勘違い美人

藤川ゆりDVD love navi 八戸 価格：￥ 3,990（税込） 発売日：2008-11-19

藤川ゆり終了のお知らせ？と、Twitterでジャパンハンドラーズさんが書いてるんだが、ブブカに記事が出たようで、

ただ、大きくなるにつれて、どんどん上から目線で接するようになってきて『自分は一流の学校に行ってるから、一流の男が一流のブランド品をくれる』みたいなことを言うようになった。優里はタカビー過ぎるって地元じゃ評判になって、俺ともどんどん疎遠になっていったんですよ

幼馴染のいとこが現役ヤクザだそうで、そら、親戚にヤクザの一人や二人いても不思議じゃないんだが、
一流の男が一流のブランド品くれるという言葉がいかにもで、大爆笑ｗ　

おいら、このオンナに関しては「プロっぽい」という印象受けたわけだが、典型的な「売れ損なった美人系芸能人」という感じですね。西川女医みたいなｗ　美人というだけでは商売にならなくて、「女医」だとか「議員」だとか、ミスマッチな肩書ついて初めて、売り物になるというｗ　まぁ、ホンモノの美人というより、勘違い美人ですか。モノ貰うのが自分の価値の証みたいなｗ　つうか、若い頃からブランド品貰い慣れているような乞食オンナに政治家やって欲しくないですねｗ

八戸市議会 藤川優里さん　３
1 ：無党派さん：2009/08/25(火) 23:38:24 ID:oUDCKSxh

前スレ
八戸市議会 藤川優里さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200978158/
http://society6.2ch.net/giin/kako/1200/12009/1200978158.html
八戸市議会 藤川優里さん　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1229159864/

2 ：無党派さん：2009/08/25(火) 23:50:05 ID:deFfmiHE

現在
中学生時代

13 ：無党派さん：2009/08/27(木) 06:14:39 ID:YmwRoXWL

整形してるかもしれないけど、まあかわいいよね
でも議員のブログなのに、無意味な自分撮り画像が多いのはいただけない
無駄な改行も多いし、タレントブログとかわらん
ファンサービスなのかもしれないけど

14 ：無党派さん：2009/08/27(木) 17:59:23 ID:FCeXDhex

アメブロに移行してからおかしくなった
どうしてこうなった。

18 ：無党派さん：2009/08/28(金) 02:48:39 ID:1BZYzqd5

アメブロはページビュー数に応じて金もらえるらしいよ。
無駄な改行はそのため。
小遣い稼ぎに目が眩んでるんだろう。

23 ：無党派さん：2009/08/28(金) 21:05:05 ID:3rPHQcx/

日記の内容と関係ない写真載せる意味あんのか？
どんだけ自分好きなんだ。

38 ：無党派さん：2009/08/29(土) 21:24:31 ID:Rbpg4IMB

次の選挙で落ちて、熟女ＡＶ女優。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:10:47 ID:8mdj8FZn

口では小沢党首を批判するくせに、夜はその小沢の地元岩手県の民主党議員と大連合とはね
藤川の上の口と下の口は別人格ですかｗ

66 ：無党派さん：2009/09/01(火) 10:55:34 ID:mnD2E8vo

この年頃の女性は劣化が早いから、外見が魅力的な内に議席を確保させた方がいいね
自民としてもこれだけの機運が集まっている玉を逃す手はない

98 ：無党派さん：2009/09/05(土) 11:02:27 ID:ox60T1lI

来年の参議院全国区、藤川ゆり でいいやん。
公約として、当選したら、水着で雪上相撲をします。

109 ：無党派さん：2009/09/09(水) 06:03:28 ID:E7+XAx3L

ちやほやされないと口から泡吹いて卒倒するくらいキレてしまいそうな女だから引いてしまう
市議会をタレント活動の舞台と勘違いしているようでアホかと思う
この人なら本当に２ちゃんで自演してても違和感が無い
こんなのをトップ当選させた八戸市民が痛い

110 ：無党派さん：2009/09/09(水) 08:08:46 ID:zi3uMD6X

> ちやほやされないと口から泡吹いて卒倒

吹いたｗｗｗ

144 ：無党派さん：2009/09/16(水) 23:24:20 ID:minbRwb/

議員資格云々は別にして、明らかに質の低そうな人ですね
こうゆう経歴は本人が一番わかってるはず。
で、自分の経歴が議員にふさわしいかも、普通は自分が一番わかってるはず。
八戸はこんな馬鹿しかいないの？

148 ：無党派さん：2009/09/17(木) 00:57:17 ID:8YoPvyP4

>>144
ローカルの八戸の市議レベルだから大目に見られてると思う
国会議員レベルになったら売れない三流アイドル時代とか整形疑惑不倫疑惑とかいろいろ探られて暴露されてOutだな
大輔さんの家庭の方のその後も探られると思うｗ
まあ、何とかして売り込みたい地味んサンケイグループポニキャニやら県議会議員に何度も落選して辛酸をなめた身内やらが国会議員にしたいんだろうなｗ

151 ：無党派さん：2009/09/17(木) 04:16:05 ID:QBjIlEPn

民主党の妻子ある議員が自民党の藤川議員とやったってこと。
ここまではフライデーネタでほぼ事実だと思われる。
以降は会長の暴露ネタ。

「いやー軽率ですね。両者は『勉強会』って言ってますけど。八戸市内ってラブホテルが建設禁止なんですよ。八戸の隣の村に全部集中してるんですラブホテルとかが。
ナニするっていうときにはそこを使うんです。勉強会で遅くなって泊まったとか言ってますけど彼女の家は市内なんですよ。タクシーで20分もあれば帰れます。あの辺は運転代行も盛んですしね」
「おそらくダイワなんとかっていう出来たばかりのホテルか、スーパーホテル（チェーン）だと思うんですよ。でも家まで帰る足代の方が泊まるより遙かに安いんですよね。
3000円も掛からないですし。まーこれは黒いかなと……」
と宿泊したホテルまで語ってくれた。写真の駐車場の状況からこのあたりのホテルではないかと予想している。
さらに驚くべきことに藤川優里議員には本命の彼氏Mさんがいるというのだ。
ええ、居ますよ。選挙の時のスタッフのM君って方です。背の高い人ですね。
あと地元のホストクラブにも通っているらしいですね。で、私実際に調べに行ったんですよ。
そしたら来てるとのことで。本命うんぬんよりもそっち（ホストクラブ）をなんとかした方が……」
と、藤川優里議員のホストクラブ通いまで暴露。結構はまっているというから驚きだ。

まとめ
・自宅から10分の繁華街のビジネスホテルに宿泊。
・翌朝、一緒にホテルを出て男の車で送ってもらってる。
・昨日と同じ服。
・これまでにも車デートが目撃されている。
・本命の彼氏は他にいる。
・以前からあったホスト通いの噂は本当らしい。

152 ：無党派さん：2009/09/17(木) 04:21:09 ID:QBjIlEPn

（以下引用）
八戸市内にあるキャバクラの"男性版"のような店『Ｘ』に足しげく通っているという話です。
数年前から月に２回くらいのペースで通い始めて、イケメンホスト男性に接客してもらうことで、ストレスを解消している、と同席したお客さんが言っていました。（地元関係者）
八戸市内の繁華街を巡れば「芸能関係者らと個室を貸し切りで宴会していた」「ボディガードの男性２人と一緒に歩いていた」と目撃談はあとを絶たない。 [引用元：アサヒ芸能 より]
　大学時代の彼氏は６人以上、社会人時代は、地元ラジオ局の若手社員と交際など、男性関係は枚挙に暇が無い彼女。

154 ：無党派さん：2009/09/17(木) 08:17:41 ID:jXTxd6ZL

弁当に自分の写真つけて売り出すとか笑えるｗ
駅弁議員誕生か

180 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:59:57 ID:wKyUU8qB

三十路すぎる市議　藤川ゆりさんｗ

199 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:22:06 ID:BQ726XqL

藤川さん結婚してください

200 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:40:30 ID:Lwd1LsOC

嫌ですっ！

242 ：無党派さん：2009/10/02(金) 15:58:01 ID:QmX0iKsa

あのわざとらしい横目や伏し目にイラッとくる。
カメラマンがいるならともかく、自撮りででしょ？何考えてるんだ…

249 ：無党派さん：2009/10/03(土) 16:39:37 ID:olw1Nfdj

>>1
ウザすぎる市議WWWWWWWWWWWWWwWwWwWwW!

259 ：無党派さん：2009/10/05(月) 18:13:06 ID:6i4b04TJ

地元の人はバックについてる連中が怖くて
この女の文句とか公にいえないって暴露されてたね

260 ：無党派さん：2009/10/05(月) 21:49:42 ID:lVAMgATW

地元の掲示板にスレ立ててもすぐ消されるしな

298 ：無党派さん：2009/10/17(土) 17:24:35 ID:SXraVJBw

小池ユリ子には勝っている。

305 ：無党派さん：2009/10/19(月) 12:20:53 ID:/7vMdD3I

中学時代の一重まぶた顔が流失しちゃったね。
彼女だけはホンマだと思ってたんだけど。

324 ：無党派さん：2009/10/22(木) 10:45:14 ID:sK+Wq+H9

容姿しか話題にのぼらない所を見ると、よっぽど中身が無い人間なんだな。

339 ：無党派さん：2009/10/24(土) 21:45:49 ID:PEjsZyjn

美人すぎるなんて言われ方をされたのは可哀想ではある

340 ：無党派さん：2009/10/25(日) 14:36:42 ID:4WJ2Oply

だから美人すぎるっていうのは本人達が売り込んだって！
本人にとってはそれで注目されてるから結果ＯＫ。
みんなが騒いでくれたから知名度もあがったし。

345 ：無党派さん：2009/10/27(火) 01:36:12 ID:HBxnqFE3

ほんとにナルシスト過ぎる議員だなぁ。
自分撮りノンストップだな。

358 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:48:47 ID:2AIBJ+WP

エロ投稿誌ってアップル写真館か。
青森県民らしいな。

362 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:43:00 ID:RiShN2Yu

“エロ本すぎる市議”のスレかｗ
青森県民が東京に出てやりそうな事だなｗ
エロ本モデルとか企画物のAV女優とかｗ
アップル写真館って“エロ本すぎる”なｗ

379 ：無党派さん：2009/11/17(火) 23:02:03 ID:70n3+gig

関係ないけど
八戸駅に夜７時頃ついた時
ゆりﾀｿの駅弁（ブロマイド入り）だけ大量に残っていてorz
恥ずかしながら一個買ってみたが
駅弁なのにタレを２袋も開けて白米にかけないとだめってのは
食べやすい駅弁とは言えなかったorz
ただ新幹線の中で
白いアレにヌルヌルした汁をブッカケてぐちゃぐちゃにして食べるってのはずいぶん考えたものだと感心した

