トミーウォーカー アトリエ★90個目
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:25:00 ID:tJODH8Ab
- ■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならｱﾘですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。
【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★89個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1258248932/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:25:45 ID:tJODH8Ab
- 関連サイト
トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
無限のファンタジア
ttp://t-walker.jp/mugefan/
無限のファンタジア：アトリエ
ttp://t-walker.jp/mugefan/illust/
無限のファンタジア：はてなアンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/LiliedGarden/
Silver Rain
ttp://t-walker.jp/sr/
Silver Rain：美術室
ttp://t-walker.jp/sr/illust/
銀雨あんてな
ttp://a.hatena.ne.jp/toypla/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:26:27 ID:tJODH8Ab
- 【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの？
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると％数が落ちない？
A、小数点切り捨てで2～８％の誤差は出る模様。
それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク（ノワール）、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨？
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
エロや女装にはダーク（ノワール）渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ（どきどき）を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
その他様々な要素を含みます。
【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど？
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw
【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い？
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り＆アニメ塗りって？
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:33:18 ID:tJODH8Ab
- やろうと思って忘れてたが次スレでは>>2にエンドブレーカー追加で
どうでもいいことだがエンドブレーカー！の「！」は大文字正しいようだ
エンドブレーカー！
http://t-walker.jp/eb/
エンドブレーカー！：アトリエ
http://t-walker.jp/eb/illust/
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 16:34:42 ID:tJODH8Ab
- スマン、ブレイカーだなorz
エンドブレイカー！
http://t-walker.jp/eb/
エンドブレイカー！：アトリエ
http://t-walker.jp/eb/illust/
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 20:42:31 ID:oJBhKgx+
- 明るい絵のはずなのになんか怖いときにノワール入れたりする。
絵柄と雰囲気があってないように見えるときとか。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:01:08 ID:YoZG1u2Q
- 単純に、色使いが暗い感じの絵にはノワール入れてる
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 21:53:36 ID:sluIZQ2x
- ぱっと見の印象だよね
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:00:34 ID:3DyAmIxA
- 投票制度はすでに意味なくなってるような気がする
ノワールや渋い、コミカルは私怨に利用されてるし気にしなさんな
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:04:20 ID:tm5wcqst
- 面倒な時はコミカルorいまいち連打
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:10:41 ID:O2/lAWa9
- つか最近はいまいちかコミカルばかり入れてる
そう感じる絵ばっかりなんだよな残念ながら
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:11:28 ID:sjwohdGP
- 左上端から順番に押してってる
１枚目カッコいい→２枚目渋い→３枚目かわいい→４枚目綺麗→５枚目のワール
ドキドキまで入れたら始めに戻る
酷すぎる絵と候補生ともうこれ以上めんどいと思ったらいまいち連打
それくらい目先を変えないと投票自体めんどくさい
でも絵師の為にはポイント増えた方が良いと思って
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:14:02 ID:43AxTM28
- いまいちだと思ったら普通スルーしない？
みんな暇なの？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:19:56 ID:E5dZyFaI
- Weekly Pickup で見てるから、何かしら票を入れないと移動するのが面倒
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:23:10 ID:j5PZhQ5L
- 男の娘を持つ背後だが、ノワールは嫌がらせ目的だったりするんだろうか。
純粋に腹黒キャラだから褒めてくれてるのかと思ってた。私怨だったのかｗ
いまいちだと思ったらスルーする派。
今度からちゃんと入れよう。
>>11
確かにコミカルしか入れようがないのが増えた気がする
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:26:44 ID:CXZyRR7P
- >>15
30票前後が纏めて入ったりするなら多分私怨だと思う
うちの息子は男の娘じゃないんだけど、ネタでよく女装させる。すると大体それくらいが入る
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:26:53 ID:O2/lAWa9
- >>13
>>14と同じ理由もあるが、いまいちだと思った絵にいまいち入れるのは当然かと
なんのためのいまいち票ぞ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:32:19 ID:MIlSGPGc
- いまいちは押したことないわ
運営しか見えないようにしてる運営のためだけの意図のわからないものに手間かけたくない
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:52:19 ID:ED6Qf1Ln
- 投票したところで何かがあるわけじゃないからなぁ…
月〆で一番人気の絵の一番多い票に投票した人の中から抽選で
公式絵師のBU発注権利プレゼントなら頑張って投票するかもしれない
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 22:59:31 ID:BdCwTDeo
- >>19
支持する
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:02:06 ID:YaC6FAiK
- 一番人気の絵の一番多い票に投票だと
とりあえず一番多い票に投票するだけになるんじゃね？
何番目の票にするかも一緒に抽選でいいと思われ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:47:55 ID:ED6Qf1Ln
- 私怨票が一位になることはないから
私怨防止策にもなるかなと思ったが私怨はどっちにしろ私怨投票するな
投票した票を公開してやる方が良さそうだ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:18:26 ID:4zWXx7Hf
- そしたら無難な知り合いにしか投票しなくなるべ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 10:46:35 ID:4JwjPvLy
- 上様、更新頑張りすぎだろ…
一日に何回更新してるんだ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 11:46:47 ID:JOH2Bjns
- 普段通りの更新してたら量がハンパないからな＞複数回納品
それに初BUを早めにお届け→IC発注も来る→ｳﾏｰ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 11:47:03 ID:kGYIMcs7
- 昨日22時過ぎに投票終えて日付変わった頃
もーねーだろと思いつつチェックしたら追加されてたからな
1日5、6回は更新してるよな
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:24:24 ID:wnXmTV7E
- えんぶれ！は始まったばかりで今は旅団で駄弁るくらいしか
やることないしな
少しでもお客に飽きさせないためにも頻繁に更新をしているんだろう
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 20:45:07 ID:H2JFfN2n
- クリピンこねー
絵師何やってるんだふじこふじこ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 20:47:33 ID:9mXXXF4J
- 質問。
銀雨の自キャラと似た容姿のキャラをエンブレで描いてもらいたいんだが
銀雨のIDとか載せといたら参照してくれるもん？髪型と髪の色意外一緒なんで文字数節約したいんだが
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 20:56:31 ID:l17hQms4
- 似たキャラ作って迷惑かける連中特別がつかない限りはアウト
ついても絵師や上様の判断で変更されても文句言えないレベル
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 20:57:48 ID:oGOI1ktu
- 日本語でおｋ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:06:19 ID:l17hQms4
- 字抜けしまくってた、すまん
基本的に他ゲーム参照はマスタリングされても文句は言えない
参照前提の発注文は特に無視される可能性が高い
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:08:30 ID:IecDtQVD
- >>29
絵師によるかもだけど、普通はするでしょ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:09:40 ID:IecDtQVD
- >>32
えーそうなの？＾＾；
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:20:35 ID:JOH2Bjns
- だが、絵師には同一人物かどうかが解らない訳で
マスタリングされる可能性大
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:20:59 ID:nz0wW3xK
- 絵師判断で参照してもらえるかも程度の補足と思っていた方が良いんじゃないかね。
基本は発注文内で完結している事が前提で。
そもそも自PCという確証がないから、特徴的な髪型だと参考にしつつそのままにならないように
マスタリングが働くかもしれないし。
俺は客側なんであくまでも想像だけど。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:37:16 ID:IecDtQVD
- なるほどー
そういう発注あったら上様にお伺い立てることにする(｀･ω･´)
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:50:46 ID:l17hQms4
- 絵師なら参照には慎重になってくれ…
結局マスタリングミスで被害受けるのは客だったり絵師本人だったりするんだからさ…
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:59:08 ID:gN4YisYz
- 発注文もしくは参照BUにない情報は、例外なく「参照されなくても文句言えない」だと思う
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:59:11 ID:Mv9skYfz
- 両方のPCにお互いのID記載しておけば、同一人物ってのは分かりそうだけど・・・
グレーゾーンだよね
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:11:23 ID:nkJ7rMDp
- 無限PCのID載せて銀雨で「この人と同一人物です」っていうのはやったことあるなぁ
ダメ元だと思ってたから一からリク文を書いて、その補足って感じにしたけど
その時はちゃんと描いてもらえたな。まぁ絵師さんにもよるだろうけど。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:26:09 ID:1Mk1036h
- 身バレしそうだが俺はその辺面倒だから同姓同名のキャラ作って「同じ特徴です」って発注した
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:33:21 ID:QoXIiVgs
- 無知からなら仕方ないけど、グレーやブラックとわかってて
駄目元で～とかも出来ればやめていただきたい
何がとは言わないけど
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:28:29 ID:wnXmTV7E
- とにかく絵に描いて欲しい事は発注文に明記する、これが鉄則
参照URLだけの発注をやられると、逆にマスタリングのために
そこに載せている事は描けなくなったりするし
きちんと発注文を書いてその補足なら参照にするかもしれないけど
もちろんされなくても文句は言えない
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:37:00 ID:cVqth/64
- 投票したら経験値入るようにすれば投票する人は増える
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:39:23 ID:NVTQk+Zx
- 銀雨で寺時代のキャラを元にしたのを作った時は、
似たような感じになるような発注文を考えたな
元キャラ情報は一切書かなかったけど、思惑通りに行った感じで
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 02:44:43 ID:qDjQInbM
- ＮＰＣとかを参考にしてもらうのはアリ？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 02:49:35 ID:DUrydRzX
- 程度によるが
マスタリングされても文句言えない
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 03:05:27 ID:1+Lm28qy
- 髪形とか某公式予報士を参考にした上で萌えNGっていう指定で
オッサン顔の女子小学生を描かれた人なら居たな
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 07:17:53 ID:zEn5vncJ
- >>49
大和撫子を忘れちゃいけない
まぁ、修正されたし。もういいんじゃね？
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 10:02:05 ID:xJtMTl19
- TW2の発注でTW2のURL参照はグレー？だけど
TW3の発注でTW2のURLは外部URL参照になるよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:27:27 ID:JI+me8Ok
- 漏洩しようとすること自体が最低だが
２ちゃんで漏洩する奴って自己流の解釈を加えたいい加減な情報流すもんだから性質が悪すぎる
こんなところに書き込まれた情報でも信じる人がいるのに
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:42:21 ID:dxE4B7sY
- break;
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:50:58 ID:TW6VHtCq
- 納品してもらった直後に
直して欲しい部分を記入して再発注したら失礼だろうか…
「なぜこうなった」的に斜め上にぶっ飛びすぎていて…
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:05:23 ID:ouz7DPcd
- 絵師によると思う
傷つきやすい絵師だと致命傷
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:08:19 ID:Qc9lBFJw
- 他の人に修正版を発注したらショックを受ける人も多いだろうけど
同じ人に頼むならまだマシなんじゃないかと思う
それだけその人の絵の絵も好きでキャラに思い入れがあるって事だろうしな
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:37:41 ID:966AD2XH
- 同じ絵師に服装だけ変えて何度も発注したりするし、そういう感じでまた頼めばいいのでは
1点だけ直して他はそのままっていうのは、貧乏性から見てなんかもったいない
とりあえずブログやなんやで愚痴るより断然いいよ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:29:06 ID:TW6VHtCq
- それなら銀雨のイグカ的なものが
エンブレのギガンティアにくると思うからそれで
修正希望してみるよー。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:38:13 ID:ouz7DPcd
- 頼むのはいいが
自分の発注文に落ち度が無いかは確認した方がいいぞ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:25:05 ID:HT5qCfzD
- 知り合いに発注分確認してもらうのってマジ大切だよな。
5回くらい見直してもまだ間違えてるとかザラだし。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:27:45 ID:HT5qCfzD
- ほら文の字間違えたしorz
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:55:18 ID:dJMMemgf
- 発注者が気付きにくい発注文の落ち度っていったら
発注文の句読点や改行が適切じゃなかったり、発注内容が抽象的なポエムだったり、
性格と体型のことしか書いてなかったり（胸と尻を描け、顔は正面でとかいう無茶ぶりとか）かなぁ。
特に句読点とか改行は見落としてる人多いと思う。
依頼のプレイングで文字数削減の為に改行でわかってもらえる部分でも
絵の発注文が長文句読点無行間無し、ついでに改行も無しだとわけわかめになるぞ。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:27:29 ID:uenLjsGt
- 発注者の文章力と絵師の読解力、両方必要かと
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:43:27 ID:AmJvjV6y
- 文に自信がないなら特徴を箇条書きすればいいじゃない
これなら最低限の日本語伝達能力と
キャラの容姿を伝えるために適切な単語を選べる語彙だけあれば何とかなる
ところで寒色系の発注は概ね希望通りの色で描いて貰えるのに
暖色系だと何故か希望とずれが生じるような気がするんですがやっぱり暖色系って難しいんでしょうか
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:47:03 ID:ypz/t3qK
- >>64
納品形態にするときに色が劣化しやすい。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:03:00 ID:xHqZfoWb
- 赤なんか、もう絶望的
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:20:59 ID:HT5qCfzD
- JPEGは赤が劣化しやすいんだよな
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:24:58 ID:AmJvjV6y
- >>65-67
ありがとう、すごくよくわかりました
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:05:02 ID:nFctfcbg
- 劣化だけが問題とも限らないけどね。
どういうずれかはわからんけど言葉で説明できるなら
発注時に書いておいた方がいいかもしれんね。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:20:53 ID:bVLlOP18
- 色に関してはお互いのPC環境によってかなり差が出てくるし、
変なプロファイルが埋め込まれてる絵だと色が面白いことになる
プロファイルでもsRGBだったらまだ良いけどな
あと環境光やモニターの角度な
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:27:38 ID:qmoXI6AR
- 古い安物の液晶だと色が酷い時あるよなw
人ん家で見せてもらったら薄い色が飛んでる上に
ギラギラの蛍光色になってて吹いたもんだ。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:49:38 ID:bVLlOP18
- メーカーのセットアップPCだと、モニターに妙な癖を付けたりするしなｗ
変にパッキリとしたコンストラストに青白い発色のモニターを「映像がキレイに見えますよ！」とか
最近は慣れたけどな…
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:49:39 ID:x8Y+Oc4z
- オフ会でお客さんに自分の描いた商品の名刺を頂いたんだが
自宅のモニターで見る色とあまり変わってなくて安心した
PC環境で色に差が出るとか、描く側としても怖いよなー
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:25:30 ID:/qcPNtKf
- とは言っても頼んだものとイメージが違うというのは
モニターやら圧縮の劣化で生まれた差よりも
頼んだ側と描く側のイメージの差の方が大きいだろうよ。
例えばだけど
キャラクターに使われる寒色系はある程度皆近い認識もっていて
暖色系は幅が広いとか？
無理あるか
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:39:41 ID:BJGOVrpD
- >>70
トミはカラープロファイル使っていないよ
あとコントラストな
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:03:33 ID:966AD2XH
- >>74
自分が赤色だと認識している色が、実は世間一般でいう赤色じゃなかったら
みたいな話を思い出した。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:04:23 ID:bVLlOP18
- >>75
訂正しようと思ったけど連投とかになるし別に良いかなって思って…
訂正ありがとね
プロファイルは反映されるよ
認識するブラウザ使えば解るはず＆富に問い合わせた事があるから破棄はされてない
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:56:56 ID:yAlq+Qp9
- >>76
５００人に１人は視神経の関係で赤と青が反対に見えている。ってやつか。
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:13:26 ID:BJGOVrpD
- >>77
マジか
今度納品する際はアドビRGB入れてみるわ
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:37:14 ID:p6xVRKZn
- >>74
それはあると思う。
瞳とか宝石の色とか赤だとオレンジっぽかったり、茶っぽかったり、紫っぽかったりした時に想像と違う！ってなりそう。
青って指定した場合は明暗の差はあっても、意図的に色を乗せない限りブレが少なそうな気がする。
自分が赤目キャラで発注した時に毒々しい赤はNGって指定した事があったからそんな風に思った。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:17:03 ID:xHqZfoWb
- 毒々しい赤…
自分にリクきたらどんな色か3日3晩悩むな
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:17:26 ID:RQvtgwBI
- 主要な部分のカラーコード書いた発注文貰った事ある
ありがたかったが一般的な解決法じゃないよなあ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:17:52 ID:qimXmGV2
- 紫っぽいんじゃね
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:18:04 ID:bVLlOP18
- >>79
納品の時のあの画面では一時的に破棄されたと思うけど、
納品物にはきっちり反映されるから安心して
プロファイル読むブラウザと読まないブラウザで色味が違うイラストを探して保存してみると、大体sRGB以外のプロファイルが埋め込まれてる
今出てるブラウザってプロファイル無い絵はsRGBぽい色味に変更してくれるんだっけ？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:39:41 ID:0ER0qbUb
- >>78
赤緑色盲のことか？
反対じゃなくて両方とも灰色っぽく見えて見分けにくいんだよ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:19:25 ID:Yz0blptn
- >>80
赤目キャラで発狂した時、に見えたでござる
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:56:07 ID:be0aXsrk
- gj
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:57:03 ID:be0aXsrk
- まさか規制に気付いてからものの数時間で解除されてると思わなかった…無駄レスすまそorz
毒々しい赤って血のような赤って事じゃないか？どす黒い感じっていうか。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:07:22 ID:D0i96nKA
- 静脈血?
