【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】

1 ： ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 00:30:34 ID:4oDeHnJ7

【DS】ドラゴンクエスト６ PARスレ その3【DQ６】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265042209/
からの派生スレ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:34:10 ID:JEFEYBa4

>>1 乙

3 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/04(木) 00:34:25 ID:c9WCm7I9

>>1
乙

不要かと思ったけど、改造コードスレ住人の邪魔になるからこっちでいいのか
1050円でこんな遊びが出来るなんて面白いわｗ
2人も金払う奴がいるなんて思わなかっただろうな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:43:53 ID:c9WCm7I9

PARスレ
＞＊あと、２ちゃんの規制が入るかも知れんので、その時はレスしようが無い

その際は規制中でも書けるスレを適当にリンク貼るから安心しとけ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:44:36 ID:AGQ30lkw

逃げ場無しって奴だ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:45:25 ID:YBmfCi8e

これまでの流れと要望があって作ろうとしているものをまとめた方が良いんじゃね？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:47:33 ID:c9WCm7I9

レス代行スレ（ワールドカップ板）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/

ここに書き込んでくれ
PCなら書き込める（現時点で全規制の携帯レスはあり得ない）

8 ： ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 00:47:41 ID:4oDeHnJ7

俺が言うのもなんだけど、きちんとした対応や言葉が使えて
プログラムを組むことや試験をすることに手間が掛かることも理解しているのに
なんであんなにツール作者を煽っていたのか理解に苦しむ

対価が見えにくいソフトウェア関係の顧客って相手にするの大変だよｗ
金を受け取った以上フリーソフトじゃないから言い訳もできないし、
確認はするけどデバッグに協力するつもりもない
俺なら仕事じゃない限り絶対にやらないｗ
書いたこと見る限りステータス関連は簡単にできると思うけど

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:48:09 ID:Ti27xFhf

出来がよかったら俺も払うよ。頑張れ。

10 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/04(木) 00:48:44 ID:JiETS34T

乙


確認です。
----------------------------------------------------

現在、職業編集を作成中ですが、
一応、見通しは　1日〜2日だけど
もっとかかるかも知れません。
その場合は相談願います。

毎晩、8時〜12時ぐらいには
状況を報告するようにしたいと思ってます。

11 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/04(木) 00:51:08 ID:JiETS34T

確認です

寄付してくれた人は
・トンヌラ ◆WuMaH73HT2
・ ◆Ugh/0aOKOU

でおｋ？

◆Ugh/0aOKOUの方はコテ付けてくれたら
レスしやすいので頼みます。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:52:05 ID:c9WCm7I9

もしかすると>>8同じ系統の職業かもしれない
煽るレスをした時は業務の辛さから精神的に逝ってたとか

まぁ、金貰った以上は嘘でしたでは済まないんだけどさ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:54:02 ID:YBmfCi8e

レス時間からニートっぽいけどな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 00:56:21 ID:c9WCm7I9

>>13
会社が不夜城と化していたかもしれない
ツールさえ作ってくれればどっちでもいいんだけどさ

15 ：ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v ：2010/02/04(木) 00:59:34 ID:JiETS34T

確認です。

・ツール仕様

・言語は開発効率を上げる為に、C#で組みます。
asa-oツールと全く同じ環境です。
windows環境下に.Net Frameworkがインストールされていれば動作します。

・ソースは配布しません。
シェアウェアなどの有料ツールもソースの配布は行っておりません。

・最初から完璧なものが渡せればそれにこしたことは無いですが
現実のツールに完璧なものは無いことをご理解下さい。
もしもバグがあった場合は誠意をもって都度修正対応します。

16 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 01:00:07 ID:4oDeHnJ7

コテ付けました

私としてはPARスレでの粘着煽りがなくなればそれで満足だったのだけど
流れ上スレ立てコテ付けした次第
意外にも（？）期待している人が出てきているので頑張ってください

17 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/04(木) 01:06:17 ID:c9WCm7I9

>>15
＞もしもバグがあった場合は誠意をもって都度修正対応します。

PARスレでもレスしたが、そこいらのロダにうｐして誰もが落とせる状況なので
お客は俺とID:4oDeHnJ7だけではないのを理解してくれ
まぁ、大変だろうけど頑張ってくれ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:10:29 ID:wQLpHsv7

