格闘板の皆さんなら読んだ事あると思います
どの登場人物が好きですか？

※極真四天王スレ主ですがレスが増えてきて楽しみにしてたら消えていました。
　私は空手バカ一代ファンなので勝手に消さないでください。

２ゲット
なんだか極真叩きの大連合が結成されそうだな

中村忠先生が好きなんだが、あのマンガに出てきたっけ？

確実にスレが埋まる極真スレ
ワロスｗｗｗ

毎度毎度荒らしてる人をなんとかしてほしい

中村忠さんはマンガで目立たないけどでてた記憶がある
でもあんな捏造マンガで目立つのはよくないでしょ
とくに中村忠さんみたいな人格者は
普通マンガやドラマ「この物語はフィクションです」とことわってあるよね
ところが空手バカ一代はドキュメント劇画という前提で載せちゃったのが問題
別に自流派自慢だけの宣伝だけならいいいんだけど武道の歴史を捏造するわ
ありもしない異種格闘技戦、インチキ動物虐待、他流派は弱いなどと中傷するから
捏造漫画と批難されるのは仕方ない。
オレも子供の頃、復刻版の漫画を見て騙されかかった極真に入ろうかと思った
そのとき母親の店の従業員が元キックボクシングヘビーチャンピオンで　
極真のウソを教えてくれたそれは・・・大山は朝鮮人で軍歴、戦歴はウソであること
熊は爪を切り、麻酔で弱らせた熊でそれにも負けそうになったので射殺したこと
極真の道場破りによって勢力を広めたはウソであること極真が道場破りに失敗したものは除名
し、関係有りませんと恥は抹消し弱小道場を破ったときだけ声高らかに宣伝してるだけと言うこと
沢村さんの時代の目黒ジムに極真師範が見学しにきた時、スパーしませんか？と誘ったら
「殺される」とビビッて帰ったことなどを聞かされ俺は目が覚めた。
極真に嫌気がさしてキックに転向する人は多いがオレは最初からキックを教わって本当に良かった。

[YouTubeで再生]
極 珍と捏造はセットやで〜

実際に会って頂いてお話したこともあるけど、中村忠氏は立派な人ですよ。
あの人は極真で一番最初に大山倍達の人間性を見抜いて嫌気がさして離れた。
しかも、脱退する直前まで倍達は中村忠を副館長に据え、次期館長と考えていたぐらいの人物。

第一回世界大会直後に独立してるから、
彼の流派は、極真腹叩きの影響を殆ど受けてないし、当然、顔面パンチは有り。
ただし本人も言ってるように、最強は目指してないし最強である必要はないと言ってる。
極真がケンカ空手なら、自分のところはファミリー空手で良いと。

銃社会アメリカにおいては喧嘩に強くなるなんて発想がナンセンスである、
それよりも事前に危険を避ける生き方を空手を通して学ぶべきであると。

もちろん心身ともに強くなることを目的としてるが、
最終的には生涯続けられる空手を目指してるそうです。
ぬるいと言われ、煽られるかも知れないけど、中村忠氏ほど空手の社会的意義について
考えてる人は居ないと思う。
極真会みたいな場所から、彼のような人物を輩出したのが不思議なぐらい。

中村忠さんの悪口はオレは聞いたことがありません、頭脳明晰で大変な人格者と聞いてます
たしかにアメリカと日本では護身の意識もまるで違うし中村忠先生の言うことは当然ですね
そういえば「人間空手」という本で大山の醜さを暴露してるそうですね。
中村忠さんが極真の館長だったらよかったのに・・・・

「セルフ・ディフェンス（護身術）とは言っても、アメリカでは子供までが拳銃を持っているからねえ」
これが格闘技雑誌に載っていた、中村先生の言葉でした。
たしかに、いくらケンカで強くなっても武器の前では無意味です。
そういうのは無しにして、心の支えとしての武道が大切だと説きたいんでしょうね。
でも私は実際にケンカをするかどうかは別として、単純に素手でのドツキ合いに強くなりたかった。
それに、近所に誠道会館の道場もなかった。
しかしあの団体に入門していたら、もっと別の楽しい道が開けた気もする・・・
苦しい事や悲しい事があった時、「人間空手」を読みながら、ふとそんな事を考えたりしちゃうのです。

中村忠先生の元で空手をすれば極真門下生も凶悪犯罪を犯す人は激減したでしょうね
そうか・・強くなりながら心を豊かにする空手と言うわけですね
ところで中村忠先生は今もアメリカに居られるのかな
明日、図書館に行くから人間空手あったら読みます。

中村忠って、家族でスーパーに買い物に行ってる最中に
大山倍達の息のかかったマフィアから、脱退の報復で拳銃で撃たれたんだよね。
とっさに動いて太もも貫通だったとか。
酷いことするよね。

全空連の日本空手道会館が堂々完成！
http://www.karatedo.co.jp/jkf/karatedo_hall/index.html

昔、極 珍も似たようなもん作ろうとして、集金だけしてトンズラかましたんだろｗｗｗ

>>12
撃ったのは、この方だという説が。
それを聞いてから「人間空手」の記述を読み返してみると、なるほどなあと思った。

>>13

新　会　館　建　設　の　為　の　募　金　を　お　願　い　し　ま　ー　す　！　

　　　押　忍　！


と、８０年代半ばからハゲが死ぬまでの１０年間に
毎日、若獅子寮のハゲ餓鬼どもが、
池袋の極真会館に出入りする門下生たちから金をせびり取ってた。

全国の支部長にも命令して各支部の門下生たちからお金を徴収してたそうだからな。

幾ら総額で集まって、そのお金は一体どこへ消えたのやらｗ

それにしても極真スレは必ず埋まるねキックスレや大道塾スレは過疎ってるのに

プロレススレは乱立しすぎて埋まらない(笑)そろそろプロレス板つくるべきとおもうが。

>>15
ハゲの自邸に化けたんじゃなかったっけ？
その寄付金って。

募金詐欺かハゲチョンのやりそうなことやな

>>15
捏造の次は募金詐欺発覚かよｗｗｗ

全く極 珍てのはどうしようもねえ連中だなｗｗｗ

いやいや、でも笑っちゃう話だよ、マジで、あの新会館建設寄付金の行方とかさ
確か土地は買ったんだよな
でも、その土地がどうなったかというと、結局、大山個人所有の自宅か何かに
化けたんだよな、その後、所有権がどうなったのか判らんけどさ。