425 ：無党派さん：2009/12/14(月) 00:47:57 ID:dg75Shy3

おれの彼女のほうがいいや。

415 ：福岡愛知：2009/12/11(金) 21:40:25 ID:n8a5OBYe

工藤を慕って、民主党に鞍替えしてほしい。

432 ：無党派さん：2009/12/15(火) 18:40:38 ID:yX8qqhOR

>>415
いやだよ、この人、ネオコンだし。

451 ：無党派さん：2009/12/19(土) 01:28:12 ID:rdNbbJup

この人にとって市議の肩書きはパパから貰った玉の輿へのステップ。
元から権力志向が強く低脳大学に上京したけど、美人が多い東京ではシジミ目地味女はまったく目立てず
３流以下の汚れタレントみたいな事しか出来ずに田舎にトンボ帰り。それが親のコネであわよくば出馬して市議になったとたん佐々木君が宣伝してくれて注目の的だもん(佐々木と一緒に写ってた選挙当選時の画像削除されてるみたいね？)
やっと本性出して、自分らしく振舞えるようになれたって感じなんだろう。
友達の結婚式でも１人だけＫＹな格好してたね。
大輔さんとの勉強会とか言う名目の謎のホテル宿泊の朝帰りも、三段フリルワンピにリボンつきカチューシャとかいうデート着だったし、あれで仕事行ってるならバカ杉。

457 ：無党派さん：2009/12/19(土) 22:26:19 ID:wEXfbluO

え？藤川？あ～スナック議員の～
え？市議会？ジョーダンじゃないよ あのカオス藤川ゆりタレント気取り？だろ糞藤川だろ
以上 今週の事情通でした

471 ：無党派さん：2010/01/01(金) 17:04:27 ID:eZ/wCgHY

あのブラウスはまず半袖に驚いた
いくら部屋の中でも冬の青森県で季節感なさすぎだろ
半袖でいられるくらい暖房をガンガンつけるような非エコなことでもしてるのか

473 ：無党派さん：2010/01/02(土) 17:00:29 ID:yhHL0h7y

雪の中、水着にふんどしで相撲とるくらいだから寒さには強いのです。

474 ：無党派さん：2010/01/02(土) 20:40:30 ID:4x5QU4oV

ああ、そういうのあったねｗ

539 ：無党派さん：2010/01/11(月) 16:37:19 ID:PCsGcNS9

自民党のキーマンコ
コイツだけが頼りｗｗｗｗ

592 ：無党派さん：2010/01/20(水) 10:20:42 ID:nmHxa5qB

水着にふんどしで相撲とったりエロ投稿雑誌に載っていた過去のある議員なんていらん

617 ：無党派さん：2010/01/25(月) 14:32:02 ID:hUtbp25Q

自民党大会で紙に書いたものを力強く読んでるだけじゃ頭の程度が知れてるな。

622 ：無党派さん：2010/01/25(月) 22:18:23 ID:CpgEQvQ5

ＡＶ女優みたいに扱われていたな自民のヒヒジジイから

636 ：無党派さん：2010/01/28(木) 19:07:43 ID:BKrS+BfH

民主党県会議員との不倫お泊り愛の行方はどうなった？

642 ：無党派さん：2010/01/30(土) 18:53:39 ID:DrMpz/rM

ttp://blog.livedoor.jp/bubka/archives/1234801.html#comments
美人すぎる市議がひた隠しにする衝撃の真実！藤川優里議員のイトコは現役ヤクザだった
アウトロー流出写真から判明した「封印血脈」。暴力団関係者の親族が語った、藤川議員
の意外すぎるダークな素顔とは!?

美人過ぎる市議・藤川優里とヤクザの「黒い交際」写真流出！！！
ttp://blog.livedoor.jp/bubka/archives/1234782.html#trackbacks

先日あるスジから流れてきた写真を、編集部でそれとなく見ておりました。名うての悪い人たちがぞろりぞろりと写っており、うちのネタになるような写真ではありません。だけど、ふと一枚をとりあげて驚いたのなんのって。スーツ姿の「ヤクザ」と、あの美人過ぎる市議、藤川優里議員の、笑顔の２ショット写真があったんです。藤川議員と写っていたアウトローと、やはり同じ道の人たちがうつったいかつい写真も何枚かありました。その道に詳しいライター氏に聞いてみると、この人物や、周囲のアウトローたち、どうも藤川優里議員と同じ八戸スジの人たちではないか、と。そして、八戸に緊急取材に行ってきた次第です。東北のアウトローコーディネーター氏に頼んで、藤川優里議員とうつっていた人物に、幸運にも取材でき、ＢＵＢＫＡ３月号に掲載いたしております。詳しくは誌面をとあおらせていただきますが、あの美人過ぎる市議・藤川優里議員がひた隠しにする「ある事実」は、本当に衝撃です。何卒、ＢＵＢＫＡ３月号をよろしくお願いいたします。問題の、写真も掲載させていただいております。

644 ：無党派さん：2010/01/30(土) 22:48:23 ID:av5CSc8T

以前、その筋の人と繋がりがあるって地元の掲示板に書かれていたけど、本当だったんだな。

645 ：無党派さん：2010/01/30(土) 23:02:45 ID:k9P7maZz

ヤクザがバックにいるからこそのあのふてぶてしさか
納得した

648 ：無党派さん：2010/01/31(日) 02:48:11 ID:qDIn4SXo

まｗｗｗｗさかｗｗｗヤクザの女ｗｗだったｗｗとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残るはＡＶ出演歴だけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆりたんのブロマイド付き弁当を販売してるのは
不倫岩手県議の親族経営会社らしい。ズブズブだわこれｗｗｗｗ

654 ：無党派さん：2010/02/01(月) 00:17:21 ID:jhc9xzRc

美人すぎる市議藤川優里のいとこはアウトロー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1264949695/
【ヲタ死亡ｗ】藤川優里議員のいとこが服役歴ありの暴力団関係者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264947724/

658 ：無党派さん：2010/02/01(月) 01:45:20 ID:0KkFOX3U

いとこがヤクザはともかく書いてるエピソ―ドが俺がテレビでこの人を
見て思った性格そのものだ。

660 ：無党派さん：2010/02/01(月) 02:07:50 ID:YWnxTLgj

おばあさんもこの人を恨みながら亡くなったんだろうな。
夜中に階段降りてる時に電気を消すってどんな嫌がらせだよ。

Comments

[投稿 ああ]

こいつ、本当にきらいだｗ
今の日本の下品さの象徴ですね。

[投稿 どっきゅんちゃん]

二流以下タレントな本人は大博打？
仕事増えるのも期待してるんだろうな
雪中褌相撲と同じ感覚で出るんだろうな

[投稿 阿井卯栄男]

　キャパクラ感覚で市議やってると言えば分かりやすい。キャパクラで一番人気であっても、普通の世界に戻れば、普通か普通以下の女というのがフツーですよねｗ

　まわりからチヤホヤされて大口こいてケラケラしているうちが華という感じです。さいなら。

[投稿 落ち鮎]

「勘違い美人」と聞いて思い出してしまった。

素晴らしいバランス感覚と正義感をお持ちの方へ
くれぐれも、悪い男に騙されないようにね。

霞ヶ関発で現在は信濃町あたりかも・・・
いずれにしても、休日出勤ご苦労さまでした。

[投稿 悩める奥様]

検証
美人にとって名字に「藤」入りは鬼門か

フジカワ
フジワラ
フジイ
フジイ（一般人）
フジタ（一般人）
フジシロ（一般人）

サンプル五つって
少ないわよね
でもみんな
奥様同士で話が
盛り上がる方ばかりよ

[投稿 deadman]

エロSNSだったらアイドルになれるのに・・・

[投稿 FT]

こいつに投票したヤツラを横一列に並べて、投票した理由を聞きたい。次回も投票するか尋ねる。

[投稿 でべそ山]

野次馬さんは、藤川が民主党候補なら全面擁護
しそうな悪寒ｗｗ

[投稿 麻生]

野次馬さん,前に美人を出すべきって言ってませんでしたっけ？
チーム施工が野次馬さんのアドバイスを参考にしたんですよ
きっと

[投稿 民主age]

民主に来たら良いのに！

ところで
野次馬のアニキ、
首相演説のエントリーまだぁ？

とても素晴らしいから、
皆に知って貰いましょうよ〜。

[投稿 元霞ヶ関にいた主婦]

＞首相演説のエントリーまだぁ？

とても素晴らしいから、
皆に知って貰いましょうよ〜。

これってきっとジョークですよね。
鳩山総理がガンジーの７つの大罪を引用したのには笑えました。
「労働なき富」・・・、これってお母様から１２億もらって、知らなかった
って涼しい顔で言える人のことではないんでしょうか？

[投稿 家畜人ヤプー勘違い美人と売国珍次郎]

どこが美人やねんｗｗｗｗ勘違いって怖い怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んな馬鹿よりメリケンもここまできてるっちゃ

女性兵士の警鐘 （ワクチン）
http://www.youtube.com/watch?v=xGU_c4Wmhyw

前にマスゴミが煽ってた新型インフルエンザのワクチンも・・・
（（°Д°))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[投稿 小市民]

ドンマイ市議

[投稿 ふらり]

お泊まりで噂になったのは青森県八戸市に近い、岩手県洋野町選出の県議で工藤大輔氏。その父親は今年改選の民主党参院議員の工藤堅太郎氏。藤川優里市議の父親って引退した津島雄二氏の秘書、青森県議に挑戦して2回連続落選。八戸市は大島理森氏の地盤なんだけどなぁ…

[投稿 コナン]

民主で立候補したら川端大臣が指名してくれるのに…W

[投稿 バカ夫]

結構かわいいよ。ゆりちゃん。ブブカの写真かわいいじゃん。
自民党はこの娘とイケメンの小泉の息子を全面にだして、
世代交代をアピールするといいんでないか、

少なくともこの2人が 国 会 議 員 に当選するんだから（笑）。
日本の特定地域の民意を代表してるってことだよ。
尊重して受け止めてあげないとね。

大陸打通作戦で餓死した数千の兵隊さん、こんなおばかな若者が
国の代表になれるほど日本は豊かになりましたって。

鳩山さんは国士だよ。12億も貰ったら普通働かないって、
そこそこの国会議員の平均労働時間・睡眠時間をしっとるか？
自分だったら昼迄ねてて夜は飲み歩くね。

[投稿 高田]

ヤクザが身内にいます

藤川優里議員のイトコは現役ヤクザだった！？美人すぎる市議はよく見ればブスで整形臭い！

http://ameblo.jp/worldwalker2/　　　よりの情報

[投稿 nanasi]

　コイツと小泉Jrがコンビを組んで、参議院応援演説行脚するんじゃないか
なんて記事もみたな。
　それをみて、自民党の復活は永遠にないと思いました。

[投稿 ウイルス性胃腸園]

プロ自民見苦しいよ

[投稿 ぬるぽ]

こんな奴を日テレの番組に出したり、さんまのまんまに出したりして後押ししてるマスコミって・・・。

[投稿 あの]

＞「労働なき富」・・・、これってお母様から１２億もらって、知らなかった
＞って涼しい顔で言える人のことではないんでしょうか？
＞投稿 元霞ヶ関部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21

政治資金は「富」ですか、そうですかｗ
涼しい顔で、政治資金を「富」と言う政治家って、政治資金を一体何に使っているんでしょうかｗ

オイラ、政治資金が「労働なき富」かどうか知らないけど、だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚は「労働なき富」を得ていると思いますｗ

[投稿 元霞ヶ関にいた主婦]

何か勘違いをされているようなので、念のため。

私はだだっぴろいビルにも、オフィスにもいません。ここは私のマンションで
旦那の帰りを待っているだけです。

ただし、仕事をしていたときは貴方のたぶん数十倍の時間を働いて
いた自信はあります。労働なき富？冗談じゃないです。

[投稿 月刊毎日新聞]