なんだ半日見てない間に何がどうなった？有料ツール専用スレなのここ？貧乏人はお呼びでないってこと？

19 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 01:13:28 ID:4oDeHnJ7

>>15

＞・最初から完璧なものが渡せればそれにこしたことは無いですが
＞現実のツールに完璧なものは無いことをご理解下さい。
＞もしもバグがあった場合は誠意をもって都度修正対応します。

その他のツールと同じレベルでは困ります
要求機能に対する対価を事前に支払ってます
SSすら出てこないのに支払いを要求するシェアウェアがありますか？
現状リスクは支払い側のみ背負っている状況です
こちらはデバッグ要員ではありません
十分な試験を実施しバグの出ないよう努力願います
＃つーか仕事で顧客にこんなこと言ったら、下手したらクビになるよｗ

20 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/04(木) 01:16:08 ID:c9WCm7I9

>>18
（試用版）ツールはそこいらのロダにうｐするので誰でも使えるよ
試用版の出来で他の項目も編集出来るツールにお金払うかは当人次第

無料で使えるのは

・イベントフラグ
・職業（熟練度選択付き）＆特技

を編集するツール

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:23:25 ID:wQLpHsv7

>>20
うーん、あっちはPARスレだったからセーブ改造な話題はスレ違いとは思っていたのだが
こっちはこっちでそういう流れなのか・・・orz
作者には大変申し訳ないが金払うくらいなら自分でバイナリいじってチェックサム計算するよ面倒くさいけど
というかスレタイからふつうにセーブ改造の話題もありなのかなと思ったのだけど
なんかそういう空気でもなさそうっすね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:25:02 ID:/OOCshkA

どうせID使い分けての自作自演だろ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:27:03 ID:c9WCm7I9

セーブ改造の話題でもおｋかと

24 ：ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v：2010/02/04(木) 01:29:36 ID:JiETS34T

>>19
あくまで、1000ポイントの寄付形式ですので
”遊びツール”としての範疇と認識して下さい。

そこまでビジネスライクを求めるなら
それ相応の対価を払って貰わないと割が合いません。

例えば職業編集に関して、
コーディング・テスト工程で
最低40時間かかるとして、5人日、1日1万として5万円
このぐらいが相場となると思われます。

これはトンヌラ氏が一番良く理解してるはずです。

しかし、そこまで厳密に言う気もありませんし、
あくまで”遊びの範疇”でやりとりをしましょう。

25 ：ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v：2010/02/04(木) 01:38:17 ID:JiETS34T

では、ツール作成に専念しますね。
状況報告は夜の8時〜12時の間に行う予定ですので。お待ち下さい。
（なければ規制がかかったと思ってください。）

・トンヌラ氏
・もょもと氏

しかし、まさかこんな流れになるとは･･･
売り言葉に買い言葉で、適当に終わる予定だったのですが
本当にツール作成することになるとは･･･

誠意をもって取り組みますので
これ以上のビジネスライクな突っ込みはどうかご勘弁下さい。
では、

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:38:44 ID:AGQ30lkw

何が遊びの範疇だよ
アンタ無料で作ってくれてる人にこんなことほざいてますやん

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS
カメムシって何様のつもりだ？
ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
使った人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

「無料」で作ってくれてる人にさ
それが金もらっといて遊びでお願いしますなんて言うわけにはいかねぇーよなああ？

27 ：ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v：2010/02/04(木) 01:39:50 ID:JiETS34T

補足として

カメムシ氏に対する揶揄したレスに対し謝罪します。
私はいままでロム専だったのですが、
以前からカメムシ氏のツールを叩く人のレスが散見されており、
DQ6でも同じようなレスが出てきたので、少し笑ってしまったのが最初のキッカケです。
加えて、かなりPARコードスレ自体が過疎化してスレを盛り上げようと
悪乗りしてしまった事を恥ずかしく思ってます。
ソフトウェア作成の実情は知っているのでカメムシ氏を笑えないのは充分に理解してます。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:50:53 ID:c9WCm7I9