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:28:35 ID:NdZH+vmT
- >毒々しい赤
・黒っぽい暗い血
・鮮やで真っ赤な血
受けてによって分かれそう。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:35:02 ID:ablvlZTE
- 俺は鮮やかで真っ赤のほうにとったなあ
抽象的な表現はやめてくれってことだなｗ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:40:32 ID:be0aXsrk
- ・鮮やで真っ赤な血
は俺はむしろ綺麗な印象を受けるな。赤絨毯とかみたいな。
抽象的な表現はやめた方がいいんだけど抽象的にならざるをえない部分もあるから発注文って難しい
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:42:14 ID:gNo8iRLn
- 今は割りと彩度高い塗りも流行りだけど
「赤いりんごを赤で塗る」のは微妙って時期もあったしね。今も画風によってはそうだろうし
仕事として「赤に見える」程度に塗る必要はあるけど、その幅も人によって違うんだろうな
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:00:11 ID:xkVJNRjK
- その絵の中で使った他の色と比べて「毒々しくない赤」じゃダメかな
周りが彩度低い中に高彩度中明度辺りの赤だと毒々しくなるかも知れないけど、
周りで使った色が同トーン辺りなら毒々しく見えないし
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:47:10 ID:3AggNW3i
- >>90
自分は後者でとりました。
話豚切ってすいません。
少し質問…
和服キャラを持ってるんですが、納品された絵が和服の着方逆（画面から見て左側が上/通常の和服はy字みたいに着るのが逆）に
なってるの……めっさ縁起でもない！と思ったんですけどこれって絵師さんに言うべきでしょうか……。
こういう事態は初めてなのでどうしていいか分からないまままだＦＬ送ってないんですが…。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:48:36 ID:azN+aRdL
- 毒々しいって響きから魔女の鍋のような
ワインレッドを思い浮かべるな。
血はブシャァァァァという鮮血＝鮮やかな色というイメージが一番に出てくる。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:54:42 ID:SX3sHdAG
- >>95
絵師さんにだって知らない事はある
普段和服をすすんで描かない絵師さんなら尚更だろう
絵師さんに言いたければ言えばいいと思うけど、それで納品物の差し替えがしてもらえるかどうかはわからんよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:04:49 ID:URHlv/Dq
- >>95
着物右前は常識だと思うんだが…
自分絵師だが、通常描かないものならなおさら資料あつめるわ
死装束はなんなので差し換え要請してもいいと思う
リテイクは絵師さんより運営に問い合わせたほうがいいかと
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:06:53 ID:ihMnKWgf
- >>97
反転してうっかりはあるかもしれないが
左前は絵師関係なく知らない事ってのは恥ずかしい一般常識と思うよ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:40:58 ID:AwziyEVv
- 和服の間違いは外人の絵師か、反転させて描いてたって事が多いんじゃないか
死に装束は昔修正してもらった事があるから富に言えばリテイクしてくれるはず
ただ納品後すぐじゃないと絵師が作業ファイル破棄してたりする
その場合は無理
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:41:02 ID:SX3sHdAG
- マジか。すまん
…だったら俺は娘の死装束BUを指摘してもよかったのか…(´・ω・｀)
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:51:20 ID:0RFcy4Eu
- 絵師じゃないけど…
もし、発注者が左右反転画像で良いというでのあれば、
納品物、つまり発注者が見ている画像を反転すればよいだけでは？
まぁ、JPEGを加工してJPEGにする関係で、理論上画質が劣化するけど、
一回かぎりの裏技なら、人間が分かるほどに劣化するかなぁ。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:08:17 ID:AwziyEVv
- ロゴの問題があるから…
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:12:13 ID:24xBiTUn
- 利き手とか顔の向きの指定とかによっては描き直しかも
絵師だけど、死装束はリテイクするべきだと思うよ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:17:22 ID:TXGuSQc2
- つか大抵反転するのって右利きで右向きが描けないヘタレだろ
左向きで描いてその時点では右前を念頭に置いて描くから本人は気付かない
最終的に右向きに変えるために出来上がってから反転するからその時点では忘れている
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:24:13 ID:xkVJNRjK
- 右向きが描けないヘタレだが、反転する事を念頭において作画する自分に隙は無かった
無理して右向きの顔を描いて顔面陥没の糞絵を納品する位なら、
作業スピードを考えても左向きで作成の後に反転させるわ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:37:26 ID:0RFcy4Eu
- >>103
あ、なるほど…
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 03:40:21 ID:bz7GUaXt
- ちんこはんてんするとき気をつければいい話
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 06:59:47 ID:siT3Bz1K
- スキャン前に線画をほぼ完成させてる俺に隙はなかった
顔とか向きの関係でバランス崩れやすいやつは一時的に左右反転して描き直してやれば済む話
ちんこはんてん時に気をつければいいと言うが、ミスに気付きにくくなるから危険
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 08:39:37 ID:6g/LV5Pr
- 最近連続で和服BU受けてた俺が焦ってアトリエ見に行った件
時代物にはまることがおおくて、着物山ほど描いてるけど、趣味の
絵でついうっかり左前にしてしまったことはある
ところでこの世界左前は死に装束という概念はあるんだろうか
奈良時代の右衿の礼からきてると思うが
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 08:54:04 ID:AwziyEVv
- 流石にそんな細かい設定は無いと思う
単純にPLが気になるという話だと思う
つか右向き描ける描けない以前に
バランス確認や時間短縮のために製作途中で反転させてる絵師は多いと思うが
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:46:20 ID:mCcvHVSP
- >>110
どれを指してるのかわからんけど、銀雨は現実世界だから確実にあるだろう
無限とエンブレは異世界だから微妙だけど、そういった部分でわざわざ現実とは違うものを取り入れるってのはあんまりない
その世界独特の雰囲気を出したくて現実世界とは違う常識や風習を入れることはあるだろうけどね
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:00:10 ID:tbsyhlxp
- 死装束を指定していないなら左前なんて縁起よくないから富にリテイク出すべき
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:06:54 ID:lbGMItC5
- ちんこに限らず途中ではんてんしたりひっくり返したりするのはよくやるな
そうしないとバランスが崩れるから…目が歪んだ形を真円だと思い込むようになっちゃってorz
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:12:39 ID:e9QVy8Av
- 運営に連絡してリテイクしてもらった方がいいよ。
絵師がデータ破棄してるかどうかは気にしないで良いと思う。
仕事として描いてるんだから破棄して直す羽目になっても絵師の責任。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:20:14 ID:qn6QcEQ6
- saiやイラスタはデータ自体を反転せずにビュー（見た目）だけ反転できて便利だよね
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:33:42 ID:xkVJNRjK
- 確かに反転させないと解らないアラってあるね
反転させる事を念頭に～って書いたけど、やっぱり何度も修正するしな
そういう時にSAIは便利だね
主に線画を清書する時に使ってるけど何より軽いのが良い
着物の袷と男物の袷は小文字のｙって覚えとけってばっちゃがいってた
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:41:03 ID:i1eoiLhJ
- 線画の段階で反転して加筆修正すんのはわかる。
けど塗ってる途中に戻し忘れに気づくと思うんだがなあ。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:52:19 ID:AwziyEVv
- 絵師のウッカリなのは確かだ
怖いのが自分の絵って描いてるうちに見慣れて間違いに気づかなくなるんだよな
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:25:17 ID:xkVJNRjK
- 忘れないように書いとくとちんこはんてんになるしな
描いた後は直ぐに納品せず、半日はおいておくとミスに気付きやすいかも
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:12:35 ID:ElVdsrkx
- 頭部肥大化とか、頭身異常とか、手足が妙に短かったりとか、絵師が発注文にない妙な小物付けてたりとか、
福笑いになってたりとか、目と髪の色が逆になってたりとか、勝手に女装させられてたりとか
間接が増えてたりとか、指の数が足りないとか、首がめり込んでるとか、動きある絵でリクしたらジョジョ立ちしてたとか、
知り合いと融合してスライムみたいになってたりとか、お前だれ？ってぐらいキャラ崩壊してたりとか……
俺の美術室リテイクしてよふじこふじこ！
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:29:37 ID:SGhn9yeG
- そんなに文句言えるんだったら絵師選びの見る目もありそうなのに
なんでそんなの納品する絵師に発注しちゃうの？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:59:02 ID:EpON+vdX
- リテイクできないからこそ、この低価格なんだと理解しようぜ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:00:30 ID:AwziyEVv
- 中に幾つかリテイク申請すれば通る可能性があるものがあるなｗ
発注文や参照BUに落ち度が無いとか条件つきのもあるが
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:58:49 ID:Y8W1KcSV
- 指の数が足りない
これくらいかなリテイクOKなのは
あとは申請するとアトリエ使用禁止になるレベル
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:39:41 ID:ZyFVWxiN
- アトリエ中毒に陥ってしまうと、イラストが定期的に納品されないと落ち着かなくなる。
ちょっと好みかな？と思う程度の絵師の窓をノリで取ってしまって、納品物見て後悔することもザラ。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:49:25 ID:v/ZYfZqY
- >>125
性別が逆ってのも一応対象になる。初期の銀雨で実際にあったけど
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:50:34 ID:ctIZzKJR
- >>122
解ってるとは思うが、>>121が全部経験した事ではないだろうｗ
どれも今までのアトリエスレや外部の愚痴スレなどで
出てた話だな
瞳と髪の色が逆になってるのもリテイク要請できるんじゃね？
ステシと発注文が正しければ、だが
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:04:42 ID:Jya4skXz
- すげえ好みのBU見つけて絵師の作品リスト見たら
良いと思えるのそれ１枚って事もよくあるよな。
うまいんだけど心に響くかどうかは別っていう。
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:06:08 ID:Ir85x+vk
- 目と髪の色については残念ながらリテイク出来ないぽ
絵師が気付いて自主的に修正すれば通るみたいだが
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:01:11 ID:3AggNW3i
- >>97-100
ありがとうございます。
リテイクって富さんに言う物だと初めて知りました。皆様ありがとうございます！
一応富さんに言ってきてみましたがアトリエの利用停止処分喰らわないかが怖くて心配。
リアル絵師さんからも後押しして貰えたから利用停止多分喰らわない……と自分に言い聞かせ、
作業ファイル無いなら無しで修正しなくてもいい……と半ば諦めで言ってきてみました。
本当にありがとうございます。
多分……うっかりだと思うんです……。結構前の和服さんのＢＵはちゃんとあってましたし……。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:21:24 ID:zzu7Dweg
- アトリエの利用停止処分になるケースって
「発注文」と「出来上がった絵」の内容に、大きな食い違いやセキュ違反がないのに
俺が思ってた絵と違う！もっと目は大きくして！服の色がイメージより少し濃いから
直して！服が気に入らないからもっとオシャレにして！
みたいな、「出来上がった絵を基にして」更なる変更要求をしたり細かいリテイクを
入れる客に対する処分なんじゃない？知らないけど
頼む時の想像図とは違うキャラや服に描かれて残念ってことはよくあるけど
日常レベルであってはならないほどの間違い（指が6本とか着物の袷が逆とか）なら
普通にリテイク通してくれるものだと思う
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:25:33 ID:siT3Bz1K
- >>131
言いがかりレベルでも最初は警告どまりだった気がする
幸運を祈る
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:53:41 ID:3AggNW3i
- >>132-133
ありがとうございます。
警告どまりと言うことはアレですか、処分にはならない可能性が高いですかね？
やっぱり死装束はリテイクすべき…って意見多いんですね。
知り合いに言ったら「それくらい諦めたら？」と鼻で笑われたんで……。
和服の痛みは和服持ちにしかわからんのかもしれんなーと思って数日しょんぼりしてました。
結果分かったら報告しにきます。 なんとかなるといいな……。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:28:19 ID:xkVJNRjK
- もしリテイクされる事になったら報告はしなくて良い
キャラ特定されるかも知れないし
むしろ今の時点で左前描写の着物キャラに迷惑かけてるけどな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:31:18 ID:0efxPkEI
- だな、「リアル絵師さんに～」とかその絵師が富のイラマスなのかしらんけど
「逆の着物キャラ」にイラマスの知り合いが居ると信じ込んだ馬鹿が全く関係ない相手を癒着フジコとか、俺にも紹介してみたいに凸る可能性もあるしな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:59:02 ID:VxYTNuSW
- これ以上周りに迷惑掛けたくないなら以降は黙っておくべき
何の報告もいらんよ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:28:36 ID:TfmGjMdP
- >>134
もう送っちゃったかな？一つアドバイスをしてやろう
富は基本的に指が多いとか、明らかに性別が違うとかでないと
リテイク受付けないと思っておいた方が良い
それからEBのキャラで合わせのリテイクを出しても無駄だと思う
何故ならファンタジー世界だから、そういう風習の地域もあるからでおしまい
あとこれに返信はいらないよ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:31:27 ID:KgmsS70B
- これからは着物発注する時はどっちが前か指定しないといけないのか。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:49:52 ID:Eof4ZFuy
- 左前に描いちゃう人は、どっちが「前」か、分からないと思う。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:41:19 ID:0efxPkEI
- あー、着ている本人から見た「前」だと思い込むってか
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:41:24 ID:7ZVSbnKa
- 左前を「左が前」とか思ってるのかもしれん
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 03:51:45 ID:oz+8cUA5
- 右前とは「右身頃を先に着る」という意味で
他人から見た右側が、他人から見た手前に来るという意味ではないよ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:31:46 ID:aV4pvK5r
- yっておぼえとけばいいよ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:27:38 ID:XET8ZP7I
- 使役ゴーストって色変えてもいいの？
髪が青いフランケン納品されてるけど
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:09:43 ID:aDaTgVGf
- 多分上村に問い合わせたら
心配ならマスタリングしろと回答が来るレベルのグレーゾーン
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:04:25 ID:nZ3e4x8q
- 胸があったり、髪型が違ってもいいのは公式
by TRPG本
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:20:26 ID:fkvZgY2Q
- じゃあ、サキュバスも髪色変えたり髪型変えるのはありなんだろうか…
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:37:42 ID:ngeFXtDt
- 顔のアレさえ外さなければ何でもいいのかね
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:10:44 ID:nW1A7oEf
- ということは真っ黒なモラもＯＫなんだろうか…
まっくろくろすけとか名づけて使役してみたい
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:18:29 ID:Jk6lQ95E
- モラは海苔眉毛とかスターリンひげとかつけてみたい
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:21:52 ID:h6VWQAW5
- クリスマスピンでモラにサンタひげ付けようと思ったことならある
サマーカットのモラとかありなんだろうか、どんなんになるか想像つかないけど
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:38:03 ID:rUWuyPyY
- トイプードル的なモラ…だと…
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 17:48:15 ID:om/z741x
- 話題違う上に初歩的な質問かもなんですが
絵師のポイント数＝投票数と同じですか？
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:26:47 ID:XET8ZP7I
- マジでOKなら金髪縦ロールサキュバスとか発注したいんだがw
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:45:09 ID:TmcfWzDl
- ペンネームの変更ってできないんでしょうか・・・？
だいぶ探したのですが、関連する条項が見当たりませんでした。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:49:46 ID:QNLLhlGd
- ここじゃなくて運営に聞けよ…
今までPN変更した絵師なんて大量にいるだろうが
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:51:00 ID:Ch1Wye/c
- >>155
金髪縦ロールザンギャバスと空目した
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:54:43 ID:sVrZgXym
- >>158
ハート様形態か、ビースト形態か、それが重要だな！
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:14:30 ID:aLiGQtNv
- 今日もこんな時間に更新か…
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:44:20 ID:sT44SdmO
- 外せない箇所はミニスカートでとはっきり書いて発注したら
レオタードになったでござるの巻き
でもリテイクしない好きな絵師さんだからorz
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:51:37 ID:sVrZgXym
- そういうのは、どういう発注文書いたかがすごく気になるが
ここでそういう事書くと、ヘタすると特定される可能性が出てきちゃうからなー・・・
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:07:53 ID:n4XvKzRY
- >>161
外すのはミニスカートで（ミニスカNG）
に見えてた……わけないか。そしたらロングスカートとかにも出来る品。
どうしても気に入らなければ再リクか、まあ強くｨ㌔
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 06:49:48 ID:tlMWKjpF
- キャラの名前が列尾・太有度だったんだろ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:11:44 ID:kR5n36gh
- （布を）外せない箇所はミニスカートで
これなら布は全部外してくれ
無理だったらミニスカにしてくれ
という露出狂い発注になるかも
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:55:48 ID:Y4xUpztr
- 文字どおり「外せない箇所はミニスカートで」と書いたのであれば、>>165の解釈が自然だと思う。
「ミニスカート必須」とか書けばよかったね。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 10:57:42 ID:Ze71+Kk4
- 自分は普通に「ああ、ミニスカートじゃないと駄目なんだな」って思ったわ・・・
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:29:43 ID:Y4xUpztr
- 話をぶったぎって、すまん。
× 馬を連れています（E4違反）。
って、どうなの？ 馬は必ず負担になるということ？
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:59:34 ID:UWpsGEJZ
- 前後の文脈によるだろうけどね
単語に対し同時に違う意味合いを持つ言葉は遣うべきじゃないと思う
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:01:35 ID:ui4R1C/q
- >>168
商品にもよるが馬並みの大きさ＝描写キャラ一人分ないし二人分追加されたように感じる絵師もいるんじゃね？
BUなら背とか首から先だけとか絵師の裁量で省けるかもしれないが
人それぞれって言っちゃうとアレだけど描くのが当たり前になると負担と感じる絵師もいる、みたいな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:04:25 ID:kRGt7FF6
- >>168
そういうこと。大型の動物は明らかに過剰要求
EBだと小鳥くらいでも負担になるようなら描写しなくて良いみたいだし。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:04:33 ID:HiCJ+LJQ
- 負担というより馬みたいなデカイ生物をBUなんかで描いたらどっちがメインか分からなくなるだろ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:09:16 ID:MtvsE3gy
- 小さいからってラクなわけでもないんだけどね……。
小型犬も馬も大して変わらんですよハハハ。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 15:11:12 ID:ui4R1C/q
- まあ馬に限らずピン系で確実に描かれてないと不満って場合は
「絶対に描写してほしい要素なので負担でしたらリク流してください」でおｋな気がする
候補生相手には通常発注だからグレーゾーンな上に
マスタリングされても文句は言えないけどな
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 15:22:11 ID:5ikgp3Ji
- >>174
ああ確かにそういう風に書いてもらえれば悩まなくて済むし、受けやすいなー。個人的には
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 15:54:34 ID:7LfC2f+7
- 「小さい馬を肩にのせて、ピレネー犬にのっています」
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:34:17 ID:wE1xH6S5
- >>121
今更だが、小物頑張って描いたのに否定されたら寂しいな絵師は。
小物要らなかったら小物いりませんて書いてくれたらいいのに。
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:53:27 ID:73n92pS+
- 発注文に書いてないのに棒付きウンコ持ってた！とか誰が見てもよっぽど酷いものでもない限りは
発注文にない要素足すなって書いておかなかった方が悪い、とは思う
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:14:09 ID:C8ZyKE9e
- 脳内イメージを１００％伝えるなんて最初から諦めて、
お任せで毎回いい物描いてもらってる俺は勝ち組か。
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:29:04 ID:C0euMkdG
- 脳内イメージが決まってると、どうしても失望する可能性の方が高いからな
どんなのが出来上がって来るんだろう、ってｗｋｔｋする方がどんな場合も絶対に良い
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:31:28 ID:0yYrZpt2
- witkして待っててオチに晒されるような絵が納品されたときの失望具合といったら…
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:40:25 ID:ui4R1C/q
- 俺は可愛い女の子とか胡散臭いおっさんくらいの漠然なイメージで丸投げ
あとは矛盾しないていどに好きなワード箇条書きにして
「この範囲でお任せ！」ってしてるわ
要は○○なら好きだから描いても問題ないって絵師に伝える感じ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 19:50:31 ID:WXxvoQgq
- 文字数いっぱいにかっちり指定した時の方が
遠慮してお任せ分多めにした時よりいい結果になってることが多いなあ
脳内イメージ再現率高い上に想定を上回る絵になってたりもざら
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:00:26 ID:8RbLCiXB
- 候補生から登録された方に伺いたいのですが、
先日の試験で候補生として拾ってもらえたのですが、
今週中に書類と履歴書を送ります。
と明記されていたのですが、これは郵送で届くのでしょうか？
すでにその日から翌週になってしまったのですが、
届く気配がないので心配になってしまいました。
みなさんは、どの位で届きましたか？
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:01:19 ID:pCSV96v3
- 相変わらず候補生は屑ばっかだな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:06:59 ID:q8LRIbzt
- だからなんでここで聞くんだよアホが。
お前ら会社やバイト先、学校でわからないことがあったら2ちゃんで聞くのか？
最近本気で候補生様（笑）の画力と共に頭のレベルの低さが心配だよ。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:12:16 ID:n4XvKzRY
- 登録した時のことなんかいちいち覚えてないわ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:19:00 ID:KBHc+XdL
- 候補生全体が頭弱いって思われて迷惑なんすけどね
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:23:53 ID:y8IJUEC5
- こいつのせいで無関係な同期候補生達はさぞや迷惑してるだろうな…可哀想に
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:38:06 ID:0yYrZpt2
- 漏洩は規約違反。
>>1も読めない奴が候補生とかマジで怖いわ…。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:21:15 ID:ZwBmJ/4h
- >>184
書類が届いてないから、規約違反の範囲が判らなかったのか？
と、好意的に解釈しとくことにする。
とりあえず、あと２、３日待って駄目ならトミーに連絡したら良いかと思う。
念のために書くが、書類やその他資料は隅々まで読めよー。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:49:19 ID:JJ3ypszj
- 久々に「受精卵からやり直せ」って言いたくなる奴だな
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:13:43 ID:tmVwPPdr
- せっかくだから書類届かず登録できなくなればいいのにな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:22:30 ID:CxdyvM+a
- 今すぐケーブルぶちぎってそれで首括れ。
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:04:45 ID:TpPycMYH
- 何この流れ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:39:39 ID:TxIXUSgR
- いつものことだろ
ネタとループでしか回らない
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:39:48 ID:9tZOAtm8
- 糞馬鹿に
富は怖いところだよと
教える流れ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:59:40 ID:dRtvNH7l
- 商業で毎年100万単位稼ぐようになった今、
富っていいところだったなあってよく思う
修行の場としては最適だった
今もたまに気軽にリク受けてみたくなるけど、
安い仕事してるって思われるのが嫌で出来ない
くだらない見栄もあるし、交渉に差し支えるという面もある
そういう事を気にするようになってしまった
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:03:25 ID:TxIXUSgR
- 絵で喰えるようになってから来い
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:25:35 ID:9zONW90G
- 「富で３ｋ～５ｋで描いてるんだから、ウチのも安くできるでしょ」と足元見られるってこと？ｗ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:05:07 ID:UTOdLH8P
- まあ、気持ちは解るが
安く買い叩かれる程度の絵なら他に代わりはいるんだろうし、
気にせず息抜きに描けば良いんじゃね
値段の違いを出されたら
「印刷前提にしていないしキャラクターデザイン料も入っていない。何より絵のサイズからして違う」
って言えば良いだけなのにね
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:08:29 ID:sNmuQHM7
- 名前変えるのも一案
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 03:35:29 ID:SQE3IFV1
- てか、>>198の言う商業って何だろう・・・
出版関係だとこのサイズのコレなら幾らって基準あるし
経験や人気での上乗せはあっても下げられるってなくね？
俺も商業経験はあるが、他の仕事基準で買い叩かれたとか聞いたことない
そもそもプロとしての活動実績ある絵師も少なくはないだろう
高尚なプロ様気取りたいだけだろうと言わざるをえないんだが
そんなん気になるなら富絵師やめれば？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 04:09:26 ID:Nf6JhObX
- 2chで○○稼げるようになったとか誇らしげに語ってる時点で人格が伺えるわ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 04:21:48 ID:4Z6FcEmk
- 商業仕事したいね
バストアップ50枚分とかうらやましい
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 10:13:57 ID:Q9sGuSdw
- 実は>>198は鳥山明
100万単位というのは＄
