカケをあたえることになる。

293 ：Socket774：2010/03/03(水) 09:54:13 ID:mx8AqtkB

>>292
おっとそんなつもりじゃない
わるかったﾜ

294 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 13:25:56 ID:2vShJqiB

>>289
それは密閉式の有機半導体タイプだから。
導電性高分子タイプの場合はショート終了しても異臭がするだけで外見は変わらない
ので、一見してどこが故障したか判らない事もあるから厄介。
但しショート故障後に大電流を流し続けると発熱で内部の固体が液化して漏れ出したり
膨れたりする事はある。

>>292
＞NGワード指定できないようなコテハンを付ける嫌がらせ
嫌がらせって言うか >>183-185 だからね。

295 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 13:35:09 ID:2vShJqiB

>>291
屁理屈って言うか、普通に書いてるだけだけどね。
けどSAPPHIRE製でなくてもHD3850の初期の頃の製品には有機半導体を採用した
製品が比較的多いのは確かだね。

まぁ、あの作りに問題アリって事が判って後期型のリファレンスデザイン
http://www.sapphiretech.jp/products/hd3800-pcie/radeon-hd-3850-1gb-gddr3-pcie.html
に変えたっていうのが妥当な解釈じゃないのかね。

手元のHD3850が後期型のデザインで良かったとｗ

296 ：Socket774：2010/03/03(水) 14:28:55 ID:BdVNB150

屁理屈ってのは、マトモそうに見えるが論理構造が破綻している理屈の事を言う。

>>263の「〜だと思う」というのは「思っているだけ」の発言だ。
理屈以前の問題で、ただの感想文。

ウサギを見てカワイイと思うやつも居れば、ウマそうだ、と思うやつも居る。
いろんな事を思うヤツが居る、という当たり前の事を把握・認知・理解する事が「社会性」の本質だ。

＞オーヲタ向け製品しか無い
そのように思うのは自由だが、それは論理としての真ではない。
そもそも、論理としての形式が成立していない。さらに反証が出ている。

つまり>>263の投稿内容には事実誤認などの誤りが含まれている、という他者からの指摘は真だ。
何をどうつくろっても、>>263の偽が真になることは無い。

297 ：Socket774：2010/03/03(水) 14:34:18 ID:gfzV2FSh

いじるなよー

事実と想像を明確に区別せずに話す人を相手に、それをハッキリさせるために時間を浪費するのは、
今日の午前中の国会中継だけで、もう十分だ

298 ：Socket774：2010/03/03(水) 14:47:21 ID:BdVNB150

何が・どうして・どのように間違いなのか

書けないのではない、書かないのだと思い込んでいるだけの人間は>>263と同レベルだと思う。

つまり、>>296は他山の石。正直、スマンかった。

299 ：Socket774：2010/03/03(水) 15:45:40 ID:IF9o+Fxm

>>297
やんきー先生ぱねぇ　つえー

300 ：Socket774：2010/03/03(水) 17:13:36 ID:pQWBpjpJ

どこでもうざがられなのか

301 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 18:29:28 ID:2vShJqiB

へェ〜
それじゃあ、今でも発売されてる品でWAVIOとかNO-PCIみたいなオーヲタ狙いの
商品以外でSPシリーズが乗ってるPCパーツを具体的に掲載してみなよ。

302 ：Socket774：2010/03/03(水) 18:50:56 ID:mx8AqtkB

>>301
え、お前10年前とか言ってたのに、どんどん自分が言ってる条件狭めてきてない？
>>263はどうした？
2008年にもSPが載った製品の証拠出てたのに、それさえも自分が出した条件の2〜3年も駄目で

10年年　→　2〜3年前　→　現在　　　どんだけ変わり身早いのｗｗｗｗｗｗｗｗ　　資料出した人には礼も無い。社会性の欠落かい　

303 ：Socket774：2010/03/03(水) 19:17:04 ID:2vShJqiB

まぁ、確かにね。

だいたい１０年くらい前は導電性高分子がまだ出たばかりで、ちょうど今の
プロードライザの様にまだ採用例が少なく、固体とか低ESRと言えばまだまだ
有機半導体のOS-CONが主流だった。そんな中で富士通が黄色い機能性高分子を
出してきて未だ静電容量の少ない製品ではあったけどVRMへの採用例が増えて
いった。