所詮帝京だしな・・・・。

[投稿 バッキー]

おまんこしてくれたら一票くれてやる

ＪＡＬスッチーも大挙して選挙に出るといい

「ＪＡＬ和姦党」とかいって
低能な奴隷日本国民はＪＡＬに5兆円出して当然です
くされスッチーのおまんこに一発一万円じゃなくて一票とか
選挙大勝だ

[投稿 ああ]

＞「労働なき富」・・・、これってお母様から１２億もらって、知らなかった
って涼しい顔で言える人のことではないんでしょうか？

国際的に運用されている投機マネーのことであってちょっと違うと思いますよ。
いずれにしろ、鳩山の演説は賛否両論あるし、改革は始まったばかりで突っ込みどころ満載かもしれないが、画期的な内容だった。
最後の阪神大震災の被害者の話のときにヤジを飛ばしていた武部や伊吹のような売国奴とは、俺や鳩山は次元が違うところで生きている。
そういう種族が総理になれるところまで日本は成長したんだ。
今自分が握っている利権にこだわる人種や近視眼的にしかものが見れない人種は大局が見れないから攻撃するだろうが、それも雑魚ばっかりなので、おぼっちゃん鳩山には政治力を磨くいい訓練の材料になる。
がんばれ、鳩山首相！

[投稿 ああ]

＞政治資金は「富」ですか、そうですかｗ
涼しい顔で、政治資金を「富」と言う政治家って、政治資金を一体何に使っているんでしょうかｗ

自民党のクソジジイどもには政党助成金もみんなで分ける「富」なんでしょうね。

[投稿 なつみん]

自民党大会の演説でみたのですが、
付け損ねてはみ出たデカイつけまつげやいっちゃった目つき、興奮して黄色く裏返った声…と、なんだかとってもサイコな印象受けました。
この方からスキャンダル的なものが出たり
どんな氏素性であったとしてもわたしとしては決して驚きません。
正直、別エントリのセレブタ殺人鬼さんと入れ替わりでも不思議じゃないなと…。
見た目印象で。

サイコ感は小泉親子にもあるんですが、女性のほうがずっとホラーなんですね。

世襲サイコ小泉Jr.と、このホラー美人がツートップということで自民党がこれから何を牽引していってくれるのか、透けて見える気が…(笑)

[投稿 yamanote-1]

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 11:21
VS
＞投稿 元霞ヶ関部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21

投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 14:20 殿
写で投稿 あの | 2010/02/01 13:50 殿　
少し面白いのですがご本人ははどんな感じでしすかね？　他人のHNを脚色するのはどんな理由ですか？　後学の為。

[投稿 NK]

このお方はアトピー性皮膚炎ですが、プロトピック軟膏を使用されてます。（彼女のHPでも紹介されてます。）
ステロイド以上に危険なこの薬を早くやめないと、取り返しのつかないことになるでしょう。　本人は医者の言うことを真に受けて、使用なさってるのかもしれません。　
たとえ今止めたところで、そのリバウンド症状は絶するものがあると思います。　
「美しすぎる」　議員を続ける限りは、やはり薬が切れないのかもしれませんね。

[投稿 コア]

>「労働なき富」・・・、これってお母様から１２億もらって、知らなかったって涼しい顔で言える人のことではないんでしょうか？

>投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 11:21

自分のこと棚にあげてなにほざいてんだこいつ
官僚だって無駄飯食いの税金泥棒だろが

このババアがでかい面するたびに
まじめに働いている官僚が泣くことになる
不真面目な税金泥棒官僚はムッソリーニと同じにしてやっていいけど

[投稿 小市民]

低狂大学はヤリマンの巣窟

ヤリマン市議

[投稿 ポキントー@ネトウヨ(ネト下痢限定)]

そろそろ「ああ」とかの自演も飽きたので，コメントのIP出してくんないかな。

1 ：無党派さん：2009/08/25(火) 23:38:24 ID:oUDCKSxh

って大体いつのスレだよw
vipperだってもう少しましな餌用意するだろw

[投稿 ホモカツ]

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013294.pdf

[投稿 魄]

日本語って難しいですよね。
たとえばの話、

元（地名）にいた（名詞）　という言葉があったとします。
この場合、その（地名）に昔居たのか、かつて（地名）と呼ばれていた場所にいたことがあるのかよく分かりません。
変な話、元という言葉が何に掛かるか分からないとそれが（名詞）にかかってしまうと解釈する人がいてもおかしくないのです。
これは、「元」という接頭語がそもそも名詞に付けて利用した方がいいから生じる齟齬なんですね。
この例の場合、元が掛かるべきなのは（地名）なのですが、おそらく使っている人が意図している意味は「かつて（地名）にいたことがあった」だと思われます。
用法上間違っているとは言えませんがどうにも据わりが悪くなるわけです。
なので、この場合は「元」を「以前」や「以前まで」に変えれば意味がより通りやすくなるのではないかな、とか考えました。

[投稿 もりへー]

http://blog.livedoor.jp/ree_san/archives/50832162.html

【　特捜TV! ガブリンチョ 】～女闘なる徒然草 3rd (不定期更新)；2007年01月24日～

＞午後9時18分。
猿岩石がレギュラー出演していたテレ朝系『特捜TV! ガブリンチョ』と思われる動画を拝見。
桜庭あつこ等がガブガールを卒業後、新ガブガールを決定する為のオーディション企画として行われた雪上女相撲の模様らしい。
ロケ地は福島県・箕輪スキー場。
放送日は2000年3月18日と推察される。
753名の応募者の中から選ばれたというオーディション対象者たちは計9名。
深海理絵(17)、藤田三希(18)、野田知代(20)、木谷映美(21)、佐藤亜由美(18)、田村りんか(19)、池田優理子(19)、麻川レイ(23)、藤川優里(19)である。

＞女相撲には疎い僕でも「ビキニ＋相撲」というシチュエーションはグッとくるものがあるが、しかし雪上って一体……。
寒中水泳みたいなノリだろうか？
滑りやすい雪上の土俵、おまけに気温は-8℃。
これでは動きの乏しい勝負ばかりだろうと思いきや、取組は予想に反してなかなかおもしろかった。
こんな悪条件で、よくこれだけ動けるものだと感心する。
がんばってくれた女の子たち、ご苦労様でした。

http://garakuta.rash.jp/up/080122fujikawa_sumo.html

【　青森県八戸市の藤川優里市議会議員の雪上水着相撲　】～テレ朝『特捜TV! ガブリンチョ』 放送日 2000年3月18日～

[投稿 あの]

＞何か勘違いをされているようなので、念のため。
＞
＞私はだだっぴろいビルにも、オフィスにもいません。ここは私のマンションで
＞旦那の帰りを待っているだけです。
＞
＞ただし、仕事をしていたときは貴方のたぶん数十倍の時間を働いて
＞いた自信はあります。労働なき富？冗談じゃないです。
＞
＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 14:20

自意識過剰だなーｗ
何か勘違いをされているようなので、念のためｗ

オイラが引き合いに出した元官僚ってのはね、
某天下り団体に天下ってたヤツのことですｗ
大体、オイラ、アナタが元官僚だなんて思ってませんｗ

[投稿 あの]

＞他人のHNを脚色するのはどんな理由ですか？　後学の為。
＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/01 16:15

現在進行形の事案ですので、種明かしは差し控えさせて頂きます。

ところで、このブログのコメント欄では、他人のHNの脚色（e.g.海DQN→膿DQN）はもちろん、実名の脚色（e.g.小沢→汚沢）も日常茶飯事ですよね？
ネットゲリラをネト下痢と脚色する人もいましたよね？
彼らにも尋ねて見てはいかがですか？

[投稿 コナン]

なんかまあ構って欲しい人がいますな…W

[投稿 元霞ヶ関にいた主婦]

ここでは自分は場違いだということがよくわかったので、
もうご迷惑をおかけすることはないと思います。

ただ最後に捨て台詞をひとつ。
ここって要するに、

１、世の中のすべての悪は自民党と官僚が元凶で、大手マスコミは嘘しか
　　報道せず、

２、さらにその背後にはアメリカが糸を引いていて

３、そういうことを信じない人はすべて「ネトウヨ」で

４、自分の主張に合わないことを発言する人間にはどんな
　　罵倒をしても許される。

そういう場所だったんですね。
それもひとつの世界観でしょうし、否定はしません。
でも世の中は貴方がたの主張とは全然違うところで回っていって
気がつくと、何も貴方方の信じたようにはなっていない、ということに
なると思います。

はいはい。またこういうこと言うと罵倒が飛んでくるんでしょうね。
もうここを見ることもしませんから、いいんですけど。

どうぞお元気で。

[投稿 宮]

「女は裏切らない」・・・修羅場をくぐってきた角栄の信条です。もちろん弟子の小沢さんもしっかり受け継いでいる。だから小沢ガールズなのね。

さて、この方はどうなんでしょうね・・・？　まあいいか。

昔々、自民党には質奉行、じゃなかった七奉行なるものがいた。殿様は角栄。・・・そんで色々とあって、外に飛び出した者は生き残り、留まった者は全員変死・・・という数奇なる運命をたどるわけ。ナント今をときめく小沢さんもそのメンバーじゃった。生き残った方なんだけどね。

ところで因果は廻ると言うか、民主党にも何時の間にやら七奉行が誕生していてアレレと思うたが、今度は小沢さんがお殿様ではないか・・・。

そんでその民主党七奉行が「小沢辞めろ！」っと吠えだした。まあ心境は複雑じゃろうな。自分たちを大与党にしてくれた功労者だもん。でもさ、お殿様より自分たちの方が大事だよな、サラリーマンでもみんなそうだよ。

・・・しかしなあ、最初から「辞めろ！」って言ってりゃカッコよかったのに。殿の敗色濃厚となってから急に旗色変えるのはいかがなものか。検察にまかせてじっとしてりゃいいんだよ。ま、渡部恒三は別だけどね。

たぶん小沢ガールズは最後まで裏切らないだろう・・・と思う。そんなことは最後になってみなければ分からない、と言われりゃそれまでだが、これから裏切る裏切らぬのドタバタ劇を見せつけられるのはあまり気持ちのいいものではない。

ただ、仮に小沢さんが舞台から消えても、その七奉行の某が党をまとめるのはチト無理だろうな。みんな鳩でうんざりしているところへ風見鶏じゃね・・・。

小沢亡き、いや無き後は亀井静香しかない・・・と思うのだが、なにせ小党で数の力がない。それとも小沢さんが闇将軍になって背後から支えるか・・・。裏切った奴は昼も夜も背後霊にうなされる・・・。

それにしても松下政経塾が天下を取るのは１０年早いね。もっとも自民党に担がれるなら話は別なんですけど・・・。

[投稿 ああ]

＞でも世の中は貴方がたの主張とは全然違うところで回っていって
気がつくと、何も貴方方の信じたようにはなっていない、ということに
なると思います。

はいはい。またこういうこと言うと罵倒が飛んでくるんでしょうね。
もうここを見ることもしませんから、いいんですけど。

どうぞお元気で。

「貴方がた」とかおっしゃいますけど、みんながみんな上に書かれているような性向を持っているわけではありません。
何も書かずロムってる良心的な人もいっぱいいます。
俺はちなみにそういう人に向けて米を発信しているのですが。
ネトウヨどもと議論なんかできないし、しない方がいいですよ。
俺も3年前くらいまでは議論しようと思ってたんですが、すり替えと逃げとはぐらかしで議論になりません。
いやな米は無視して思うことを書き捨てればいいじゃないですか。
また何か書きこんでください。
お願いします。