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 10:53:39 ID:NPPEGJMY
- >>206
そら名前変えても絵柄でバレるなｗ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:22:50 ID:Bpg8ks7m
- >>206
絵柄でバレてリクが殺到する
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:25:49 ID:syegn51F
- しかし実は山崎渉がなりすましていた！
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 16:48:36 ID:wzhWgJGf
- 平和だなぁ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:28:25 ID:jBqWey3M
- >>198
ソースの無い自慢話なんて誰も信じねぇんだよｋｓ
それに商業で100ﾏｿってたいしたことなくね？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:33:13 ID:1y7UEK+V
- 要するに年収１００万か…
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:59:34 ID:TxIXUSgR
- つか年100万くらいなら値上げと枚数描きゃ富ですら可能な額だしな
手早くて信者が付いてるハムあたりなら余裕でいってね？
どんだけ酷かろうがほぼリテイク無し、受けまくって期限延びれば納期も無いようなもん
それ考えたら富のほうがよっぽど楽に稼げるわな
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:07:11 ID:jFUrMjJD
- トミの仕事、源泉引かれる金額っていくらからだろう
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:26:06 ID:NAq/ifhS
- >>211
100万単位、なんだから100万じゃないだろ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:36:10 ID:rU/r1xwR
- でも無理ある書き方だよな。
百万の位の数字を断定しない場合は数百万単位って書くだろうし。
まぁ１００万と９００万の差がさほど重要じゃない場合はその限りじゃないけど。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:37:47 ID:HOch7gWG
- 年間100万枚の依頼があるってことだよ、きっと
- 218 ：184：2010/02/09(火) 20:38:16 ID:Fd7q4mO9
- 何でこんなに叩かれてるんですか？
ヲチスレと勘違いされてるんでしょうか
>>191
ありがとうございます
もう少し様子見てトミーウォーカーさんに連絡します
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:40:45 ID:DsNmkpaQ
- 偽者乙
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:41:19 ID:wzhWgJGf
- すごいな君は。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:44:39 ID:wY1WqGZM
- >>184に書類が届きませんように
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:44:49 ID:5pJ+++6w
- >>218
ヲチスレ的には運営に問い合わせるような事もここで聞くような漏洩候補生は大歓迎ですよ
規約知らないにしろそういうのを2chで済ませようとする奴は凄いと思うわ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:50:08 ID:yQ4E22LK
- おいおい
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:54:45 ID:v2UVndo8
- 誰か釣りだと言ってくれ
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:59:14 ID:TgHl3OGR
- 社内規を平気で2chに漏洩してくれそうな>>184には富も書類なんか送らなくて正解だと思う
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:03:51 ID:iLjjNfie
- 久々に救いようのない馬鹿が現れたな。
書類が事故って届かないことを祈る。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:13:35 ID:wzhWgJGf
- まあ確かにここまで平和じゃなかったら
ここまで言われないかもしれないが
いやしかしひどいな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:28:48 ID:/KTaersZ
- >>218
絵の勉強の前に社会常識を学んで出直して濃いよ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:33:03 ID:mY7WxOiW
- 自分がなんで叩かれてるのか考えようともしないとは呆れるというか
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:40:09 ID:wY1WqGZM
- 冗談はさておき
もし184が義務教育中ならまずお父さんお母さんに
富のことを相談な。
もし義務教育終わってる年で、何故自分が叩かれてるか理解できないなら
一度病院にいって、脳に異常がないか調べてもらった方がいい。
常識知らないとかいうレベルじゃないぞ、これ。
自閉症あたりの発達障害の可能性が高いから検査してもらってこい。
もし、万が一、障害もないのに理解できないのなら、
インターネットをすること自体30年早いと思う。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:55:53 ID:2R6H5Bsj
- 今日はどうしたんだ
みんなイライラしてるな
クソガキよってたかって虐めたり
百万単位と数百万単位の違いとか
百万単位＝年収百万と思いたいとか
今pixivみたいなの出来ちゃってるしあまり富に閉じこもってない方がいいと思うよ
ゲーム込みの楽しみがどうとか言うなら良いけどね
言われなくても一応外で通用するか試してみてはいるんだろうしｗ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:14:01 ID:E5Wrmk+Q
- どうしたんだ、とか言いながら煽ってるのいくない、と言うかイライラしてるように見えるよ……。
しかし好きな絵師さんが商業活動してるの見ると嬉しいけど、リク受付が減ってるの見るとちょっと寂しいね
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:43:30 ID:gJE5WlJ+
- ID:2R6H5Bsjは100％ただの煽りでしょ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:40:04 ID:MXg3/sTI
- この流れの中質問。
猫目って発注文に書いてあったら、縦長瞳孔か「猫みたいな形の目」とどっちに取る？
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:44:02 ID:bE5mwcmE
- 縦長瞳孔かな
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:02:01 ID:plcyf5Dh
- 猫みたいな形の目だろ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:20:14 ID:Bycjnnn+
- ネコ目ならネコみたいな目かな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 03:49:04 ID:QdP/X+S8
- おちんちん
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 04:07:03 ID:evLGV/Ca
- 猫みたいな目の形だな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 06:11:38 ID:maFqESpU
- 猫娘
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 06:52:33 ID:FYXKBLWW
- 猫の形した目だろ。間違いない。
ハート目って書かれてたらハート形の目にするもん。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 07:00:36 ID:5tXld3Qa
- このスレって本当に必要ないよね
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 07:31:55 ID:Vpg+IaUh
- 縦長瞳孔は規約違反なんだし、猫みたいな切れ長のつり目ってことなんじゃないか
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 09:38:36 ID:NF5AQcRK
- ん、切れ長の釣り目なのか？
俺は平行四辺形っぽい釣り目を思い浮かべたけど
……しかし納品来ねぇなぁ
通常発注だし、次くらいじゃないかと思ってから早一週間
もしや後から来たリクの方を先に片付けてるんじゃないかとか思い始める俺はもう駄目だ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 09:43:25 ID:ifsgZppt
- ちなみに締め切りは？
通常発注で30個分くらい空けてた人（オチで話題になったアレとは別に）見たからひょっとしてその人じゃあないかと思うんだが
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 09:54:58 ID:NF5AQcRK
- ＨＡＨＡＨＡ、年末近くさ
……この納品予定日に同意したという事だから、
本当にここまで掛かっても文句は言えないって事は分かってる、んだが
そうか、えらい数窓開けしてた人も居たんだな。それじゃあ仕方ないか
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 10:15:05 ID:/PnD2azv
- 納品が続いてるならそう掛からずに来るんでないの
一週間やそこらで納品マダー、はちょっと早漏では
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:14:25 ID:A1O0RrWQ
- 通常発注って事は描き難い・描きたくない内容だろうと断る事が出来ないんだし、
後から来たリクの方が描き易い内容だったら先に片付けてく事って普通にあるんじゃない？
別に発注来た順番に納品しなければならない規則とかあるわけじゃないし。
ID:NF5AQcRKは早漏な上に加齢臭するわ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:23:40 ID:+uqnH5WI
- 年末近くって締め切りが？
それなら>>244より先に受理されてる人が数名いるはずだから我慢して待つしかないね
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 16:04:53 ID:ifsgZppt
- 下手すりゃ数十名いるな
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:43:52 ID:H4AJ7TAB
- 年末近くってことは300日くらいあるわけでBU一人に付き一ヶ月の余裕みたとして10人前後はいるね
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 21:49:10 ID:I1DSNhpg
- >>244の気持ちはとても良くわかる。
今日はうちの子なんじゃ…と期待が高まり、結局来ないでしょんぼり。
受理されてるって安心感はあるけど、
他の人のBUとかが納品されてる中でだと期待と同時に一抹の不安も。
…まぁ早い話が俺も早漏だってことなんだが。
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 22:03:28 ID:dDdt0O1/
- リク失効日を７日にするんじゃなかったかも
それなりに活発な絵師さんなら３、４日あれば十分な気がする
ダメならダメで次の絵師さんに早く頼みたい待ち時間が長ぇー
初ＢＵ早く欲しいなあ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 22:37:57 ID:ia+N2eb/
- ３日や２日の設定にしてる客は
誰でもいいから早く欲しいだけだってすぐ判るんで受けないっていう話も聞いたな
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 22:43:44 ID:yztOSr4t
- そこら辺は人によるだろうけど、
多くの人からリク来てて
スケジュール調整する時間が欲しいから長めの期間のほうがいいとか、
ギリギリまでイメージ固めてから受けたいとか、
そういうタイプの人とは相性悪いかもしれないね
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:18:12 ID:QeDDk2Qs
- エンブレだったら、この時期はＰＬなら誰だって出来る限り早く欲しいに決まってるだろうけどな
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:45:12 ID:Jrc5yR5u
- だが手抜き納品は勘弁してくれ
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:08:13 ID:XFGNPUf/
- 毎日チェックするわけではないイラマスだと
三、四日じゃ内容見る前に消える可能性があるかも
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:32:27 ID:3fhEiPlc
- だから「それなりに活発な絵師さんなら」と付けているんだが
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 02:19:46 ID:XFGNPUf/
- >259
ｽﾏｿ
それなりに活発なら、この時期総リク数も増えてるだろうから、
リク毎にはチェックしない＆リク来た順に受けてって
失効日が早いのは知らないうちに消えてるってのはあると思うんよね。
リク受100％って人以外では、あんまり良い事なさそうな気がする。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 03:02:01 ID:3fhEiPlc
- まあまだリク流れたと決まったわけでもないから落ち着くわ
リク受100％な人じゃないから、流れた時のために発注文を見直しつつ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 03:33:58 ID:zlAq//rA
- リクって作家が手動チェックしないと分からないのか。
自動で届くようにすればいいのに。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 05:03:09 ID:JPcwmtNh
- ？
結局ネットに繋げれなきゃ意味ないじゃん
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 05:09:20 ID:+/a/8YeG
- 何年も個人ページ放置してるような人は
確認してもないんだろうなぁ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 09:43:54 ID:kMjxiUdT
- 常時受付でかなり納品してるのにリク受け率低い絵師って
相当リク来てるんだろうな…通る自信ないわ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 11:09:59 ID:YBCzLB7Z
- だけど、リクを出さなきゃ可能性は0のままなんだぜ？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:05:26 ID:uEFYkIpD
- 家族がブレーカー落としてPC完落ち×３→作業ファイルあぼん＼(^o^)／ｵﾜﾀ
×３とかばかなのしぬの？
ちきしょう死んでも間に合わせてやるよ！！！！！！！
待ってろお客さん。
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:14:15 ID:L8Uu1qZ2
- (´；ω；｀)ぶわわっ
死んじゃダメだー！でもがんばってー！
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:41:30 ID:KTlRc2BA
- 三度も落ちたなら
５分10分おきにセーブする癖つけとこうよ。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:44:17 ID:t2wQVeJO
- 停電が怖いからノートでしか作業できない俺
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:59:06 ID:uEFYkIpD
- >>269
違うんだorz
猫洗ってたらしくて、ドライヤーでブレーカーが完落ちしたんだが、
別部屋のPCまで落ちたのに気づかなかったらしくて数秒間に何度も連続でリトライされた。
再起動中に２～３回連続で完落ちですよ。
幸い、レイヤーは統合しちゃったけど昨日の時点で保存した別データが残ってたから、
完全にゼロからやり直すよりはかなりマシになった。
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:45:01 ID:Cy1PYT1l
- かわいい系の絵に「渋い」の評価入れるのはどういう意図があるんでしょう・・・？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:52:05 ID:dVzzh1ag
- 見方感じ方は人それぞれ。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:58:42 ID:YHguxB/U
- >>272
嫌がらせの真逆票でも評価あざーっす！
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:07:49 ID:SclDiszi
- >>272
投票者がツンデレ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:39:40 ID:QgzVAqyd
- >>272
・俺の娘より可愛いなんて許さん
・この絵師に描いてもらえるなんて羨ましい許さん
・渋可愛すぎて萌えた
・今日の気分は渋いだから全部渋いに投票してやった
・むしゃくしゃしてやった
好きなのどうぞ
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:53:28 ID:GSVFrTdt
- >>272
酩酊状態でボタンに何が書いてあるのか分からなかった
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:55:04 ID:Cy1PYT1l
- >>273>>274>>275>>276
いろいろ有り難う。要するに本当に渋いと思ったっていうよりも・・・てことですね。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:59:52 ID:Cy1PYT1l
- >>277
酩酊状態でも評価しようとする心意気が素敵だなあ。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:19:48 ID:4gyPeL5D
- ノワールよりマシじゃない？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:04:05 ID:GSVFrTdt
- >>279
実際に忘年会から帰ってきた後に自分の娘のBUの納品があって
酔っぱらったまま投票して翌日見直したらその日に投票した票は滅茶苦茶
自分の娘のBUには「いまいち」入れていた
一年以上リク募集待っていたのにね orz
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:11:36 ID:5NzNnC/U
- 無差別渋いにしろノワールにしろ根性歪んでるのには違いない。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:43:27 ID:kCDxgkLB
- 興味無い糞絵だけどいまいち入れるのもなんか面倒くさい
そんなときにコミカル連打してます
いい絵だけ手をとめてしばらく眺めて相応しい票を入れている
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:54:23 ID:QgzVAqyd
- イマイチをいれるのもコミカルをいれるのも手間は同じだと思うが
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:55:34 ID:kCDxgkLB
- え
いまいちだとなんのプラスにもならないじゃん
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 20:17:14 ID:uEtp2YIi
- 興味ないならスルーでいいじゃん
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:04:23 ID:qizHmy0x
- 女装とかホモカプとか人気絵師の絵沢山持ってる奴とかに１人で数十票私怨票つっこんでる奴は相当歪んでると思うが
別に１票２票くらいなら投票間違いとかってこともあるべ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:17:48 ID:RiqbhoJV
- 綺麗に投票しようとして、カーソルがずれてて、クリックしたらいまいちに入ってしまったことが何度かある……。
カッコいいとノワール、渋いとコミカル、かわいいとどきどきも、ボタンが近いから、時々間違えて押してしまう。
ごめんよ。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:49:47 ID:XFGNPUf/
- 可愛い娘のBUに逆票が多くてムキーッとなるも
目が肥えた一年後に見直したら「あぁ、確かにこれは可愛くないな」と
納得する、そんな事もある・・
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:17:22 ID:1dgilXvV
- 毎回、渋いが数票入る
発注してくれた人が気にしてるんじゃないかとかドキドキする
いまいちの方が見えないから嬉しいぐらいだ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:22:27 ID:Cy1PYT1l
- >>290
それはかなり気になる。以前数票とかいうレベルじゃなかった。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:23:13 ID:fhOxaghR
- 何票入れたってかまわねーだろｗ好きにさせてくれよ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:26:43 ID:1uHo/dgu
- ↑こいつ最高にゆとり
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:29:58 ID:fhOxaghR
- そのあおり方もゆとりっぽいよ
押し間違い・感性の違い・私怨と様々入り乱れてるもんなのに
気にするだけ時間の無駄だろうに
発注した自分自身が気に入ってりゃそれでいいじゃない
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:32:53 ID:1uHo/dgu
- なぜ2行目からだけを最初からかけなかったのか
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:36:55 ID:NM1Qis/Z
- 故意のに関してはこういうところで実際堪えてる人がいるって事を
面白がってやってるわけだしなー
てかテンプレ嫁で済まそうよw
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:37:14 ID:fhOxaghR
- だって散々既出じゃん
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:41:28 ID:YDHZMJZl
- つかポイント気にしてるのって底辺だろ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:50:06 ID:cEe8Bz41
- 最近では真逆票が入らないとソワソワする様になった
「コミカルさん見てないのかな…」とか
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:55:32 ID:EacjAywG
- >>298
気にしないから底辺なのだと
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:55:33 ID:KTlRc2BA
- いまいち票って見えないけど
同日納品された絵の合計票数を出していくとバレバレなんだよな。
全部に票入れてない人の影響も多少はありそうだが。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:11:59 ID:ae3p5BWR
- 旅団（結社）規模とかにもよる
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:14:55 ID:g4Mvd0CS
- 交流が多いキャラは一匹狼なキャラより得票数が多くなるべ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:36:05 ID:JLtUfn34
- >>301
え、全部に票入れてる人のほうが少ないんじゃないのか？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:43:32 ID:qizHmy0x
- まさか票数差は殆どいまいち入ってるからだと思ってたのかw
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:40:52 ID:84RWM9l1
- 昔はいまいちも総票数に入ってたから
合計順に並べると前後との差で具体数がわかったり
合計パーセンテージが誤差以上に極端に低い公開処刑状態だったが
何年か前からカウントされなくなったんだよな。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 06:10:07 ID:QBJeq3A5
- 朝納品あってすぐ見に行ったら既に真逆票だけその日の全部の納品に複数ついてたりするからな
よほど暇なんだろう
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 07:24:47 ID:gNWnW8JK
- 可愛い・格好いい系に以下の渋いコミカルノワール入れる時はこんな感じだ
渋い：絵柄がしっとり落ち着いてる時とか
コミカル：シチュエーションの楽しさが印象に残った時
ノワール：画面の配色的な意味で黒い時
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:17:57 ID:QpRgOX0O
- EBでバストアップをリクエストしようと考え中
星霊だが、魔女が着てるローブは定番すぎるだろうか…
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:35:36 ID:NpFWfKsR
- >>309
煽りじゃないが、「こういう表現で絵師に通じるか？」みたいな質問でもない限り
そういう大雑把なのは他PLの為にも個人で悩んで欲しいんだが
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:40:05 ID:T1XF7hhl
- 定番でいいんじゃね
変に懲りすぎて意味不明になるよりはずっとマシ
ただ絵師に受理してもらえるかは相性次第
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:05:17 ID:IV49p9vB
- フハハハハ！てめぇのカバカバの発注窓に俺のイマジネーション発注分をぶち込んでやったぜふぁっく！！
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:46:29 ID:O4qlsAnb
- ２ピン眺めてて思ったんだが
普段上手い絵師で固めてる人が同意者になってる底辺候補生の複数ピンって
誘われて断れなかったんだろうか……
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:52:27 ID:v7QsPfhP
- その理由もあるし2ピンは色んな理由でランクさがっても仕方ないってのもある。
ただでさえ複数ピンは受理率低いし、自分だけならいくらでも妥協出来るけど
相手は早く完成させたいのかも知れないしその絵師が好きなのかも知れない。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:00:06 ID:LoUTrTkb
- この時期だとクリスマスピンだから、方々回った末の結果という可能性もあるんじゃない？
終盤まで受け付けてる人もいたけど、そういう所も倍率高めだしね。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:11:13 ID:CEk77SGb
- 複数ピンはもうちょっと大きいサイズだったらいいのに
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:16:11 ID:T1XF7hhl
- 複数ピンは横長すぎてな…
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:16:18 ID:vUgjEfps
- さすがにあれ以上でかいと絵師に負担がでかすぎるんだろう
だからイベピンとかぐらいしかでかいのがないんじゃね
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:21:17 ID:x+duGziC
- サイズはともかく、あの比は決して描きやすい物じゃないからなあ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:36:12 ID:84RWM9l1
- 一枚絵のサイズとしては向かないけど
リプレイ画面の挿絵サイズとしてはバランス良いよね
640x480も街角で見慣れたサイズだけど、負担でかくて受理率下がりそ。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:44:59 ID:sQg+tH2e
- >>320
街角も640x360のようだが
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:41:55 ID:BbAphlP5
- 縦長比率の複数ピンもあればいいのに、といつも思う。
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:01:37 ID:+Fq9vLQ9
- それだと挿絵にできん
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:43:10 ID:BbAphlP5
- そんなのレイアウト次第でどうにでもできるじゃん。＜挿絵
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:52:35 ID:YO3o+e52
- >>324
縦と横の挿絵に対応したレイアウト（美術室含む）で違和感無く表示させ、
尚且つエラーが出ないようにするとか至難の技過ぎるだろ…
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:00:05 ID:BbAphlP5
- というか、いまの挿絵の位置にフツウに縦長の絵があったらいけないの？
現行ピンと同じ比率で縦長になったらおかしいとは思うけど、
BUやIGCの比率なら、ちょっとくらい横にスキマができても自分は気にならないなぁと思って。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:09:53 ID:O4qlsAnb
- じゃあ要望出せば（鼻ほじほじ）
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:37:22 ID:YO3o+e52
- ＞ちょっとのスキマ
なにそのみっともない画面…
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:47:29 ID:BbAphlP5
- 美術室でBUとかの横が空いてても気にならないし、そうなんじゃないかなぁと思って…。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:17:02 ID:kUzGN5uC
- 気にならないしって、それって全員が気にならないと感じてると思ってる？
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:27:36 ID:9U0YiNOo
- >>330
なんか、そういう書き込みをみるとバカにしたくなるな。
じゃぁ、お前は、全員が気になると思っているのか？
それとも、ごく一部の人間以外は気になるという根拠でも持っているのか？
審美感の関わることについて、自分はこう感じるという意見・感想をいうのは普通のことだし、
一般論としてはむしろ必要なことだろ。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:30:47 ID:6C8lfAM/
- はい終わり
二人とも握手しな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:40:03 ID:T1XF7hhl
- とりあえず上村に要望出すのが一番いいだろうな
出来る出来ないはここで話しても仕方ない
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:51:47 ID:1fyFVxGt
- >>333
誰が上村だ
クンニすんぞオラー
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 18:50:23 ID:1IVyi5TM
- ライターは存在するのか
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:57:18 ID:wvi6Vw6t
- バストアップ
アイコン
ＳＤイラスト
全身（イグニッションカード）
１人ピンナップ
２人ピンナップ
２人ピンナップ（縦長）
３人ピンナップ
３人ピンナップ（縦長）
・
・
・
選択肢が広がると逆に選べないって客の心理が。
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:03:53 ID:FCJ/4HWL
- 寺は「サイズは絵師におまかせ」の選択肢ができたよね
おまかせでふじこだと無限ループになりそうだけど
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:38:46 ID:x+duGziC
- >>320
グリカはそのサイズだね
一回受けて比率的に複数ピンより描きやすかったけど、やっぱり広く見てもらえないのが寂しい
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:49:42 ID:hHYdxEGK
- 失礼します。発注に関してのご相談です。
お任せ歓迎系の絵師にお任せ式でリック頼む際、
表情ってどういう風に書いてますか?
正直自分としてはやさしそうとか真剣な感じとかの
抽象的な表現で書こうと思っていますが…
逆に余計な事は書かずに完全にお任せした方が良いのでしょうか?