>>24
こっちは遊びだけどお前は真面目に作れよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 01:52:35 ID:UWjQzkp/

まだ自分の立場が分かってないみたいだな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 02:03:55 ID:0SdK3kuh

メダル取ってる場所と取ってない場所ってツールでは見れないよね？

31 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 02:12:46 ID:4oDeHnJ7

>>27
IDが同じだから別人ではないと思いますが、トリップの付け方がおかしいです
(>>11までの付け方が正しいトリップの付け方で、>>15以降がおかしいです)
後で誰かに成りすまされても困りますので、コテ#鳥のきちんとした方法で名前欄記入を願います
＃どうでもいいことですが、ソフトウェアで飯食べているのはトンヌラ氏ではなく私です

「遊びの範疇」発言に関しては、事後承諾的なあなたのみが有利になる発言で全く納得できず、
それまでの数々の暴言も踏まえ反論したい部分は多々ありますが、誠意と反省が感じられますので、
「私」は一旦矛を収めることとします、私としてはPARスレが正常化すれば目的達成です

以後は正しいトリップ付きのコメントのみレスを付けます

32 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 02:23:09 ID:4oDeHnJ7

補足するとコテとトリップの間は黒文字の◆が正しく◇は正しくありません
皆様も以後注意して観察することをお勧めします

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 02:37:49 ID:5X1MHRE6

>>27
謝罪するんかいw

ぶっちゃけカメムシが人間として屑かどうかなんてどうでもよくて
なるべくカメムシをいい気分にさせてガンガン項目追加してくれればそれでよかったんだよね。
そういう意味でカメムシのやる気を無くさせるかもしれない書き込みは正直あまり良い気分ではなかったんよ。
だからカメムシを叩く書き込みが無くなればあとはもう別にどうでもいいやってのが本音だ。

カメムシみたいな人は大切に扱わないと。
くそ面倒くさい解析作業を一手に引き受けて出し惜しみせずに無料で公開してくれてるんだからさ。
人件費がどーたらって発想なキミならよくわかるよね？

まあオレみたいなハイエナ発想のやつらがムカつくからわざとカメムシを叩いた、
とかいうならわからなくもないけどw

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 03:48:03 ID:/PPzQFW7

なるほど
寄付形式って言えばバグあっても責任無く人から金とれるんか
C齧ったぐらいで出来そうなことなのにｗｗｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 05:41:29 ID:3th4zdH2

謝罪って・・・
人を無責任になじっておいて自分に矛先向いたら
「ビジネスライクな突っ込みはどうかご勘弁」じゃ、通らないでしょう

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 05:42:35 ID:RR1/dQ5q

無知ですまんが、ちょっと質問させてください。
ドラクエ６の改造ツールをフリーで配るならまだしも、
お金取ったりしたらスクエニ的に問題ありになったりしないの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 05:45:56 ID:R/Lge7/w

訴えればいいと思うよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 05:58:53 ID:YNs5i1Rs

まぁその”遊びの範疇”が２人から金もらっておいて

・イベントフラグ
・職業（熟練度選択付き）＆特技

を編集するツール
↑これは「やる」って言質ある訳だし
自己擁護で契約破棄する様であれば、簡易裁判でもどーぞ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 06:23:17 ID:KDbSiOGp

任天堂に通報しとけよ
https://secure.nintendo.co.jp/fraud/form.html
ホームページ上にマジコン等の不正機器の販売・流通に関する情報提供を
受け付ける窓口を開設いたしましたので、お知らせいたします。
多くの方々のお力をお借りして、マジコン等不正商品の根絶に向けて
より一層強化していきたいと考えています。


地デジの保護情報を解除するソフトを９８００円で発売
http://home.catv.ne.jp/ss/user/yukata/tunerz.html

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 08:23:55 ID:jr3NBvu1

あんだけ他人のツール叩いといて金も取った上で
バグあったらすいませんっておかしくね 頭とかが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 08:28:12 ID:5X1MHRE6