[投稿 積雲]

中小企業では、社長と會計のオバチャンは高い確立でデキていると云ふ。さうした關係でなければ金庫の鍵など預けられない譯だ。女が裏切らないとするのはさうした文脈かと。男と違つて女は祕密を口外しないするのも勿論さうした文脈で。

ﾅﾝﾄｶｶﾞｰﾙｽﾞとﾅﾝﾄｶ幹事長とが男女の仲であるとか否か、まあどうでも好いですが。

[投稿 スロウ忍]

藤川議員とやらは、いかにも自民党らしいスイーツ（笑）オンナですな。
外見とかステータスばかり気にしている政治家にろくなのは居ませんね。

[投稿 ゆ]

どうえもいいなあ、この人は。狙っているにしろ、そうでないにしろ、話題性タレントの方向だと思う。あと以前覗いたHPもそうだったけど、いろんな意味で常に男目線を意識してる。同性にはちょっとヒカれるタイプかも。
リンク先の記事も読んだけど、どうなんでしょうね。あれ読むと、イトコさんはその筋どころか、人間味のある、とてもまっとうな人に思えてしまう。その筋で服役して出所して、親戚にそんなのがいたらさ、法事で顔合わせたって、みんな話しかけたくないと思うが。単純にそういう空気が、おばあさんの件と話がすり替わってるよ。あと、自分の存在をわきまえて議員とは距離をとりたかったという意味の言葉あるけど、久しぶりにしろ、小指のない手？でグラス持って、一緒に写ったり、メアドせがんだり。言っていることとやっていることがいちいち矛盾する。議員も相当おかしな人だけど、このイトコもやっぱりかなり変。そういう家系なのか、八戸には珍しくないタイプなのか。

勘違い美人、言い得て妙ですね。けど、どんなタイプにしろ、自分を勘違いしている人間って、本人は幸せなのかも知れない。最近よくそんなふうに思います。あと勘違い系の人ってやっぱり「自己愛傾向」が強いと思うな。芸能人には「自己愛性人格障害」の人多いけどね。

[投稿 あの]

＞俺も3年前くらいまでは議論しようと思ってたんですが、すり替えと逃げとはぐらかしで議論になりません。

大地よ 海よ そして生きているすべてのみんな…
このオラに ほんのちょっとずつだけ…
スルーりょく を分けてくれｗｗｗｗｗｗ

[投稿 たか]

＞俺や鳩山は次元が違うところで生きている。
＞そういう種族が総理になれるところまで日本は成長したんだ。

･･････う～～ん･･････

なんか熱が出てきた･･････

[投稿 熊本]

私は以下のエントリくらいの立ち位置(*´ー｀)
まずはお祝い申し上げます
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/08/post_7e36.html
毎日毎日おかしくなりそうだ…だから、つい、ネットゲリラを見てしまうんです。
つい希望を見てしまうんです。それだけなんです。

関係ありませんが、皆さんハイチに募金した？

[投稿 佐藤 貝]

全然関係ありませんが、この人の「美しすぎる・・・」というフレーズを初めて耳にしたとき、故ナンシー関が将棋の林葉直子を評して、
「『美人何トカ』と呼ばれる女に美人は少ない。でも林葉は美人」
といったことを思い出しました。
ナンシー関は癖の強いライターでしたから読者の好き嫌いが激しいのですが、彼女がいなくなり、芸能人とかセレブと呼ばれる人々が、妙に元気になったような気はします。

[投稿 どっきゅんちゃん]

>>悩める奥様さん
藤軍団ですね(笑)

>>霞ヶ関さん
何十倍って凄いな

オレは何百?何千?何万分の一だろう…?
オレには答えも出せません…
検討もつきません
そもそもそこがアナタとの差ですかね?

[投稿 落ち鮎]

最近のコメント欄を面白がって、わざわざこのタイトルを
引っ張ってきたのなら、野次馬さんに座布団３枚！です。
それは読みすぎですかね。　これも陰謀論ですか・・・

それはそれとして、所詮はブログのコメント欄なんです。
野次馬さんの掌の上で遊ばせて貰っているんですよね。
肩肘張らずに、気楽に行きましょう。私もファンですので、
「元霞ヶ関にいた主婦」さん、これからもよろしく・・・・。

[投稿 コナン]

他人のHNをわざわざ変えておいて、本人が反応したら自意識過剰とか…
素敵なネチケットをお持ちなんですね
いや本当にありがとあーしたWWW

[投稿 ナンシー関さんの死も陰謀ではないかとｗ]

林葉直子さんといえば若くして注目を浴び私も美人だと思ってましたがどうしてあんなことになってしまわれたのかと・・・

ナンシー関さんは大変に面白い文章のファンだったんですが、そういえばあの方も大層体格がよろしかったそうで。

[投稿 peaceasia]

元霞ヶ関にいた主婦さん：

> 気がつくと、何も貴方方の信じたようにはなっていない、ということに
> なると思います。

韓国は滅亡するッ！（ｷﾘｯ → 韓国GDP大幅増

サムスンはシャープとの特許訴訟で敗北して滅亡ッ！（ｷﾘｯ → 液晶テレビ世界1位、トップブランドの地位を確立。もはや日本製テレビより高値でも売れる

インド海運業者を激怒させた韓国は滅亡ッ！（ｷﾘｯ → 何も音沙汰なし

中国は分裂するッ！（ｷﾘｯ → 世界の大市場として脚光を浴び、上海モーターショーは大盛況。一方、東京モーターショーは衰退。

こんな感じですか？わかりますw

[投稿 あの]

＞他人のHNをわざわざ変えておいて、本人が反応したら自意識過剰とか…
＞素敵なネチケットをお持ちなんですね
＞いや本当にありがとあーしたWWW
＞投稿 コナン | 2010/02/02 07:44

コナンさんがネチケットを語るのは自由だと思うけど、
アナタと無関係（？）のやり取りに口をはさんで皮肉を仰るというのは、アナタの言うネチケット的にどうなの？

「本人が反応した」のは、（だだっ広いビルの一室で、暇を潰している）「元官僚」の箇所ですよね？
HNについては、何ら反応してませんよね？

「自意識過剰」という記述は、第三者である「元官僚」への皮肉に反応して、彼or彼女が「私はだだっぴろいビルにも、オフィスにもいません。ここは私のマンションで旦那の帰りを待っているだけです。」と返したことに対するものです。
義務教育レベルでも読み取れる文章だと思いますけど、コナンさんには読み取れませんでしたか？ｗ

ちなみに、オイラは真摯に受け答えしている方に対しては真摯に対応し、ふざけた受け答えをする人に対しては、ふざけた対応をするのがポリシーです。印象操作している人に対しては印象操作も選択肢の一つです。

　↓

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/01/post_523a.html#comment-24188165

[投稿 yamanote-1]

①　あの殿
　投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 11:21 　VS　投稿 元霞ヶ関　　　部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21
　　受付時刻が同じで　引用ＨＮの一部が捏造されたこと（引用なら同じで　　あるべき）と新たにＨＮを造語するとは違います。
　　
②　　投稿 魄 | 2010/02/01 殿　
　＞この場合は「元」を「以前」や「以前まで」に変えれば意味がより通りや　　すくなるのではないかな、とか考えました。　　
　同意します。　ただし、　「元，」とコンマを付ければ　間違いません。
　　（修飾語と副詞との違いでしょうか）

[投稿 正義の星]

> peaceasia

よくそこまで開き直ってウリナラマンセー出来るよなあ？！ｗｗ
（在日バレバレじゃん！ｗｗｗ）

>韓国は滅亡するッ！（ｷﾘｯ → 韓国GDP大幅増

南朝鮮の経済市場なんて国家破綻以後、ユダヤの植民地じゃん！ｗｗｗ
朝鮮人は働き蜂としてガンガレやｗ

>サムスンはシャープとの特許訴訟で敗北して滅亡ッ！（ｷﾘｯ → 液晶テレビ世界1位、トップブランドの地位を確立。もはや日本製テレビより高値でも売れる

サムスンのモニターってあまりに粗悪過ぎて日本市場から撤退したよな。。。売れんから当たり前だけどｗ

>インド海運業者を激怒させた韓国は滅亡ッ！（ｷﾘｯ → 何も音沙汰なし

心配しなくてもいいよんｗ　印度国内では嫌韓どころか十分激怒してるからｗ

>中国は分裂するッ！（ｷﾘｯ → 世界の大市場として脚光を浴び、上海モーターショーは大盛況。一方、東京モーターショーは衰退。

これも心配しなくていいよんｗ　ここでもＦＴさん他とかの常連さんも予言してるけど、５～１０年で分裂するんじゃねぇ～のｗ
もうシナバブルの崩壊は始まってまっせ　♪

[投稿 佐藤 貝]

＞＞ナンシー関さんの死も陰謀ではないかとｗさん
確かに陰謀かもしれませんねｗ。
作家の中上健次が亡くなり、怖い存在がいなくって新宿の文壇バーに集まる作家たちが妙に元気になったという話を以前聞きました。
もしナンシー関が生きていたら、藤川さんやタイゾー君ｗを始めとする『小泉チルドレン』をどう評したか、ぜひ読んでみたかったです（笑）。

[投稿 あの]

＞①　あの殿
＞　投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 11:21 　VS　投稿 元霞ヶ関　　　部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21
＞　　受付時刻が同じで　引用ＨＮの一部が捏造されたこと（引用なら同じで　　あるべき）と新たにＨＮを造語するとは違います。
＞
＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/02 14:57

「あの殿」とは拙者のことでござるか？
気の毒じゃが、貴殿の文章がめちゃくちゃで、何を云わんとしているのかチンプンカンプンでござるよ。

貴殿は、前回、「脚色」云々と因縁を付けてたでござるな？
今回は「捏造」だの「造語」だのと言っておられるようじゃが、拙者の返答と何の関わりがあるのじゃ？

　↓

＞＞他人のHNを脚色するのはどんな理由ですか？　後学の為。
＞＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/01 16:15
＞
＞現在進行形の事案ですので、種明かしは差し控えさせて頂きます。
＞
＞ところで、このブログのコメント欄では、他人のHNの脚色（e.g.海DQN→膿DQN）はもちろん、実名の脚色（e.g.小沢→汚沢）も日常茶飯事ですよね？
＞ネットゲリラをネト下痢と脚色する人もいましたよね？
＞彼らにも尋ねて見てはいかがですか？
＞
＞投稿 あの | 2010/02/01 21:48

ところで、↓この行の捏造の意味は何なのじゃ？

＞写で投稿 あの | 2010/02/01 13:50 殿　
＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/01 16:15

↓日本語が不自由なように見受けられるが、母国はどちらでござるか？

＞ご本人ははどんな感じでしすかね？
＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/01 16:15

＞新たにＨＮを造語するとは違います。
＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/02 14:57

[投稿 ずんぼ]

＞↓日本語が不自由なように見受けられるが、母国はどちらでござるか

では日本語が不自由で母国もさだかでない（笑）yamanote-1様とともにｗ私も釣られて差し上げましょう。
私も気になる点があります。
まず、
＞投稿 元霞ヶ関部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21