中村忠暗殺未遂に、善意の寄付金横領かよ。
全くろくな奴じゃないな。

>>20
その土地の番地わかりませんか？
オレ法務局行って登記簿を見てきますよ。

>>21
そんなの序の口なんだが

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　柔術　　プロレス 　協会空手　 キック
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣ＵＦＣ王者 の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼



　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←詐欺朝鮮カラテ（笑）
　　(/~∪
　　三三
　三三

荒巻こんなとこで遊んでもしゃーないやろ。
たまには真面目にニュース板とか健康板の金玉のベタつきスレにでも来いよ。

日本空手道会館、すごいな。
池袋の旧極真会館はこの1／100くらいの規模でしかない。

>>13
さすがはスーパーメジャー競技だな

ドマイナーカス競技の極 珍は募金詐欺ｗｗｗ

>>27
君は協会空手信者だろ空手協会もこれぐらい立派な本部ビル立つといいね。

[YouTubeで再生]
>>28
ＪＫＡはＪＫＦの一員なんだけどｗ

統括組織のＪＫＦと比べたら組織が小さいから>>13みたいなのは作れないけど、
それなりに立派な総本部ビルがある
http://www.jka.or.jp/shin-dojo/shin-dojo.html

>>15>>20
前にもどっかのスレで書いたが、集金の為に初段１０万、弐段２０万、参段３０万の金を納めれば
実力が無くても免状を発行してたんだろ

集めた金も、分裂騒動のどさくさに紛れて消えたらしい

マイナーっていっても相変わらず世界中に極真信者はいるし、大山は神格化されてる。

>>31
何か層化と似とるな。
下のもんから金ばっかふんだくったり、分裂したり、
世界中に信者がいて中心人物が神格化されとるあたりも。

創価なら外国人参政権反対デモで公明党本部を取り囲んできたがな
おれもデモ手伝って写ってるぞ
10.3 【チャンネル桜史上初】 創価学会公明党を糾弾する抗議デモ (7/9)

http://www.youtube.com/watch?v=YQyqhExyG3g&feature=player_embedded

あぁそういや肝心なこと忘れとった。
極真の大山も層化の池田もどっちも在 日やったな。

やっぱカス同士共通点も一緒なのかとｗ
もしかしたらこの二つの団体って水面下でも何か繋がっとんちゃう？

極真とつながり深いのは統一教会だよ

>>32
だから、最強だ〜実戦だ〜て唱えながらポンポコと腹を叩く宗教なんでしょｗ

新会館建設募金の話は、当時の先輩から聞いたことある（笑
池袋の本部に行くと、若獅子寮の奴らが金を出せと言って来るって。
支部長クラスになると毎回１万円ほどの寄付をしてたそうな。

購入した土地は大山宗家が私物化したとか、
松井派が半分使い込んだとかロクな噂がない、事実上の募金詐欺だよ。

統一教会との関係は、大山倍達が若い頃から文鮮明と交流あったことが
小島の『大山倍達正伝』に書かれてたな・・


>>10 >>11
> それに、近所に誠道会館の道場もなかった。
> ところで中村忠先生は今もアメリカに居られるのかな

日本だと殆ど活動してないよね・・・、ずっと米国活動みたいで。
東京に支部があるみたいだけど、池袋だったかな。
自分も興味あったけど、近所にはないし。
卒業旅行でNYへ行って体験入門したときに、お茶をご一緒して頂きました。
６０歳ぐらいだったけど、声がすっごい大きくて迫力のある人だった・・・

極真から派生したとは言え、あまり極真の名残りがなかったですね。
腰をツイストして足刀横蹴りとか、膝を抱え込んでスライドしながら回し蹴りみたいな
アメリカン空手っぽい動きが多かった。
あと離れた間合いから、放物線描くように飛び込みながら顔面にパンチ入れたり。

なんか固定ハン登録して書き込んだけど、星マークでないな？

オレもさっき仮登録してきたんですけどまだメール届いてなかったですね。

星ついてるかな？

テスト

極 珍は宣伝が巧みなだけ
元来、武道家たるものは極 珍みたいな捏造だらけの意地汚い宣伝活動はやらない

実際の極 珍は高校、大学、企業、公組織、インハイ、国体から全く相手にされてないチョンのドマイナーカス競技

全空蓮の新会館みたいなのもとても作れないチョンのドマイナーカス団体

↑
本当の極 珍の人口はどれぐらいなんだろうね。

(チャンネル桜主催)
日本の長い歴史と伝統文化の国柄を解体し、明らかな憲法違反でもある「外国人地方参政権」を日本国民の名において拒否し、これを推進しようとする民主党に対して、断固として許さず、抗議します。 皆様のご参集・ご賛同を、お待ちしております！

[平成21年10月21日 掲載]

11．14 日本解体阻止！！第2弾 守るぞ日本！国民大行動

「外国人地方参政権」絶対阻止！
全国草莽は「草莽崛起」して、銀座へ！


※ チラシ （常盤橋公園の地図付き） は こちら からダウンロード出来ます！

平成21年11月14日（土）　※ 雨天決行！

10時00分〜12時00分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝　　※ 時間が30分、繰り上がりました（10/26 追記）。

13時00分〜14時00分　常盤橋公園にて デモ準備・隊列　　※ 水谷橋公園から変更になりました。ご注意ください（10/23追記）。

　　　　　　　　　　　　　　　　※ 常盤橋公園（東京都千代田区大手町2-7-2）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京メトロ半蔵門線「三越前」駅 徒歩2分、JR「東京」駅 日本橋口 徒歩5分