澄みませんがアドバイスお願いします。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:59:38 ID:T1XF7hhl
- その程度の抽象的な雰囲気なら問題ないと思う
少しでも自分のイメージがあるなら伝えた方が良い
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:00:10 ID:Y0ORG9eu
- >>339
その抽象的な表現で充分だと思うよ。
完全丸投げにしてどんな仕上がりになるか楽しみにするっていうのもアリだけど。
個人的には「方向性＋アレンジお任せ」程度の発注文がやり易い。
- 342 ：339：2010/02/12(金) 21:10:39 ID:hHYdxEGK
- アドバイス有難うございます。
そうですね…方向性を伝えるためにもイメージも記載しようと思います。
有難うございました。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:20:13 ID:84RWM9l1
- いいんじゃない？
お任せじゃない指定って
「右目開、左目閉（上向きアーチ）、八の字眉で口は歯を少し見せて▽型に笑い・・」
というやつかと。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:29:13 ID:O4qlsAnb
- 左目を閉じたウインク
眉を下げて歯を見せて笑う
明るい表情
とか書いた方が分かり易いよな。
逆に細かく指定してくれって言ってる絵師はどのくらい細かく書けばいいのか毎度迷う
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:36:34 ID:sQg+tH2e
- >>343までいくとちょっと細か過ぎて難しいと思う
でも単に笑顔でも困るからせめて
子供っぽい笑顔、おしとやかな笑顔、豪快な笑顔 ぐらいの修飾語は欲しいね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:37:12 ID:FCJ/4HWL
- >>344
詳しくって何をどう描写してほしいのかということ
延々性格を説明してるだけとか、なに描いてほしいんだ？と
あと小物の説明もほしい
昔参照BUのネックレスが十字架に見えたんで、そう描いたら
それ違いますとFLで言われた
発注文で書いてほしかったよ…
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:04:50 ID:QDqTG/OG
- >>346
参照BUにあっても発注文でネックレスの指示がなければ
はずしてもよかったんじゃないか？
小物なんて服に合わせてつけたり外したりするもんだから
とくに何も触れてなければいらないものとして
見てもいいと思うんだけど。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:09:50 ID:8RMgedeI
- ネックレスは必須、とかそういう指示だったのでは
固有名詞をぐぐったら何種類も出てきたりするのも困る
一番オーソドックスなの選んでもお客さんのイメージするものとは違うかもしれないし
もう少し説明があれば描けるんだけどなーと思いつつ流させてもらう
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:12:35 ID:OqpnKOss
- オレ、客ね。
BUの場合は、一番重要なのは、「色っぽく」とか「冷たい美人さん」とかそういう外見的イメージなんじゃね？
あと、「～ように見えるが、本当は○○な性格」とかウザいだろうな、と思う。「～」の部分だけで良かろう。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:40:02 ID:BM83i30A
- >>349
実は「本当は～」以降の性格を反映させてほしい、というリクかもしれないのぜ。
たとえば「子供っぽく見えるが、本当は腹黒い性格」って文だったら
純粋で無邪気なだけの表情より、口元の笑みが歪んでるとか
どこかそれっぽい要素を混ぜた方が嬉しい、というPLもいるかもしれん。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:41:02 ID:N9SnmjqI
- つか腹黒いならそうかかねーと単なるかわいこちゃんしか出来てこないと思うんだが
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:42:18 ID:HWq/IdOX
- だったらそう指定してくれよ
エスパーすればそんなつもり無かっただの、しなかったら空気嫁だのと…
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:44:25 ID:dPqTEtZl
- 発注文がステシ見た時の印象と違うと、判断に迷う。
人によると思うけど、どういう魅力のキャラを狙っているか教えてもらうと、やっぱ描きやすくなる。
自分は、ステシだけじゃなく、旅団や結社、リプレイも読むから尚更。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:51:29 ID:b81APsUO
- >>353
普通に発注文優先でいいじゃん
そんなお客さんが意図してないところから勝手にイメージして
描いていいの？って思うんだが
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:52:44 ID:n+XG8WWN
- 性格なんて中の人のロール次第なんだから
描いて欲しい雰囲気だけ指定してくれた方が助かる
「～ように見えるが、本当は○○な性格」みたいな書き方だと
どっち描けばいいんだよって悩むよ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:03:39 ID:n+XG8WWN
- 言い忘れたけど「～ように見えるが、本当は○○な性格」
「イラストは～のイメージで」みたいなのはﾁｮｰ歓迎です。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:04:46 ID:dPqTEtZl
- >354
描く時は、そりゃ発注文にそった絵にするけど、リクエストを選ぶ時は、やっぱりキャラがイメージしやすいリクエスト選ぶ。
絵師によると思うけどね。
>355
それは、「～のように見える」の部分を描けばいいんじゃない？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:05:20 ID:fdrR07yp
- 「清楚なフリをしていますが露出狂です。」
とかいう発注文だと露出して欲しいのか欲しくないのかどっちだよ！と思う。
あと「ロングスカートですがパンツは穿いてません」とか
発注文に書く必要ないようなものを書くのは、一体どうして欲しいんだと。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:12:54 ID:lFvRhwkJ
- >>358
ロングスカートでもピッチリ引っ付いてスジの影を描けってことだろｊｋ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:44:30 ID:C/a2/f9D
- パンツを履いていないのが何かの拍子でバレないかと
モジモジしているとかハァハァしているとかでどうだｗ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:47:26 ID:hHYdxEGK
- ロングスカートを透明色にすれば万事解決じゃ?
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:50:12 ID:PyrA/xAz
- 素肌にレインロングコートとかそんなんじゃないのか？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:57:53 ID:hHYdxEGK
- >>362
それなら夜道で通行人に向かって全裸開放とかのピンが期待できますね。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:03:01 ID:eTb4+Ftz
- 前から見ると正装だけど後ろから見ると丸裸とかじゃないの
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:03:29 ID:PyrA/xAz
- こんにちは びんぼっちゃま
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:15:28 ID:tGlCbAqz
- >>358は悪い発注文の例というより単なるエロ厨の発注文だろww
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 01:43:22 ID:axeabIi7
- 描いて欲しいものを後に言ったほうがわかりやすいのかな
上の例えで言うと、「実は露出狂ですが、見た目は清楚な女性です」みたいな。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 01:45:15 ID:AO3Mk69p
- （実は露出狂ですが、描画する必要はありません）
とただしがきにしてくれたほうが助かる
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 02:42:52 ID:QUOpi4Ph
- 質問なんだけど
発注文やＦＬで同背後キャラがなんとなく分かったりするもん？
むげでお世話になった絵師にＥＢでリクエストしたいんだが
同背後であることを伝えるべきなのか迷う・・・
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 03:06:03 ID:UZagDyRC
- 特徴のある文だとあの人かな？と思うことはあるよ
でも別キャラの名前出してアピールされるのは人によっては重く感じるから注意
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 03:08:33 ID:WugZRpS1
- なんとなくそうなのかな、と思うことはあるけど、
それで何か変えるってこともないから、
同じ髪型とか似た雰囲気とかで作りたいんでなければ、
発注文でわざわざ伝える必要はないんじゃないかな。
ＦＬで書いてくれたら、気に入ってくれてたんだなーって嬉しく思うけど。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 03:09:51 ID:HqXtWzqH
- >>369
文章のクセで「多分そうかな？」と感じたりするのはよくある。
でも同背後だろうとそれを妙にアピールしたりする訳でもなければ描く側としてはまるで支障ない。
繰り返し頼んでくれるのは絵師としては嬉しいものだし、
気になるようならさり気なく書き添えとけばいいんじゃないか。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 03:16:15 ID:HqXtWzqH
- ごめん一つ気がついた、
リクが複数合ってその中から選ばなきゃ、なんていう場合に自分は
以前描いた事のある方をやむなく後に回してしまったりする事があるので
発注文で同背後を書くのはやっぱり薦めない。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 06:33:18 ID:IVNSTsG/
- まぁ所詮は股関節ですし。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 13:03:38 ID:QUOpi4Ph
- とりあえず
明かすにしてもＦＬでってのがベターなんだな
レスありがと！
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:33:43 ID:iYQwW03W
- 別キャラでお世話に～とか
無限でもお世話に～とか発注文に書いてあるのに
FLでも誰なのか明かしてくれないと生殺し気分w
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:43:06 ID:aUtt69h9
- 銀雨でもお世話に～とか言われても実は凄い苦手なキャラだったりな。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:33:33 ID:AIHHziyf
- まぁ、それで問題あれば絵師側で流すだろうし、深く考えなくてもいいと思うけどねー。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:04:04 ID:jQX9Pj0Z
- 2ちゃんにいると誤解しがちだけど、
お客と描き手、基本はお互い好意を持ってるか好意的無関心かだろうからなあ
どちらでも気にしないか嬉しいかだと思うよ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:39:18 ID:CYVE1FF/
- そら空気絵師なら、だろ
中堅以上にもなると変な奴に好かれるのも増える
無関心はあっても好意的無関心て奴は少ないと思うわ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:45:56 ID:N8IgeKh1
- リク受け活発じゃない絵師様に
TW1、TW2ではお世話に…
とリク文に書いて受理して貰えたということは、俺は嫌われてなかったんだな！
なんか自信出てきた！
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:02:55 ID:k/7TWTrY
- 世辞もおべんちゃらも時候の挨拶もいらねぇ
簡潔な発注文があればそれでいい
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:02:54 ID:fcjkqCLE
- 十中八九文体でばれてるが連勝記録が続く限りリクの手を止めないぜ！
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:24:38 ID:pGx4oo8W
- 挨拶書きたいけどどういうわけかやたら発注内容が伸びていつも泣きながら削ってる
それでも細部お任せ宣言だけは残すけど
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:39:25 ID:B+cQvM2+
- >>384
儂も挨拶はどうにかして入れたいタイプ。
「堅苦しいい人だなぁ…」とか思われてそうだ。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:52:44 ID:U/gDWdYl
- 細部おまかせは言われなくても実行してるぜ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:59:28 ID:sgJGaJNm
- 発注文がわかりやすい方がよっぽど嬉しいな。
どうしても入れないと気持ち悪いってんなら
「こんにちは」とか「初めまして」とかの
五文字いれときゃ充分なんでない？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:08:58 ID:x8PR6NIL
- 俺は世辞はお願いしますだけ
それ以上の事言うんならファンレターに書くよ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:18:38 ID:rlUlSnwe
- >>388
【世辞】相手に取り入ろうとして言う、心にもない言葉。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:27:44 ID:EVRQFSVy
- 個人的には箇条書きが一番わかりやすいくていい。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:45:58 ID:vvr4rX8i
- 箇条書きが比較的判りやすいな…
時々箇条書きでもイミフな発注文書く人もいるけど
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 04:35:58 ID:ebRMUpXw
- >>389
あってんじゃんｗ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 08:33:10 ID:U/gDWdYl
- ふと美術室を見に行ったら
＞バレンタインプレゼントの納品作業のためだけに、イラスト閲覧を一時停止しています。
＞申し訳ありませんが、納品作業が終わるまでしばらくお待ちください。
「ためだけに」ってｗｗ
「だけ」の部分はいらんだろうと思ってしまった
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 08:42:35 ID:zkWTOY2E
- ふたりのバレンタインって何時から頼めるんだ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 09:05:16 ID:zkWTOY2E
- と思ったらキター
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 10:38:01 ID:FWeMk+0p
- 「ためだけに」へのツッコミ、毎回入るのう
毎度恒例なのに
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:06:42 ID:x8PR6NIL
- 新参がいつもいるってことだろう
いい事じゃないか
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 15:23:10 ID:KdMTqEaw
- つまり話題がループするのも良い事
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 02:40:44 ID:NNKhskkd
- 流れを切ってちょっと聞きたいんだけど
リクエスト中の炎付きの絵師さんのリクエストが通らないまま炎が消えた場合
これはもうリクエストが流れるのは確定したって考えても良いのだろうか？
客の立場での経験則や、絵師の立場での自分の場合はこうだって話を聞けたら嬉しい
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 03:14:47 ID:LmvTANZr
- >>399
自分だったら炎付きの「期間中に貰った」リクの中で選考するが…
ただ、マークつけたら自動的に１週間つきっぱなので
早い段階でガツガツ受ける絵師だったら微妙。
リク日（炎付いて何日目）と失効日にもよっても受理率違うかもよ
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 09:08:16 ID:ywLVDLzj
- 炎を付けてる間＝受付期間 消えた＝選考期間
って可能性もあるから流れたかどうかはわからないんじゃね？
雑記で「○件受けました」とか書いてあったらほぼ確定だろうけど。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 09:56:50 ID:v2l0Jwew
- 炎が消えた瞬間流れるの確定する絵師なんていたとしても少数だと思うけど
あとマークは別に１週間未満でも消せるっぽいぞ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 11:19:05 ID:frckpJeh
- 雑記に特に参考になるようなことが更新されなければ
どちらかと言えば、ある程度リクエストが溜まったからこれ以上はリクそんなに要らん、
って感じで受理とはまた別の話だと思われる。炎は『リク募集』的なものだし。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 12:46:22 ID:CoBGirz9
- 雑記にリク停止とか書いてない限りは炎マークは参考程度だと思うよ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 14:12:28 ID:XuNHyXWi
- 二人のバレンタインって納品固定じゃないのか
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 14:30:04 ID:1b5sf3fR
- 一斉納品でもないしSSがつくわけでもないし、フツウの２ピンと変わらないよね。
良くも悪くもお祭り気分に拍車をかけてるだけだと思うよ。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:41:03 ID:TvKgIvxV
- 絵師やってて、自キャラの絵を自分で描いて使いたいと思ってるんだけど
そういう時って課金して自分あてに発注すればいいんだよね。
発注文とかは白紙でいいのかな？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:44:09 ID:iwQuZQ3Q
- イラマス試験から出直してこい
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:45:42 ID:Lk4r8++7
- 自分も絵師やってて、自キャラの絵を自分で描いて使いたいと思ってるんだけど
そういう時って課金して自分あてに発注すればいいんだよね。
発注文とかは白紙でいいのかな？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:53:49 ID:EKBlfEuv
- 炎付けてないけどリク募集中です！って書いてる絵師にリクエストした次の日に
炎マーク付けられたら、俺のは流れるの確定だよね（´・ω・`）地味にへこむ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:59:44 ID:MXdwUjeZ
- いや別にそうとは限らないだろ
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:59:49 ID:+N9SBzjK
- >>410
そんとき点け忘れてただけかもしれないじゃん
どういう理論でそんないきなりネガティブ全開な結論に到達するんだｗ
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 17:02:00 ID:+N9SBzjK
- >>407
>>409
それでおｋだけど絵師の自己発注は☆1個割り増しだから気をつけてな
- 414 ：407：2010/02/15(月) 18:13:01 ID:TvKgIvxV
- >>408
ごめんなさい。
でも絵師のゲーム参加に関する記述がどこにあるのか
一通り読んでもよくわからなかったんだ……。
>>413
レスありがとうございます
自己発注って割り増しなのか……
自キャラだってことはちゃんとチェックされてるのかな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:15:26 ID:gft8thaP
- >>414
専用ページのリンクを全部チェックしな
甘やかしかな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:19:03 ID:+N9SBzjK
- wwwwwwww
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:21:54 ID:YSFcWsoo
- >>414
お前さん絵師じゃなくて候補生なんじゃね？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:33:39 ID:+N9SBzjK
- こういう
専用ページ全部見たけどわからない
って書く人は絶対半分も目通してないからなｗ
- 419 ：414：2010/02/15(月) 18:36:29 ID:TvKgIvxV
- >>415
>>417
ごめん、ありがとう
そして候補生です。
何の気なしに絵師って書いてしまったけど違うものな；
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:38:55 ID:0D6I9vzr
- 誰か釣りだと言ってくれ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:45:32 ID:v2l0Jwew
- これだからKOUHOSEI様は(笑)
ていうかふたりのクリスマスって3/14に一斉納品だったよね？
でもイベント説明頁には固定とは書いてないんだな
まぁクリスマスも2/2固定ですとは書いてないけど
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:51:20 ID:P9Qk3k8j
- ここでは役職としての意味だろうけど
自分を「絵師だけど」っていうの普通に考えたら結構凄いよな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 18:57:18 ID:gft8thaP
- ・・・・・・・・クリスマス？ｗ
・・・・3/14？
- 424 ：414：2010/02/15(月) 19:01:01 ID:TvKgIvxV
- 色々すいませんでしたorz
とりあえず普通に白紙発注してきます
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 19:06:26 ID:0D6I9vzr
- ん？クリスマスはもう納品されてるんじゃないの？？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:34:46 ID:v2l0Jwew
- バレンタインな
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:36:56 ID:Lk4r8++7
- つい最近書類が届かないとか言ってた奴だったら笑えるな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 20:53:33 ID:VbkW6ui7
- まさにそうだと思っていたのは俺だけじゃないはずだ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:53:40 ID:4EqxWWYH
- 自キャライラスト描いて納品したら速やかに休止して欲しいわ
頭悪すぎてもう
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:06:19 ID:ywLVDLzj
- （チッうっせーよ）反省してまーす
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:48:59 ID:T024DocZ
- こんなバカ候補生様に大事な自キャラの絵は絶対頼みたくないな。
少し前に現れたアホといい、なんでわからないことは運営じゃなくてここで聞くんだ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 22:57:13 ID:cGkIup1J
- そんなことより聞いてくれよ！娘のBUが受理された！
わくわく待つのからドキドキ待つのに変わったよ
ところで発注文内に「顔立ちは年相応の～」って指定いれたんだけど
絵師的にはアバウトすぎる？今後の参考にも聞いてみたい
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:05:18 ID:paI6rY4A
- 「13～17歳で」じゃアバウト
年相応＝キャラの指定年齢だからアバウトではないとオモ
絵師が年相応のつもりで描いても発注者や閲覧者に
そう見えん可能性は忘れるなよ！
表情指定がないのは絵師が困りそう
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:17:07 ID:cGkIup1J
- あ、そうか…
じゃあ「この年～年くらいが顔立ちに差異でるから指定して」ってのは何歳くらい？
幼い：一桁～12歳、少年少女：13～18歳、青年：19～ みたいな感じで
よく30台だけど美青年とか、年の割りに大人びてる子とかいるから、こっちも気になる
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:20:43 ID:y/nI2AKy
- >434
>433
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:24:11 ID:YSFcWsoo
- 絵師によるから聞いても参考にならん
心配なら年齢で指定するよりは過去納品物から指定して
○年○月納品の○○さんと同じ年齢ぐらいに見えるようにってすると良いかもしれん
まぁ「歳相応」ならそんなにアテが外れた絵は来ないと思うが…
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 01:54:04 ID:aTds4EMz
- そんな事より聞いてくれ
俺が贔屓にしてたイラマスの人気が突如鰻登り
これじゃ俺のリクが受理されん！！
どうしたらいい！どうしたらいい！
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 01:56:28 ID:XFemw0uE
- 新たな絵師探しの旅に出る。
あとは根気良くリクするしかないだろ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:02:44 ID:fIwMxYFn
- お前の目に狂いはなかった
そういう事だ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 02:13:56 ID:Ic2S9PN/
- >>437
おまおれ
……と思ったがこちらが贔屓にしてるのは候補生さんなので
窓取りが非常に大変になっただけだった
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 03:04:48 ID:5QQmM6nY
- 俺のひいきのイラマスさんはリク休止中だぜ！
orz
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 07:01:19 ID:e2gjujwu