けど、もう４〜５年前には、導電性高分子の時代が来ていて、一部の遅れた
設計のボードかオーヲタ向け以外はSPやSAといった有機半導体は淘汰されて
いった。

２〜３年前には既に絶滅したと思っていたけど、まだ極僅かに生き残りが
居たんだなーと正直驚いたよ。

けど、既に書いたように、HD3850のリファレンスは問題が有ったと見えて
変更されてるみたいだし、いまさらSPが乗ってるぜ〜とか言われても、
なんだろなぁ〜って感じだよ。

それに現行製品でSPやSAが乗ってるのは、やっぱり誰も提示出来ないみたいだね。

304 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/03(水) 19:23:15 ID:2vShJqiB

ありゃりゃ、PCのメンテしてたらコテハン外れちゃったよ。

しかし、粘着以外のｶｷｺが少ないのは、やっぱり固体化の影響でこのスレ的には
過疎化の一途って事なんだろうなぁ

305 ：Socket774：2010/03/03(水) 19:42:21 ID:BdVNB150

>>301
「前提が正しい」と「前提から結論を導く方法が正しい」の二点により「結論は正しい」が言える。
論理の基本だな。

改めて、
>>263では、なぜ
＞WAVIOとかNO-PCIみたいなオーヲタ狙いの製品しか無いと思う
と結論付けたのか、説明してみてくれんかね？

推察するところ
1、SPやSAは、SVPCやSEPCよりもオーヲタの支持以外の全てで劣る
2、あらゆる面で劣る部品を採用するなどという非合理的な製品は存在しない

という二つの前提が有るように見受けられるが、
もしそうなら「それはお前の脳内の中だけでの話しだろ？」としか思えない。

部材の入れ価格が安かったからが理由かもしれないし、
既に在庫として抱えていたから、と言う理由があったかもしれないし、
既存の設計を最小限の改変だけで製品化することで全体のコストを抑えたのかもしれないし、
オーヲタ（の定義も全くわからんが）以外にも支持している奴が居るのかもしれない。
＞WAVIOとかNO-PCIみたいなオーヲタ狙いの製品
以外にも実装される合理的な推論など無数に成立するだろ。

であるからして、改めて、前提がどうして正しいと言えるのか、と
その前提からどうしてその結論が導けるのか、という事の弁証をしてみてくれよ。

306 ：Socket774：2010/03/03(水) 19:48:28 ID:BdVNB150

>>304
＞それに現行製品でSPやSAが乗ってるのは、やっぱり誰も提示出来ないみたいだね。

提示する必要が無いからな。


>>263の投稿内容が屁理屈か、否かが話している内容だ。
現行製品でSPやSAが乗ってるものを誰も提示出来ない事は、
>>263が屁理屈や詭弁の類ではないことの証明になどならない。

このことが理解できないとするなら、論理的思考力が欠落しているぞ？

307 ：Socket774：2010/03/03(水) 19:49:02 ID:LlRHd08d

Asusの一部のマザーでコイルの錆びが問題になっている。
ttp://www.semiaccurate.com/2010/01/18/mystery-rusty-chokes-part-deux/