この前に投稿された方のHNは
＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 14:20
と、なっております。
あのさんの引用には「部屋」が書き加えられていますね。
素直に読むと「霞ヶ関部屋」とつなげて読んでしまいます。
もしかしたら、相撲部屋に引っ掛けたのかと思う人もいるかもしれません。というのも、この２つ上のエントリーのタイトルは「セレブタ婚活殺人事件」ですから。なぜあのさんは「部屋」という言葉を付け加えたのでしょう。そのあたりの真意をお聞かせ願いたいのですが。

あと、もう一つ。
＞だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚
というのは誰のことを指していますか？こう断言するからには当然ソースがあると思うのですが。できれば教えていただけませんでしょうか。

[投稿 あの]

＞そのあたりの真意をお聞かせ願いたいのですが。

オイラとしては、「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。

あと、もう一つ。

この件に口をはさむからには、当然リンク先をご覧になっていると思いますが、

＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/01/31 17:34

↑

「こう断言するからには当然ソースがあると思うのですが。できれば教えていただけませんでしょうか。」と尋ねて然るべきだと思うのですが、この件に関して「ずんぼ」さんは無視なさってますよね？

片や国家の行く末を左右する検察問題、
片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。
オイラとしては、この件に釣ら、もとい、絡んできた、「コナン」さん、「yamanote-1」さん、「ずんぼ」さんらのバランス感覚がとても不思議です。

[投稿 ずんぼ]

＞オイラとしては、「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。

部屋がついているのいないのが枝葉末節ならば、
「膿DQN」や「ネト下痢」も枝葉末節になりはしませんか？「部屋」が付いてるのいないを枝葉末節と言うのは何故でしょう？あのさんが暴言とおっしゃる「膿DQN」や「ネト下痢」などと区別するのはどうしてでしょう？もう一度言います。真意をお聞かせ願いたく。

それと。
＞できれば教えていただけませんでしょうか。
という私の質問に

＞この件に口をはさむからには、当然リンク先をご覧になっていると思いますが、

＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/01/31 17:34

↑

「こう断言するからには当然ソースがあると思うのですが。できれば教えていただけませんでしょうか。」と尋ねて然るべき

と別エントリーのリンク、そしてコメントを引用するのは何故ですか？
私は
＞だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚
と断言（しているように見える）あのさんの情報ソースを問うているのです。
私はあのさんに問うているのです。
私の質問に対して、他人を無視していることを持ち出すのは何故でしょう。それは私が尋ねた質問に対しての「答え」なのでしょうか。
もう一度問います。できれば情報ソースを教えていただけませんでしょうか。

あと、
＞片や国家の行く末を左右する検察問題、
＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。

この表現に対しても疑問があります。
バランス感覚を言うのであれば、
「片や国家の行く末を左右する」のあとに「かもしれない」をつけなくてはいけないのでは？
同時に「情報を垂れ流す人物」の前には「怪しい」をつけなくてはいけないとも思いますが。

[投稿 コナン]

あの様
必死なのはよくわかりました

わたくしはずんぼ氏のように優しくないので、現在進行中の事案につきコメントは差し控えさせて頂きますね

[投稿 ああ]

＞＞だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚
と断言（しているように見える）あのさんの情報ソースを問うているのです。

こんな天下り官僚いくらでもいるぜｗ
情報ソースってｗｗｗ
元官僚で週三日しか出勤せず、こういう生活してウン千万もらってるバカ、知ってるけどｗ

[投稿 あの]

＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

（１）

＞部屋がついているのいないのが枝葉末節ならば、
＞「膿DQN」や「ネト下痢」も枝葉末節になりはしませんか？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

質問の趣旨を全く理解されていないようですね。
オイラは、「コナン」さん、「yamanote-1」さん、「ずんぼ」さんらが枝葉末節に拘る真意についての疑問を述べているんです。

　↓

＞「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。
＞投稿 あの | 2010/02/02 20:19

（２）

＞＞もう一度言います。真意をお聞かせ願いたく。
＞＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

教えを請う割に、随分と威丈高ですね。（笑）
アナタの質問は「yamanote-1」さんの質問の焼き直しに過ぎません。
質問を焼き直しても回答は同じです。

他人の会話に口をはさむなら最低限のマナーとして、
コンテクストを把握しておくべきではないでしょうか？
どんなに丁寧な言葉遣いをしていても、コンテクストを無視した質問は慇懃無礼というものではありませんか？

↓当エントリーのコメントの引用です。

＞＞他人のHNを脚色するのはどんな理由ですか？　後学の為。
＞＞投稿 yamanote-1 | 2010/02/01 16:15
＞
＞現在進行形の事案ですので、種明かしは差し控えさせて頂きます。
＞
＞投稿 あの | 2010/02/01 21:48

（３）

＞と別エントリーのリンク、そしてコメントを引用するのは何故ですか？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

エントリー毎にコメントが完結していなければならない、という暗黙のルールでもあるのでしょうか？（笑）
「ずんぼ」さん御自身は別エントリーのコメントを引用したことはないのでしょうか？
もし、「別エントリーのコメントを引用したことはない！（キリッ）」とお答えになるのであれば、別エントリーのコメントを引用する理由をお答えするのも吝かではございません。（笑）
しかし、そうでないのなら、他人に尋ねるまでもなく、御自分で考えるべきことではないでしょうか？

（４）

＞もう一度問います。できれば情報ソースを教えていただけませんでしょうか。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

教えを請う割に、随分と威丈高ですね。（笑）
情報ソースをアナタに公開する義理って何かありましたっけ？
件の情報ソースは、ウェブ上のものではありません。
これがヒントです。
これ以上は関係者の活動に支障を及ぼす恐れがありますのでお答えを差し控えさせて頂きます。

（５）

＞＞片や国家の行く末を左右する検察問題、
＞＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。
＞
＞この表現に対しても疑問があります。
＞バランス感覚を言うのであれば、
＞「片や国家の行く末を左右する」のあとに「かもしれない」をつけなくてはいけないのでは？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

一部の言葉だけを切り取って「バランス感覚」の趣旨を曲解していらっしゃるようですね。

ここで言う「バランス感覚」は言語感覚に付いて述べたものでしょうか？
一部の方々へのダブルスタンダードに対する皮肉であることが読み取れませんでしたか？

　↓

＞片や国家の行く末を左右する検察問題、
＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。
＞オイラとしては、この件に釣ら、もとい、絡んできた、「コナン」さん、「yamanote-1」さん、「ずんぼ」さんらのバランス感覚がとても不思議です。
＞投稿 あの | 2010/02/02 20:19

[投稿 あの]

＞あの様
＞必死なのはよくわかりました
＞
＞わたくしはずんぼ氏のように優しくないので、現在進行中の事案につきコメントは差し控えさせて頂きますね
＞
＞投稿 コナン | 2010/02/02 22:38

「必死」という印象操作をしたいのはよくわかりました。（笑）

ちなみに、「ずんぼ氏」よりも「ずんぼ女史」の方が適切かもしれません。（笑）

[投稿 ずんぼ]

＞投稿 あの | 2010/02/03 17:56

あら、返事があったんですね（笑）
じゃあ、わたくしも返事をば。

＞他人の会話に口をはさむなら

他人の会話に口をはさんではいませんよ？
私も、コナンさんも、yamanote-1さんも、あのさんのコメントの仕方に
口をはさんできたのだと思うのですけど？
私はそれにプラスして、コメントの内容にも質問しているわけですが、
質問の部分は、あのさん自身の「意見」の部分であって、
会話の部分ではないと思います。

私が引用した部分を含むあのさんのコメント
　　　　　　　　　↓
＞オイラ、政治資金が「労働なき富」かどうか知らないけど、（だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚）は「労働なき富」を得ていると思いますｗ

※（）部分を質問時に引用

確かに、このコメントの後に少しやりとりはされていますね。
でも、あのさんに絡んできた人ｗは誰も会話の「内容」に口をはさんではいないと思いますよ。

あと、無視するという行為にもいろいろ理由はありますけれど、
多くは存在や価値を認めない・認めたくない時におこなうものではないですか？
暴言に反応する行為は、暴言を認めたことになりはしないですか？

質問とは基本、「わからない」からするものだと思います。
私もわからなかったから、あのさんに質問をしたのです。
疑問があるからこそ、質問をする。否定や肯定を求めるものではないですよね？
また返事がある程度期待できる相手にするものだとも思います。
受け手にとってどんな内容であったとしても。
もちろん、返事をするしないは自由ですけどね。
質問に質問で返すのも。
ただ、その返しも趣旨が不明確なため、補足目的で質問をするのと、
話を逸らす…コミュニケーションを成立させないための手段として
使うのとでは、その後の相手の対応が全く違うものになるであろう、
ということは当然予想のつくこと、いや、
わかっていなければいけないことだと思いますが。

それが
＞「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。

の「答え」になるでしょうか。

それと
＞ここで言う「バランス感覚」は言語感覚に付いて述べたものでしょうか？

いいえ、「立ち位置」について述べたつもりです。
もし「バランス感覚」が働いたのなら
＞片や国家の行く末を左右する（かもしれない）検察問題、
＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。

※（）部分は追加

と書いただろうなと思ったので。
検察問題や怪しい情報の元って、どっちも「マスコミ」でしょう？
どっちがどう、ということじゃない、どっちにも「嘘」がある、と。

[投稿 ずんぼ]

＞元官僚で週三日しか出勤せず、こういう生活してウン千万もらってるバカ、知ってるけどｗ

知ってるんだｗ
というか、ネトウヨはスルーしてください、って言ってる人が
私のコメントに釣られてどうするよｗｗ
何やってんのｗｗｗ

[投稿 あの]

＞あら、返事があったんですね（笑）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/06 02:59

やあ、ひさしぶり。お元気ですか？（笑）

レスに数日掛かったからって取り繕わなくてもいいですよ。（オイラの知る限り）将棋や囲碁のような制限時間はなかった筈です。

「返事があったんですね（涙目）」に見えたのは、オイラの空目です、たぶん。（笑）

オイラ、今のところ「ずんぼ」さんに２４時間以内にレスしてますが、
いつでもそんなに暇なワケじゃないので、数日～数ヶ月消えることもあるかも知れません。
なので、「ずんぼ」さんのレスが遅いからって責めたりしませんので、ご心配なく。（笑）
「ずんぼ」さんの不毛な言葉遊び（かもしれない）にも飽きてきたところですが、乗り掛かった船ですので、行くところまで行きましょう。（笑）

Vol.1（ず）「ｗ私も釣られて差し上げましょう」の巻（２月２日）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 19:08

　↓

Vol.2（あ）「枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね」の巻（２月２日）
＞投稿 あの | 2010/02/02 20:19

　↓

Vol.3（ず）「もう一度言います。真意をお聞かせ願いたく」の巻（２月２日）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 21:18

　↓

Vol.4（あ）「質問の趣旨を全く理解されていないようですね」の巻（２月３日）
＞投稿 あの | 2010/02/03 17:56

　↓

Vol.5（ず）「あら、返事があったんですね（笑）」の巻（２月６日）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/06 02:59