- 俺のひいきのイラマスさんは数年前にイラマスやめちゃったぜ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 07:04:39 ID:sTzgRsqT
- 数年前から放置宣言すらなく放置だぜ…
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 07:13:48 ID:k6NIbwkW
- ひいきのイラマスさんがアイコン受付してるけど
まだＢＵ完成してないから頼めないぜ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 07:49:57 ID:lq30Uk/j
- 遅刻表記がでたまま放置状態になったぜ…
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 09:45:55 ID:27oJ4Koe
- 贔屓にしてた絵師が突如人気出た上にガガッと値上げされると手が届かなくなってｻﾐｼｽ
エンブレ特需のお陰でもともと贔屓にしてた候補生の窓も取れなくなっちゃってｻﾐｼｽ
昇格しないかな～。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 11:00:54 ID:AuxbHVN8
- 手が届かないくらいガガっと値上げってどんくらい？
★３だったのが一気に★５以上になったくらいか？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:26:57 ID:i+ltDp21
- ★２００
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 13:41:24 ID:5QQmM6nY
- そりゃ届かねえｗ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 14:30:44 ID:XFemw0uE
- 100件とか500件とかリク来ちゃう人は値上げで振るい落とさないと大変だろうなぁ…
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 15:33:21 ID:rhRYuKq3
- まあ人気絵師にはちゃんと値上げはしてほしいけどね・・・
★多くて良いので受理率上げてほしいです・・・
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:13:42 ID:Ej7t3QSY
- 上げられたら上げられたで文句言うくせにw
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:11:26 ID:27oJ4Koe
- 実際一日で５００とかリク来る人いんのか？
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:22:45 ID:yUd9qIL6
- ごめん、ぶった切っちゃうけど質問。
BUが出来たのでICを頼もうと思ったのだけど、シチェーションの選択肢が色々あってどれを頼めばいいのやら。
IC３つ位揃えたいのだけど、使いやすいおすすめのシチュエーションとかってある？
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:25:03 ID:LCp49R4O
- >>454
BUと同じ表情
考え事してる表情
なんじゃこりゃああ！？な表情
これでおｋ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:28:02 ID:XFemw0uE
- 普通、笑顔、あと一つはお好みで
キャラにもよるからPCの過去の会話を見て決めると良いと思う
依頼に出るなら考え事してるアイコンがあると便利
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:29:59 ID:cJjBLJLh
- >>454
BUと同じ・考えてる・目をそらす・笑顔・照れ
キャラの性格やロールプレイにもよるけど、GT潜るなら横顔とかも良い
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:32:58 ID:GT7w23rK
- 俺は普通or笑顔、吃驚、はてな？を優先してそろえてる。
普通か笑顔、っていうのはキャラによって変える。
考え事は発注文次第ではてな？と代用できるし。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:57:21 ID:Rs+ndjZH
- にらむ（普通）、頬を染める、真っ赤になって怒るの３つでいいんじゃね？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:02:25 ID:27oJ4Koe
- 考え事（はてな）アイコンと同じような感覚で、何かを読むアイコンが使い勝手良いよ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:09:31 ID:IwhMttGW
- ＢＵが完成した嬉しさから
同じ絵師にＩＣ１０個リクしちゃった俺はさすがに多すぎですか
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:14:41 ID:VFsgRG2i
- 何も問題ない
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:17:12 ID:Ic2S9PN/
- ギガンティア実装されると多分そのくらい欲しくなる
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:45:36 ID:fIwMxYFn
- エロいのあれば良いのですにゃ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:47:24 ID:IwhMttGW
- しかし一気に１０個も頼んで「多すぎだろｗｗこんなに描けねーよｗｗｗ」
とか思われてんじゃないかとビクビクしてるんだ…
明後日がリク失効日だけど、流されたら数を減らしてもう一度リクする
- 466 ：454：2010/02/16(火) 18:50:28 ID:yUd9qIL6
- ありがとう！オーソドックスに喜怒哀楽系が良いのかな？と思ってたから、考え事とか驚愕とかは盲点だった。
皆の意見参考にしつつアイコン頼んできます。
しかし三個じゃやはり少ないのかね。なんか色々欲しくなってきた
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:58:15 ID:JDqt9R1p
- >>465
いやーぶっちゃけまとめてくれたほうが描きやすい。
あとから時間あけてバラバラに頼まれると
厚塗り系の絵師でレイヤー統合後データしな残ってないとかなると
いちいち色がばらけたりするし。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:58:26 ID:vDgisUli
- 喜はともかく怒とか哀は使いにくいし、特に怒
デフォ表情と思考中の2つでも結構何とかなる
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:06:21 ID:R0lP4Hb+
- 言おうと思ったら>>467が先に言ってくれてたぜ
10個は体験したことがない数だからわからんが、やっぱり同時にやらせてもらったほうが楽だね
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:27:48 ID:CJX8URuP
- 旅団でネタ話したいんだったら「目の幅涙を流す」と
「地にうつぶせでがっくり」のアイコンも使い勝手良いよ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:43:18 ID:aTds4EMz
- ICはまとめてリクしたいけど金がないんだ、2,3個ずつになるけど嫌がらずに描いてくんろ……
絵師様に首を横に振られちまったら商売上がったりですん……へっへ…
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:51:30 ID:m8s7r6vv
- >>471
「今後もいくつか表情差分を頼む予定なので、作業データを残しておいていただけたら嬉しいです」
……ってだめかな。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:09:43 ID:aTds4EMz
- ところで
ファンレターって素で書くべき？
それともキャラの言葉でもらうのが好きって人もいる？
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:12:29 ID:ryXXWECm
- 好意のFLがもらえるのは嬉しいという前提の下
許せる/許せないが議論になるレベルｗ
好きって人は少数派だと思われる
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:20:33 ID:fIwMxYFn
- 少しでもふざけたら次から絶対に受理されなくなる
そんな殺伐とした世界ですん
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:28:13 ID:+4R9xqDM
- ゲームをプレイしてない自分は、FLがキャラ口調で来るとは思ってもなかったので
偉そうな口調のキャラから来たFLを苦情だと思っていた
なんとなく文化を理解した現在でも、あまりに特殊な口調のFLは微妙な気持ちになる
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:31:32 ID:V5N0PAhe
- またループか！と思ったが>>476に同意せざるを得なかった
本人からしたらクール（笑）なんだろうが酷いのは喜んでるのかどうかすらわかりにくいんだよな
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:36:33 ID:4C57zDAl
- 素なのかキャラなのかわからないけど明るい元気っ娘系の
FLに萌えたりすることもありますん。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:38:52 ID:fIwMxYFn
- でも本当は「こいつ気持ち悪ぃ……もうリクすんなよ」って思ってんだRO！！
お前なんか絶交だあああ！！
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:54:12 ID:Iia3QaRF
- ツンデレとか無口系のキャラに、FL貰ったことないけど
普通のキャラなら嬉しい、時々萌える
キャラと素とが会話してるのは、ちょっと引いたかな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:54:15 ID:Ic2S9PN/
- 何度か挑戦してみようと思ったことはあるんだが
なぁ～んとかもきゅもきゅばっかりになって絵師さんが混乱しそうなのでいつも思い止まる
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:10:09 ID:IwhMttGW
- ていうかＰＬがＰＣのイラストを描いてもらったんだから
ＰＬ口調のＦＬが当たり前だと思ってたけど…
なんでＰＣ口調でＦＬを書くの？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:14:43 ID:aTds4EMz
- 知らない
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:18:28 ID:5wfqjRkn
- さすがに拝啓・敬具の書式ではないけど、FLはついつい堅苦しくなっちゃって申し訳ないなと思うことはたまにある。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:48:27 ID:cJjBLJLh
- PCからのお礼文＋PLとしてのお礼文のFLを貰った事があるが、
良い意味でニヤニヤした
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:35:54 ID:nu+hvP2i
- PC口調のFLきもいって
PBWの絵師って自覚あるんかと疑うｗ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:50:22 ID:sSYrQE/v
- きもいとか馬鹿にしてるなら問題だが
真意が伝わり難くて困るというのは問題でもなんでもなかろ
丁寧な口調とか表裏のない性格とかならまだしも、
本当に喜んでるのかどうか分からない口調の奴いるもんなぁ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:51:24 ID:A0eP+NpQ
- うちの子は元気っこだから大丈夫だけど
エロゲキャラの口調だから絶対問題になる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:55:14 ID:FjiFCP/Y
- >エロゲキャラの口調
なにそれきもちわるい
とりあえずどうでもいいから普通の言葉で書けばいいだろ
1スレのうちで何回ループするんだ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 00:58:26 ID:4SBYQJPM
- ほらどいつもこいつも偏見の糞塊だわ
滅びろ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 01:18:11 ID:ssRgsfnv
- そんなことより服センスのない俺に衣装完全お任せで来た時の対処法についてｋｗｓｋ
この季節じゃＴシャツ＋ミニスカ＋αで誤魔化せないしなぁ、困る
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 01:19:01 ID:RBMJ6iDv
- 目の前の箱で検索して色々見てみれば良いだろ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 01:24:36 ID:uPiqje+L
- イトー○ーカドーのマネキンを参考にしてる
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 02:09:09 ID:S0rlDqxF
- 春物コレクションを参考にしろ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 06:11:19 ID:4jgpEj2e
- ニッ○ンのカタログ
オーギュスト・ラシネの「民族衣装」
ゲームやアニメからインスパイアされてみる
俺はこんなところだ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 06:25:08 ID:7kqlJMfN
- 今頃困ると言われても困るというか
この仕事するなら、そんなの当たり前のように起こる事でしょ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 11:43:31 ID:wiNzrGo/
- 街中のお洒落な一般人の写真集めたスナップサイトなかったっけ？
ニ●センは正直言って服のデザインがあんまお洒落くないからやめといたほうがいいと思う
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 11:52:48 ID:WTxXobCd
- 「お洒落くない」って何語？
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 11:58:41 ID:nu+hvP2i
- 特にブランド指定がなければ
ギャル系はりゅりゅ
おねーさん系はいまーじゅ
森ガール系はふぇりしも
庶民的な子はらぷてぃ
あたり参考にしてますん。
サイトの写真も豊富。
指定がある場合は指定内容を土台に妄想するしかない。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:00:24 ID:wiNzrGo/
- >>498
確かに 自分で言っといて何語すぎる。原形が「お洒落い」か…
なんとなく結構使っちゃうんだけどね
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:08:56 ID:4jgpEj2e
- >>497
なんでわざわざオサレを意識せないかんのさ
無難系ならウニクロでもニセーンでもいいだろ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:31:27 ID:XbS/P1Sw
- 絵柄によっては３次元のお洒落を取り入れても全然お洒落に見えなかったりする…
と思う。
身の丈に合ったのが一番だよ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:34:47 ID:sSYrQE/v
- 個人的には無難なのをベースに（参考に）して
自分のオリジナリティ追加した方がいいと思うんだが。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:49:42 ID:RBMJ6iDv
- ファッションスナップとかストリートスナップで検索するといいぞ
ちゃんと2次元用にフォルムを調節したりすれば
どんな絵でもそれなりにお洒落に見えると思う
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 15:03:00 ID:oiqjyuRH
- おまかせが来たらクラウザーさんを参考にしろ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:14:01 ID:FlEt6UBD
- >>491
ほぼ間違いなくファッションセンスというか着こなしの粋さは
納品物にあらわれる、と思う。ヘンに付け焼き刃で参照すると
描き馴れなさも手伝って余計にチグハグな事になると思う。
逆を言えば、「ファッションに疎い」絵師におまかせで頼んで来る時点で
そのお客は（服装に関する）審美眼や洒落っ気があるとは思えないので
自信なければTシャツを長袖にしときゃ（味気なければ襟とボタンでも
つけとけば）いいのでは。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 16:16:03 ID:RjHAEEUD
- 検索してもデザインそのまま描いちゃだめよ
わかってると思うけど
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:26:14 ID:BSyB/iT2
- 確かにお洒落な絵を描く絵師さんはご本人もお洒落だな
ファッション傾向（ギャル系とか森ガール系とか）も大体一緒なので解りやすい
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:53:49 ID:FlEt6UBD
- 本人の普段の服装は検証出来ないので何とも言えないが、
・普段の趣味傾向がそのまま作品に出る（ゴスは得意、とか）
のと
・どの傾向の服も「らしく」描ける／知らない物も調べれば違和感なく描ける
のでは結構違うかなと思う。
後者はスタイリスト的な能力が高いのかと。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:54:22 ID:RjHAEEUD
- だいたいあってるけど、ヲタがオサレ願望を詰め込んで描いてるというのもある
コミケとかいくと
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:17:07 ID:e3oV1H+q
- 本人がオサレ系ファッションの人って
キャラ設定ガン無視してどんなキャにもオサレ格好だけさせる場合あるよな。
ダサイのとオサレを描き分けるセンスも大事だと思うんだ。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:19:07 ID:3w3KuixY
- 森ガールってコスプレじゃん
元々オタクと相性いいっていうか
あれやってるのはオタクと隠れオタク
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:21:07 ID:FjiFCP/Y
- えっ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:26:25 ID:ziNhNJ0j
- 漫符としてのお洒落ってのもあるしね
（藤子漫画の「お洒落な女の子」とかフランスかぶれとか）
森ガールはそういう面あるかも
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:32:14 ID:qNL5Dj8y
- 歴女とかと同じくマスコミが
女オタクにスポットライトが当てた形の一つだもんな
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:33:17 ID:qNL5Dj8y
- ×女オタクにスポットライトが当てた形の一つだもんな
×女オタクにスポットライト当てた形の一つだもんな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:59:18 ID:RBMJ6iDv
- 確かに女オタが好みそうな服装ではあるが
コスプレとかオタ女で括るにはちょっと強引すぎるような
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:27:37 ID:wh9lg9oS
- 森ガールはフォークロア系の一種じゃないの？
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 20:38:59 ID:/VanJ24N
- 絵師が作成中の時にリク出したら迷惑かなぁ。
締め切り云々の文字は書いていないからリク通るまで続けるつもりだけど…
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:30:54 ID:oGDUtxMD
- 流れてから来い
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 21:55:00 ID:Bcv7heDr
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- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 00:05:03 ID:ZagtdcpZ
- 割れてから来い
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 13:44:26 ID:Ih6ewkup
- ヽ｀
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/ﾞ||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(ﾞ
｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il ｀, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 15:20:24 ID:izoOgYVF
- EBのマニアック検索ってないのか？
見つからない。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 15:23:52 ID:ACX3DGdj
- 絵師の雑記ページにはあるけど、まだ準備中って出る
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 15:57:28 ID:izoOgYVF
- >>525
ありがとう。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:31:36 ID:kyp60NIi
- >>524
銀雨or無限でマニアック検索かけてアドレスの「sr」or「mugefan」を「eb」に変えればおｋ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:54:16 ID:zMPdqUlq
- >>527
なにそれあたまいい
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:19:20 ID:izoOgYVF
- >>527
それが、404未検出になるんだ（´・ω・｀）
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:23:11 ID:Ogha9YJT
- >>529
エンブレでは対応していない項目にチェックしてるとかじゃない？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:30:29 ID:izoOgYVF
- >>530
いや、それが何にもチェックしてない。
……と思ったら検索画面じゃなくて検索結果のアドレス変えればよかったんだな。
やっと結社のイラストが見られた、>>529>>530ありがとう。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:03:03 ID:huVIJdU2
- また納品かー。
EB需要で当分納品数の多い日々が続きそうだが
この上様ラッシュはいつまで続いてくれるんだろう。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:41:17 ID:un67fSV1
- あと三日したら急減速するよ
一日一回来るか来ないかになるよ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:43:24 ID:kqAwtV4k
- ラッシュだけどいい絵は少ないな
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:56:39 ID:4JVmA1xQ
- ギガンティア開通したらまた全身ラッシュ来ると信じてる
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:57:06 ID:LO0TaeuO
- もともといい絵少ないじゃん
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:54:39 ID:1AwwlYMa
- 俺の娘が可愛ければどうでもいい
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:12:45 ID:OAmVDad6
- 俺の息子のBUが納品されるまでそのペースが続くかどうか、それが問題だ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:14:42 ID:un67fSV1
- 全身もあれだし、どうせアビピンも攻撃毎表示されるんだから必要になるだろ？
それに潜るとなりゃアイコンだって色々と必要になる、エロいのとか
俺達のアトリエ道は始まったばかりだ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:37:23 ID:HuVx5HBG
- 失礼します。
ただ今リク発注文作成中なのですが正直自分の文章力に不安がありますので批評をお願いします。
以下に発注文を載せておきます。
ちなみに世界はEB、絵師はお任せ推奨。キャラは男城砦騎士。年齢は18辺りです。
髪型・短髪です。アレンジ可。
顔、表情・イメージとして顔は年齢よりも凛々しく表情は自信に満ちた感じで。詳細はお任せで願います。
向き・背景・お任せでお願いします。
服装と装飾・頭以外全身鎧(白銀色)と赤色のマントを着用。
・左手には大きめの盾を持っています。(白銀色)
・右手には兜(白銀色)を抱えています。(もし描写困難の場合はこの設定は無しにして下さい。その場合は右手の扱いに関してはお任せでお願いします。)
・左腰に剣を差しています。(もし盾に隠れてしまう等、イラストの関係上描写困難の場合はこの設定は無しでお願いします。)
あと記載されていない箇所、項目がありましたら全てお任せでお願いします。
駄文で申し訳ありませんが何かアドバイス、指摘ありましたらお願い致します。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:38:48 ID:OAmVDad6
- 知り合いにでも頼めばいいのに、何故ここで言うんだ…
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:41:37 ID:N4bXUXki
- 不用意だぜ、偶然それっぽい画像を頼んでた別の人がいたら迷惑になると思考を巡らせるのだ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:46:07 ID:B7aiRBqC
- >>542
それを狙った嫌がらせなんじゃねーの
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:47:02 ID:LO0TaeuO
- こんな所にそんな事書き込みに来るような人のリクエストは受けてもらえないと思うよ！
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:49:12 ID:2JoOBM/H
- >>540
>>542に同意しつつ、絵師がお任せ推奨ならそれで問題ないと思う。
ただ顔立ちやら髪型やらは、もうちょい細かく書いといても良いとも思うけど
（短髪っても色々あるし、顔の造作も自分の好みがあるなら記述した方がいい気が）
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:56:53 ID:HuVx5HBG
- すみません…発注文載せた者ですが、配慮が足りずこのような形で迷惑をかけてしまいました。
申し訳ありませんでした。
以後慎みます。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:04:57 ID:kqAwtV4k
- >>540
間違ってないけど判りにくい発注文の典型だな
お任せとか（白銀色）とか書き過ぎだからどこかに纏めた方が良い
肝心のキャラの方向性が無いのが大きな欠点
髪型や顔立ちが想像できない