スレ違いなんだが、パーツについて検討できるスレはここくらいしかないので。
自作人は、コンデンサ以外のパーツには疎いので、コストダウンしまくっている可能性もある。

俺が気になるのは、塗装が透明なのでばれてしまったが、
黒だったらわからなかったのではないかということだ。
いままでもあったのではないか。

308 ：Socket774：2010/03/03(水) 19:53:30 ID:BdVNB150

明日も太陽は東から昇るだろう。
→WAVIOとかNO-PCIみたいなオーヲタ狙いの製品以外には存在しないだろう

うそだと思うなら、誰か太陽に「西から昇れ」と命令してみればいい。
→違うというならSPシリーズが乗ってるPCパーツを具体的に掲載してみな

「誰も出来ないだろ？」

太陽は、私の命令にしか従わないからな。
→私の言う事に間違いは無いからな。



…。典型的な詭弁だよなぁ。

309 ：Socket774：2010/03/03(水) 20:05:19 ID:tMGKvUAC

>>307
コーティングまでケチったのかねぇ。

310 ：Socket774：2010/03/03(水) 20:19:34 ID:mx8AqtkB

.
5 ：Socket774[ ]：2008/09/21 16:20:31 ID:6SYXjnw/
おい、PC AIRCONやTMG SL1やRSF-02みたいな熱気を外に追い出す奴で
一番いいのってどれかって聞いているんだよ
いい加減に答えろやコラ

答えが出てるのに延々聞き続けるキチガイと同じ臭いがする ID:2vShJqiB


>>307
随分と前のネタだな

>>309
コーティングじゃない、洗浄、もしくは、何らかの塩(えん)が入った状態のままコーティングされたという線が強かった。
鉄の部分が腐食して内部から朽ちた。
そういう写真が別ソースにあるよ

311 ：Socket774：2010/03/03(水) 20:28:59 ID:LlRHd08d

一向に解決しないからね。

> コーティングじゃない、洗浄、もしくは、何らかの塩(えん)が入った状態のままコーティングされたという線が強かった。

そうではないことが、見てわからないかね？

312 ：Socket774：2010/03/03(水) 21:09:11 ID:mx8AqtkB

>>311
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/lchoke_WM.jpg
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/l2choke_WM.jpg
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/12ps_chokes_wm.jpg
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/12p_chokes_WM.jpg
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/buble_choke_WM.jpg
ttp://www.semiaccurate.com/static/uploads/2010/01_january/amd_chokes_WM.jpg

>>311
錆を加速させるのは、水と塩だよ。
いい加減読め。ラッカーは塗ってる

313 ：Socket774：2010/03/03(水) 21:18:10 ID:mx8AqtkB

【P5Qの再来か？】 ASUSのM/Bが錆びて使えなくなる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263814591/

314 ：Socket774：2010/03/03(水) 21:19:28 ID:vaDYcvvd

すごくスレが伸びてると思えば、レス番が飛んでるなｗ

>>306
>＞それに現行製品でSPやSAが乗ってるのは、やっぱり誰も提示出来ないみたいだね。

http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px9500gt_ddr3_1.htm
ヒートシンク横にあるスリーブをかぶった2つはOS-CON SP 4V 1000uFね。
まだ現行製品だと思うが、どうかしたのか？ｗ

315 ：Socket774：2010/03/03(水) 22:00:24 ID:mx8AqtkB

置き換え置き換え言ってるけど

ttp://www.edc.sanyo.com/pdf/j014.pdf

ここに登録がある限り、生産されるし、何かしらの採用があるんだけどね。>>306
言い訳見苦しいぞ

GT220ね。　一応最新だと思うが
http://gd.beareyes.com.cn/2/lib/200911/07/056/3.jpg
http://gd.beareyes.com.cn/2/lib/200911/07/056/4.jpg

RADEONじゃないと駄目だとか言うの？

316 ：Socket774：2010/03/03(水) 22:02:46 ID:mx8AqtkB

>>303
>>314-315　どうぞ
9500GTにGT220.　SANYOから製品が終息された宣言が出ない限り製品は出てくる。

アンカーミスった

317 ：Socket774：2010/03/03(水) 22:10:11 ID:aS+/hCdv

もうそれ位にして許してやれよ

どっかの国の人みたいに暴れられても困る

318 ：Socket774：2010/03/03(水) 22:35:26 ID:NMtH0tfN

ここまでのクズだとは思わなかった。　　→ID:2vShJqiB


誤りを認めないし、嘘を流して謝らないときた…


厨房よりタチ悪い

319 ：Socket774：2010/03/03(水) 23:28:04 ID:supfeG33

そういやこんなのもあったな

http://www.digitalcowboy.jp/tokyostyle/products/i100/index.html
http://www.digitalcowboy.jp/tokyostyle/products/i100/image/p_photo.jpg
http://www.digitalcowboy.jp/tokyostyle/products/i210/image/p_photo.jpg

