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空母スレワリヤーグ級は進んでいるのかしら？海上レストランに
もうDLHにかえたら
空母にしろよ
甲板の「オ」みたいな記号の意味教えて何故「＋」や「＊」じゃないのかわからん
>甲板の「オ」みたいな記号の意味教えて>何故「＋」や「＊」じゃないのかわからん○や＋や＊だと方向が解らないでしょ
ここまでヘリのローターだから危険でオみたいにしてるんじゃない？
>＋や＊だと方向が解らないでしょあー案外方向解らないのか
丸Hでいいんじゃね
ニミッツ級ほしいな
ｵﾘﾛのｵ
>ニミッツ級ほしいな要定員充足&定数拡大
次世代護衛艦は空母スタイルでたいほうとか名前つけないのかな
ひゅうが型とか19500トン型護衛艦って、長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？
>ｵﾘﾛのｵなんか本当っぽいのみつけたなアタレと同じかと・・・
>次世代護衛艦は次のは排水量的に「あかぎ」だろ
22DDHは搭載量確保のためにVLSまで犠牲にするとは
>ひゅうが型とか19500トン型護衛艦って、長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？速度で逃げてデコイで釣って短魚雷で迎撃迎撃の詳細知らないけど
>ｵﾊﾞﾏのｵ
>22DDHは搭載量確保のためにVLSまで犠牲にするとは予算確保の為にあれこれ削ってたりして
>ひゅうが型とか19500トン型護衛艦って、長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？小型艦が割り込む
>ひゅうが型とか19500トン型護衛艦って、長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？WWⅡの時代なら、駆逐艦に魚雷を撃つ馬鹿はいなかっただいたい４隻セットで運用されるから、一隻やっても残りにボコられる今は知らない
次は3万㌧かぁ海自もF-35B獲得に走らないとなこっそりと
>>ひゅうが型とか19500トン型護衛艦って、長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？>速度で逃げてデコイで釣って短魚雷で迎撃>小型艦が割り込むものすごく…間に合わない感がぷんぷんします…
>長魚雷撃たれたらどうやって艦を守るの？それよりSAMをですねヤホント怖いよヤホント
支援戦闘機輸送護衛艦って感じの名前にすれば五月蝿い連中の目も誤魔化せるよ
撃たれる前に沈める
>ニミッツ級ほしいな艦名は「信濃」
艦隊の中心に居る空母が沈められるような状態なら何しても駄目なじゃない
>艦隊の中心に居る空母が沈められるような状態ならひゅうがとか、これとか基本ＤＤだからソナーと短魚雷で潜水艦を追い掛け回す立場なんですが護衛される立場じゃなくて、護衛する立場です
３万ｔ級だとこれくらい？
SM-2/3搭載できないけどフェイズドアレイレーダーは必須だよね他艦支援システムがあるから
超電磁カタパルト開発してくれねーかなー
>ものすごく…間に合わない感がぷんぷんします…デコイは有効よシクヴァールみたいな超高速相手だとデコイごとカマ掘られそうだけど
>３万ｔ級だとこれくらい？溶接が普通だからなそんなに重くはならんだろ全長はもう20メートルくらい長くなる予定
画像のフネは、本当は国会でもみくちゃにされて計画変更されるべきものなんだが肝心の国会審議で、全く相手にされていないという
キャットウォークから隊員が鬼は外の要領でパチンコ玉一斉に投げつけて弾幕張るって聞いたぞ
艦橋はステルス形状じゃないね
最近は魚雷も危ないのねデコイも通用しなくなってきてるし
いいから２桁艦隊の更新を頼む
>画像のフネは、本当は国会でもみくちゃにされて計画変更されるべきものなんだが>肝心の国会審議で、全く相手にされていないという予算成立前によく言ってたよなスレDDHは被害担任艦で本当はDDの予算が目的とか
>最近は魚雷も危ないのねそこで海面から船を浮かせるというのはどうだろう？
こういうスレにV/STOL機信奉者が湧くのは何故だF-35Bを所要分揃えるよりその金でイージス艦を配備した方がよっぽど防空が安定するぞ戦闘機で対艦ミサイルを迎撃出来るとでも思ってるのかね
潜水艦の定数を増やせないかな
>戦闘機で対艦ミサイルを迎撃出来るとでも思ってるのかね戦闘機は戦闘機と戦うのがお仕事でしょ？
>こういうスレにV/STOL機信奉者が湧くのは何故だつ敵基地攻撃能力
>いいから２桁艦隊の更新を頼むそっちが先だよな
>敵基地先制攻撃能力
>つ敵基地攻撃能力どこ攻撃するんだよ北朝鮮みたいな所に迂闊に手を出したら難民発生して引き取れっていわれるだけだぞ
>つ敵基地攻撃能力SLCM大量配備の方がマシでね?