↑今、ココ

※（ず）→「ずんぼ」さん、（あ）→「あの」

さて、Vol.3（ず）でレスがグダグダになってたご様子（かもしれない）でしたので、
Vol.4（あ）で、論点が行方不明にならないように段落ごとに番号を振ってみました。（笑）
いえ、別に「ずんぼ」さんが誰かさんのように、都合の悪い突っ込みをネグレクトするとか、ダチョウ化するとか、そんな理由で整理番号を振ったワケではありませんよ。（笑）

と、思っていたんですが、肝心なところが何故かネグレクトされていました。（笑）

※以下のレスポンスについて

・Vol.n(x/y)のnは投稿順のシリアルナンバーです。
・Vol.n(x/y)のxは段落のシリアルナンバーです。
・Vol.n(x/y)のyは段落の総数です。
・一部の引用のライトシェブロン（＞）を邪魔なので省略しました。

（続く）

[投稿 あの]

＜Vol.6 (1/5) by あの＞

※Vol.4 (1/5)「枝葉末節に拘る真意についての疑問」（by あの）

　↓

Vol.5 (2/3) by ずんぼさん

--
あと、無視するという行為にもいろいろ理由はありますけれど、
多くは存在や価値を認めない・認めたくない時におこなうものではないですか？
暴言に反応する行為は、暴言を認めたことになりはしないですか？

質問とは基本、「わからない」からするものだと思います。
私もわからなかったから、あのさんに質問をしたのです。
疑問があるからこそ、質問をする。否定や肯定を求めるものではないですよね？
また返事がある程度期待できる相手にするものだとも思います。
受け手にとってどんな内容であったとしても。
もちろん、返事をするしないは自由ですけどね。
質問に質問で返すのも。
ただ、その返しも趣旨が不明確なため、補足目的で質問をするのと、
話を逸らす…コミュニケーションを成立させないための手段として
使うのとでは、その後の相手の対応が全く違うものになるであろう、
ということは当然予想のつくこと、いや、
わかっていなければいけないことだと思いますが。

それが
＞「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。

の「答え」になるでしょうか。
--

　↓

結論から先に申し上げます。「答え」になってません。（笑）
「ずんぼ」さんのお答えは、とても『枝葉末節に拘る真意』が語られたと言える代物ではありません。

長々と述べておられますが、この件に関しては、早い話が「ノーコメント」ですよね？
オイラ、別に言葉遊びを楽しんでいるワケじゃないので「答え」は簡潔にして頂けませんか？

※オマケ

ついでですから、オイラの質問をはぐらかしているのを承知で突っ込みを入れておきます。（笑）

「ずんぼ」さんの"質問に関するご高説"は一般論としてもお話になりません。
「ずんぼ」さんは、『質問とは基本、「わからない」からするものだと思います』、『疑問があるからこそ、質問をする』と仰ってますけど、
このブログのコメント欄に限っても、「わからない」ことだらけでしょ？
だからと言って、なんでもかんでも「わからない」ことを質問している人って、見掛けたことありますか？

※↑オマケの箇所は、本題とは無関係ですので、お答えにならなくて結構です。もし、オマケにレスしている暇があるなら、本題にレスして頂きたいと思います。（笑）

（続く）

[投稿 あの]

＜Vol.6 (2/5) by あの＞

※Vol.4 (2/5)「コンテクストを把握しておくべき」（by あの）

　↓

Vol.5 (1/3) by ずんぼさん

--
＞他人の会話に口をはさむなら

他人の会話に口をはさんではいませんよ？
私も、コナンさんも、yamanote-1さんも、あのさんのコメントの仕方に
口をはさんできたのだと思うのですけど？
私はそれにプラスして、コメントの内容にも質問しているわけですが、
質問の部分は、あのさん自身の「意見」の部分であって、
会話の部分ではないと思います。

私が引用した部分を含むあのさんのコメント
　　　　　　　　　↓
＞オイラ、政治資金が「労働なき富」かどうか知らないけど、（だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで暇を潰して、涼しい顔をしてい

る元官僚）は「労働なき富」を得ていると思いますｗ

※（）部分を質問時に引用

確かに、このコメントの後に少しやりとりはされていますね。
でも、あのさんに絡んできた人ｗは誰も会話の「内容」に口をはさんではいないと思いますよ。
--

　↓

枝葉末節の部分に話をそらすのがお上手ですね。（笑）

コメント欄においてシステムが自動的にアウトプットした物以外は会話の「内容」（コンテンツ）ではないでしょうか？
オイラの考えでは、会話の「内容」（コンテンツ）には（yamanote-1さんが言うところの）ハンドルの脚色が当然含まれます。
よって、『誰も会話の「内容」に口をはさんではいない』は成立しません。
他にも事実誤認が見受けられますが、論点を更に拡散されそうなので保留しておきます。

閑話休題、本題です。

＞他人の会話に口をはさむなら

↑これって前置きですよね？

↓本題へのレスポンスはどこへ消えたんですか？（笑）

＞他人の会話に口をはさむなら最低限のマナーとして、
＞コンテクストを把握しておくべきではないでしょうか？
＞投稿 あの | 2010/02/03 17:56

↑ここが一番肝心なところです。
「ずんぼ」さんが本当に疑問を解消したいと思っているなら、避けて通ってはいけません。
ここ以外の論点は全て枝葉末節です。（笑）

（続く）

[投稿 あの]

＜Vol.6 (3/5) by あの＞

Vol.4 (3/5)「エントリー毎にコメントが完結していなければならない、という暗黙のルールでもあるのでしょうか？（笑）」（by あの）

　↓

　・
　・
　・

ネグレクトですか？　＞ずんぼさん

（続く）

[投稿 あの]

＜Vol.6 (4/5) by あの＞

Vol.4 (4/5)「情報ソースをアナタに公開する義理って何かありましたっけ？」（by あの）

　↓

　・
　・
　・

ネグレクトですか？　＞ずんぼさん

（続く）

[投稿 あの]

＜Vol.6 (5/5) by あの＞

※Vol.4 (5/5)「ダブルスタンダードに対する皮肉であることが読み取れませんでしたか？」（by あの）

　↓

Vol.5 (3/3) by ずんぼさん

--
＞ここで言う「バランス感覚」は言語感覚に付いて述べたものでしょうか？

いいえ、「立ち位置」について述べたつもりです。
もし「バランス感覚」が働いたのなら
＞片や国家の行く末を左右する（かもしれない）検察問題、
＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。

※（）部分は追加

と書いただろうなと思ったので。
検察問題や怪しい情報の元って、どっちも「マスコミ」でしょう？
どっちがどう、ということじゃない、どっちにも「嘘」がある、と。
--

　↓

＞いいえ、「立ち位置」について述べたつもりです。

オイラ、「ダブルスタンダードに対する皮肉」だと明示したよね？
それと、言葉に「（かもしれない）」が付く、付かない、と何の関係があるのかな？

＞検察問題や怪しい情報の元って、どっちも「マスコミ」でしょう？

http://images.google.co.jp/images?gbv=1&hl=ja&lr=&um=1&q=%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%93%E3%81%A0

「検察問題」については、先に示したリンク先、

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/01/post_523a.html#comment-24188165

↑ここを読めば「マスコミ」情報ではないことが一目瞭然の筈。
だからコンテクストを把握してから出直せと（ｒｙ

それと、「怪しい情報」に関しては既に明示してあるよね。
↓この情報を書いた人、「マスコミ」ですか？

＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/01/31 17:34

※Vol.6 以上

[投稿 ずんぼ]

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:14

＞オイラ、今のところ「ずんぼ」さんに２４時間以内にレスしてますが、
＞いつでもそんなに暇なワケじゃないので、数日～数ヶ月消えることもあるかも知れません。
＞なので、「ずんぼ」さんのレスが遅いからって責めたりしませんので、ご心配なく。（笑）
＞「ずんぼ」さんの不毛な言葉遊び（かもしれない）にも飽きてきたところですが、乗り掛かった船ですので、行くところまで行きましょう。（笑）

ありがとうございます。助かります。
私も暇な時間ばかりではないですしｗ
まあ、焦らず行きましょう。でもそのうち忘れちゃいそうだけどねｗ

＞Vol.4（あ）で、論点が行方不明にならないように段落ごとに番号を振ってみました。（笑）

これもなかなか御丁寧ですね。ありがとうございます。

＞と、思っていたんですが、肝心なところが何故かネグレクトされていました。（笑）

ネグレクトｗｗｗ失礼しました。虐待しているつもりはなかったんですけどね（笑）

当然わかって使われてると思いますけど、ネグレクトとは↓
＞本来英語で「無視すること」を意味するが、日本では主に保護者などが子供や高齢者・病人などに対して、必要な世話や配慮を怠ることを指す。児童虐待、高齢者虐待のひとつ。（ウィキペディアより）

おまけでGoogleの「ネグレクト」検索結果もリンクしておきます。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox

**********************

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:15

＞※Vol.4 (1/5)「枝葉末節に拘る真意についての疑問」（by あの）

＞結論から先に申し上げます。「答え」になってません。（笑）

＞長々と述べておられますが、この件に関しては、早い話が「ノーコメント」ですよね？
＞オイラ、別に言葉遊びを楽しんでいるワケじゃないので「答え」は簡潔にして頂けませんか？

早い話も何もｗ私は「答え」を書いたつもりですよ（笑）
あのさんの望むような答えじゃなかっただけじゃないですか？ｗ　それに、言葉遊びを楽しんでいるわけでもないですし。

ついでにオマケにもレスしますが（笑）

＞このブログのコメント欄に限っても、「わからない」ことだらけでしょ？
＞だからと言って、なんでもかんでも「わからない」ことを質問している人って、見掛けたことありますか？

小さい子供はよく質問しますよね、なんでもかんでもわからないことを。
正誤、優劣を求めずに。
コメント欄に限っていえば、なんでもかんでも、という人はいないと思いますけど。

************************

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:15

＞※Vol.4 (2/5)「コンテクストを把握しておくべき」（by あの）

＞他人の会話に口をはさむなら最低限のマナーとして、
＞コンテクストを把握しておくべきではないでしょうか？
＞投稿 あの | 2010/02/03 17:56

＞↑ここが一番肝心なところです。

話の前提が違ったら話は平行線で終わりますよ（笑）

＞他人の会話に口をはさむなら

＞↑これって前置きですよね？

↑これって前置きなんですか？（笑）

私はそもそも、あのさんが「会話」とする部分は「会話」だったのだろうか？、それに口をはさんだのだろうか？と思ったので、

＞他人の会話に口をはさんではいませんよ？

と書いたのですけど。
「会話」でなかったとするなら、他人の会話に口をはさんだことにはならなくなります。
そして『誰も会話の「内容」に口をはさんではいない』ことにもなります。

確かに、口ははさんでいますよ。
でもそれはあのさん自身の「コメントの仕方」（HNも含めた）や「意見」の部分ではないですか？
「会話」って相手も含まれるものでしょう？
相手うんぬんは関係ないのでは？

だから以下のように書いたんです。

＞私も、コナンさんも、yamanote-1さんも、あのさんのコメントの仕方に
口をはさんできたのだと思うのですけど？
私はそれにプラスして、コメントの内容にも質問しているわけですが、
質問の部分は、あのさん自身の「意見」の部分であって、
会話の部分ではないと思います。

