【伝言板】

yabaiyoaitsumajideさん

ご無沙汰しております。
お教え頂いた様に、そろそろ擬似のインフォがあるかと思い寄らせて頂きました。

様々な意見がありますね。勉強になります。
個人的には、m9_dllx0_0xllb_9mさんと同意見です。

理想論としては擬似否定派ですが、現状を踏まえると“する側”でなく“される側”に目を向けた方が早いのではないかと。

“される側”の傾向を集計・分析し、擬似されにくい参加の仕方を提案していくのも、又一つの解決策となるのではないかと考えています。
（擬似されやすい・荒らされやすい・ターゲットになりやすい人の、人間性や参加の仕方(例えば、滞在時間)等）

ネットにおける問題は擬似だけではなく、本IDや別IDであっても、程度によっては擬似以上にやっかいな人も沢山いますので。
そういったものも含め、コンペでは総括的な提案が出来ると良いのですが･･･。

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伝言の方も、お願い致します。

◆F1好きの現hさん
謝らないといけない事があります。
My知にメッセージを書きますので、気付かれたらご覧頂きたく･･･。

◆F1の件で新規IDで直メールを下さった、Kさん
ずっと気付かず、すみませんでした。
時間が経ってしまい削除されたのか（？）エラーでしたので、こちらにて御礼を。
お知らせ頂き、有難うございました。

fuyumi_tasteさん

蝶々よｗｗレス入れ直しｗｗ

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デべットよ、

本ＩＤでおでましか！「yu_yu_67さん」

携帯投稿だから直ぐわかるぞなｗｗ
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わしが女神じゃｗｗ

間違えたら如何ぞやｗｗ

女神はここにおるぞな！



女神

kichigai_mbs_luck_sineさん

擬似作るくらいなら、こんなIDを作れば良いんだよ。

雑カテを討論する場所にして、気に入らない答えをする人を徹底的に追及する。
反省がないと、追い出しにかかる。

自分の意見が正しいと思い、違う人間に見下した態度を取る。

蝶々に媚を売る奴は、そいつのスレに追っかけて、反論をする。

以前、夢空と組んでいろいろ悪戯をした人も今は蝶々のペットか。
何かっていうと、介入してくる。


ヒロの別ID。

yu_yu_67さん

おばんです～

と婆が言ふのは虚偽申告？


↑なんか知らん間に、ﾜｼ、この爺様の別IDで、
しかも女神③の別IDでもあるとかどーとか、

妖怪らしい伝説が勝手に出来上がって来てて恐悦至極にございます。ｸﾞﾌｪﾌｪ


擬似問題は…某ｻｲﾄのやふに強制的に「身元（ｼｽﾃﾑ情報）表示」がされるとか、
１ﾕｰｻﾞ１ｱｶｳﾝﾄ制にする等、
ﾔﾌｰのｼｽﾃﾑ自体が変更されないと駄目だろうと考えております。

現状では擬似もまた知恵袋の宿業かと…。

お邪魔しますたねぇ。


白髪婆 遊々＠

nan11050117さん

デベットという名前を見かける度、頭の中にピペットばかりが浮かび、
ピペットが増えていくのですがどうすればいいでしょうか。

擬似ＩＤは必ず本ＩＤに自分（擬似ＩＤ）の存在を
見せつけるかのように回答をしていきます。。。
コンペで（他の回答者による）回答者の名指しが行われないことを願います。