外国を刺激するという意味では、ちょっとマズい船なのかも知れない
先に刺激してきたのは中国だし
>外国を刺激するという意味では、ちょっとマズい船なのかも知れないヘリしか積めないし運用も駆逐艦と同じなのにね
>北朝鮮みたいな所に迂闊に手を出したら北朝鮮空爆は、政治家から要請があったけど自衛隊的には、オイオイ片道切符だろ勘弁してくれと声があがったそうだが
>ヘリしか積めないし運用も駆逐艦と同じなのにね調べりゃそのあたりはあっさり判明するからな刺激すると言っても限度はあるよVSTOL搭載は何気にハードル高いし、そうするには殆ど再設計になるし
>運用も駆逐艦と同じなのにねしかし短魚雷なし
>戦闘機は戦闘機と戦うのがお仕事でしょ？洋上で?現状だとSM-5とかの方が射程が長いんだぜ中国近海だったら下手すると相手の離陸直後に落とすことも可能
>北朝鮮空爆は、政治家から要請があったけど>自衛隊的には、オイオイ片道切符だろ勘弁してくれと声があがったそうだがまああんまり意味ないよな巡航ミサイルでも手に入れて打ち込む方がまだマシ
中国空母のカウンターとして自衛隊にも空母をね
>中国空母のカウンターとして自衛隊にも空母をねステルス要撃機国産化の方がまだ全うだと思うぞ維持費とか考えると空母は有り得ない
今一番欲しい艦ってどんなのさ
>今一番欲しい艦ってどんなのさ専守防衛的には潜水艦じゃね？
>今一番欲しい艦ってどんなのさ いっぱいのイージス艦
通常型カタパルト付き中型空母
>今一番欲しい艦ってどんなのさ高性能潜水艦じゃねーの文字通り抑止力になるし
>ヘリしか積めないし運用も駆逐艦と同じなのにねその辺をエクスキューズにしている面はあるっちゃああるけど単なる大型駆逐艦だよね
>今一番欲しい艦ってどんなのさ潜水艦かなぁ
>中国空母のカウンターとして自衛隊にも空母をねカウンターも何も、自衛隊に空母は要らないけどな空母打撃群を持っても使い道がほとんどない（北朝鮮を空爆したがってるアホな政治家の脳内を除く）そんなのを編成する金があったら他所に使いたい
対潜水艦のためのヘリ空母は重要よ？
空母を作ると見せかけて中国に空母を作らせる
>空母を作ると見せかけて中国に空母を作らせるそれはいい手だな維持費に苦しむがよい
>しかし短魚雷なしあんなの後付けで幾らでも載せられるよ重量は大したことないしほとんど人力なんだから
>今一番欲しい艦ってどんなのさ原潜がいいなあで、ヘリ空母に積むヘリのほうは大丈夫なの？
>今一番欲しい艦ってどんなのさシャルル・ドゴール級
>今一番欲しい艦ってどんなのさ現代海軍の主力である潜水艦に決まってんだろｊｋ
>維持費に苦しむがよい原子力空母で一日一億円以上かかるんだよね中国海軍だとすごく辛そう燃料代的な意味で
>対潜水艦のためのヘリ空母は重要よ？そういう風には相手は見ない中国は、日本が空母打撃群を編成する可能性に就いて議論を始めてるソ連の崩壊で対潜脅威が激減したのに、なぜ艦の大型化やヘリ搭載が進められるのか、と見てる自国の潜水艦事情がお寒い限りだから、余計にそう思うんだろう
オは発着スポットだよ斜めの線に合わせてヘリが進入することになってるだからそのための指標
>維持費に苦しむがよいＯＤＡから捻出
>現代海軍の主力である潜水艦に決まってんだろｊｋ維持費無視出来るなら原潜は欲しいだろうな
対艦対空対潜戦力で一番足りてないのは？
中華空母にはどう対処すんの潜水艦だけでいいのかい
とにかくアフリカからの海路の維持が必要なんだから空母作ってけん制するのは当たり前だろ
>いっぱいのイージス艦米海軍みたいには行かないって
>中華空母にはどう対処すんの第七艦隊に託す
>中華空母にはどう対処すんのいざとなったらＦ－２がいる……大丈夫だよね？
>巡航ミサイルでも手に入れて打ち込む方がまだマシトマホーククラスの巡航ミサイル導入は議論されたけど公明党が大反対して頓挫