>>36
PARが黙認されてるんだから平気なんじゃね？
ゲームプログラムをWordやExcelにたとえるなら*.savは*.docや*.xlsみたいなもんでしょ
メーカーも*.savの著作権を主張するとか無利益な争いは仕掛けてこないだろうし
最悪*.ipsを吐かせれば解決すると思う

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 08:38:52 ID:dHcgO8Mi

>>35>>40
そのくらいで勘弁してやろうよ
ちょっと痛い子ぐらいでちょうどいいだろ
あんまり追い込みすぎたらまたハジけちゃうよ？
ここがガス抜き隔離スレだというなら話しは別だが

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 09:37:29 ID:/UrqJ4bJ

人変わりすぎﾜﾛﾀｗｗ
元ｽﾚでは煽った側だが今は応援するわ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 10:43:08 ID:s2YBgqPd

金貰っちゃった以上元の態度のままじゃまずいからだろｗ
最初は唯のよくある煽り合いだったのに、こんな展開になるとはなーｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 11:48:23 ID:MJnpkMM5

毎日NGにいれるのウザかったのがこんな流れになるとは面白い
無事開発できることを応援しとくよ

ただきちんとしなかったら通報する方向でも考えとくけど
最近は通報されるリスクを考えない書き込みが多すぎてやっとれん

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 12:13:37 ID:6RG84WU+

このタイミングでasa-oツールがアップされました。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 13:35:32 ID:XrW92CGE

試用版ｗｋｔｋ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:02:17 ID:ta747Ruc

asa-oツールは性能良いからなしかも無料、ここのツールは有料な分どんだけ
凄いツールになるか楽しみだな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:28:59 ID:4JKkwb9z

>>30
ツールで見れないっていうのはまずないかなー？
DQ6の小さなメダルは全て宝箱、タンスなどのフィールド上のフラグと
中ボスの１００％ドロップの２種類で上限が決まってるから
フィールド上の分布されている取得したかしてないかのフラグで確認でわかるよ
ここはバイナリ見て調べればわりかし簡単に見つかるんだけどねー

あとバイナリいじりしたことあるならステ系やアイテム系もいじりやすいところだし
そういやDQ6で言われてる村民フラグがないと表示されないのもやろうと思えばできるのかもよ？
たぶん１つ前の町のイベントがクリアしてないと表示されないっていうフラグになってそうだから
表示フラグだけを立てればいけるのかな？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:29:33 ID:VgbU2qSU

>>48
別にすべてに置いて上回る必要はないだろ。
ただ条件が出されているわけで、それらはクリアしないといけないのは間違いない。
中途半端なものはだめ。
あともう金を受け取ってるのかどうかとかあまり把握してないが、期限とか決まってないのか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:40:57 ID:4JKkwb9z

>15 名前： ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:59:34 ID:JiETS34T
>・ソースは配布しません。
>シェアウェアなどの有料ツールもソースの配布は行っておりません。

>24 名前： ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 01:29:36 ID:JiETS34T
>>>19
>あくまで、1000ポイントの寄付形式ですので
>”遊びツール”としての範疇と認識して下さい。

誰も突っ込まないので突っ込み
シェアなのかそれとも１０００ポイント(厳密には2000）の寄付とあるのでボランティアなのか
って誰も突っ込まないなー

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 14:43:10 ID:dHcgO8Mi

それはあるな
契約に納期が盛り込まれてなかったのなら
鋭意制作中という意思表示さえすればいくらでも時間稼ぎできるし
待てないなら返金するとかいくらでも逃げ道がある

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:32:47 ID:UWjQzkp/

うやむやにして訴えられた時の言い逃れにするんだろうよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:37:16 ID:6cw1oApa

1000円の為に訴えるの？？

アホじゃん。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:44:09 ID:VgbU2qSU

>>54
たかが1000円でも人の恨みってのはこわいもんだよ。
そのたかが1000円で相手の人生めちゃくちゃにできるかもしれないしな。
人間切れるとなにするかわかんないから気を付けた方がいい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:51:31 ID:1k52WB3E

職業（熟練度選択付き）と特技 の編集は既にasa-o氏のツールで出来るみたいだけど、どうなるの？ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:53:22 ID:6cw1oApa

１０００円で切れてたら人生終わりじゃねｗ
そんな切羽詰まった生活やだｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 15:59:43 ID:3th4zdH2