14時00分〜15時00分　デモ行進　　常盤橋公園 → 日比谷公園

15時30分〜17時30分　有楽町マリオン前にて 街頭宣伝

もちろんオレも参加しスタッフを手伝いデモを誘導します参加おまちしています
文章圭！民主党もトーンダウンしてきたぞお前の思うようにはさせないぞ極 珍を私物化するな。

>民主党もトーンダウンしてきたぞ

ホントにそうだな。
あいつら、落ちぶれる前に焦って変な法案を通さなきゃいいんだが・・・

民主党はトーンダウンしてきた。韓流はつくられたブーム。
極真はマイナー団体。本当にそうだろうか。

>>46
極 珍はガキばっかだろｗ
後はリーマン

伝統派空手である高体連空手道部には男女合わせて１万人以上登録してるぞ
http://www.zen-koutairen.com/reg_karatedo.html

ほんと極真て弱いよなｗ

極真って頭も弱いよね（゜д゜）

伝統派空手には高校、大学に空手道部、企業等に実業団があるが
極 珍はガキばっかの託児所しかないもんなｗ

空手協会のビルを見てきた極真本部と違って立派だね

[YouTubeで再生]
>>49
確かにｗｗｗ

>50
うちの会社にも全空連所属の正式な企業空手部あるけど、
それとは別個に３人ぐらいの変人が
極真サークルとか作ってウシッウシッ言っててOL達から白い眼で見られてるよ（゜д゜）

>>53
大学にもあるね極 珍サークルｗ
あんなガリヒョロのもやしみたいな連中、学連とやったら瞬殺されて小便漏らすよｗｗｗ

極真そんなに弱いのか？
最近、極真やってるって奴と一緒に練習したんだが
身体能力が高かったけどな

>>55
総合格闘技ではクソ弱い

身体能力に依存した強さなんて、単なる個人の問題じゃん
最高峰同士で比べりゃ、極真って明らかに弱いし
個人レベルじゃ、彼らの頭の弱さは特筆（゜д゜）

[YouTubeで再生]
>>56
立ち技でも糞弱いだろｗ
極 珍世界チャンポンが、このざまだし。

＞＞身体能力に依存した強さなんて、単なる個人の問題じゃん

それはリョートにもいえる。というか空手、キック、全部そう。
結局は個人の問題だ。

>>59

もちろん基本的に個人の問題。しかしキックや総合などの体重制に当てはめて
ウエイトによるパワーを制限されると急激にルールの欠陥が露呈するのも事実。
極真は蹴りもうまいしローの耐性もあるけ純粋に技術をだけを論ずれば弱点は多い。

そりゃ、ちゃうやろ。
フィリオなんて極真やってた為に、明らかに優れた身体能力を無駄にしてる。
リョートは伝統派空手と相撲レスリングなどの選択してたから
優れた身体能力を無駄なく発揮してる。

上のは荒巻さんじゃなくて、５９さんへのレスね。

フィリオは最初からキックやってりゃとっくにＫ１王者になってる。

身体能力、運動神経を純粋に問えば球技競技者に遠く及ばない。

格闘技の人はドンくさい。
特に空手は運動神経が鈍い人、運動能力の低い人の受け皿だな。ついでに精神的な拠所だろう。
また、オタ度も他の格闘技と較べて高いので更に平均を下げている。

そもそも良かったら他のスポーツで頑張るだっているだろうよ。

それも一理あるやろな、特に日本の場合とかは。

>>64
それは前から思っていた球技人口と格闘技人口では大きな開きがある
オレも体育は１だった喧嘩は得意だったが・・・・運動神経と武道神経は違うと言う名言もあったな。

身体能力か・・・

そういや長嶋一茂って野球選手じゃ二流だったけど、引退後３０過ぎ？で
極真に入門して半年ぐらいで茶帯とって、地区交流大会クラスで優勝してんだよね。
一茂でそうなんだから、球技の才能がキックとか総合系に全て流れてきたら凄いだろうな。

ただ、格闘技の場合はメンタルな部分の占める割合も大きい気がする。
普段の練習では、飲み込み早くてとても良い動きしてる奴が、
試合になると全然駄目って不思議なことが良くあった。
精神的に弱いというよりも、
性根が優しい奴だったり常識人だったりすると、中々勝てないし伸びないかもね。

稀に運動能力と凶暴性や闘志を兼ね備えた奴が居て、そういう奴はあっという間に
強くなってた・・・・。

どの競技も身体能力以外の要素がからんできますが
格闘技も運動なんで、基本的には身体能力ありきですよね。

>>60 >>61
極真というかフルコンルール自体に問題はありますね。
攻撃をもらい過ぎると体が硬くなりそう。
身体能力を発揮するにはよくないことです。

> 攻撃をもらい過ぎると体が硬くなりそう。

ああいうのって年食ってから体がおかしく成ったりしないのかな？
三瓶以降のボディコン競技化してからの選手って
そろそろ５０代〜６０代になりつつあるけど、
レバーとかパンチ貰い過ぎて、肝臓疾患とかにならんのかね？

知り合いの５０代元選手が肝臓疾患おこして人工透析してるんだけど、
若い頃の選手生活が原因になってんじゃないかと
最近、フルコン競技に対する安全性の認識が変わってきた。

>>69
極真出身の総合格闘家、菊野が言ってましたが。
極真の練習に参加して初日で血尿がでたとか。

>>69
オレの知り合いにも５０になったばかりで肝臓傷害の人いますよ
今は極真に籍だけ置いてもっぱら今は宇城さんに傾倒し極真に愛着が残りながらも
間合いを無視した腹のど突きあいは無駄だったと認めていますがね
その人は松井章圭の１００人組手のビデオにでています
オレはその人から立禅のやり方をならいました
今はパン屋の店長をしていて毎日猛練習いていてその努力には頭が下がります
しかし５０になっても独身でそれだけ努力してもスパーでは顔面はガラ空きで格闘技はじめて数ヶ月の少年にボコボコにされ(本来は初段、大山が死んだときに2段に昇段)
そしていつも透析のため病院通い極真は報われない世界ですね。
もう一人極真の友人がいます彼はオレの政治活動の弟子の友人です(茶帯)まだ２０代前半ですが
センスを感じたので極真から足を洗いキック転向を進めています彼も城×支部の愚痴ばかり
言っています近日退会し、オレの紹介するジムに入るようです。