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:17:15 ID:XTWvlzYr
- 基本的な性格描いたら絵師さんも分かりやすいんでないかな？
お任せ要素が多いなら、もっと参考に出来そうなもの伝えといた方がいい気がする
字数足りないなら右手に関する文章もっと削れるし
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:20:21 ID:SI+ET29t
- >>546
昨日別スレで誘導された人かなぁ、と思うと頑張れと言いたくなる件
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:24:18 ID:un67fSV1
- まぁキャラの第一印象があればお任せは出来るさ
あと何票狙いかとか
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:34:51 ID:0oXRLqbR
- >>540
年齢よりも凛々しくって意味わからん
凛々しいって年齢表現に関わるような言葉じゃないっしょ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:00:52 ID:EftnJipm
- >546
個人的にはこうやって推敲してくれるお客さんは有難いよ。
無限のサマースクールとか見ると少しは書き方分かるかもしれん
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:18:07 ID:N9YBD/4k
- アホに違いはないがな
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:24:26 ID:MgqmAy1L
- よし、もし自分の所へリク来たら流すぜ！
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:34:58 ID:6urg35FM
- >>540
全身鎧って一口に言っても、最近流行りのロボットばりのアーマードスーツみたいなゴツいのから
グリフィスの着ている繊細なものまで幅広いからな
凛々しい顔に敢えてゴツい鎧着せたいのか、
それとも動きやすそうなものにしたいのかってのがいまいち判らん
剣にしても盾にしてもデコレーションある方が良いのか無い方が良いのか
顔つきにしたってキャラの性格や方向性が判らないもんだから、
特徴の無い無難な印象になりそうだ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:00:51 ID:kHL/g7xS
- >>540
直してみたけど
髪型
・短髪、アレンジ可です。
顔、表情
・年齢よりも凛々しく、表情は自信に満ちた感じで。
服装と装飾
・頭以外全身鎧、その上に赤色のマントを着用。
・左手には大きめの盾。
・右手には兜を抱えています。(もし描写困難の場合はこの設定は無しにして下さい。その場合は右手の扱いに関してはお任せでお願いします。)
・左腰に剣を差しています。（盾に隠れるなら描写はなしで。）
・鎧、盾、兜は白銀色です。
あと記載されていない箇所、項目がありましたら全てお任せでお願いします。
顔は年齢よりも凛々しく表情は自信に満ちた感じが分かりづらいな。
年齢より大人っぽい顔立ちで自信に満ちた表情の笑みでいいのか？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:10:55 ID:DK50wFhb
- 全然なおってねぇｗ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:22:27 ID:ipsToFrJ
- せめてベリーショート位短いのか耳にかかる程度の長さはあるのかどうかとか、
目の形が吊り目とか切れ長の二重とか…もう少しヒントが欲しいな
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:23:23 ID:qpWmzy4B
- >>556
うーんと、例えば「美形ですが、軽い感じではなく、自信に満ち大人っぽく凛々しい感じで」とかどう？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:36:05 ID:TE6E6zsT
- 髪の指定が「短髪」だけじゃ、アレンジに可も不可も無い。
本当にお任せなら「髪は短め」くらいで良いし
部分的にこだわりがあるなら「前髪は立てています」とか「後頭部を刈り上げています」とか。
「年齢より凛々しく」はイミフ
「凛々しく」は表情や雰囲気にかかる言葉。
「年齢より～」の後に続けるなら「年齢より老けています」とか「年齢の割に貫禄があります」とかでしょ。
鎧の指定も読みづらいかな。
「銀色の鎧を装備。上にマントを羽織っています」
「左手に大きな盾。腰に差した剣、空いた手で兜を抱えた様子も可能であればお願いします」
後は俺なら全体的な雰囲気、例えば「気は優しくて力持ち」とか「華奢な優男」とかそういうのがあると描きやすい。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 01:42:08 ID:MW+hozF0
- なにこれ傍から見てても超参考になる
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:04:01 ID:MgqmAy1L
- つーか、本人に明確なイメージが無くて
お任せ歓迎のそれなりに経験があるイラマス相手なら
必須アイテム『白銀の甲冑／赤いマント／左手に大きな盾／短髪』と
出来ればアイテム『兜／剣』を書いて、
あとは方向性として『凛々しい青年騎士』とでも添えれば
アレコレ詰め込むよりいい感じのが仕上がるんでね？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:17:24 ID:SnXma1vR
- キャラのイメージをしっかり伝えないととんでもないものが納品されるぞ
凛々しいってのは伝えにくいから、この場合は
『年齢の割に落ち着いた性格で、何事にも生真面目な青年です』とかなんとかイメージ欄に書いて
『兜を右手に抱えて、凛々しく微笑んでいます』とかなんとかシチュエーション欄に書けば良い
そこから、装備関係のこだわりをちょこちょこっと書いたらええがね
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:18:22 ID:QGLxUjfg
- あとはお任せと言われてもとっかかりが
「年齢より凛々しく自信に満ちた表情」しかないからキャラ全然見えて来ねえ
髪
直毛か癖毛か、量はどのくらいか
額は出ているか前髪に隠れてるか
色によっては補足がほしい。黄緑も青緑も深緑もステシのデータ上は緑だ。
顔
散々言われてるが凛々しいは年齢と関係ない
自信に満ちた凛々しい表情で済む。
顔のパーツの造形についてちょっとは言及しとけ
目・口は大きいか小さいか瞼が一重か二重か
あとは特徴的なパーツがあればその指定
目つきが鋭いとか柔和とか唇厚いとか薄いとか鼻の高低とか丸顔とか細面とか
鎧も儀礼用に使えそうなちょっと装飾入った感じか実用一点張りの無骨なやつかくらい
指定してもいいんじゃないかって気はする
とか書いてたら>>562がすごく簡潔にまとめてくれてた
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 02:30:34 ID:SnXma1vR
- 大事な事を忘れた、詳細を書くのもいいが、初めから完成時の方向性を決めてしまうと良い
例えばロリなら『幼さを』とか、普通に可愛くしたいなら『可愛さ重視』とか
そうやって簡単でいいから、目指す方向性を指定すれば、後は絵師が勝手にやってくれる
顔パーツのバランスとか、そういう細かいのもイメージに合わせてその場で決めてくれるから
発注するのも楽だし、描くのも楽だ
あんまり丸投げされるのもきついんだけどな
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 05:10:11 ID:5NAPRuyV
- ざっと読んでみたけど、>>562のパターンが自分は一番描きやすいかな。
発注者さんに明確なイメージがあるのかそうでないのか、
その辺があまり推し量れなくて不安になる場合があるから。
>>562みたいに書いてくれてればスッキリした気持ちで作業にとりかかれる。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 06:31:54 ID:XUMipdaD
- なんだかんだ言ってお前ら優しいよな。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:32:12 ID:xzBAspda
- なんだかんだで普段より役に立つスレになってるな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:46:12 ID:5trvqm0g
- なんのアドバイスもせず>>540を批判した自分が冷たい人間みたいに思えてきた…
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:57:06 ID:+ZQi5Iyt
- 認めちゃえよ
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:58:49 ID:WMPCTNR8
- >>569
「こんなところにうかつに書けばキャラ特定の危険がある」＆「別の人がお前と間違われる危険がある」ってことをアドバイスしたんだろ、何もへこむこたぁないさ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:05:02 ID:bUexWXs/
- >>569
全員が全員優しかったら似た例の依頼がたくさん来るだろ
無意識の内に汚れ役をやったんだよ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:17:12 ID:LgyQCmkW
- >>569
土下座しとけば大丈夫だよ！
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:26:25 ID:W4ruQI7w
- でも全ての絵師にとって最高の発注文ってものは存在しないよね
>>540にしても「これはひどい」所から「まぁ無難」まで持ってく事しか出来んし。
>>540から汲める意図の範囲で自分が発注するとしたらこうかなぁ…。
髪型
短髪であれば特に拘りなし
顔
自信に満ちた凛々しい表情
年齢よりは大人びた印象
服装
白銀色の全身鎧と赤色のマント
兜は外して右手に抱える
左手には大きめの盾を持ち、左腰に剣を挿す
(構図等の問題で描写が難しい場合、兜と剣の描写は必要なし)
デザイン詳細はお任せ
あまり自分で明確にイメージを描けていないので、
書いていない点、わかりづらい点は絵師さんにお任せします。
……オータムスクールだか何だかみたいになってきた気がするw
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:45:59 ID:jJeJF86O
- 叱責された発注者が果たして見ているかどうか…
改めてEBでも公式で発注文の書き方講座やって欲しいわ
プレイングと違って他の人の見て勉強出来ないんだし
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:27:45 ID:B6Z+MLkZ
- >>556で余裕で描けると思うが…
あれだ、>>540はここで駄目だって言ってる絵師に当たらないように雑記しっかり読んで選ぶんだ。
そうでなくても、絵師を選ぶ事、これが一番大事。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:52:40 ID:ipsToFrJ
- >>576
確かに556の発注文で十分描けるけど、
全くキャラが見えて来ないから来たら流すかなあって感じ
外見に特徴を持たせられない場合も多いだろうけど、
もうちょっとキャッチーなポイントが欲しい
『お任せ』するにしてもこのキャラは何が好きかとか、どんな性格なのかとか
そういう所からデザインの取っ掛かりを拾うタイプのイラマスとは相性悪いと思う
モブをデザインする訳じゃ無いんだから、もう少し「このキャラはこういうのですよ！」ってアピールして欲しい
逆に本当に思い浮かばないなら「イラストが出来てから性格を決めたい」とか書けば、
イラマスも安心して描けるんじゃないかな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:21:37 ID:B6Z+MLkZ
- >あと記載されていない箇所、項目がありましたら全てお任せでお願いします。
ここがポイントだと思うんだ。
まぁ真面目な性格でこのゲームの絵師はつらいだろうなと思う。
相手が素人の発注者である事を前提に、
ふわっとした物を扱うつもりでやっていかないと何も出来ないんじゃないかな？
簡単に言うと
わからない事があって当然の物を扱う仕事？
とりあえず俺は、わかり易い発注文の客がいたらラッキーくらいの価値観で仕事してる。
その中じゃ>>540は余裕な注文かな？
ま、悩んで困ったらキャラのステ画面から辿って色々調べるけど、そんな事態は滅多にない。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:43:46 ID:n5I8ugYh
- 男が描ける絵師なら大抵>>540の条件を満たす絵は描けると思うけど
それを見た客が「イメージぴったりで大満足」と思ってくれるか不安だから流すんじゃね
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:01:19 ID:adFkFBNR
- >>578が日頃どんだけ投げやりな発注文請けてるのか気になるわ
>>540でも描く事はできるがキャラに対しての熱意というかアピールが足りんと思う
魅力的なＰＣが想像出来んし、普通に流すだろうな
描けるのと描きたいでは別物だからねぇ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:09:17 ID:5VQzNpG7
- 投げやりなのはとことん投げやりだぜ。
発注文が「ひぐらしのレナで」
みたいに一言しかないのとか。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:15:05 ID:WMPCTNR8
- >>581
それ投げやり以前に版権を描いてくれって部分でアウトだろｗ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:23:46 ID:B6Z+MLkZ
- そうだな例えば>>540の文章からだと
>年齢は18辺り
>短髪です。アレンジ可。
>顔は年齢よりも凛々しく表情は自信に満ちた感じで。
このあたりでキャラ性や顔のイメージ沸くだろ？
18歳て年齢より凛々しくとか日本語自体はアレだが感覚的には伝わるし。
とりあえずリボーンの山本武みたいなのを20歳くらいに成長させて髪や肌や瞳の色変えて発注文に書いてる装備させて描いときゃそう外れんだろ。
あとは最終的な思考で気にしない事だなｗ
これ１つで出来る仕事の幅が全然違う。
>>581
サクッとE7違反だなｗ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:28:25 ID:MgqmAy1L
- >580
自分は逆に
細部を詰め込まれた方が、お客さんの脳内イメージと出来上がりが
遠くなる気がしてるな。
「凛々しい騎士でお任せ！」位ふっわふわな方が迷いなく描けるし
結局相性じゃろ。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:29:23 ID:ipsToFrJ
- ２枚目以降のBUなら発注文が投げやりでも大丈夫なんだけどな
自分の場合、初BUなのに発注文からキャラのポイントとなる部分が見当たらないと描きづらい
お任せはお任せでも、キャラのポイントがあってのお任せと、
全くポイントが無いお任せとじゃ話が違ってくるよ
全く思い浮かばないなら「明確なイメージが無いので絵が出来てから細部を決めたい」って書いてくれるだけで「お任せ」の言葉も生きてくる
「お任せ」は受理率が上がる魔法の言葉じゃないよ、と言いたい
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:29:26 ID:qX51SLCa
- >>581
「村人Aみたいな感じで」
という一言発注は来たことがある
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:36:14 ID:B6Z+MLkZ
- 村人Aみたいな感じでと言われてもパッと浮かぶから平気かなｗ
ただ、髪がピンクとかで御高齢な男とかでそれだけだと流すかもｗ
結局、受け取り側の素材のストックが重要なんだなと今更ながらに思った…。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:42:56 ID:ipsToFrJ
- だな…＞受け取り側の素材のストック
アンテナを広げる作業に入るわ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:55:27 ID:SnXma1vR
- 俺なんて「某病みキャラっぽく」と言われたぞ
某ってなんだ、病みキャラだけで２０人は該当するぞ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:24:36 ID:Y9ovtYtS
- 病みキャラがすでにわかんねーよ
ネットスラングを当然のように使う人も困る
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:26:34 ID:N1oheukm
- >>589
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:26:39 ID:5VQzNpG7
- また「むげふぁんスクール」みたいに
「エンブレスクール」とかやってくれることを切実に願うわ。
アトリエ以外にも言えることだが
このままだと初心者が厨がを見習って新たな厨の出来上がりのループになりそうな気がする。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:47:53 ID:cRItaGMB
- >>589-590
ヤンデレCDのことじゃね?
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:55:48 ID:z0qyBFFU
- 知るかよそんなマイナーでコアなの
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:04:46 ID:rY2jYPaC
- ヤンデレCDがすでにわかんねーよ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:11:20 ID:ltB2aXM9
- >>592
＞初心者が厨がを見習って新たな厨の出来上がりのループ
いや、マジで笑えん。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:39:06 ID:5VQzNpG7
- 厨ほど上級者気取りで初心者を指導したがるもんだ。
厨が初心者を教育
→「なんて親切な上級者！」と心酔した初心者は何も疑わず厨へと成長（この時点で上級者気取り厨がますます付け上がる）
→成長した厨が「自分も○○さんみたいに初心者の人を助けてあげたい！」と新たな初心者を教育→以下エンドレス
ループっていうかねずみ講の方が近いな。どんどん増えていくわけだから。
直接係わって無くても、厨をみて「こういうことをやってもいいんだ」と勝手に解釈したりする人もいるだろうし。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:45:26 ID:xzBAspda
- 逆にマナーやルールを気にしすぎて本来問題ないものまで
○○は厨！って押し付けてくる奴もいるしな…
行き過ぎも危険
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:14:47 ID:rKfxu1Gv
- いや、マナーとルールは守ろうぜ。対人ゲーなんだから。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:16:51 ID:xzBAspda
- だから問題ない範囲のものまで
勝手にマナー違反にしてしまう人の事
誰もマナーを守るなとは言ってない
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:33:35 ID:JiIUM8hk
- いやまぁ、この手の文化は調べなきゃわからない事だらけだし
逐一まとめてローカルルールやらを説明してくれるサイトもほぼないしな
大切なのはマナーを守る事ではなく、マナーを知るプレイヤーを育成する事
2chに来てマナーとか言っちゃう輩なら当然その責任がある
助け合いだ、例えば気まぐれで窓を開けたら本当にわけのわからん発注文が飛んできた俺を暖かい目で見守ったりする優しさだ
ああもう何言ってんのかわかんねえ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:48:27 ID:5VQzNpG7
- >>600
＞だから問題ない範囲のものまで
＞勝手にマナー違反にしてしまう人の事
「偶然」版権キャラに似てるイラストを持ってた人を
「版権厨だふじこ！」と糾弾するようなやつのことか？
そもそも版権厨が居なければ版権キャラに似てようが「偶然だな」で済んだわけだ。
数え切れないほどの版権厨のせいで「偶然」でも似てしまえば
「あぁ、こいつも版権厨か」ってみられちゃうんだよ。可哀相だが。
版権厨増殖についてはマスタリングをしなかった絵師、ザルチェックの富の責任も大きいが。
>>601イ㌔
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:49:55 ID:bUexWXs/
- >>601
よく分からんが生暖かい目で見守る
応援するぜ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:18:16 ID:xzBAspda
- >>602
やっぱり拡大解釈して叩く奴も問題あるよ
そういう奴に限ってウソマナーとか俺ルールを新規に教えて変なことになる
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:06:18 ID:JiIUM8hk
- あまり大きな声で言いたい話じゃないんだが
PBWとかなりきり関係にはどうしようもなくやかましい連中がウヨウヨしてるわけだ
ほら、個人サイトのPBCとか見てると嫌でもわかるだろ？
ああいう連中がどうしても絡んでくるから、少しでも突っ込まれる要素があったらひっそりするしかないのさ
憶測だけでぼろくそ叩ける精神はとんでもなく恐ろしい、発狂したキマイラより怖い
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:14:28 ID:nuIWKJ4S
- しかしこのゲーム、基本的には厨遊びする為のゲームだから簡単には厨を否定できない
と言うか、厨要素を馬鹿にして否定しちゃうと絵師の負担も数倍増すと思うんだ…普段何気なく当たり前に描いてる物がわりと…
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:17:43 ID:s9vHiYkt
- ＰＢＣをやってるから言わせてもらう。
ＰＢＣ自体わかる人間ってそんなに多くないと思うよ…
それをチェックしてる人間となると更に少ないと思う。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:26:14 ID:QGLxUjfg
- キャラは多少厨設定でもいいと思うんだ、というかそういうの全くなかったら逆につまらんだろうし
でもPLが厨行動しちゃだめだ
- 609 ：540：2010/02/20(土) 21:11:20 ID:c/86gjpq
- 遅くなりましたがアドバイス本当に有難うございます。
皆さんの意見をみてとても参考になりました。
それと同時に自分の発想がここまでいたらなかったのかと痛感しています。
なので今一度改正致しました。今度はキャラのイメージも含ませました。
キャラのイメージ
・風貌は年齢より年上に見える感じで口は悪いが素直な青年騎士です。
髪型
・髪は短めです。
顔
・瞼は切れ長の二重。目は少し大きめで他(鼻、口)は普通程度。
表情
・イメージは自信に満ちた凛々しい表情です。
向き・背景
・お任せでお願いします。
服装と装飾
・銀色の全身鎧を装備。上に赤色のマントを羽織っています。
・左手に大きな盾を持っています。
・腰に差した剣、空いた手で兜を抱えた様子も可能であればお願いします
・鎧などの装飾は控えめで。詳細はお任せします。
あと記載されていない箇所、詳細、項目がありましたら全てお任せでお願いします。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:14:12 ID:rKfxu1Gv
- ＞・髪は短めです。
みじかめっつったていろいろあるやん。
カリアゲなのか耳が隠れるくらいなのか（女の子基準で）短めなだけで実は肩まであるのか
＞他(鼻、口)
カッコの中要るのか？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:14:59 ID:1bJ2HDpH
- >>609
ここで聞くなボケ。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:15:41 ID:DK50wFhb
- おーだいぶわかりやすくなった
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:16:36 ID:5VQzNpG7
- ピンナップじゃないんだから「背景」は不要だぞ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:17:53 ID:KfnKksEy
- だからさ・・・何でここで聞くの？
他人の迷惑とか考えないわけ？？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:20:57 ID:1bJ2HDpH
- >>609
その発注文を元にした（と思われる）絵が納品されたら、２ｃhに入り浸る糞野郎だと思えばいいんだな？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:28:11 ID:JiIUM8hk
- 似たようなキャラの奴に有らぬ疑いがかかったらどう責任とるつもりだ？
取りようがないよな？わかったら二度と書き込むな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:29:16 ID:5NAPRuyV
- >>609
ひょっとしてフェイクとか入れてるのか…とは思いつつ…
以前のに比べて大分分かりやすくなってると思うよ。
でもここで聞いちゃダメだ。
ぶっちゃけこの程度書けてたら、受けてもらえるかどうかはもう相性とタイミング次第だ。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:34:31 ID:BZirQdE0
- 旅団ないし結社で聞け。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:52:50 ID:qX51SLCa
- 一回注意されたのにもう一回やっちゃダメだろ…
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:54:49 ID:nuIWKJ4S
- >>609
基本的にここは攻撃したがりが多い事は覚悟しとけ
ま、普段大人しく相手してくれる奴もここで遠慮なくなるだけって思えば、それがどういう事かわかるな？
…と思ったが、発注文の書き方なんかを聞かなきゃわからんぐらいの思考力だと少々怪しいかな…
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:00:48 ID:mqpy9M8T
- >>609
>>546の時点で「以後慎みます」って言ったのは嘘だったことになるな
態度次第でいい反応がもらえると思ったら大間違いだ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:06:31 ID:W4ruQI7w
- >>569はもっと批判していいぞ！やったな！
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:20:39 ID:xzBAspda
- スタンダードなキャラだから違うキャラに迷惑が掛る可能性は普通にありそうだな…
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:21:43 ID:5trvqm0g
- なんかもう批判する気にもならねえよ…
他の奴も言ってるが、旅団かなんかで訊け
リクエスト文書くのに慣れてそうな知り合いくらいいるだろ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:23:44 ID:JiIUM8hk
- だがまぁ、本スレじゃなくてこのスレに来てるくらいだし
釣りか何かじゃね……？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:33:35 ID:UtMnuyER
- >>625
540より前のタイミングで、本スレで発注について質問してこっちに誘導されたのがいるんだよ。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:37:14 ID:JiIUM8hk
- >>626
／^o^＼
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:00:45 ID:nuIWKJ4S
- まぁ本スレで聞く事じゃないからアトリエスレで聞けと言われてたからなｗ
ここでまでスレチ扱いされちゃ初心者なら泣くしかないなｗ
- 629 ：540：2010/02/20(土) 23:03:47 ID:c/86gjpq
- アドバイス有難うございました!
これで細部の部分も詰めてようやく発注文が完成できそうです！
少し手直しを加えた後、早速リクしてこようと思います。
色々とご迷惑をおかけしましたが本当に有難うございました!