南（２号機）
編集すみません。

ヒロに伝言、お前に会ったらぶん殴る。
早く目を覚ませよ、頭を冷やすのはいつだ？

megamifatherさん

うちの娘は頭に血がのぼってるみたいだ。許してやってくれ。

デベット

megamisjsiterさん

還暦過ぎた老女の香り漂う雑カテ協会～臭いお～～匂うお～～

ボケたか～？

いい気味だお～

かわいそうな蝶々ちゃん～！

無用の３０ＩＤが～なぜ必要か～？

反ナルと裏では手を握り合い～いったい何をしてるお～

蝶々ちゃんが～首を入れればまとまる話もまとまらないだおね～

雑カテを壊しているにすぎないお～

蝶々ちゃんの雑カテ時代はもう終わりだお～

いい気味ね。

mirunotamagoさん

蝶々さん！

お久しぶりです。

実は、私も蝶々さんのように、アバコン（？）

見たいなものを開かせていただきました。

でも、有料アイテムは買えないので、優勝者は知恵コイン１００枚です。

あと、ちょっと気になったのですが、知恵袋で開催しているアバターコンテストは、誰が考えたのでしょうか？

蝶々さんでしょうか？

あ、別に深い意味はないです。でも、こういうの、大好きです♪

こんなすばらしい企画は、誰が考えたんだろう？と思ったので質問させていただきました。

では、さようなら♪

亜梨沙

kantadasenzuriさん

別に酔って回答した訳じゃねーし。

俺の批判はしても、蝶々に対して書いた事は知らん振り。

自分のスレに多数のIDを使い正当化。

ナルコロと同じじゃねーか。

お前とナルトダでコンビを組めば？

勘違いコンビ。

このコンビは二人ともボケだから突込みがいないな。

もう、蝶々は頭がボケているか。

botan1278aa2さん

蝶々さんはじめまして
ティムニの４つの回答を見て、我慢できなくて書きます
あの人は何も学ばないのか？
俺は高卒で学歴は無いけど、まわりの人とうまくいくように
自分の主張ばっかり言わないで我慢することもある
人に注意されたら、そりゃ悔しいときもあるけど
友達と呑みに行って、愚痴を聞いてもらったりしている
その時友達に、お前が悪いと言われるときもあり
はじめはムｯとするが、話し合っているうちに納得する
なんでもいうことを聞いてくれて、喧嘩もしないような
友達もいるけど、そういう友達は浅いつきあいだ

それともうひとつ
ティムニまだまだ別IDもってるよ
俺見つけたんだ。１７歳女子高生ってやつ、証拠？あるよ
ティムニ知恵コメに「わぉ！ミラクル！２番目の人と同じ答え」って
書いてあったんだ。それで探したらこっちが「わぉ！ミラクル！」って
叫んじゃったよ。まだまだもってるよ
話がそれちゃったけど、本題

「見習い掃除士」さんへ

ティムニが「あれはあれで解決しているんです。見習い掃除士さんが
知っていることです」といってますが、あなただけではなく、俺もどう
解決したか知りたいです。教えてください。あなたのＩＤわからないので
ここで聞きます

追加編集
俺、ティムニについている荒らしです
ティムニが好きなことをしているので俺もしてます
あいつが荒らしを呼んでるのできました
綺麗な言葉で書いたら忠告で、汚い言葉で書いたら
荒らしなのかな？今度は綺麗な言葉にするかな

kitakitune_factさん

どうも＾＾すんません・・。ここ最近以前ほど頻繁に顔出せずしばらく知恵から離れていました・・。

今後も飛び飛び参加になってしまいますが、別に辞める訳ではないです＾＾

adjqmwupmtpukさん

蝶々さん今日は。
どうもデッカチ(*~⊇~)ノです。
俺は去年からこの問題に関わるのは辞めました。迷惑かけるのが嫌なので。でも、みんなして見ざる言わざる聞かざるでは解決できないってことがなんとなく分かりました。
みんなで話し合って結論が出るかどうかは分かりませんが、例えそれがどんな形であっても後世に引き継がれていくといいですね。頑張ってください！

デッカチ(・⊆・)

mam_nobeさん

to_502goさん
kyojiro_nakamura_komainuさん
もう、伝えたいことは前に書いたからスルーしますね。
結局はお互いに、「伝わらないものは、どうやっても所詮伝わらない」と言うことでしょう。
２ヶ月前の教会スレでアドバイスを約束しましたが、もう反故にしましょう。
それが、お互いに「しあわせ」に近づく方法であることに、間違いはないでしょう。
あなたが「相容れない」といっているのだから、その点は私も同じ気持ちですよ。

さて、この長い文章の続きはevaevafirstさんのスレでやってくださいね。
それにしても、長文ですねえ・・・（苦笑）



fiction2674s（fiction2674さん疑似）
>fiction2674sさん、此処にもうろついてるのかな？真面目に回答為さってる方に
>失礼だよ！
>皆さん、質問者は、fiction2674さんの擬似ＩＤ者ですよー 最後にsの字を付け
>加えています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212714602...