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　！　 ／
　 ＼　 理　屈　は　い　い　か　ら　早　く　こ　い　よ　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　ボクシング　　シュート 総合空手　 キック
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣顔面あり の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼



　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←自称地上最強の腹叩きカラテ（笑）
　　(/~∪
　　三三
　三三

格闘技もサッカー競技場程度の広さでやれば確実に運動能力の答えが出るだろう。
荒巻丈

市橋も伝統空手やってたんだってね。

へぇ〜市橋って、千葉大園芸部で空手部所属だったんですね？
そういえば先日の女子大生の殺害事件も園芸部だったけど。

空手部顧問の恩師の先生が市橋にあてた手紙が切ないね・・・・

[YouTubeで再生]
ウィリーの熊とは明らかに違うやる気マンマンの捏造熊ｗｗｗ

　　　　　　　　　男/女

剣道　　　　　　　33,492/16,281 　http://www.zen-koutairen.com/reg_kendo.html　
柔道　　　　　　　23,867/5,323 　 http://www.zen-koutairen.com/reg_judo.html　

空手　　　　　　　7,493/4,165 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_karatedo.html
登山　　　　　　　5,427/1,406 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_mountainclimbing.html
アーチェリー　　　3,176/1,853 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_archery.html
ボート　　　　　　2,898/1,753 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_rowing.html
ボクシング 　　　 2,409/***** 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_boxing.html
ホッケー　　　　　2,182/1,683 　　http://www.zen-koutairen.com/reg_hockey.html
スキー　　　　　　1,963/978 　　　http://www.zen-koutairen.com/reg_skiing.html 　

ボクシングも人口少ないね全国の高校にキック部作ってくれ
剣道のほうが柔道より多いのは意外だ。

極 珍＆ボディコン高校生とか全国に１０００人もいないだろ
伝統派空手は高校空手道部に所属してない町道場だけの道場生もいる

メジャーとドマイナーの差だなｗｗｗ

なるほど、球技系のメジャースポーツ以外では、やっぱり剣道が一番多いよね。
男女比でみると、剣道は１：１なので、
女子部員数のところで合計人数に柔道と差が出てると云う事か・・・

男人口だと

柔道：18,544
剣道：17,211

で柔道が一番多いね。
ボクシングやキックの部活が少ないのは、顧問先生が中々いないのと、
公立だと７〜８年で移動するからだろうな・・・
空手部も私立には大体あるけど、公立には極端に少ない。
部活が出来たは良いが、移動後の後任がいなくて消滅とかもありそう。

高体連に加盟してる空手道部：全国９９９校
http://www.zen-koutairen.com/reg_karatedo.html

高体連に加盟してる極 珍部・ボディコン部：全国０校ｗ

日本武道とチョンのカス団体の差だなｗｗｗ

つか、高体連に加盟どころか、高校・大学で、
学校側から正式な体育会系として認められてる極真空手部なんてもの自体が、
そもそも無いだろ（笑

加盟できないだろな喧嘩空手だの動物虐待を自慢してるような団体、教育上悪い団体は。

[YouTubeで再生]
高校空手道部の試合

高校・大学、インハイ、国体にすら全く相手にされてないのに
オリンピックとかほざいてたホラ吹きハゲチョンがいたなｗｗｗ

>>84安全な競技だね

>>85
アマチュア競技だから安全には配慮してあるが
突きを強打されれば脳震盪も起こすし、ダウンやＫＯもある
不幸な事故も起きてる

普通に怪我もするし、全く安全というわけじゃないぞ

でも安全というかぬるいよ
柔道やレスリングみたいにアスリート能力あがらないし
キックやボクシングみたいに打ち合いの技術もつかないしな

>>87
柔道、レスリングにはない突きや蹴りの技術は身に付くし
キックやボクシングより間合い操作やフェイント技術、突き蹴りのスピード、正確性が身に付くし
そしてキックやボクシングにはない投げや崩しが身に付くぞ

それぞれに長短がある

全空連ルールと協会ルールはどう違うんだろ
日本空手協会のページによると体重無差別で
協会のほうが実戦武道的だという説明だけで細かい違いは書いてなかったな。

>>84
いいね。
先にアップしてもらった「太道」の試合は倒すまで止まらないから
自然と打撃に体重が乗っていたようだけど。
>>84みたなルールだとどうしても突きに体重が乗らなくなりやすいってのはあると思う。
けど練習すれば簡単に改善できる。

船越義珍に師事していた江上茂に関する資料を少しだけ読んだが、合気道と交流などして
どうやって突き蹴りに体重を乗せるのかを研究してる。それを実践すれば以外に難しくない。

同じく船越義珍に師事していた大山倍達がボディビルと手品に没頭して
牛と戯れていた時に、ちゃんと空手の先人達は極意を残してくれてる。
協会空手は古流空手から学んだらいい。(極真にはその資格なし)

あと、間合いや見切りなどは>>84みたいな練習をしてれば十分身に付くので問題ない。
突き蹴りに体重が乗れば、そのままキックルールへの対応も難しくないと思う。

>>90
じゃあなぜ伝統は太道や北斗旗に出ないの？
出た人もいるが、少数だ。

規模の遥かに大きく充実した大会を持ってる全空連や協会が、
なんで、わざわざそんな全くルールの違う大会に参加しなきゃならないんだ？バカかおまえ？
個人レベルじゃ伝統空手出身の中畑や平岡らが、北斗旗や新空手で優勝してるだろ。
極 珍こそ、最強とか言ってるなら、北斗旗でも太道でも勝手にどんどん出りゃいいのに。