>そういう風には相手は見ない中国は海自なんか見てないよ本当に気にしてるのはアメリカ海軍とその空母機動部隊
つまり「そうりゅう」ってのは空母を造ると思わせといて実は潜水艦でしたーっていう
>中華空母にはどう対処すんの即無防備宣言
>対艦対空対潜戦力で一番足りてないのは？隊員
>中華空母にはどう対処すんの最高の的ですか何か米海軍も、どんどん作って欲しい、的が増えるから、なんて言ってるらしいぞ
>ＯＤＡから捻出空母つくる様な国には流石にださんだろう理由もないし問題は排出権取引だなあれ潰せばただ金出す理由なんてなくなるんだけど
DDG廃止して浮いた予算と枠をDDHとSSに回すべきあとDDのヘリ運用能力削ってVLS増強MDなんて無駄金使ってる余裕はない
>>対艦対空対潜戦力で一番足りてないのは？>隊員予算
>>中華空母にはどう対処すんの>第七艦隊に託すインド海軍も追加でヨロシクどのみち中国はインド洋を無視出来ないし
ステルスでハリネズミな空母ならただの的にはならんだろうが流石にそんなものつくったら維持費で中国といえども傾くだろうなぁ
>対艦対空対潜戦力で一番足りてないのは？国民の自覚
対日戦じゃ中華空母に出番は無かろう同じ金で強襲揚陸艦量産する方が役に立つ中華空母は対米印戦と東南アジアへの示威が主眼
>MDなんて無駄金使ってる余裕はない念
総VLS化でイナフ
>国民の自覚なんと言う超マジレス
>ステルスでハリネズミな空母ならただの的にはならんだろうが単艦防空だけではどうしても限界があるよ中国軍には統合的な防空システムがないから、ある程度以上の大きさの船はカモなのだ
MDは既に有り得ん勢いで迎撃精度高めてるのに情弱が多いスレだな
>MDなんて無駄金使ってる余裕はないあれは超長射程のSAMとして考えると艦隊防空用として優秀対艦用戦術弾道弾を開発してるとかいう噂のある中国軍相手には最良の対抗手段になりうるしそれに対しては戦闘機でCAP張るよりよっぽど有効
>インド海軍も追加でヨロシク改ゴルシコフやヴィクラント級３隻建造計画はどうなったんかね
>中華空母は対米印戦と東南アジアへの示威が主眼対米は全く無意味だろうな出航すらできないフォークランド紛争の時のアルゼンチン空母みたいなものだ
レーザー迎撃を艦載してｼｭﾊﾟｧ ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ みたいにまとめて撃破を夢見ておく
>トマホーククラスの巡航ミサイル導入は議論されたけどこっそり国産開発してます何のため国産GPSがあるのか
>MDは既に有り得ん勢いで迎撃精度高めてるのに情弱が多いスレだなすぐ飽和されるのに…
>MDは既に有り得ん勢いで迎撃精度高めてるのに情弱が多いスレだな有効範囲が狭いからなPAC3の精度がどれだけ上がってもその範囲外を狙えば良いだけ
>中国軍には統合的な防空システムがないから、ある程度以上の大きさの船はカモなのだ一番信頼できるな防空システムが輸入したソブレンメンヌイ級のSA-N-7って本当なのかな
中国が日本を攻めるなら核ミサイルをバンバン撃てばいいだけでさ人的資源とか実際中国はいらないしね日本人を掃除して中国人を入植させればいいだけで
>すぐ飽和されるのに…日本一国に飽和攻撃して中国に何の益があるの弾頭は多数配備されてるが無限じゃないんだぞ
>日本人を掃除して中国人を入植させればいいだけでそんな雑な考え方をする指導者はもう大国と呼ばれる国には存在してない革命でもまたおこれば別だが鳩山が気でも触れたらやるかも知れないが小沢ですら考えもしないレベル
>改ゴルシコフやヴィクラント級３隻建造計画はどうなったんかねゴルシコフ改造の方は遅々として進行中インド国産空母は一番艦が起工したばっかりで後続の予算が付いてないけど順調に計画は進んでる