それでは失礼致します。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:05:30 ID:W4ruQI7w
- 釣りっていうか特定キャラに恨みを持ってる奴とかじゃねーのもう
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:05:34 ID:FN8jIzKq
- 二度と書き込むなと言われていたはずだが
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:09:15 ID:JiIUM8hk
- どうせ叩いてる奴はみんな荒らしで、スルーしてるあたくしカッコいいとか思ってんだろうなぁ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:13:50 ID:yETWkvC9
- 流石に後発の540は釣りだろう
まあ最初の540の2chを質問掲示板感覚なのもどっこいだけど
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:39:19 ID:GpokrmSg
- まあ見てる自分も勉強になったし、流れとしては良かったんじゃないかな
>>629
色んな意味でがんばってきてくれい。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:00:26 ID:kHL/g7xS
- >>629
表情が分かりづらいままだなと思った。
リクたくさんくる絵師さんなら矛盾がなくて分かりやすく読みやすいリクエスト文が一番大事。
リク通るといいねー。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:17:19 ID:07s7Ohro
- 切れ長の二重で、かつ、目が大きいってどんなんだ？
二重のつり目って事？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:30:44 ID:ZZ3sqxHZ
- もうその話題を続けんじゃねーよ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:57:36 ID:MzOUk0ko
- スクールをやらない富が悪い、で俺ん中じゃＦＡ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:10:51 ID:Gso/Ie8u
- その程度の事相談出来る友達すらいないのが悪いでFA
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:34:15 ID:Zv7NDJte
- どこに持ち込んで良いか判らない初心者が増えたのかもしれんけどな
全くの初心者には確かにアトリエはとっつきにくいかもしれん
トミが初心者の受け皿を作ってくれれば良いんだがな
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:55:28 ID:DYBihON6
- ヘタに例文を作ってそれがテンプレ化するのを
警戒してるんじゃないかな。＞発注文
ここで検討した文だって、描きやすい描き難いがでてるんだから
自分に合わない発注文がテンプレになったら
やりにくい絵師もでてくるだろうし。
初心者が試行錯誤するのも醍醐味といえば醍醐味かと。
自分もまったくのゼロからスタートしたけど
最初の発注文は一週間くらい考え続けたぞ。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 09:29:00 ID:Wafk39/w
- 萌え絵の人は普段から目の大きい萌えキャラ描いてるんだし
いらない指定だと思うんだよね。
馬鹿正直な絵師だと本当に目が普段より大きくなってバランス崩壊し兼ねない罠ｗ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 09:35:02 ID:j96LUyYe
- ID:c/86gjpq は釣りか私怨。それでFA
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:12:56 ID:1RxVNi5t
- >>629
どうしても不特定多数の人に意見もらいたいなら
フェイクを織り交ぜた上でそれを明記しろ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:54:14 ID:mpx63YcD
- 目が大きいとかパーツの大きい小さいはいらないよな……
どうしても目が大きいとか言いたいなら絵師の過去納品物やサンプルから
比較対象指定して言った方がいいと思うんだ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:56:13 ID:m4G3F0Mj
- そうか、目が大きめとか、結構書いていたが不要だったのか…
真面目に勉強にはなるな、この話題
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:57:38 ID:j96LUyYe
- >>646
目が小さい、っていうか、糸目とかなら指定がいるだろうけど。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:08:38 ID:Yqw0NmHC
- IDを変えて擁護したって無駄、未来永劫叩かれ続けるよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:09:06 ID:B0+35H8J
- 目の大きさはキャライメージの段階でわかるもんじゃね？
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:12:28 ID:Zv7NDJte
- 普通はなんとなく判るが、読解力やイメージを汲み取れない絵師に当たると悲惨
少女漫画みたいにパッチリしたツリ目の兄貴が納品されたりする
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:17:06 ID:j96LUyYe
- >>650
それは、その絵師の絵柄がそういうものだったのでは？
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:22:15 ID:NYeDG5rm
- >>650
人事ならむしろその絵見てえw
だが思い入れのある自キャラでそれやられたらと考えるとダメージでかいな。
まあ発注するほうも最低限、絵師の傾向チェックはするから
そんな不幸な事故はそうないだろうが。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:23:29 ID:Zv7NDJte
- 「切れ長の二重で、かつ、目が大きい」の曲解例な
感性が独特すぎたり読解力が無い絵師はマジで存在する
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:29:04 ID:mpx63YcD
- どの絵師にも通じた文章が通じない絵師とかいるし
発注前に複数人に見て貰ってきちんと通じた指定が結局通じなかったりとかもあるしなぁ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:40:37 ID:i5USs18C
- 目が大きいとか
瞳が大きいって言うのも誤解というか
絵師によって解釈変わると思う。
アイホール自体がでかいのか、
それともアイホールに対して黒目が大きくて
黒目がちだと言いたいのかわからない。
>>636
切れ長と釣り目はイコールではない
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:46:18 ID:zQSAhxko
- 「年齢に比べて大人っぽい」のに「切れ長の吊り目で、目は大きい」となると、
大人っぽい雰囲気ではあるけど顔立ちに少し幼さが残るのかなと解釈するな
前後の文章で判断すれば良くね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:13:59 ID:tAOKKGpw
- いや、自分なら
「目は大きい」は「切れ長だけど糸目ではないよ、美形だよ」と
言いたかったのだと解釈し、幼さはプラスしないでいくな。
この手の「一瞬気付かないけど、よく考えるとイミフ」
な発注文って多いよね。リク受理した後に気付くとかね。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:20:32 ID:dq1DmJAN
- ＞リク受理した後に気付くとかね。
あるあるすぎるｗ
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:34:06 ID:zQSAhxko
- >>657
mjd？
自分は切れ長＝糸目って解釈はしない方だから、
解釈の違いが出たんかな
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:36:36 ID:tAOKKGpw
- >659
「大人っぽい雰囲気ではあるけど顔立ちに少し幼さが残る」だと、
まずそう書いて来ると思うんだよね。
「幼さ」は「大人／凛々しい」という他の情報と逆方向だし。
糸目というか、細長くつり上がったキツいだけの目じゃないよ
という意味でそう深く考えず書いた、とｴｽﾊﾟるなー自分なら。
>658
イラマスあるあるだよねｗ
修飾語がどこに掛かってるのかわかんないヤツとか
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:40:18 ID:53YQJy/o
- なんにしても、文章からその文章だけじゃわからない客の考えを読み取るのは当たり前だと思うがな
日本語おかしい客の方が多くて当たり前、それを好意的に脳内変換して当たり前
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:42:40 ID:ZZ3sqxHZ
- さすが絵師様(笑)の言うことは違いますね
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:08:05 ID:i5USs18C
- その結果
イメージとちがう！ふじこふじこ！
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:44:07 ID:53YQJy/o
- >>663
それはしゃーない、聞こえない、気にしない、考えない、だろ？
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:45:29 ID:i5USs18C
- >>664
('∇')ゝ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:37:46 ID:24Rls0AO
- フェイク入るが
目は大きめでツリ目がち、大人っぽい男子高生ってのは請けた事ある。
普段よりも大きめな切れ長ツリ目のを提出したら、ＦＬこなかったぜ
勉強不足ですまん…わかんねぇよ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:14:38 ID:pvqOREcj
- >>666
目がイメージと違って不満だったのか
イラスト全体の出来がイマイチだったのか
もともとＦＬ出さないお客さんだったのか
分からない
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:38:32 ID:53YQJy/o
- 苦情来てないんなら単にFL出さない客なんだろ
てかなんで描いたら絶対FL来るの前提なんだｗ
- 669 ：666：2010/02/21(日) 22:32:21 ID:24Rls0AO
- >>667-668
そうか…納品は５０に満たないがＦＬは今迄すべてきてたからさ
社交事例でも、多少気に入ってなくても出すものと思ってた
あたりがよかっただけなんだな、すまん
まあでも前出の件はあきらかに気に入ってないんだと思うわ
後日、他絵師のとても目のでかい可愛らしいのに切り替わってた
大人っぽいってどこにかかってたんだか、謎
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:38:30 ID:InmVJuGQ
- ＞ＦＬは今迄すべてきてたからさ
さりげなく物凄い自慢きましたー
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:00:49 ID:m10SOLOs
- >>666
義理っぽく思われないように悩みに悩んだ結果忘れた頃にFL出しちゃう遅筆さんもいるんだぜ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:46:42 ID:mpx63YcD
- >>666絵師様特定しようぜ！
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:48:28 ID:ZZ3sqxHZ
- 面倒くせぇ、一人でやれよ
特定したら褒めてやるよ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:16:02 ID:F5G4lHFy
- ＞ＦＬは今迄すべてきてたからさ
ここよりもさ、仕事に必要な情報持ってたら
＞社交事例でも、多少気に入ってなくても出すものと思ってた
こういう発想はまず出てこないと思うんだが
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 04:09:34 ID:9o/NtvmU
- 煽る気はないが勉強不足といいながらわざわざ
>後日、他絵師のとても目のでかい可愛らしいのに切り替わってた
>大人っぽいってどこにかかってたんだか、謎
と遠回しに発注者に全責任部押し付けてるあたり、絵を含め自分を客観視出来てないのかもな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 04:19:16 ID:ugDE/3b4
- さて居酒屋が本格稼働する前に少し絵師としての意見を聞かせてくれないか
よく『可愛いイメージの服装、ただし所々露出してエロさが欲しい』という要望が来ると思うんだ
これって実際描きやすいのか？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 04:59:14 ID:NFmxcvoL
- そいつは俺の十八番だぜなぁ～ん
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 05:13:54 ID:LESh9M0k
- ちょっぴりエロスなら俺も好きだ
その描き方だと何処を露出するかは絵師任せっぽいから俄然やりやすい
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:43:17 ID:3fgLC88S
- お任せで色々描ける絵師なら楽勝
お任せ苦手な絵師なら難しく感じるんじゃね
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 08:15:28 ID:XoXyKJB4
- 腋とか鎖骨とか太股さいこおおおおおおおおおおおおおおおお
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:22:21 ID:ugDE/3b4
- なるほど、お前達が変態だという事はよくわかった
服装ネタの引き出しが少ない絵師だと、この手の要望はよろしくないのだな
参考になった、今後の発注に生かそう
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:07:41 ID:yFVzD5XJ
- >>681
> 服装ネタの引き出しが少ない絵師だと、この手の要望はよろしくないのだな
え？ この流れでその結論？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:30:15 ID:k1SIEmJv
- 客みたいだけどそうすると「よくこういう要望が来ると思う」の根拠は何だ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:32:48 ID:LET+MCq9
- >>676は何が言いたいんだ？
> よく『可愛いイメージの服装、ただし所々露出してエロさが欲しい』という要望が来ると思うんだ
とか言いながら
> 服装ネタの引き出しが少ない絵師だと、この手の要望はよろしくないのだな
お前は絵師なのか客なのかどっちだよ
だいたい、『可愛いイメージの服装、ただし所々露出してエロさが欲しい』なんてめったに来ないよ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:46:02 ID:I4QO3egU
- >>676
は客だろ？
きっとこういうリクが絵師にはよく行ってるんだろう、っていう憶測での書き込みだと思われ
>>681の早漏過ぎる決定にも出てるけど単に思い込みの激しい客ってだけだよ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:47:32 ID:ugDE/3b4
- きっと自分の性癖を晒したかっただけなんだよ、もう流してやれよ、なっ？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:52:53 ID:FoBncN2R
- ID:ugDE/3b4 が痛いと言う事は十二分に分かった
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:57:33 ID:NFmxcvoL
- ここで唐突に叩きネタになる流れについていけない
はぁぁパフォーマンスパフォーマンス！！
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:03:05 ID:g6C/iI8x
- つまり絵師諸兄の皆様方におかれましては、
色っぽいチラリズムをより一層追求していただきたい
という結論ではございませんか
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:35:08 ID:ifgYh4WA
- >688
不覚にも二行目で吹いた
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:41:03 ID:fy7D3oHk
- >>676
「エロさが欲しい」じゃなくて
「セクシーさが欲しい」だと露骨にならなくていいと思う。
露骨にエロイのが欲しいなら
最初から堂々とエロイ服を重要点として指定しろ。
ついでにエロの基準は人それぞれだ。
エロにこだわりがあるのなら「ヘソ出し」とか「肩出し」とか「ハミ乳」とか
きちんと書いとけ。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:50:10 ID:NFmxcvoL
- おい昼休み終わったのに更新まだか
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁパフォーマンスパフォーマンス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:00:19 ID:sK33y5rW
- うるせぇ！黙って正座して待ってろハゲ！
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:12:38 ID:ugDE/3b4
- うるせえ！パフォーマンスさせろ！
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:14:14 ID:NFmxcvoL
- 黙れ！パフォーマンスは俺だけに許された特権だ！
はああああ！！パフォーマンス！パフォーマンス！！！！！！
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:16:28 ID:ugDE/3b4
- 後のパフォーマンス騒動である
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:42:47 ID:JyC6v+Yd
- NFmxcvoLが血管切れて倒れてないか心配です
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:09:43 ID:B/WdlwA8
- パフォーマオフェイフh里fh菅井グアグァリ上wbfh類；v８qvqy８９pr９９おてぃんてぃんあえうfはういlfはwふあwlfげ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:21:55 ID:wM0s8vfB
- アトリエネタがないなら無理して書き込まなくていいのに。
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:43:02 ID:JmvSF1Zy
- 何回更新するんだｗ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:00:52 ID:XoXyKJB4
- こんなだから統合案が出るんだ
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:44:32 ID:WQ/raffi
- >>701
＞680 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/02/22(月)
＞08:15:28 ID: XoXyKJB4
＞腋とか鎖骨とか太股さいこおおおおおおおおおおおおおおおお
朝っぱらから股間みなぎらせておいて言う事がそれかww
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:02:06 ID:MvX1jRFP
- 温度差に噴出した
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:19:40 ID:17gtl6cS
- XoXyKJB4、あなた疲れてるのよ
久々にワラタ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:07:29 ID:48yGGbY2
- ところでエンブレのロゴをどう思う？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:38:29 ID:pjjPJrq0
- 正直、上部に持ってくると余分なスペースが開くから格好悪い
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:52:45 ID:xOZIr/9K
- 右側に剣が出っ張ってるから、右下が一番落ち着くよなぁ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:19:47 ID:BRk/bbja
- あのロゴデザインやったのはその業界では結構有名なんだよな
20世紀少年とかビッグタイトルが多い
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:43:44 ID:fQc8IlFb
- でもあまりセンスは良くないと思うんだ
20世紀少年しかり
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:54:24 ID:sEB70E/g
- 20世紀少年はわざと昭和のダサさを強調してるんだと思うが…。
出っ張ってバランスが悪いのは同意。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:01:52 ID:Dq2nlnMy
- 剣邪魔ェェ・・・！！
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:09:44 ID:48yGGbY2
- やっぱあの剣変よなあ。
素直にkの縦棒か!にでもしときゃいいのに
何であんな不自然に上に突き出したんだろう。
やっつけ？サイズ合わせ？
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:25:46 ID:pjjPJrq0
- ゲームのロゴとして見るなら格好良いけど、
（右側に重心が寄ってるから賛否あるだろうが）
絵に差し込むとなると扱いに困る
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:47:52 ID:vPxkZVtx
- 剣を横にしてくれればよかったのに。ありがちにはなるけど、絵には入れやすい。
今のだと、上にはりたくないんだよね。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:34:49 ID:fQc8IlFb
- ぶっちゃけあの場所に剣があること自体が変だよな
！は最後にちゃんと書いてあるし
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:10:03 ID:LWy3hK6W
- そもそもエンドブレイカー！って名前自体がありえないほどださい
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:11:19 ID:04shrIRb
- >>716
それは既に「無限のファンタジア」の時に通った道だ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:27:02 ID:DhhOsRl1
- 「！」の有無は大きい
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:32:38 ID:fpRFMygY
- 逆にしてみよう
ブレイクエンダー！
言葉として合ってるかは知らん
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:42:33 ID:48yGGbY2
- 厨二病こじらせて
「終焉を崩壊（こわ）す者」
とかでなくて良かった
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:21:31 ID:phAB7+LS
- 厨二病患者の厨二病を具現化してあげるゲームだから
それくらいで調度いいかもしれん
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:38:44 ID:jiOgoTWD
- 「終焉を崩壊す者」と書いて「エンドブレイカー」とルビを振るのが
一番厨二っぽいか
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:48:12 ID:jG2eXcJX
- ！忘れんな。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:30:21 ID:phAB7+LS
- ｴﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ
終焉を崩壊す者！
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:48:30 ID:D6o+NtKM
- 不覚にもﾜﾛﾀ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:04:39 ID:T4GjWKmm
- 「終焉ヲ崩壊ス者！」とカタカナにするとより厨二っぽく
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:23:44 ID:BXLNk9h+
- 普通は平仮名の文字をカタカナに変えると何か違うの？っていつも思う。
カタカナに変えるとどういう効果が出てくるんだ？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:31:40 ID:48yGGbY2
- たとえば
「エンドレス・サマー」
だと青春ドラマか何かのタイトルに聞こえるけど
「えんどれす・さまぁ」
だと一気にエロゲになる
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:34:20 ID:51jNHPC9
- >>727
エヴァとかそれ系っぽくなるからじゃない？
（居るか分からないけど）戦前、戦中派プレイヤーなら普通に漢字とカナの文章使ってた世代だから違和感は無いと思うけど。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:36:02 ID:XyWICat+
- 話の流れを切るようで大変申し訳ないんだが、
エンドブレイカーで一つの旅団員分のイラストを表示とかって
どうやってるか教えてくれないか？
団長とかがリンク張ってたがマニアック検索使えないし。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:37:40 ID:HU8SA6Nq
- >>727
戦前の文学とか新聞記事とか、漢文の書き下し文とか、法律の文章とか
ちょっと高尚（厨二目線で）に見えるんじゃね？
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:37:41 ID:phAB7+LS
- >>727
これこれ
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/balloon_rhetoric/example/borrowing.html
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:39:13 ID:51jNHPC9
- >>730
ttp://t-walker.jp/eb/illust/prd_list.cgi?bbs=旅団名
これでおk
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:51:54 ID:BXLNk9h+
- おお、なるほど色々理由もあるんだな…㌧㌧
>>732特にありがとう。ふとした疑問からここまで勉強になるとは思わなかった
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 04:27:02 ID:TVe0hGsS
- >>729
戦前プレイヤーﾜﾛﾀｗ
きっと横文字名のキャラクターは全員憎い敵に見えそうだｗ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 04:37:18 ID:1yzb5YMz
- URLを参照してくれって発注してくる奴は全員師ねばいいのに
とかうっすら思っちゃったりした。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:11:38 ID:p10cn1au
- 「詳しい利用方法」で「修正される発注の例」として載ってるにも関わらず
少なくない奴らがそういう発注をかけるって事は、読んでないんだろうなー
もしくは、読んでるけど自分に都合良く解釈して「このくらいならいいよね☆ミ」か。
逆にきっちり規約守ってる人ほど「何か違反してたらごめんなさい」とか言うんだよなぁ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:21:18 ID:+Bs9D/+y
- URL参照は全面禁止ってわけじゃないぞ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:11:52 ID:1yzb5YMz
- 言い過ぎた
発注文をちゃんと書いて補足としてURL書く奴は死ななくていいです。
URL以外の文章がほとんどない奴は師ね。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:40:21 ID:IWLgbS6n
- 発注文に「ttp://t-walker.jp/～」以外のアドレスが載ってたら
はじけるシステムがあればいいのに。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:40:29 ID:3R5j77R/
- 参照URLこそなかったが
容姿、ポージングの指定がそれぞれ全部版権物の指定だった事がある
こういうのは蹴っても問題ないよな？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:44:30 ID:zAPrd2Oc
- マスタリングする分に問題のあるシチュエーションはあるかもしれないが（倫理的な意味で）
蹴る分に問題のあるケースは存在しない。たとえ、一文目から完成図画浮かんでくる素晴らしい発注分でも
心置きなく蹴るが良い
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:19:36 ID:GjUzZZaG
- 742 なんか無駄にカッコいいｗ
お客さんに聞いてみてもいいかい？
リクした絵師が初BUの発注文の解読に迷ってるとしたら
・さっさと流してくれていい
・多少解釈ずれてもいいから受理して
どっちのが嬉しいんだろう？
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:34:09 ID:O5nNjWt5
- 人による。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:48:52 ID:gqep62cz
- 私見で良いならだけど…参考迄に。
キャラの詳細は『こまけぇこたぁいいんだよ！』で
好きな絵のイラマスさんにだけ頼むタイプの者です。
本当に大好きな絵師さんに対してなら後者、とにかく請けて貰えると嬉しい。
少しの違いなら後々アイコンや全身を頼むときに『今回はここの部分をあーしてこーして』と
さりげなく方向性を修正するから。
とりあえず画像欲しいから早い、安い絵師さんに頼むって人や
爪先からてっぺんまでガチガチにキャラ設定を固めてる人のは
流したほうがいいと思う。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:08:57 ID:jyKRQDBY
- 一発オチ行きってほど酷い出来じゃなければ全然気にしないけどね
出来あがった絵でロール組むのも楽しいもんだし
まあ人によるな
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:12:50 ID:p10cn1au
- 絵師側への質問も客側への質問もどうやったって「人による」よなー
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:13:31 ID:3OlhnAKj
- そりゃどっちも人なんだもん
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:16:50 ID:+Bs9D/+y
- >>743
人によると思うが、細かく指定してきてステシもびっしり埋まってる人は前者で
指定が大雑把でステシが真っ白だったりする人は後者だと思う。
俺は後者なんだが、発注する時に絵のイメージをある程度固めつつ、完成品を見てキャラに修正を加えるから
ずれててもいいから受理して欲しいと思う。
前者の人は自分のキャライメージががっちりしてて拘りがあるだろうから
わからない部分があるなら蹴ってあげた方がいいと思う。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:19:04 ID:sTPiCoPj
- まあでも発注文だけじゃ、その絵師がほんとに好きなのか
とにかく画像が欲しいのか分からんからなぁ。
ステシとかみても、「今回の発注は後者です」なんて書くお客は
まずいないだろうし。
俺だったら、間違った解釈でこんなのいらねーと思われると
申し訳ないので流すかな。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:10:04 ID:A1St17MJ
- 「蹴る」って言い方がどうも角が立つようで気になる。
「流す」で良くないか？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:37:13 ID:jy5h88Yn
- >>743
さっさと流せばいいと思う
お互い不幸になるかもしれないチャレンジを選ぶ必要はない
リクエストってそういうもんじゃないの？
(by 客より)
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:42:09 ID:dfzxpJpf
- リクあんまり来ないうちって流したらもう二度と来ないかもしれないと思うから悩むだけ
理解出来ないまま受けて悩んだまま描いて違うとFLで言われてここかヲチに愚痴りに来る
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:47:07 ID:IOWDZYiE
- 迷って描いたものはそれ相応の出来になるんだから
「超いける！」と思うものだけ受けてもいいんじゃね？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:04:29 ID:IWLgbS6n
- それで書きやすいキャラに受理が偏って癒着だのなんだの言われると予想。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:04:53 ID:Qr+SEP5/
- 個人的にならざるを得ないが細かく書きつつ
「不明点は任せます」とかあったら
多少解釈ずれても気にしないので受けて欲しい派
まあこれも人によりけりなんだろうなあ。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:09:06 ID:g3Hwm4JQ
- 正規ってだけで誰にでもリク出来る。あとはわかるな？
という具合に休止は別として描いてほしいと思ったからリクしてる俺。
間違った解釈でも不自然なくまとめてくれる絵師はいる。
それで問題なしだから後者かな。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:10:46 ID:T3XwEUI+
- 大丈夫、PLの意図と違った描かれ方になっても
よく見たらこっちの方がいいじゃんになったり
うああ伝わらなかったよリク文の伝達力不足だーと凹んだりするだけなので
スケジュールに余裕があるなら受けてくれると嬉しい
基本的にその絵師さんの絵で自キャラが見たいと思わなければリクしないし
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:55:52 ID:+Bs9D/+y
- ていうかぶっちゃけ全部御任せだと困るだろうから指定してるだけで
その絵師さんの描いてくれた絵ならなんでもいいとすら思う
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:01:13 ID:GjUzZZaG
- 743です
すまんかった；ここで聞いても「人による」って分かってた筈なのに
つい聞いてしまった でも、色んな意見聞けて参考になった、ありがとう
756～758すげー気持ちが楽になった、そうだな頑張っていい絵を納品すればいいんだよな
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:01:56 ID:zAPrd2Oc