>>92
いや「伝統空手こそグレイト」みたいな意見が多いんで、ちょっと提案しただけだ

極 珍こそ、最強とか言ってるならケイオスにでも出ればいいのに・・・
よく極 珍はキックボクシングやＫ１で負けるとルールが違うから
とか素手だったら・・・とか喧嘩なら勝ってたとか言い訳してるが
ケイオスは素手、素面で顔面あり、肘あり、金的あり、頭突きもあり
の超過酷ルール。まさに路上の喧嘩そのままの戦い
キックボクサーも恐怖する試合に田中健太郎君も出て名誉挽回してはいかがかな？

http://www.youtube.com/watch?v=nU6Y27jRztU

無門会や拳真会の猛者に極 珍は勝てまつか

伝統側が高校生の試合動画>>84を貼ったんだから、
今度は極 珍側が「インハイから全く相手にされてない極 珍高校生ポンポコ腹タッチ大会」の動画を貼るべきだなｗ

誰か貼ってくんない？
思いくそバカにしてやるからｗｗｗ

>>95どうぞｗ
思う存分語ってくださいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY

>>96
出たーｗｗｗ
オデコ付けて腹叩き押し相撲ローキックｗｗｗ
下らねえーｗｗｗ
こんな至近距離で投げも掴みもせず、ひたすら腹叩きローキックとかどんなシチュエーションなんだよｗｗｗ

こんなもんが最強で実戦とかｗｗｗ
直接打撃でフルコンとかｗｗｗ

在チョンの考えてる事はさっぱり分からんわｗｗｗ

寸止めとフルコン、どっちも駄目だな
この板にある太道のほうが格闘競技としては優れてるな
寸止め、フルコンより強くなれると思うよ

>>98
ＵＦＣで証明しないとなｗｗｗ

>>96
ひどいな間合い完全無視して叩きあう癖を高校時代からついたら大変だよ
ローをまるでカットできてないのは決勝にくるまでに脚にダメージが蓄積してるせいか？
よく極真の試合を腹相撲とか言われるけど相撲に失礼だね。
若者は総合空手なり伝統空手部でインハイ目指すなりキックでＫ−１甲子園を目指したほうがいい
貴重な高校時代を極真に青春燃やすなんてもったいないよ。
成長期の少年がひたすら腹叩きあって内臓傷つけて成長に傷害でそう。

太道はいいねレベル高いと思う
キックと遜色そんなにない。

>>96
これって競技人口どれくらいだ？

伝統派の高校空手道部は全国クラスになると毎日３〜５時間は稽古してるが
極 珍は高校に部活もなく、ガキばっかの託児所で週２、３回ポンポコやってるだけだろｗ

恐ろしく低レベルだなｗｗｗ

>>100
キックの場合は脳障害になるだろ？
お前みたいに。

>>90　>>93
良く読んでもらえばわかると思うけど。>>84みたいなルールだと
自然に突き蹴りに体重がのりきらなくなってくる。
そこを改善する必要があるといってるのだから、手放しでマンセー
しているわけではないだろう？
やっぱり実戦的なものを追求するなら立ち技はキックルールが一番。
でも安全性も両立させるのであれば>>84のようなものでいいと思う。
足りない部分は古流武術空手に学べ！

あと太道ルールにも問題はあるよね。
顔面防具をつけて、倒すまでやらせるルールだと顔面防具に頼ってしまう。
つまり顔面攻撃を受けることへの意識が薄くなる。

寸止めは勝敗がわかりづらいという欠点もあると思うけど、安全性の代償として
それはしかたがない。本当に決着つけるような試合がしたいならキックルールだ。

>>98>>101強くなりたくて太道やるなら、最初からキックやった方がいいよ。
SSにOFGの組み合わせは矛盾に満ちている。
SS使用は防御に与える弊害が高いし、OFGのよさが何も生きてない。

>>104被ってしまったが、あんたの言う事は凄く的を射てるよ。
SSのノックダウン制は防具に頼ったへんな防御が生まれ、
顔面意識が弱くなる。全く同意。
寸止め伝統系が高体連に加盟できてるのは、
競技性として明確で高い安全なルールブックがあるから。
アマボクシングの戦略の中心がポイントを稼ぐ事であって
相手を倒すことじゃないのと同じ。

安全とかぬるいとかいう批難は、スポーツの仕組みを全くわかってない。
極真やフルコンはその辺りが中途半端なんだよ。

寸止め伝統系が高体連に加盟できてるのは、ラクで誰もが参加できるスポーツ空手だからだろ？

>>107お前マジでバカだろ。小学生からやり直せよ。
どーせ格闘技なんてやったことも無いただの格闘オタだろ、うせろ。

全空連ルールが不十分なのは伝統派の人間も承知してるよｗ
否定さえしてる師範もいるくらいだしね
ＷＫＦはスポーツだし
でも、アマチュア競技として安全面にも配慮しないといけないでしょ？

ただし、協会ルール（素手素面一本勝負）は違う
>>94にあるケイオスに近い

口や鼻から血を出しながら試合してるし、あれはマジでやばいよ

>>107
じゃ、柔道、レスリング、アマボクが高体連に加盟出来るのは
ラクで誰もが参加できるスポーツだからなのかな？ｗ

ん？誰もが参加できるのがいけないことかい？ｗ

寸止め伝統系を賞賛する人間は、どうぞやってくれ。
俺は嫌だね、あんなの。

>>112
誰もお前に勧めてねーよｗｗｗ

お前はドマイナーの極 珍託児所で、チョンのガキと一緒にポンポコ腹タッチダンス踊ってろｗｗｗ

>>114
いや、それもやらないからwwwww

漫画や雑誌で捏造しながら汚らしく他流を誹謗中傷して
最強だの実戦だの直接打撃だのフルコンだの牛だの熊だのほざいといてこれかよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY

何でオデコ付けて腹叩いてんだよｗｗｗ
意味分かんねーよｗｗｗ

>>115
じゃ何がやりたいの？キミィ

ここは寸止めと腹叩きの二択しかないのか？

キックもあるよ

新極の試合だけど、直接貼り付けられないね、これ。
http://www.youtube.com/watch?v=tJBnh8gO3V4

こっちは軽量級の大学生同士？の試合だけど
褐色の外人の方は、まだ空手っぽい動きで応戦してるが、
日本人選手の方が、ボディーとローキックのパターンでジワジワ押す形。