>流石にそんなものつくったら維持費で中国といえども傾くだろうなぁ現時点で2隻保有が目標ってのは身の丈をよくわきまえてるとは思う護衛の貧弱さが大問題になるはずだけど
中国の空母保有は東南アジアとかインドに対応するためと考えるとまあ妥当だよな
>日本人を掃除して中国人を入植させればいいだけであと2,30年で日本を越える超高齢化社会に突入する中国では、人的資源はもうすぐ足りなくなる欲しいのは爺さんたちが安穏に過ごせるだけの富日本を吹き飛ばしたら、肝心の中国の富の数割が吹っ飛んでしまうじゃないか
ワリヤーグって進水して四半世紀経ってんだよないまさら就役させて最新鋭ってわけにはいかんよな
ワリャーグは人員養成の練習艦みたいなもんだし、二隻実戦配備は20年後くらいだろうなあ
ワリヤーグといえばコレーツ
軍事力は日本に限らず、殆どの国では文字通りただの抑止力になってるもんな戦争仕掛けるにはハードルが高い世界になったそれが世界の行き詰まりの一つの原因になってる気もするんだけどね現在の戦争は殆どが経済の戦争で、次が文化だろうこの二つを抑えてしまえば勝ったも同然
>ゴルシコフ改造の方は遅々として進行中>インド国産空母は一番艦が起工したばっかり㌧アジアの空母大国も大変だな…
南沙諸島に航空基地をばら撒くよりは安そうだしな中華空母は
>現時点で2隻保有が目標ってのは身の丈をよくわきまえてるとは思う十分身の丈を超えてると思うな中国がどうしても持つなら、キエフ級のような、単艦である程度完結した戦闘力があって部分的に航空機が運用できるっいうのだろう
今更だけど大型駆逐艦てなんや？大きかったら巡洋艦やないのか
>今更だけど大型駆逐艦てなんや？>大きかったら巡洋艦やないのかもうそこらへんの区別は格好好き勝手だし別にどうでもいいんじゃないか
文章で関西弁表現使う奴には注意しないといけない
>中国がどうしても持つなら、キエフ級のような、単艦である程度完結した戦闘力があって>部分的に航空機が運用できるっいうのだろうそんな半端なの買うなら持たないほうがいいんじゃないか
>そんな半端なの買うなら持たないほうがいいんじゃないかそれは、ひゅうが･･･
>ワリャーグは人員養成の練習艦みたいなもんだし、二隻実戦配備は20年後くらいだろうなあ施琅はロシアが機関を売ってくれなくて工事が止まってるそうな国産の方は一応2020年代に実戦化予定だってさ
いざ持ってみるともてあますだろうな、空母はコスト対効果を考えると本当に攻撃にしか使えないししかも必ず勝たないと割にあわない
>それは、ひゅうが･･･なんでひゅうがが出てくるんだよ・・・
キエフ級は航空母艦としては微妙じゃ・・・見た目は格好良いけど
>コスト対効果を考えると本当に攻撃にしか使えないし東南アジアの国々に対する嫌がらせ兵器としては最強じゃないかやりたい放題できる
>中国がどうしても持つなら、キエフ級のような、単艦である程度完結した戦闘力があって例が悪すぎるせめてガリバルディと言ってくれ
>東南アジアの国々に対する嫌がらせ兵器としては最強じゃないか>やりたい放題できるそういう用途だよね抵抗できない奴を更に萎縮させる為の張りぼてみたいなもんだ
>東南アジアの国々に対する嫌がらせ兵器としては最強じゃないか現代の対艦ミサイルは水平線の向こうから飛んでくるから護衛が大問題でござる
対潜ヘリいっぱい積んだ艦が潜水艦に追い回されるそれがひゅうが（笑）
>東南アジアの国々に対する嫌がらせ兵器としては最強じゃないか>やりたい放題できる対抗手段がある国は大してないしねASM搭載可能な飛行隊が2個以上ある国なんて幾つもないような
>現代の対艦ミサイルは水平線の向こうから飛んでくるから>護衛が大問題でござるその対艦ミサイルは何から飛ばすんだ？
自衛隊に空母を！とか言う人に限って中国の空母の無意味さを主張するわかってんなら自衛隊に空母が必要ないことくらいわかるだろうに
>わかってんなら自衛隊に空母が必要ないことくらいわかるだろうに空母配備するくらいなら空自の定数を増やしたほうがいいな