-------

そして、

＞最低限のマナーとして、
＞コンテクストを把握しておくべき

とおっしゃっていますが。
残念ながら、マナーを他者に押し付ける行為は、
マナーの本質からはずれた行為になるようです（笑）
　　　　　　　　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC#.E3.83.9E.E3.83.8A.E3.83.BC.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

コンテクストを把握しておくのが最低限のマナーと言うのであれば、
このエントリーで最初に投稿した↓

＞投稿 あの | 2010/02/01 13:50

ここでのコメントの中で、　コンテクストを把握できるようなものをあのさん自身が明示しなければいけなかったのでは？

マナーの本質は「他者への配慮」です。
そして、自発的に守るものだと思います。

********************:

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:15

＞Vol.4 (3/5)「エントリー毎にコメントが完結していなければならない、という暗黙のルールでもあるのでしょうか？（笑）」（by あの）

「エントリー毎にコメントが完結していなければならない、という暗黙のルール」　なんて尋ねてはいないですよ。　私の「情報ソースを教えて欲しい」という質問に
別エントリーのリンクとコメントを引用して、同じように尋ねるべき、と述べる理由がわからなかったから、それは何故か？と疑問を呈し、その「答え」を求めただけです。
疑問は「わからない」から疑問なのであって、否定や肯定を求めるものではないのでは？　繰り返しになりますが。

**********************

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:15

＞Vol.4 (4/5)「情報ソースをアナタに公開する義理って何かありましたっけ？」（by あの）

これは、その後の
＞件の情報ソースは、ウェブ上のものではありません。
＞これがヒントです。
＞これ以上は関係者の活動に支障を及ぼす恐れがありますのでお答えを差し控えさせて頂きます。

をあのさんの「答え」と解釈したのですけど。
つまり、ウェブ上のものではなく、これ以上は答えを差し控えさせて頂く、というのが答えですよね？

*********************

＞投稿 あの | 2010/02/07 01:16

＞※Vol.4 (5/5)「ダブルスタンダードに対する皮肉であることが読み取れませんでしたか？」（by あの）

＞「ダブルスタンダードに対する皮肉」だと明示したよね？

いくら明示しても、皮肉として相手に伝わらない限り、皮肉にはならないのですが（笑）
一つの事柄（検察問題）で、異なる立場をとる人に対し、一方にだけ質問するのはフェアじゃない、という意味で、ダブルスタンダード（二重規範）とおっしゃってるんでしょうかね？

とするなら、ダブルスタンダードという言い方は当てはまらないと思いますよ。　だって、そもそもがコンテクストを無視した質問をこっちがしているわけだから（笑）
コンテクストから検察問題という事柄を把握したうえで異なる判断をとっていたとしたら、ダブルスタンダードになりますけど。

または
＞片や国家の行く末を左右する検察問題、
＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。

これに対してダブルスタンダードとおっしゃってるんだとしても、当てはまらないと思いますね。

二つ以上の事柄だったら、事柄が類似していないと。
この二つの問題、類似してますかね？　関係性を見いだすことができますか？

-------------

＞「検察問題」については、先に示したリンク先、

＞↑ここを読めば「マスコミ」情報ではないことが一目瞭然の筈。

そうですね、あのさんは吉田茂内閣が検察へ介入したということに言及され、その部分をウィキペディアより抜粋してきていますね。
マスコミ情報ではない、事実を述べた部分を引用しているのはおっしゃるとおりだと思います。　ただ、引用した部分、全てがそうではないんではないでしょうか。

それはこの部分。
＞この指揮権発動は佐藤栄作の突き上げにより、内閣総理大臣・吉田茂の意向を受けたものである。

この一行はおそらくその前で、
＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。

に異を唱えるために引用したのだと思いますが…
これ、事実ですか？

ウィキベディアの記述では、上の一文の後、このように続きます。
＞佐藤栄作はなかなか指揮権発動を行わない犬養を罷免にして、新法相に指揮権発動させるよう吉田に要求したが[1]

上の一文って、この部分を言い換えただけじゃないですか？

ちなみに[1]は脚注です。この部分を見てみると、
＞１~　佐藤栄作 『佐藤栄作日記』第1巻、伊藤隆、朝日新聞出版（原著1998年11月）

となってます。

上の一文って、『佐藤栄作日記』という書籍が元になってると思うわけです。
確かに、事実かもしれないですよ。でも、脚色されている可能性だってあるわけです。出版される段階で、編集は当然入るわけですから。事実とは断言しきれないと思います。

ちなみに出版元は朝日新聞出版です。
ここは現在、大手新聞社、つまり「マスコミ」である
朝日新聞社が１００%出資しています。朝日新聞の完全子会社です。
以前は、朝日新聞社出版局と名乗っていました。
詳細については、こちらをリンクしておきます。
　　　　　　　　　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E5%87%BA%E7%89%88

＞それと、「怪しい情報」に関しては既に明示してあるよね。
＞↓この情報を書いた人、「マスコミ」ですか？

HNだけではなんとも判断できません（笑）
ただ、この方の書いた
＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。

これも「嘘」だとは思いますけどね。
おそらく、本や雑誌や新聞などからの情報、つまり過去に「マスコミ」が流した情報を、「事実」だと判断して書いたんでしょう。
田中角栄が口にしなかったことを、本人がそばで目にしていたとは考えにくいので（笑）
霞ヶ関も広いですからね（笑）

まあ、そう考えたので、このように書いたわけです。
＞検察問題や怪しい情報の元って、どっちも「マスコミ」でしょう？
＞どっちがどう、ということじゃない、どっちにも「嘘」がある、と。

[投稿 あの]

＜Vol.8 (1/5) by あの＞

＞早い話も何もｗ私は「答え」を書いたつもりですよ（笑）
＞あのさんの望むような答えじゃなかっただけじゃないですか？ｗ
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

言葉を並べるだけならサルにでもできるよ。
↓この文章のどこに『「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意』が書いてあるって？

--
あと、無視するという行為にもいろいろ理由はありますけれど、
多くは存在や価値を認めない・認めたくない時におこなうものではないですか？
暴言に反応する行為は、暴言を認めたことになりはしないですか？

質問とは基本、「わからない」からするものだと思います。
私もわからなかったから、あのさんに質問をしたのです。
疑問があるからこそ、質問をする。否定や肯定を求めるものではないですよね？
また返事がある程度期待できる相手にするものだとも思います。
受け手にとってどんな内容であったとしても。
もちろん、返事をするしないは自由ですけどね。
質問に質問で返すのも。
ただ、その返しも趣旨が不明確なため、補足目的で質問をするのと、
話を逸らす…コミュニケーションを成立させないための手段として
使うのとでは、その後の相手の対応が全く違うものになるであろう、
ということは当然予想のつくこと、いや、
わかっていなければいけないことだと思いますが。

それが
＞「膿DQN」や「ネト下痢」などの暴言を無視している人が、「部屋」が付いてるのいないのと、枝葉末節に拘る真意をお聞かせ願いたいですね。

の「答え」になるでしょうか。
--
↑投稿 ずんぼ | 2010/02/06 02:59

（Vol.8 続く）

[投稿 あの]

＜Vol.8 (2/5) by あの＞

＞＞他人の会話に口をはさむなら最低限のマナーとして、
＞＞コンテクストを把握しておくべきではないでしょうか？
＞＞投稿 あの | 2010/02/03 17:56
＞
＞
＞＞↑ここが一番肝心なところです。
＞
＞
＞話の前提が違ったら話は平行線で終わりますよ（笑）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

「話の前提」？なに言ってるんだか。
リテラシーがないなら、無理にレスしなくていいよ。
言葉尻を捕らえただけの不毛なレスもいりません。

不毛なレスには、不毛なレスをしておきます。

　↓

＞私はそもそも、あのさんが「会話」とする部分は「会話」だったのだろうか？、それに口をはさんだのだろうか？と思ったので、
＞
＞
＞＞他人の会話に口をはさんではいませんよ？
＞
＞
＞と書いたのですけど。
＞「会話」でなかったとするなら、他人の会話に口をはさんだことにはならなくなります。
＞そして『誰も会話の「内容」に口をはさんではいない』ことにもなります。
＞
＞
＞確かに、口ははさんでいますよ。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

現在、このコメント欄で[会]って[話]をするのは不可能だと思いますけど、このコメント欄で「会話」が存在しますか？

「ずんぼ」さんは「口ははさんでいますよ。」と書いてますけど、はさんでいるのは、口ではなく[文字データ]ではありませんか？

また、「ずんぼ」さんは「と書いたのですけど。」と書いてますけど、[文字データ]を入力しただけではありませんか？

↑これ、単なる皮肉ですから。

「会話」云々の件、とっくにレスして終わってる話なんだけどね。

　↓

＞コメント欄においてシステムが自動的にアウトプットした物以外は会話の「内容」（コンテンツ）ではないでしょうか？
＞オイラの考えでは、会話の「内容」（コンテンツ）には（yamanote-1さんが言うところの）ハンドルの脚色が当然含まれます。
＞投稿 あの | 2010/02/07 01:15

「会話」だの「口をはさむ」だのレトリックに決まってるよね。
キチガイでもなけりゃ「会話」が「投稿内容」を指すことくらい理解できると思うけど、理解できませんでしたか、そうですか。

不毛と言えば、「ずんぼ」さんの人間性を如実に物語るエピソードがありましたね。

↓誰かさんが“ネグった”一八八さんの最後のコメント

『低い意識層しか刺激し合わないから、自分を守る事にしか意識が向かない。
その状態で議論をしても、相手を伸(の)す事、やり込める事、その場をしのぐ事にばかり意識が行ってしまう。
結果、何かを生み出す話にもならず、不毛が残るばかり。
次第に煽りあったり引っ掛けあったり(釣り)が面白いだけの感覚、それで会話をしているような感覚にズレて行く。
挙句、真面目に書き込んでいる相手や差し伸べた手に気付かず、
平然と顔に蹴りを入れるような事を何度も繰り返してしまう。
実に悲しい事だ。真摯に己を見直した方が良いです。
本当は自ら振り返る事で少しでもそこに気付いて欲しかった。
そして、「自分を観る」事そのものの大切さに気付いて欲しかった。』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/100kg_d3ba.html#comment-23400638

という、話は置いといて、またまた不毛な応答が続くワケですね。

　↓

＞残念ながら、マナーを他者に押し付ける行為は、
＞マナーの本質からはずれた行為になるようです（笑）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

マナー云々と申し上げた理由は、「ずんぼ」さんからマナーの押し付けを感じたからですが、何か？

　↓

＞あのさんの引用には「部屋」が書き加えられていますね。
＞素直に読むと「霞ヶ関部屋」とつなげて読んでしまいます。
＞もしかしたら、相撲部屋に引っ掛けたのかと思う人もいるかもしれません。
＞というのも、この２つ上のエントリーのタイトルは「セレブタ婚活殺人事件」ですから。
＞なぜあのさんは「部屋」という言葉を付け加えたのでしょう。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 19:08

　↑

これ、「マナーの押し付け」の臭いがプ～ンと漂ってますよ。
目をキラキラさせながら、「子供のような好奇心で質問しちゃいましたぁ♪」とでも強弁してみますか？
散々エゲツナイ応答をしたあとに単なる好奇心だと強弁しても説得力ゼロだと思いますけど。