このルールだと、どうしても、この腹叩き戦法が優位になる。
動き回って派手な技を連発するよりも、
ジッと地味に黙々と、ノシノシ前進前進・・・パンチ・ロー、パンチ・ロー、
スタミナのロスも少ないし。

最終的には両者腹叩き我慢比べになって、手数の多い日本選手勝ってるけど、
結局、ボディービルで打たれ強さと、５〜６分全力で動き回れる体力を
身に着けた方が勝つ確率が高いんだよね。

上位選手は、腹叩きと小まめに大技を出すバランスの組み合わせが
試合で勝つ上手さに繋がるようだったけど。

たまに外人の身体能力が、日本人のその体力と地味な動きを上回るから
世界大会とかでは外人が勝つけど。
何のことは無い、技で力を崩す動きは外人がしてることのが多い。

でも、その恵まれた能力が、このルールで変に歪んでいまい、
キック系の選手からすると、非常に珍妙なスタイルに見えてしまうのだろう。

しかもプライドばかりがやたら高いから、バンナとかは極真選手が嫌いなんだと思う。

極 珍なんてのは口だけ

協会空手みたいに総合無敗のＵＦＣ王者を輩出してみろや

あと、昔、城南支部に通ってた友達がいて、
当そこで行われていた、ガンダムと呼ばれる特殊な稽古方法を教えてくれた。
ようつべで検索したら、子供の稽古風景だけど、出てきたので貼って置きます。
http://www.youtube.com/watch?v=Avjq1tQidwM

攻撃側と受け手側に分かれる。

受け手側は、
両足にローキックガード、ボディーに胴、顔にスーパーセーフ、両手にグローブ
そういう格好になり、攻撃側が全力で攻撃する。

試合と同じ時間３分、２分、２分とタイムを区切って
パンチとローキックのスタミナ・ラッシュの練習だそうだ。

慣れてくると、ガンダム側がある程度、前進して攻撃を返し、
攻撃側は、押されても押し返す力と持久力を身に着けるのが目的だそうです。

また、彼は支部内交流試合では、
顔面を狙って蹴ろうとすると広重支部長に怒られたとか。

スタミナ勝負のときに安易に相手の顔を蹴って楽（？）しようとするな、
地味な動きの中にこそ、勝負に勝つ秘訣がある・・・・みたいな説教を食らったとか。

確かに、このルールで勝つコツを研究し尽くした、
有名な名支部長だけの事はあるなと思いました。

逆に言うと、その支部長さんは極真空手を、実戦でも武道でも無い、
ルール内で勝つ「そういう競技なんだ」として捉える必要があると
いち早く見抜いていたんでしょうな。

現在は極真館で顔面アリの試合について色々試行錯誤してるようですが。
道着にOFGつけて顔面アリのキックルール導入すればそれが一番手っ取り早いと
おもうんだけどね。

やはりあそこの転機は、三瓶師範の思想だったのかな？
「極真空手は格闘技としてではなく、競技として割りきるのだ！」みたいな考え。

http://www.youtube.com/watch?v=Avjq1tQidwM
何じゃこのポンポコダンスはｗｗｗ

こんな事いくらやっても無駄ｗｗｗ
顔面パンチ一発でシバキ倒されるｗｗｗ

田中健太郎君みたいにねｗｗｗ

そういえば今のところ腹踊り出てないね、いいことだ。

>>125
ルーツは東孝みたいだけど、定着させたのは三瓶って言われるね。
これも聞いた話しだけど、三瓶があの戦法思いついたのは、
パワーで勝る中村誠のスタミナ切れを狙って、自分と同じ体力まで落とす為だったとか。

>>128
>ルーツは東孝みたいだけど

本当？まあ、あの人は頭が良いからな。
性格までは知らんが。

性格は自伝読むと当時の極真って後輩が先輩にローキックやるなんてリンチ食らうぐらい
失礼という悪習をぶち破ったのが東氏だそうだｗ
メチャクチャ負けず嫌いで、人格者といわれる中村忠にもNYで相当しごかれたそうだｗｗ

極真は空手なの？　テコンドーなの？　どっち？

あー、そうだ、あの人、頭いいってのはその通りだと思う。
経営やお金の集め方上手いよ、ちょと姑息なところはあるけど、なんだかんだ言って。

極真はテコンドー寄りだろ。　ていうかテコンドーだろ。　空手じゃねえよな。　

極真はテコンドーなのに空手を名乗って日本人を騙すんじゃねえよ！

極真はテコンドーなのに空手を名乗って日本人を騙すんじゃねえよ！

極真はテコンドーなのに空手を名乗って日本人を騙すんじゃねえよ！

自演するならIDぐらい変えろよｗｗ


マジレスすると、極真は日本じゃ空手、韓国じゃテコンドーと名乗ってるらしい。
ソースは荒巻さんｗ

極真はテコンドーじゃ純粋な日本人に相手されないから空手を利用してるわけだな。

>>137
商売上手なこった！　日本でもテコンドーを名乗れ！

極真は日本でもテコンドーを名乗るべきだな。　そうすれば騙される日本人も減る。

>>1
テコンドーバカ一代だろ！

極真は空手ではない。　テコンドーである。

>>141
テコンドーバカ一代は大野望とか言う名前でチョソ半島にあるらしいぞｗ
主人公がテコンドー使いって設定以外は空バカと全く同じストーリーらしい。
原作名が大山倍達の韓国名で載ってるってさｗ確信犯ｗｗ

既存の空手団体を漫画や雑誌で捏造して汚ならしく誹謗中傷しながら
空手の名称だけはちゃっかり戴いて利用する姑息な卑怯者

それがホラ吹きハゲチョンのカス・大山

>>143
マジであんのかよ！　いたいけな日本の青少年を騙くらかしやがって！

>>144
テコンドー使いはひでえ野郎だな！　

結論　極真はテコンドーである

剣道のパクリ　コムド
合気道のパクリ　ハプキドー
空手道のパクリ　テコンドー　極 珍　ボディコン

全部チョンのパクリ

>>132
あの人、言質を捕られるのが嫌だから、道場生に対しては「ああしろ！こうしろ！」とは言わない人じゃないか？
そして雰囲気で人を動かしておきながら、それが失敗すると「私は命令した覚えはないぞ！」なーんて言い訳をしないか？
それが嫌だから道場生は誰も動こうとしないけど、そうしたら「お前らは、いちいち命令されなくても上の人間の心情を察しろよ！」と怒らないか？