自分でソース公開しないけど、asa-o氏のツールのソースは公開して欲しいと思ってるんだろうなー

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 16:33:46 ID:4JKkwb9z

>>57
１０００円じゃなくてただで切れてた人もいるのでそこはｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 17:53:00 ID:jr3NBvu1

額の大きさじゃなくてむかついたからやるって奴は居なくは無いか
まぁ無駄に金と暇がある人だけだろうけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:16:17 ID:ZBF5vVVf

【ネット詐欺　通報先】

■警察庁　サイバー犯罪
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております。

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

■インターネット・ホットラインセンター
当協議会（Webサイト）は、インターネットに係わる様々なトラブル
（インターネット通販トラブル、インターネット掲示板の誹謗中傷、ネット詐欺、など）
についての相談窓口をご紹介しています。

http://www.iajapan.org/hotline/consult/index.html

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:23:21 ID:3dgS/ymK

お金で人はこのように変われるのです
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS
カメムシって何様のつもりだ？
ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
使った人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 14:52:11 ID:iUnaIvtS
>>195
カメムシうるせーぞ
お前の糞ツールのせいでデータ破壊された奴に土下座しろよ
ちょっと叩かれたぐらいで更新止めるなんて
イジメられた小学生並みの思考だなｗ

ちなみに俺はクソムシのツールなんて
最初から信用して無いから被害ナシだがなｗ

　　　　　（中略）

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 19:22:25 ID:iUnaIvtS
>>246
うーん、1000ポイントでさえ払うの躊躇うのかよｗ
先が思いやられるわ･･･

とりあえず
誰か一人でも1000ポイント振り込んだら
マジで機能限定版（その人が要望した機能）
を作ってやるけど
どうする？

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 19:35:45 ID:iUnaIvtS
>>258
お前が死ねよ！

1000ポイント払う気が無いなら
レスすんな

　　　　　（中略）

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 21:11:31 ID:iUnaIvtS
>>297
確認しました。
マジで君が寄付してくれたの？

　　　　　（中略）

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 23:15:48 ID:iUnaIvtS
>>349
そう言って貰うとありがたいです。
出来るだけ急ぎますが、DS版ではSFC版よりも
条件も増えて複雑になっていると思われるので
ご理解下さい。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:46:10 ID:NudC3McB

報告まだー？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:25:01 ID:Ti27xFhf

文句があるならおまえが作れ → よし、わかった！　という流れは初めて見るな。
どんな物が出来あがるのか、期待。


色々言いたいことはあるけど、成果物が出来るまでは黙っておく。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:42:08 ID:h6SyH5Lj

みんなでハードルあげすぎｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:43:44 ID:DuKbU6xi

あれくらいボロクソに言ったんだから期待して良いだろｗ
既に所々口達者だけなのが見え隠れしてるけど

67 ：ぷちドラゴン ◇/uLCzNsteq3v：2010/02/04(木) 23:01:24 ID:rRskUL+V

・トンヌラ氏
・もょもと氏

レス間隔がかなり空きまして申し訳ありません。
恐れていたプロバイダ規制が実施されたようです。
明日、詳細な報告の予定をしておりますが
規制が解除されているか･･･

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:03:03 ID:DuKbU6xi

>>67
>>7

それより今日の報告は？

69 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 23:07:05 ID:4oDeHnJ7

>>67
すみません>>31で指摘したようにきちんとしたトリップを付けてください

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:11:08 ID:XrW92CGE

>>69
本人はISP規制で書込めないらしいよ
代行で書込まれてる模様

71 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 23:13:15 ID:4oDeHnJ7

>>70
了解、確認しました

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/779
で依頼されたようです

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:14:48 ID:c9WCm7I9

でも、代行スレでの酉は間違えたまま
酉は板関係ない（というか2ｃｈ以外の掲示板でも使える）のにな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:22:24 ID:DuKbU6xi

>>10の報告って作業内容の報告なんじゃないの？
規制されたって報告とか・・・

74 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 23:23:18 ID:4oDeHnJ7

>>72
ホントだｗ＞酉
他人の成りすましかな？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:23:45 ID:h6SyH5Lj