【本物】http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/fiction2674
【疑似】http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/fiction2674s

これで普通とは笑止ですね。
質問の方は、相変わらずの晒しと叩き系で、情けない限りのあなたですね。
まあ、様々な考えを聞ける機会です。私も期待していますよ。
質問するカテゴリが違えば、参加者の考えも違う傾向があります。
当然その差は大きく出ますし、質問・回答当時からの１年半で時代背景が違ってもいるでしょう。
ぜひ、しっかり解決なさって、私にもその結果を読ませてくださいな（笑）
結果次第では、私自身の反省材料としても使えますからね。

ところでアバターはどうしたのでしょう？
アバターの設定方法を忘れましたか？



kogarashi23さん
Yahoo!JAPANにおける「Yahoo!知恵袋」の精霊はグレています。
なお、更生の余地はなさそうです。
他のサービスの精霊は、ほどほどなのですが・・・



nogu_desukaさん
荒れ荒れですねえ・・・



alkjhakaskさん
では「ノーガード」は次回も止して、適当にガードを固めていくことに・・・
今まで通りで、ゆるめですけどね（笑）



megachan456さん
「早撃ち削子、６連発」に負けないよう・・・
「め蛾」と「蝶々」で、「ガチョウ（蛾蝶）」コンビといきましょうか（笑）



himeko_inumaru_2さん
いつものアレなのか、それとも今回は正気なのか・・・
状態が気がかりではあるのですが。
でも、全て彼の問題であり、私にはどうすることも出来ませんからね。



蝶々（別ID）

to_502goさん

ティムニです

結局入り切れなかったのでこっちのIDも使います

evaevafirstさん

解決、とは何をもって言うのでしょうか
私は、ティムニ騒動の時も活動自粛している間、自問自答していました

「私は一体いつになったら戻れるのだろうか」

先に述べたような、いつまでもいなくなる事のない荒らしが居る限り、私が戻ればまたスレは炎上します
ですが、それを気にしていては何時まで経っても戻れません

私のある友人が、とあるスレにてこう言っていました

「荒らしに合わせて行動するなんて変じゃないか」

私はこの言葉にハッとさせられました
荒らしを気にして、活動やめたり、戻ったり、振り回されるなんて、なんてカッコ悪い事なんだろうと

今回、一般で解決しないままこっちに来たように見えたかもしれませんが、あれはあれで解決しているんですよ
それは、「見習い掃除士さん」が知っている事です

そして、私の仲間が私に帰って来てと言ってくれました

あまり話したくはなかったですが、私は先日ちょっと思うところあって雑カテに戻る勇気を失くしかけていました
私が戻って来ていいのだろうか、また仲間のところに飛び火したりして迷惑をかけてしまうのではないだろうか
どうして仲良くしたい人と仲良くすることが、簡単に出来ないのだろう
単に好きな人と遊びたいだけなのに、どうして非難されなければならないのだろう

ある方に、こう相談しました
その方は、何も言わず、私の為にたくさんスレを用意してくれました

「帰って来ていい」「ここで遊べばいい」

そう言ってくれたんです
だから、私はその方を信頼して、戻って来ました
他の方のところに行くのは、まだ不安があります
飛び火するかもしれないし、迷惑かけてしまうかもしれない
実際、ある方には私と絡むと荒らしがついてくるからと言われ、先日向こうからの提案で私をBL登録してもらいました
ですがその方もまた、それでも私と遊びたいと言って、ID変えて戻って来てくれました

彼等は、飛び火覚悟で、それでも私と絡む事を選択してくれているのです
だから、私も安心して遊ぶことが出来る
本当に、彼らには感謝しています

無くならない荒らしを恐れて、いつまでも自分を出せないなんておかしいです
荒らしは空気と思えばいい、とどなたかが仰っていましたね
その通りだと思います
「荒らしはスルー」と言いつつ出来ていない方は、いつまでも気にして荒らしに合わせて行動してしまうのだと思います

…なんだか貴方の問いかけから外れてしまった感も否めませんが、ご容赦ください
そして、私はこのスレはあまり見ませんから、私への呼びかけは直接私のスレへお願いします
回答になっていなくてもかまいません
どうせ、他のレスも回答になっていないものばかりですから

…もしまだ何かあれば、の話です
では


ティムニ

（誤字編集）

kyojiro_nakamura_komainuさん

ティムニの別IDふたつめです
もうあと伍丸弐號しかいませんから、あまり長くはしたくありませんよ

いちいち種明かしするのは嫌ですけどね
私が養鶏場のスレをわざわざ立てた理由を説明しましょう

私が此処に戻ってくれば、どうせ間違いなく幾つかの荒らしもやって来ます
ティムニ騒動で私に批判していた方々のうち、荒らしではなく忠告者だった方々は、あの場で納得戴いているはずです
アンチティムニも皆さん諦めるか納得するかして、あの時のID使用をやめておられます
依然騒いでいるのは私が「アホ」と言っているただのアンチです
彼等は空気が読めていないので、事態が沈静化した事が判っていません
本当に正しい事を言っていた方々が、もう口を閉ざしているのに、それに気づかず騒ぎ立てているのです
彼等は決していなくなることはないでしょう