あと、利用できる人間には、やたら愛想が良くないか？
そして裏では舌を出していないか？wwwww

>>148
極真は空手の劣化コピーのテコンドー。　極真は空手の看板外してテコンドーを名乗れ！

極真は空手じゃない。　テコンドーだ。

極真は空手じゃない。　テコンドーだ。

極真は空手じゃない。　テコンドーだ。

結論　極真はテコンドーである。

極真は空手の皮を被ったテコンドー。　

>>149
なんだ性格知ってんやじゃんかｗｗ
裏で舌出してるかどうか知らないけど、確かに雰囲気で人を動かすよなｗ

もう凄い古い話だけど、長田とラクチャートのときも、
俺はお前に戦えと命令はしない！それを決めるのはお前だ！
とか言ったそうだが、殆ど闘えと強制したというのは同行してた当時の高弟の話しｗ

極真がテコンドーを名乗ってくれたほうが間違って日本人が入門する被害も減ってよい。

極真はテコンドーである。　空手のフリすんな！

極真を空手と誤解して入門した日本人は被害者。

結論　極真はテコンドーである。

韓国ではテコンドーを名乗っていたということは大山が空手に愛着が無い証拠だな。
松井もテコンドーを名乗ることに何の抵抗もないだろからサッサと空手の看板外しやがれ！

空手を利用したテコンドー使いのマス大山。　テコンドー家であって空手家ではない。

結論　極真はテコンドーである。

明和って連投できるようになったのか？
前は２回までで、しばらく時間あけないと書き込めなかったように思うが？
あとyoutubeが貼れなくなってるし。

大山倍達こと崔永宜が「極真はテコンドーを元に創出したものです・・・」
ってのは小島のブログだかに書かれてたと記憶。
KPI通信のインタビューに答えてのものだったと思う。

死去後にあちらで組まれた崔永宜追悼番組で、
崔がハングルで語るインタビューやらが大量に流れたのがyoutubeに前載ってたけど、
其処にもハングルを英語に訳したと称するコメントで似たようなものがあった。

映画『風のファイター』でも「日本で差別と戦い続け、
極真という格闘技王国を築いたテコンドーの達人、崔倍達の伝記映画」

・・・とか宣伝してたから、大山自身があちらのメディアで、
ほぼ同様の言葉を語ってたことは状況証拠として十分あり得るかと。

あと、立ち読みでうろ覚えなのだが、あちらの遺族が書いた本にも
父はテコンドーの達人だったとか色々書いてある。

現極真会館館長、文章圭の推薦文付（笑

＞＞:vNZCCsAo
わかったわかったｗ
日本人ならテコンドーや極真なんてやってほしくないね。


>>121
ダルビッシュかと思ったｗ
>>124
ガンダムってｗ　でもガンダム自体は悪くないと思う。
体の大きな人にガンダムしてもらえば、自然と体重を乗せた打撃が
身につくと思う。これは寸止めルールが取り入れるべき練習法だと思う。
ただ、これがそのまま試合になってるからフルコンはおかしいんだよね。

今まで極真を論じてきて名前が出なかったのが不思議だが
小島一志と長渕も極真で若者を洗脳した功罪は大きいね。

日本と欧米では空手と名乗り韓国では実はテコンドーなんですカラテと言わないと差別されるニダ
と言い訳し一部の選手を除きやってることは実は空手風の相撲(笑)
相撲空手ならつっぱり(パンクラスみたいに掌底)か投げをつけてよ。

>>165
> 身につくと思う。これは寸止めルールが取り入れるべき練習法だと思う。

詳しくは知らないのですが、
日拳が似たようなことをやってるらしいんですよね。
胴当てにパンチミット持って、顔の位置はそこを叩かせるらしいけど。

>>166
小島のヤローとは知り合いがひと悶着ありましてね・・・
結論から言うと、あの男は精神病じゃないかと。
総合系については初期の頃、適当な憶測でボロクソに書いてましたからね。

長渕は新極の宣伝部長みたいな存在だよね。
ケーブルテレビで、塚本と泣きながら抱き合ってるのを見たことあります。

小島一志といえば十代半ばのころ読んだ「最強格闘技論」読んだ感想はなんだコノオッサン
妄想激しすぎ作詞家やポエマーならともかくとてもジャーナリストじゃないなと思いました。

小島一志ブログ　力なき正義は無力なり

　　　　　　　　http://blog.livedoor.jp/samurai_mugen/　(大爆笑)

LEFd5iAocさん小島は保守、右派を名乗ってますがオレから見ると吉外の国賊にしか見えませんｗ

　　良い子のみんなこれから格闘技始める子は教育上悪いから見ないほうがいいよｗ

ピンアンも知らんくせに黒帯を締める恥ずかしい勘違い連中
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94&feature=channel

極 珍以外のボディコンも空手を名乗るんじゃねーよ

つのだじろう　は被害者だった件



空手バカ一代のウソを語りましょう
http://pizak1.ninpou.jp/piza/974071114.html

　　　　　　↑
こんなスレ見つけた面白いで〜〜〜〜〜〜〜〜

小島の代表作『大山倍達正伝』に関しては、
塚本女史の前半部のみ、明快かつ客観的記述に努めようとの痕跡が見られ
戦後の韓国史を垣間見る上で、参考になりました。

しかし、その反面、後半の小島執筆部分は、
殆どが自らの体験と称した思い出話に始終し、根拠のない仮説話ばかりでイマイチです。

特に小島は、当事者たちが死亡し検証不能な状況で、
「俺だけにこう語った、俺が本当の真意を知ってる唯一の理解者なのである・・・」
・・・的なイカサマ話があまりに多いです。