＞コンテクストを把握しておくのが最低限のマナーと言うのであれば、
＞このエントリーで最初に投稿した↓
＞
＞＞投稿 あの | 2010/02/01 13:50
＞
＞
＞ここでのコメントの中で、　コンテクストを把握できるようなものをあのさん自身が明示しなければいけなかったのでは？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

はぁ？　「2010/02/01 13:50」のコメント？

　↓

＞＞「労働なき富」・・・、これってお母様から１２億もらって、知らなかった
＞＞って涼しい顔で言える人のことではないんでしょうか？
＞＞投稿 元霞ヶ関部屋にいた主婦 | 2010/02/01 11:21
＞
＞
＞政治資金は「富」ですか、そうですかｗ
＞涼しい顔で、政治資金を「富」と言う政治家って、政治資金を一体何に使っているんでしょうかｗ
＞
＞オイラ、政治資金が「労働なき富」かどうか知らないけど、だだっ広いビルの一室で、一日中、新聞や書籍を読んだりネットサーフィンで＞暇を潰して、涼しい顔をしている元官僚は「労働なき富」を得ていると思いますｗ
＞
＞投稿 あの | 2010/02/01 13:50

これ、「元霞ヶ関部屋にいた主婦」さんへのコメントですが、何か？

＞マナーの本質は「他者への配慮」です。
＞そして、自発的に守るものだと思います。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

「他者への配慮」、「ずんぼ」さんに欠けているものですね、わかります。

　↓

＞もしかしたら、相撲部屋に引っ掛けたのかと思う人もいるかもしれません。
＞というのも、この２つ上のエントリーのタイトルは「セレブタ婚活殺人事件」ですから。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 19:08

　↓

『低い意識層しか刺激し合わないから、自分を守る事にしか意識が向かない。
その状態で議論をしても、相手を伸(の)す事、やり込める事、その場をしのぐ事にばかり意識が行ってしまう。
結果、何かを生み出す話にもならず、不毛が残るばかり。
次第に煽りあったり引っ掛けあったり(釣り)が面白いだけの感覚、それで会話をしているような感覚にズレて行く。
挙句、真面目に書き込んでいる相手や差し伸べた手に気付かず、
平然と顔に蹴りを入れるような事を何度も繰り返してしまう。
実に悲しい事だ。真摯に己を見直した方が良いです。
本当は自ら振り返る事で少しでもそこに気付いて欲しかった。
そして、「自分を観る」事そのものの大切さに気付いて欲しかった。』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/100kg_d3ba.html#comment-23400638

（Vol.8 続く）

[投稿 あの]

＜Vol.8 (3/5) by あの＞

＞別エントリーのリンクとコメントを引用して、同じように尋ねるべき、と述べる理由がわからなかったから、それは何故か？と疑問を呈し、その「答え」を求めただけです。

未だリンク先を読んでないの？
読めば理由を説明するまでもなく「答え」があるんだけどね。
オイラ、“教えてクン”に手取り足取り教えるほど暇人ではありませんので、あしからず。

＞疑問は「わからない」から疑問なのであって、否定や肯定を求めるものではないのでは？　繰り返しになりますが。

トートロジーでディベートですか、意味わかりません。

（Vol.8 続く）

[投稿 あの]

＜Vol.8 (4/5) by あの＞

＞これは、その後の
＞＞件の情報ソースは、ウェブ上のものではありません。
＞＞これがヒントです。
＞＞これ以上は関係者の活動に支障を及ぼす恐れがありますのでお答えを差し控えさせて頂きます。
＞
＞
＞をあのさんの「答え」と解釈したのですけど。
＞つまり、ウェブ上のものではなく、これ以上は答えを差し控えさせて頂く、というのが答えですよね？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

「答え」のニュアンスが微妙なんだけど、取りあえず「情報ソースを教えていただけませんでしょうか」の件は終了ということでいいのかな？

（Vol.8 続く）

[投稿 あの]

＜Vol.8 (5/5) by あの＞

[a]

＞＞片や国家の行く末を左右する検察問題、
＞＞片や怪しい情報を垂れ流す人物のHNに関する枝葉末節の問題。
＞
＞これに対してダブルスタンダードとおっしゃってるんだとしても、当てはまらないと思いますね。
＞
＞二つ以上の事柄だったら、事柄が類似していないと。
＞この二つの問題、類似してますかね？　関係性を見いだすことができますか？
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

問題がズレてるよ。
キミが求めていたのは「ソース」だよね。

　↓

＞こう断言するからには当然ソースがあると思うのですが。できれば教えていただけませんでしょうか。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/02 19:08

　↓

＞「こう断言するからには当然ソースがあると思うのですが。できれば教えていただけませんでしょうか。」と尋ねて然るべきだと思うのですが、この件に関して「ずんぼ」さんは無視なさってますよね？
＞投稿 あの | 2010/02/02 20:19

[b]

＞＞「検察問題」については、先に示したリンク先、
＞
＞＞↑ここを読めば「マスコミ」情報ではないことが一目瞭然の筈。
＞
＞
＞そうですね、あのさんは吉田茂内閣が検察へ介入したということに言及され、その部分をウィキペディアより抜粋してきていますね。
＞マスコミ情報ではない、事実を述べた部分を引用しているのはおっしゃるとおりだと思います。　ただ、引用した部分、全てがそうではないんではないでしょうか。

何が「そうですね、」なのかな？
「あのさんは～に言及され」って、何を言ってるの？
リンク先は「元霞ヶ関にいた主婦」さんが投稿したコメントだよ。

　↓　

＞犬養は翌22日辞職し、第五次吉田内閣も、結局、12月7日、総辞職を余儀なくされています。
＞
＞事実関係は最後まで書かないとフェアじゃないのでは？
＞
＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/01/31 21:41
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/01/post_523a.html#comment-24188165

[c]

＞＞この指揮権発動は佐藤栄作の突き上げにより、内閣総理大臣・吉田茂の意向を受けたものである。
＞
＞
＞この一行はおそらくその前で、
＞＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。
＞
＞
＞に異を唱えるために引用したのだと思いますが…
＞これ、事実ですか？

「これ、事実ですか？」ってWikipediaの記事のことかな？

＞＞この指揮権発動は佐藤栄作の突き上げにより、内閣総理大臣・吉田茂の意向を受けたものである。

自分で考えれば？
それが事実か否かなんて、オイラは言及してませんよ。
単に、Wikipediaの記事を紹介しただけですが？

　↓

＞＞３．検察対民主党という構図だという見方には同意できません。
＞＞　　代議制民主主義のもうひとつの原則は３権分立であり、最近
＞＞　　一部で言われているような検察の捜査そのものへの介入は
＞＞　　田中角栄でさえ、口にしませんでした。
＞
＞＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/01/31 17:34
＞
＞
＞↓Wikipediaより抜粋
＞
＞＜造船疑獄＞
＞
＞造船疑獄は計画造船における利子軽減のための「外航船建造利子補給法」制定請願をめぐる贈収賄事件。1954年1月に強制捜査が開始された。
＞
＞（中略）
＞
＞同年4月20日、検察庁は当時与党自由党幹事長であった佐藤栄作を収賄容疑により逮捕する方針を決定した。
＞
＞しかし、翌4月21日、犬養健法務大臣は検察庁法第14条による指揮権を発動し、佐藤藤佐検事総長に逮捕中止と任意捜査を指示した。この指揮権発動は佐藤栄作の突き上げにより、内閣総理大臣・吉田茂の意向を受けたものである。
＞
＞投稿 あの | 2010/01/31 20:32

[d]

＞上の一文って、『佐藤栄作日記』という書籍が元になってると思うわけです。
＞確かに、事実かもしれないですよ。でも、脚色されている可能性だってあるわけです。出版される段階で、編集は当然入るわけですから。事実とは断言しきれないと思います。
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

オイラ、事実と断言してませんけど、何か？

[e]

＞＞それと、「怪しい情報」に関しては既に明示してあるよね。
＞＞↓この情報を書いた人、「マスコミ」ですか？
＞
＞
＞HNだけではなんとも判断できません（笑）

何？その屁理屈。

＞まあ、そう考えたので、このように書いたわけです。
＞＞検察問題や怪しい情報の元って、どっちも「マスコミ」でしょう？
＞＞どっちがどう、ということじゃない、どっちにも「嘘」がある、と。
＞
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

で？　終わり？

「ずんぼ」さん、「一八八」さんのメッセージを百億万回くらい読めば？

『低い意識層しか刺激し合わないから、自分を守る事にしか意識が向かない。
その状態で議論をしても、相手を伸(の)す事、やり込める事、その場をしのぐ事にばかり意識が行ってしまう。
結果、何かを生み出す話にもならず、不毛が残るばかり。
次第に煽りあったり引っ掛けあったり(釣り)が面白いだけの感覚、それで会話をしているような感覚にズレて行く。
挙句、真面目に書き込んでいる相手や差し伸べた手に気付かず、
平然と顔に蹴りを入れるような事を何度も繰り返してしまう。
実に悲しい事だ。真摯に己を見直した方が良いです。
本当は自ら振り返る事で少しでもそこに気付いて欲しかった。
そして、「自分を観る」事そのものの大切さに気付いて欲しかった。』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/100kg_d3ba.html#comment-23400638

（Vol.8 以上）

[投稿 あの]

＜Vol.8 番外編 by あの＞

＞ネグレクトｗｗｗ失礼しました。虐待しているつもりはなかったんですけどね（笑）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

何か勘違いしてるみたいけだけど、ネグレクトの定義に「虐待」はないよ。
「虐待」のカテゴリーのひとつに「ネグレクト」があるだけ。
ちなみに、英語で「虐待」は abuse だよ。
頭、大丈夫ですか？

ちなみに、ググル先生の辞書

　↓

Neglect（英→日）

名詞

1. 休怠
2. ほったらかし
3. 遺却
4. 疎外
5. 疎遠
6. 上の空

動詞

1. 怠る
2. 怠ける
3. おろそかにする
4. 軽視する
5. すっぽかす
6. 放置する
7. 放っておく
8. 放り出す
9. 為落とす
10. 遺却する
11. 疎んじる
12. 疎む
13. ネグレクト

ネグレクト（日→英）

動詞

1. neglect
2. disdain
3. scorn
4. condemn
5. detest
6. rebuff
7. affront
8. despise
9. depreciate

[投稿 元霞ヶ関にいた主婦]

ずんぼ様へ

相手にしないほうがいいですよ。
この粘着質、気味悪い。

[投稿 ああ]

何なのか分かんないけど、「あの」が強がりのパラノイアだということだけはわかったｗ

[投稿 ああ]

＞＞ネグレクトｗｗｗ失礼しました。虐待しているつもりはなかったんですけどね（笑）
＞投稿 ずんぼ | 2010/02/13 02:27

何か勘違いしてるみたいけだけど、ネグレクトの定義に「虐待」はないよ。
「虐待」のカテゴリーのひとつに「ネグレクト」があるだけ。
ちなみに、英語で「虐待」は abuse だよ。
頭、大丈夫ですか？

「あの」よ。
お前が頭大丈夫か？
中学で数学やり直せｗ

[投稿 あの]

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/19 23:04
＞投稿 ああ | 2010/02/19 23:05

粘着質で気味悪いパラノイアのお二人さんに罵られて光栄ですｗ

[投稿 あの]

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/19 23:04

愚にもつかない印象操作してないで、さっさと、盗作疑惑に反論したら？ｗ

　↓

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/02/post_e553.html#comment-24311716