>その対艦ミサイルは何から飛ばすんだ？航空機だろうがミサイル艇だろうが艦載機にアウトレンジされるのが関の山だろうな
>空母配備するくらいなら空自の定数を増やしたほうがいいな本当にね新型潜水艦開発するとかね色々あるのに
>航空機だろうがミサイル艇だろうが艦載機にアウトレンジされるのが関の山だろうなミサイル艇は航空優勢が確保できないと本当に鴨だもんなヘリだろうがなんだろうがで好き勝手嬲られる航空機が出て行けない悪天候はミサイル艇もやばいし
インドネシア海軍の潜水艦増強は中華空母対策と聞いた
>その対艦ミサイルは何から飛ばすんだ？陸上からだろ？
陸上？？？
>ミサイル艇は航空優勢が確保できないと本当に鴨だもんなイラクとかグルジアとかもうね
地対艦ミサイルは届かないんじゃね
>現代の対艦ミサイルは水平線の向こうから飛んでくるからCIWSはゴールキーパーじゃなかったっけ？まあ護られながらでないと動けない艦だからいいけど
>陸上からだろ？アジアだとエグゾセの38の方か中国製のシルクワームぐらいしかないぞ中国だったら対処法は熟知してるし何か仕込んでる可能性はとても高い
中華ワリヤーグ就役時にはこいつが待ってますよ
艦載機は万能じゃないし少なからず突破されるものとして考える方がいいそれに常時飛ばせるわけではないし艦隊防空能力はある程度ないとねで、PLAの艦隊防空能力はロシアと同程度かそれ以下ぐらいかな?
>地対艦ミサイルは届かないんじゃねフランカーの行動半径の半分も届かないな陸上の防御地点は空爆されっぱなしだ
>アジアだとエグゾセの38の方か中国製のシルクワームぐらいしかないぞ中華空母の就役までには揃えるんじゃね？潜水艦揃えるより遥かに安価なんだし問題はアジアの国に水平線の向こうへ照準できる設備を持っている国がどれだけあるかだけど
>で、PLAの艦隊防空能力はロシアと同程度かそれ以下ぐらいかな?それでも防空圏を突破出来そうなのは日本かオーストラリアかインドぐらいじゃなかろうか
>それでも防空圏を突破出来そうなのは日本かオーストラリアかインドぐらいじゃなかろうかそいつら防げないと中国的には問題なんじゃないの
台湾・韓国も突破できるかもね
>中華空母の就役までには揃えるんじゃね？上にも出てるけどSu-27系列の行動半径をアウトレンジ出来るSSMなんてないしどこが輸出してくれるのかと言ったら中国しかないような韓国が一応SLCM開発中だそうだけど試験発射もしてないしなぁ
>台湾・韓国も突破できるかもねごめん台湾を忘れてた
>どこが輸出してくれるのかと言ったら中国しかないようなおフランス様が売り込みに･･･
>どこが輸出してくれるのかと言ったら中国しかないようなフランスかロシアかイラン辺りが売り出すでしょ型落ちか数基でも十分脅威
>そいつら防げないと中国的には問題なんじゃないのだから無駄だって言われてる2隻程度だと砲艦外交ぐらいにしか使えない
>おフランス様が売り込みに･･･MM40って地上発射が可能だとは聞いた事あるけど採用した国ってあったっけ
中国の護衛艦艇の建造の方はどうなってるんだ？
>中国の護衛艦艇の建造の方はどうなってるんだ？統合システム性能的にまともなものが作れてないらしくて今頃ロシアから輸入してる051B型とか一応立派なの作ったりしてるけど1クラスにつき2隻とかばっかりで量産するには何か問題があるらしいつまり数が全然足りてない
シンガポールとマレーシアも中々いい機体そろえてるねよほどひどい国で無い限り対艦ミサイルそろえるのは難しくない
大抵の国は戦闘機＋ASMぐらいしか空母対策ないだろうしな裕福な国以外はそれで行くしかない
>今一番欲しい艦ってどんなのさ>シャルル・ドゴール級失敗作だろ↑
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