結局、故人とのやり取りを適当に都合よく改変し、
小島自身の自己顕示欲に利用してるだけじゃないの？と思ってます。

少なくともジャーナリストの姿勢じゃないですよね。
自分は小島を格闘技界の赤旗記者と呼んでます（笑

小島は、あの人にコバンザメの如く張り付いていたからなあ。
本部の人間の話だと、道場生にまで尊大な態度をとっていたらしいし。
んであの人に相手にされなくなると、怒って逆恨みして、自らが編集長を務める「月刊空手道」であの人叩きに燃えた。
あの人は怒り、裏に手を回して小島が福昌堂をクビになる様に仕向けた。
さあ大変！小島は極度のビンボー生活になっちまったwwww
その後に小島は極真に目をつけた。そして総帥に情けをかけられ、今度は極真ゴマスリに命を掛けた・・・

アシワラ→あの人塾→極真と移り変わる小島の軌跡は、まばゆいばかりの異様な光を放っているのであったwwwww

あ、思い出した。
つのだじろう氏は汚い梶原を嫌っていて、マンガの一コマにこっそり「梶原死ね死ね」と呪いの呪文を描いたそうだ。
その後、つのだ邸はナゾの火事に見舞われたそうな・・・
この話は「あの人塾」の人間から聞いたか「噂の真相」の記事だったか、どっちだったか忘れた。どちらかに間違いないぞ。

アンディフグがテコンドーからカカト落としを取り入れたと伝えられているが、
極真はテコンドーなのだからテコンドーの技使っていただけじゃないか!

極真は空手の看板を外してITFとWTFに続く第三のテコンドー団体として再出発しろ！

結論　極真はテコンドーである。

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/18(土) 13:28

つのだじろうが自分の土俵のおカルトマンガで
「梶原一騎と真樹ヒサオよ、呪われろ！」というのを呪文の
ようにアナグラムにして書いたら、誰かが解読してあまつさえ
それを一騎にご注進してしまったから（笑、でもマジ）。

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/18(土) 14:01

>48
「カラワジ・イキツ・キマト・ワヒサオ・ハノクキョウ・ミツオ・
レシモオイ…呪われよ！」
つのだは「霊にやらされた」と(本気で)弁明したが、そんな言い訳
が通じる筈もなく、結局京王プラザホテルに軟禁され、各出版社や
漫画家仲間宛てに詫び状を書かされたとさ。


56 名前： 52 投稿日： 2000/11/19(日) 08:36

で梶原はこれを境に芦原英幸中心の話に移行していき、これに不快に感じた大山が
旧知のつのだに梶原抜きで大山倍達伝企画を持ちかけつのだが引き受けた。

「ゴッドハンド」のタイトルで連載を開始したが「俺の創作を盗みやがって！」
と梶原が大激怒、つのだやその関係者・少年チャンピオン編集部に圧力をかけ、
僅か９週間で打ち切りにしてしまった。

これでおとなしくしてればいいものをつのだは心霊漫画「魔子」で小学生でも
読み取れる呪文で梶原を罵り、監禁・脅迫されましたとさ。

極真は空手の看板外して極真韓手にしろ！　そうすれば入門する日本人も減る。

極真はテコンドーである

１、初代、二代目と連続して在日が館長である、幹部も在日をエコヒイキしている件

２、大山、が韓国でテレビの取材に対し極真は韓国の武道テッキョンを日本用に私がアレンジ
　　したものです　と、発言。

３、統一教会の磁気布団を文章圭が門下生に売りつけた件
　　詐欺師の許詠中の舎弟である件

４、韓国民団の雑誌で文章圭が帰化を批難している件


５、大山道場時代の幹部達がテコンドーの指導者になっている件


６、文章圭が門下生に外国人参政権の活動に利用してる件


　

まさに在チョン極 珍団やなｗｗｗ

極真スレって、盛り上がりが凄いよなｗ
しかも書き込み内容も、かなり密度濃いしｗｗ
面白い情報がたくさんあるｗ

>>180
極真には空手の看板を外してテコンドーとして活動してもらいたいもんだな！

極真は空手ではなくテコンドーとして極真韓手を名乗れ！

>>182
突っ込み要素満載だからねｗｗｗ

結論　極真はテコンドーである。

>>185
テコンドーなのに空手の看板で商売して日本人を騙くらかす連中だからな！

結論　極真はテコンドーである。

>>182
そう極真スレは熱いそして、裏話の内容が濃くて盛りだくさん。だから２ちゃんねる

でもダントツ一位人気　これから極真に入ろうとする人が極わずかでも思いとどまって

くれれば喜ばしいことです。

>>189
極真はテコンドーであることを知らしめて日本人には思いとどまってもらいましょ。
在日朝鮮系は空手ではなくテコンドーとして入門すればよろし。

極真は在日朝鮮系がテコンドーとしてやればよろし。
空手の看板で日本人を騙すな！

極真はテコンドーである。
在日朝鮮系はテコンドーとして極真を愛好すればよろし。
純日本人を空手の看板で騙すな！

結論　極真はテコンドーである。

我々はネットを通じて

極 珍の悪（捏造、インチキ、ボッタクリ、ホラ話し等々）を暴き、
極 珍の雑魚っぷり（エセ空手、ポンポコ腹叩き、他流試合でボコられまくり等々）を暴く

真実を世に届ける正義の使者なのだ！！！

極真韓手はテコンドー。

>>194
極真が空手の看板で商売するテコンドーであると知れば日本人の入門者は減少するであろう。
これから極真に空手のフリをさせない為にもネットで事実を知らしめる必要がる。
在日朝鮮系に日本人が騙されないように啓蒙していこう。

極真の罪を暴くのは朝鮮系カルト教団の危険を世間に啓蒙するのに似ている。

多くの門下生はマジメな日本人なのです若者からボッタクルな最強などとウソつくな。

金に汚い大山と文章圭！

極真は在日朝鮮系の人間だけがやればいい。
日本人を勧誘するな！

>>197
統一教会と極真から日本の青少年を守ろう！

結論　極真はテコンドーである！

あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@