- その昔、任せた、の四文字だけのリクエストでイラスト描いて（もちろん初ＢＵ）
満足した！ のＦＬをもらったという書き込みがあったような無かったような
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:22:53 ID:Qr+SEP5/
- >>760
是非頑張ってくれ。
応援してる。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:31:54 ID:jyKRQDBY
- >>761
方向性だけ20文字書かれてあとはお任せっていうのが来たことならある
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:40:38 ID:2/W7zQQk
- 「300文字以内で発注文章をお書きください。」
の20文字発注なら貰ったことある
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:29:16 ID:4epYGhsS
- ごめんマジごめん
反省してます
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:40:48 ID:3R5j77R/
- 昔服装はBUベースであとはお任せと書かれたやつを受けたら
後でブログで「まさかBUそのまま描かれるとは思わなかった」ってものすごい愚痴垂れられた事ならある
それ以来お任せ指定のあるリクが恐くてたまらん
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:48:59 ID:JehSIbSK
- なにそれこわいｗ
というかブログとか見たことないわ。皆みてるものなの？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:50:03 ID:qncT2z11
- >>766
それは災難だなあw
多分「ベースで」というところで、ベースをアレンジすることを求めたつもりなんだろうが
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:12:56 ID:Xm68Rd5V
- >>759
自分らしい絵より、リク内容に沿うの最優先で描いてるから
それ発注文に書いてくれると凄く自由に描けるし喜んで受けるなー
褒めてほしい、とは違う意味で一言自分の絵が好きとか添えてあると大分受け易くなる
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:53:15 ID:DwRteeUO
- >>766
客の一人だが、激しく南無
そんなのはただのアホだからどうかあんまり気にしないで「任せる」という内容の言葉があればその部分については好きにやっちゃっていいとおもいますぜ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:02:43 ID:i50XkzGm
- やりたい放題の絵師、言いたい放題の客。どっちも害悪
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:04:25 ID:xKK/3kbV
- お任せで愚痴るのはすごいアホだと思うので擁護してるわけじゃないが、
客の希望を汲み取る能力も「イラストマスター」には求められてるものと思うぜ
フェイク入れてるか知らんが、その場合は「BUをベースにアレンジして欲しい」とも読めるし。
ブログとか結社とかで愚痴垂れる奴は大抵周囲の評価も低いんで気にしなくてヨシ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:20:05 ID:BPYq0Wvt
- ま、結局のところ片方の言い分しかわからないからな。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 04:17:35 ID:E/k6m2Gb
- そう、凄く好みの絵を書いて頂けて
舞い上がったテンションでFL1000字くらい埋めてしまう阿呆な客もいる訳です。
どどどうしよう、流石に引かれたよな。
もう書いて貰えなかったりして…。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 04:59:34 ID:9zJyJNxV
- >>774
うぜぇ。別に悪いことだと思っていないクセに。
もし、本当に悪いことだと思っているのなら、冗談めかしてこんなところに書いておどけるな。
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 05:08:21 ID:dNx1LnSv
- こういうのって勢いでやっちゃう事だから
後で後悔するんだろ。
対人関係（特に恋愛）ではよくある事だ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 05:17:06 ID:e8QDGLHK
- 夜中に書いたファンレターを朝見るとってやつだな。
夜中は上手く描けていたと思ったのに
おきてから見たら顔や身体があんなに歪んでいるとは…。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 18:55:44 ID:Nj8IWLUZ
- >>775
君、ちょっと2chに向いてないんじゃないかな！かな！
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:03:23 ID:Xm68Rd5V
- >>778
775に同意する訳じゃないが2chに向いてないのは誘い受けレスする>>774の方だと思うぞ
1000文字も感謝書けば悪意とは取られないし大丈夫だろ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:09:43 ID:kCsGgQZg
- >>774のレス自体が夜中に書いたファンレターみたいな物に見える
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:19:29 ID:lrUrDN0b
- 荒れるなよ…
誘い受けも無駄に乱暴な物言いも良くないでFAにしとこうぜ。
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:52:50 ID:J3XCgcyt
- ファイナルアタックとな
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:40:53 ID:lAqT56eW
- FLってどんぐらいのテンションで書いてる？
俺は顔文字とか（笑）みたいなのは失礼だから全然使ってないし、使いどころが分からんので文末に「！」も使ってない
「感激しました。また機会があればよろしくお願いします。」みたいな感じなんだが
たまたま見せる機会があって友達にFL見せたら「感情こもってないね……」って言われてしまって気になってる
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:47:41 ID:J3XCgcyt
- 感激しました。嬉しかったです。マジです。嘘じゃありません。本当に嬉しいんです。本当です。
一生の宝物にします。本当そう思ってます。嘘はついてません。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:51:04 ID:2LFcJdUM
- 納品半年先でいいから受理されたいぜ
バイトの面接ことごとく蹴られてる気分になってきた
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:28:04 ID:ZtW8Y69I
- >>783
自分も割とそんな感じ。感嘆符とか♪とか滅多に使わないんで、文面だけ見ると硬いかもなぁ。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:48:41 ID:3mVkw+4j
- 興奮が伝わってくるFLはうれしいよ。
褒めてるようでけなしてるとかじゃなければ失礼なことはほとんどない。
しかし自分が書く側となると、テンションを保ったまま
いかに失礼じゃなく事務的になりすぎず感謝を伝えるかは難しい。
ありがとうございました！の部分だけ感嘆符が多いかな。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:30:31 ID:Qt2+sZVt
- 時折めちゃくちゃ長いFLを貰う事があるが、逆に恐縮するな
自分のキャラについて話してくれるのも嬉しいし、
アレンジして追加した絵の細かい部分を見つけて褒めてくれたりするのも嬉しい
（もちろん細部おまかせ＆アレンジ可の人にしかやらないが）
「うちの子をかっこよく描いてくれてありがとう！」って言う親バカメールも嬉しい
絵の感想なんて書き辛いだろうに、わざわざFLまでくれるなんて描いて良かったなあと思う
- 789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/02/26(金) 02:09:25 ID:yvtLkdx+
- 嬉しい感想書いてくれた後で、
オフ行かれるんですか？受注はいつですか？次発注するんで受けてください、実はこのキャラも自分です
っていう内容だと、メインディッシュが漬物みたいな気持ちになってくる
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:44:29 ID:ZPVwkRm/
- 3番目がまた発注します、よろしくお願いしますみたいな文章の事なら
絶対受けて欲しいという意味じゃなくて、社交辞令だよ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:45:38 ID:sfl5FvT+
- ぶっちゃけ罵倒以外ならなんでも嬉しい
出してくれたって言う事実だけで
細かいマナーみたいなのが多少アレでもすべて吹っ飛ぶ
月に100も200も貰う人はまた違うんだろうけどさｗ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 03:21:24 ID:1gECgUep
- 「すごく気に入りました（ぇ」
というのならあった（ぉ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:25:16 ID:id3akQuc
- うぜぇｗ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:51:42 ID:LZ+x85Eh
- >>792
「これはネタです。本気に受け止めないでください」ってことだろうな。
…いや、ごめん。ホントに気に入っているんだと思うよ。
その人のコミュニケーション能力に問題があるだけで。
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:36:35 ID:Y23Pqh0H
- （ぇ （ぉ （ぁ 多用とか
ツンキャラ口調とかだと
気に入ってるのかどうかわかりにくい…
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:56:40 ID:uesMVYoP
- 俺は「中々良い出来だったぞ。」ってのを貰った事ある
なんかムカっときて逆にクスッときた
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:21:59 ID:px44OHhV
- 星3つ等という低価格でこれ程素晴らしき作品を作れるそなたはまことに得難き存在だ。
今後も予のキャラクターの為にその腕を存分に振るうがよかろう。はっはっは。
てFL送りたい
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:59:33 ID:8cXsU3MT
- そんなのもらっても嬉しくはないな
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:09:29 ID:PZzDqPpU
- しかしこう言っちゃなんだが、
自分がゲーム参加してないからかもしれないが
自分の絵一枚と漫画単行本六冊だったら
絶対に単行本買うな・・・
仮にプロの一点ものでも別に要らないかも。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:18:01 ID:zVfZAyAB
- 始める前はそう思ってる人が多いと思う。
実際自分もそうだったし。今じゃつぎ込んだ★の計算するのが恐ろしい。
でも娘可愛いよ、娘
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:18:57 ID:K8RdKzLd
- そりゃゲーム参加してないからだろ
有名無名問わずイラストレーターの絵だから買ってるんじゃなくて
自分の愛するキャラクターの絵を買って交流したり冒険することが目的
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:24:03 ID:ZPVwkRm/
- オーダーメイドだからこそって感じだな
関係ないキャラの絵1枚を同じ値段で買おうとは思わない
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:32:04 ID:udgMgJ2v
- 絵自体が目的じゃなくて、絵で冒険や交流の幅を広げることが大事なんじゃないかな
ゲーム参加してみないと分からないと思うよ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:43:52 ID:o8gUiKxJ
- アバターの各パーツに安い単行本並の金出すこと考えたら
オーダーメイドの自キャラ絵は安いもんだ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:48:06 ID:LZ+x85Eh
- ぶっちゃげ、BUを入れないとステータス画面がおかしなデザインになる。
富が自分の儲けのために、そういうふうにしているわけ(悪いとまではいわない)。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:48:46 ID:px44OHhV
- かつて神唄で3日100円が高いと思って居た時期が俺にもありました
今ではTWに月2万…
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:03:47 ID:cfM++xCi
- 805
おかしなデザインってどんな？俺なったことない
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:34:57 ID:udgMgJ2v
- ゲームロゴがでかでかとステシ左上を陣取る状態のことを言ってるんじゃね？
- 809 ：805：2010/02/26(金) 17:44:24 ID:LZ+x85Eh
- >>808
そうそれ。
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:51:46 ID:Y23Pqh0H
- それ富が金儲けの為にそうしてるおかしなデザインとまで言うほどのもの？w
あと>>799みたいに思うなら富絵師やらないという選択はないのかい
価値がないと思うものを金とって提供されてもその…困る
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:52:57 ID:Jr8mnw7N
- てか、看板もサンプルも参照URLも無しで納品も0な絵師さん、
何か参考になる絵つけてよ
ただ窓開けてるだけとかなんなの
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:00:21 ID:ZPVwkRm/
- 単純にまだ慣れてないんじゃね
動き始めたばかりの人にはよくあること
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:14:55 ID:Ej1tHkSJ
- >>805
全然おかしくねぇよｗ
お前ちょっと気持ち悪いぞｗ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:27:36 ID:sfl5FvT+
- >>810
だよなあ
それとも
「それでも君の絵にお金出す人がいるってことは
君の絵にそれだけの魅力や価値があるってことだよ＾＾」
とか言って欲しい誘いうけなのか
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:43:58 ID:PZzDqPpU
- >810,814
んー矛盾してるかもしれないが、素人でも絵が売れるというのは
サイドビジネスとして丁度良いけど
やっぱり絵そのものだけで言えばほとんど価値のないものな気がする。
特に「自分の絵」って自分で好きなだけ描けるもんだし、あんまり貴重感がない。
皆の言う通り、「自分のキャラ」っていう価値だからで
ゲームをしなきゃわからないんだと思う。
なんか言ってる事が自分でもよくわからなくなって来た、ｽﾏｿ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:52:37 ID:pHlItfc5
- 価値がないと思うのはわかったけどここでそんな事言ってどんな反応求めてるの？
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:54:58 ID:pz404Ub8
- 話の流れじゃん。別に噛み付くようなことでもないような
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:57:41 ID:pHlItfc5
- >>799はどう見ても流れぶった切ってると思うけど
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:21:11 ID:8fNnSi2j
- PBWで★１０超える事は稀だが
別の事情で依頼をした場合だと、大きさが違うと言えど値段はピンキリだからなぁ
それこそ３万くらいなら当たり前に飛ぶ
人気絵師の場合だと競争率が高いくらいなら
BU★１０以上にしてくれって層もいるかもしれんな
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:30:40 ID:d4eVNiVd
- 俺の頼んだ絵師が価値ないとか思いながら納品してたらすげーやだな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:48:43 ID:sfl5FvT+
- >>815
だからそういうことを誰でも見れる場所にわざわざ書いて
客が目にしたらどう思うとか考えないの？
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:50:30 ID:WbGQlm2+
- 799じゃないけど、言いたいことはわからなくもないよ
無名の自分が描いたデータ100Kの値段と有名な人の画集データ2Mが同じ値段とか
＋αがあるとはわかってても不安になるというか
原画じゃなくてデータを売ってるのもあって、水商売的な感覚になる時がある
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:54:31 ID:px44OHhV
- 無価値だと思うなら価値のある絵を仕上げればいいじゃん
有名な人とやらの絵の数十倍の時間かけて1pixまで拘った最高の品をお届けすれば自分でも納得出来るだろ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:54:58 ID:cfM++xCi
- でもここでいうことじゃない
そういうことは絵師知り合い同士ででも言ってろよ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:55:58 ID:zt1z0Ud3
- >>821
2ちゃんで何を言っているのか
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:57:25 ID:udgMgJ2v
- >>822
その時点で同じ価値じゃない
PBWで受注して描いた絵の金は頼んだ客が払う、絵師の収益は固定
有名絵師が画集を出すとなると買う客は一人だけじゃない、買った人の数だけ絵師の収益はどんどん増える
比較すること自体間違ってる
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:59:51 ID:sfl5FvT+
- >>825
２ちゃんだからって何言ってもいいわけじゃないでそ。
自分の絵に金額分の価値がないと思うなら
黙って富やめてサイトやらシヴやらだけでひっそりしてろよ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:02:10 ID:HhsFrqFy
- 別にいいだろこれくらいの愚痴・・・なにピリピリしてんだ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:05:09 ID:TPhd69aC
- なんか乗り遅れた感
絵の価値を冷静に見れる俺ｶｺｲｲという話？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:05:09 ID:4sklf9oX
- 無価値だの水商売だの言われたら客としてムッとくるのも仕方ないだろ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:12:10 ID:zt1z0Ud3
- >>827
お前こそひっそりしてろよ
便所の落書きに顔真っ赤にしてる時点で合ってない
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:14:00 ID:K8RdKzLd
- 水商売とか、どんだけ短時間でしょぼい絵を描いて
不釣合いな給料貰ってるのか気になる
大体の絵師はコンビニの時給以下かよｗｗｗと思いつつ
それでもお客さんの払う値段に感謝して、
なるべくクオリティ高い絵を納品するのを目指してるんじゃないの
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:16:18 ID:UnBwfJ92
- ゲームじゃなかったら金を出す価値のある絵なんて一つも無いよな本当に
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:24:51 ID:TPhd69aC
- >>831
何カリカリしてんの？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:26:18 ID:PV+NBPi/
- これぐらいの愚痴とかよく言えるなぁ…
金出して買ってる客が見ている所で、その買った絵を無価値とか言うって
どんだけ客を馬鹿にしてるんだろう。
そんな性根で描いてる絵が多いから、富絵って馬鹿にされるんだわな……
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:31:34 ID:ZPVwkRm/
- 絵師全員が職人気質ですばらしい絵を仕上げたところで
世間の収入コンビニ以下の富絵（笑）の評価は変わらないと思うが
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:37:28 ID:zVfZAyAB
- アトリエスレ、アトリエオチスレともに民度が下がったよね
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:37:48 ID:HhsFrqFy
- >>835
俺は絵師なの？
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:46:37 ID:px44OHhV
- お前ら週末だからってイライラ溜まってるだろ。黙って俺の腹でも殴れ。そしたら少しは気が晴れるだろ。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:49:19 ID:HhsFrqFy
- >>839
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:52:16 ID:0KAWmlHb
- 逆にゲーム知らないまま絵だけ描いてたら、ゲームが凄く楽しそうに見えてきた絵描きもいる
正直頼んでみたい絵師とかめちゃくちゃ一杯いる
でも依頼するためだけに枠取ったりキャラ作るのは普通のPLに迷惑なので自重してる
ゲーム楽しそうにプレイしてる人は羨ましい
いつか（できるもんなら）やってみたい
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:54:18 ID:Jr8mnw7N
- 問答無用で顔を殴られている>>839にワロ、泣いた
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:57:38 ID:cfM++xCi
- >>840
吹いた容赦ねぇなｗｗ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:59:04 ID:udgMgJ2v
- >>840
ひでえｗｗｗ
>>841
お前も早くこっちの世界に来るんだ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:01:21 ID:Ej1tHkSJ
- >>815
あんたが自分の絵を価値が無いと思うのは、別にいいんじゃないかな
もしもあんたが俺の娘の絵を描いてくれた絵師だったとしても、俺は別に気にしないし、俺にとってその絵はいつまでも「最高の一枚」だよ
自分の絵の価値について悩みながらでも描いてくれて嬉しい。ありがとう
もちろんコレは俺の考え方だから、ショック受ける客もいるかもしれないけどね
>>839
ぺちんぺちん
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:04:57 ID:bCYi2zFp
- ゲームをしていないから「自分のキャラの絵」という付加価値が
どんなものかピンと来ない、というだけだしなー。別にショックを受けるようなことでも
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:06:22 ID:cfM++xCi
- >845
若干むしゃくしゃしてるんだなｗぺちんぺちん
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:08:57 ID:ZPVwkRm/
- >>841
一度絵を発注してみると客の目線が少し判って勉強になるよ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:10:53 ID:Ej1tHkSJ
- >>847
ち、ちがうよ！？ >>839の腹が叩き心地よかったんだよ！
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:09:17 ID:SeLjUAKX
- 来月ちょっとピンチ・・・イラスト仕事ですぐにお金が欲しい
イラスト隠し事がしたいでも、拘束されたくない
「好きな時」に「好きなだけ」
リク絵を描いてお金を稼ごう
こんなイラマス募集の文章読んで登録して、客の事考えると思うか？
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:10:03 ID:SeLjUAKX
- ぐわ、誤字だ吊ってくる
隠し事→描く仕事
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:10:20 ID:8cXsU3MT
- 考えてるが何か
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:16:44 ID:udgMgJ2v
- 考えてるが何か
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:18:35 ID:px44OHhV
- 殴られつつちょっと質問。
メイド服とかにありがちな肩から二の腕にかけてのあたりが膨らんだ袖ってあれ固有名詞あるのかな。
まさか膨らんだ袖とは書けないし…知ってる人教えたら言ってくれ。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:20:13 ID:udgMgJ2v
- ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139415088?fr=rcmd_chie_detail
「パフスリーブ」だそうだ
「肩の膨らみ」なら１文字節約になる
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:21:19 ID:0KAWmlHb
- 確かパフスリーブ（膨らんだ袖の意味）だったと思うが
画像検索してみたら色々出たから、絵師によっては迷いそうだな…
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:21:45 ID:SeLjUAKX
- >>853
ありがとう。
いやマジなんか言葉足らずですまん。
こういう客に近い立場の絵師もいるが、>>799のような絵師もいるのは
富がこういう募集してるから当たり前じゃね？っていいたかった
>>854
パフスリーブっていうんじゃないっけ？よくしらんが
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:22:08 ID:HhsFrqFy
- ぱふすｒ・・・みんな答えるのHAEEEEEEEE！
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:24:30 ID:js6w79Rp
- HAEEEEEEEE（笑
あきらかに女性絵師なら「パフスリ」でもいける
２～３年前爆発的にはやったから
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:25:26 ID:2a/U+3Hi
- パフスリーブだけだと半袖だと解釈されちゃうかも
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:27:09 ID:CQifuLgL
- 提灯袖だってばっちゃが言ってた
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:27:36 ID:Qt2+sZVt
- 即座に『ちょうちん袖』と浮かんだ自分は明らかにババアだと痛感した
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:28:01 ID:px44OHhV
- 教えたら言ってくれってなんぞ…orz
それはともかくお前ら有り難う。パフスリか…なんかパフパフした後スリスリするみたいでちょっといやらしいな。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:37:25 ID:cfM++xCi
- そういう発想ができる863が一番いやらしいな
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:55:16 ID:VGswB2ux
- 肩から二の腕にかけて膨らんで肘から下が普通の袖な場合は
レッグオブマトンスリーブとか言うらしい。
字数は多いけどイメージ検索で出るし誤解がないかも
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:56:32 ID:p/ngZG55
- じゃあ、流れに乗って似たような質問
フレンチメイド服とかによくある肩からおっぱいの脇を回って、胸の下でコルセットっぽくなってるアレはなんていうの？
下にブラウスとか着てて胸が強調されるアレ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:11:37 ID:tBlmebGb
- アンミラふk…いやなんでもないです
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:17:23 ID:ZPVwkRm/
- ビスチェかコルセットベストかな
人によってはビスチェは下着だと思うかも
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:18:38 ID:rJ9kdBN2
- コルセット風、とかかな。
ビスチェは検索するとエロ下着がガンガンでてくるから
やっぱ下着の分類だとおも
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:45:54 ID:1hcCWInJ
- >>854
AAなんでちとサイズ大きいんだが、なかなか良く出来たAAなので参考にしてもらえればと思う。
頭飾り：
Head-dress
(Katjusha / White-brim)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,ｨ^!^!^!ヽ,
,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ
襟：. i[》《]iノﾉﾉ ））)〉 半袖： Puff sleeve
Flat collar. l| |(ﾘ〈i:} i:} || .長袖： Leg of mutton sleeve
(Shirt collar.) l| |!ゝ'' ｰ_／! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /::E:〔X〕ヨ⌒ヽ、
衣服： （:::::E;::::::;ヨ::::::::::::i 袖口： Cuffs (Buttoned cuffs)
One-piece dress /::∧ ~ヽ;ﾉヾ;::＼_, ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /:_/ ）､＿,,〈＿_｀<´｡,ゝ
＿∠ﾟ_/ ,;i'`～～ｊ;::::￣´ゞ’＼_ ｽｶｰﾄ： Long flared skirt
ｴﾌﾟﾛﾝ： `つノ /jﾞ 'ｊ;:::＼:::::::::;/´::| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Apron dress /;i' 'j;::::::::＼/ ::::;/
(Pinafore dress) /;i' :ｊ;:ヽ:::／ ;;ｒ'´ ｱﾝﾀﾞｰｽｶｰﾄ： Petticoat
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /;i' ,ｊﾞ::ヽ/::;ｒ'´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/;i'_,,_,,_,,_,,_,_,_,_,iﾞ::::;/ /
浅靴： Pumps ヽ､:::::::::::::::::::::::__;r'´;/ Knee (High) socks
ﾌﾞｰﾂ： Lace-up boots ｀├‐i～ｰﾍ,-ﾍ'´ 靴下： Garterbelt & Stocking
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i⌒i.~ｊ fj⌒j ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:48:30 ID:TPhd69aC
- 凝ってるなあｗ
- 872 ：854：2010/02/27(土) 00:47:46 ID:ZRLkLl2v
- >>870
こいつぁ素晴らしい。活用させてもらうぜ。
もし俺がメイドキャラ作ったらその時はお前のキャラにパフスリしてやるから楽しみにしててくれ。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:10:37 ID:GPnwpJ/2
- スカートの張りをたもつために下に着るものはペティコートよりパニエっていったほうが
通じるな
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:35:26 ID:I8SPtzi2
- ロングでヒラヒラはみでてる部分だろ？＞ペチコート
バニエはメイドがつけたら動きにくくて仕方ないと思うが
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:47:25 ID:5x5jO1OP
- ペチコートはズボンタイプのもあるから注意な。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:48:39 ID:rtjxBztY
- そういえばこういったメイドさん系でたまに迷うのが
ごく最近の二次元寄りか、伝統ある正装寄りか…
単に一般的なメイド服って指定もらうと「どっちの一般か」わからなくなる。
客のステシがわかりやすいとラッキーだけど下手すると好み間逆のを納品しそうで。
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:50:21 ID:ItL84Sm8
- 困った時は
メイドさんと言っているかメイドと言っているかで判断してる
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:01:37 ID:dAxrFi8B
- 判断できねーよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:07:50 ID:5x5jO1OP
- メイドとゴスロリがごっちゃになってるのも困るな。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:19:59 ID:dXr8B5CZ
- スイーツっぽいキャラなら二次元メイド服
おしとやかで奥ゆかしそうなキャラなら正統メイド服
とかどうよ？
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 07:02:43 ID:b3aZPM+R
- トミーでお世話にになった絵師さんのＨＰ見ると「イラストのお仕事承ります」って書いてあった。
これっていわゆる「商業」のお仕事募集中ってことだと思うけど、
表に出ない絵を個人で依頼するのって、
絵師さん側の一般常識に照らし合わせてありえることなのかな？
もちろん、相応の対価は支払うものとして（どの位が「相応」なのかは見当がつかないけど）。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 07:26:54 ID:Lt9OEm6l
- 個人依頼は不可と書いてなければ一応問い合わせてみたら？
可否は絵師次第だけど
報酬はサイズや用途によると思う
予定を言えば見積もり出してくれるかも
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:31:48 ID:lqjvETl3
- >>876
俺の神様が助言してくれた
「汝の描きたい物を描くがよい」
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:12:45 ID:ZGfipO4G
- 汝は邪悪なり！天誅ー！
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