http://www.digitalcowboy.jp/tokyostyle/products/i300/index.html
http://www.digitalcowboy.jp/tokyostyle/products/i300/image/p_photo.jpg
http://dogsv.com/blog/wp-content/uploads/2007/12/akiba_071208_10.jpg
http://www.unitycorp.co.jp/si/acard/ram_disk/ans-9010/image/ans9010.jpg

320 ：Socket774：2010/03/04(木) 00:36:51 ID:ZsxnJIEF

場所を違えても同じ愚を繰り返すのはああいえば何とやら体質は元からという事なんだろうな。。。

321 ：Socket774：2010/03/04(木) 00:59:55 ID:hClvgV6R

>>319
結局TOKYOSTILEって失敗したのかな?
OS-CONが安くなったから出来るんだねw

322 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/04(木) 03:40:54 ID:UI5Y88sp

>>307
コンデンサと同じように張り替えれば良さそうだけど、確かに黒塗装だとﾜｶﾝﾈｰ
怪しいの見付けたらLCRチェッカでテストすると言う手もｱﾘだと思うよ。

>>315
＞GT220ね。　一応最新だと思うが
これは驚きだよ。
こんな感じで
http://www.4gamer.net/games/095/G009528/20091015047/screenshot.html?num=010
乗ってない製品もあるみたいだけど、初期ロットに以前の製品で使った在庫の
余りを載せちゃったのかね？

>>319
TOKYOSTYLEは見れば判るとおり、そもそもオーヲタ向けだし全品SOLD OUTで終了してる。
最後のANS-9010は発売前サンプルで、発売後は全部導電性高分子の面実装品に変更されたよ。

乗ってるのは、どれもローエンドとかサンプルとかで注目に値しない在庫処分的な使われ方。
WAVIOやNO-PCIの様に積極的な視点で採用しているケースは無いと思うよ
（こう書くとまた言い逃れしてるとか言われそうだけどねｗ）

SPシリーズと言うか有機半導体はtanδが導電性高分子より優れているから
今後もオーディオ用途では活躍すると思うよ。
でも、ESRは導電性高分子の何倍も高いのでPC向けの平滑用途には役目は
とっくに終了してるんだけどね。

323 ：↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑：2010/03/04(木) 03:59:48 ID:91zi9iFI

　　　　　　　　嘘つき警報発令中

　・社会不適応者
　・絶対に謝らない
　・他人の言う事は間違ってる、そもそも聞かない、調べない
　・自分の言う事だけが真実
　


サンヨーにSPとSAシリーズ、終わるんですかね？って連絡入れてみたらその予定無いとさ。嘘つきって怖いね

324 ：Socket774：2010/03/04(木) 04:03:48 ID:lFgnD8gT

>>323
それと、 ・礼も言えない
自分の予期しない反論の情報に対して、 ・驚いた とだけ得意言葉を残す。

追加しとけ

325 ：有機半導体アルミ電解コンデンサ　ラジアルリード品：2010/03/04(木) 04:33:52 ID:UI5Y88sp

>>323
＞サンヨーにSPとSAシリーズ、終わるんですかね？って連絡入れてみたらその予定無いとさ。
べつにシリーズが終了するとは一度も書いてないけどねｗ

電源平滑用途では、既にSEPCやSVPCが有るので終了でしょうけど、
何度も書いてるけど、オーディオ用途でまだまだ需要があると思うけどね。

ゆとりが沸いてるのかなぁ？

326 ：Socket774：2010/03/04(木) 04:41:25 ID:7OhIvoEK

おまえがゆーな

嘘つきまくった狼少年の真実味なんて無いよ

327 ：Socket774：2010/03/04(木) 04:43:58 ID:epW/nNE6

>>325
嘘つきのお前はゆとりより悪い