ですから、私は敢えてあのスレを立てたのです
炎上させるためにです
私のスレならいくらでも炎上してかまいません
どうせ来るなら少しずつではなく、居るだけ全ての荒らしをあそこに集中させたかったのです
そして彼等を分析してみたかった
どれだけの荒らしが居て、彼等が何を不満に感じているのか聞いてみたかった

眺めていたら、だいたいの事は判りました
いつ頃からの付き合いなのか、私の何を不満に感じているのか、どれとどれが同一人物の別IDか
彼等の人間性も

中には比較的真面目でユーモアのセンスをお持ちの方もいるし、ただのアホもいます
私はそれらを選別して、お答えする必要のある方には何らかのレスをしようと思っています
現在放置しているのは、もう少し観察したいのと、彼等の出方を見てみたいからです
我慢しきれずいくつもID変えてやってくる構ってちゃんもいれば、じっと待ち続けている方もいる

私の友人は、忠告してくれていない訳ではないですよ
但し私がそれを聞き入れるとも限りません
友人の忠告だって、時にははねますよ
私は「自分」が一番可愛いですから、もちろん

自己中心と言われようが、自分好きと言われようが構いません
自分を好きでなくてどうするのですか
自分を好きになれない人は人の事も好きにはなれません
自分を中心にしなくてどうするのですか
相手に合わせているばかりの自分が無い人間は嫌いです

自分を愛することが出来るのは、自分しかいません
自分を弁護できるのは、自分しかいません
だから最後まで自分で自分を護るんです

それでも従うべき事には従っていますし、彼等にも私を尊重して欲しいとは言っていますが、従うべき時にはそう言ってくれるように頼んであります
そして、彼等は何故従わなければならないのかちゃんと説明してくれています
だから、私も納得して従うことが出来る


＞あなたは、あなたの行動を肯定する人だけが正しいとお思いなのでしょうか？

何度言ったらわかるのですか？
私の友人は私に肯定しているばかりではないと言ったではありませんか

厳しい忠告を、これまでに何度も受けて来ました
正しい意見とは判っていても、従うのが嫌で泣きながら抗議したこともあります
それでも最終的には彼等の言うことが正しいと判っているから、聞き入れて来ました

言いましたよね？
貴女は文字上に表れる事しか見えないのですか？と

私が見えないところで何もしていないとでも？
毎日毎日たくさんの方々とお話していますよ、私は
忠告もあれば、議論もあるし、ただの雑談もあります
表には出て来ませんけどね

どうやってかは言いませんよ
貴女にわざわざ言う必要はありません
私達だけのやり方でやっていますから
そしてそれぞれに違うやり方でやっていますから
皆貴女と違って奥ゆかしい人だと言うことです



そして、やはりあなたは自分に都合のいい事しか返答しないのですね
私には散々言いたい事を言うくせに、私が言ったことに関してはスルーなんですね

貴女の方こそ、もう少し人の言うことに耳を傾けては？

私は批判がある事は十分判っています
それらを踏まえたうえで、敢えてやっているんですよ

ですから非難されても変える気はないし、非難が来ることは承知しています
でも、それは最早私の聞き入れる余地のあるものではありません
相容れない人とは永遠に相容れないのです

何時までも決してなくなる事のない荒らしとは、諦めて付き合っていくしかないではないですか
どうせやっていくなら少しでも明るく
そう願う事のどこがいけないのでしょうか？

少なくとも、貴女のように他人を批判して回るだけの方よりは、マシかと思いますけどね
…こんなこと言うと、貴女のファンからは散々言われるでしょうが


ハッキリ言って、私は貴女に興味が無いので、ここにもあんまり来る気はありません
ですが、evaevafirstさんから問いかけがありましたので

（所々加筆・訂正）

fiction2674sさん

こんばんは蜘蛛の巣おばさん。
パスワードを思い出しました。耄碌していませんでしたよ。
あなた、一般カテではあまり支持されないようですね。

私が普通のようで、逆に少々へこんでいますぅ。

ごきげんよう

kogarashi23さん

いたずら電話を繰り返す更生の余地がない者に対して、電話の精霊が厳しい罰を与えるといった内容の本を思い出しました。同じようにインターネットの精霊なるものがいればいいと思います。ヤフーが精霊になればいいと思います。

nogu_desukaさん

(´Д`)♪荒れ荒れ～

(-д-)♪あれあれ～

щ(ﾟДﾟщ)♪どれどれ～

alkjhakaskさん

次の教会は思うがままに荒れ荒れにさせるのも
一興な気がしますが、やっぱりだめです…