代行スレに本人が？ｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:24:34 ID:h6SyH5Lj

単純に間違えただけかｗ

77 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 23:28:18 ID:4oDeHnJ7

>>76
>>11まではきちんと酉を付けているのに
>>15から付けてないから怪しいなとは思っていたのだけどｗ
ちなみに
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/783
は私がここで使用している酉と同じ物を使用して試しに書き込んだもの
もちろんここと同じ酉が出た

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:31:45 ID:h6SyH5Lj

>>77
ごめんｗ
トリップに左の方のユーしか見てなくて、
もょもとさんをぷちドラゴンさんと勘違いしたｗ>>75 >>76

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:35:08 ID:4JKkwb9z

ここに来てなりすましに見せかけ蒸発するつもりかな？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:36:53 ID:kDnRidn9

蒸発したら詐欺成立してフラグが立つね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:38:08 ID:3dgS/ymK

>>62　みたいなこと書いちゃったけど、
ぷちドラゴン氏を応援（同情かも）してるよ

がんばって完成させてね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:40:56 ID:h6SyH5Lj

>>80
すでにナイスタイミングでプロバイダ規制らしいしなｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:41:41 ID:h6SyH5Lj

お！代行スレに本人きたー

84 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/04(木) 23:42:02 ID:c9WCm7I9

俺が依頼した職業（熟練度選択付き）＆特技はasa-oやカメムシツールで出来るようになってたな
今頃はasa-oやカメムシにソース公開してくれとお願いでもしているのか？
それだったらある意味凄いｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:42:18 ID:DuKbU6xi

もうちょっと後かと思ったけど、もう状況が動き出したのか
ｗｋｔｋ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:42:42 ID:2/4ULebU

さっさと通報

87 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/04(木) 23:43:59 ID:4oDeHnJ7

ちょっと一言書かせてください

仮にこのまま蒸発したとしても私は訴えるつもりはないです、そんな暇はありません
訴えるくらいなら最初から期日を明確にし、最低限メールドレスなど明確にしてもらった上でお金を払います
PARスレも覗きましたが本人の宣言通り煽りがなくなってますので、これで良しとしたいと思ってます

asa-o氏のツールも出てきたことですし、以後改造ツールのスレとして建設的に活用していくほうが
良いと思ってます
＃こういう事態も想定して汎用的なスレタイにしております

皆様、とくにトンヌラ氏いかがでしょうか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:46:46 ID:MXa0J4sn

本人からレスあるよ

89 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 00:00:13 ID:kCq6lqCU

つーか生成前と生成後の区別が付いているなら>>15のような書き込みが怪しいことがわからんのか？
どーでもいいけどｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:00:51 ID:Ti27xFhf

最近はセーブデータをgitで管理している

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:04:16 ID:cKmGwEg9

もはや天然さんだとあきらめるしか・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:05:05 ID:ec9p+MSs

2chにも長くいるけど、
「おまえが作れ」って言われて本当に作る人を初めて見た。
大抵は逃げて終わりなのにｗ

最初の発言は確かにアレだったけど、個人的には応援してるよ。
しょぼくてもいいから、実際にできた物を見せてほしい。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:06:29 ID:Ti27xFhf

正直、ゲーム本編よりこっちの流れのほうが楽しみだったりする。

94 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/05(金) 00:08:06 ID:yKm6AhVF

>>87
俺の場合は元々ギャグだったのでキホン訴えるつもりは無いけど、俺が依頼した職業（熟練度選択付き）＆特技の
編集ツールは時間が掛かっても作らせるべきかと。

で、そこいらのロダにうｐして誰しもが使える状態にしろレスしたのは叩かれる辛さを身をもって痛感しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
という意味合いが95％で、残りの5％はぷちドラゴンがネ申ツール作成者になるかも？という期待感があった


・・・つか、よく分からん奴だったな
2ｃｈへのレスにしても専ブラ使えば鏝＆酉なんて固定出来るし、プログラミングの知識だって多少は持ってそうだったのに

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:17:47 ID:cKmGwEg9

え？過去形？ｗ

96 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/05(金) 00:20:57 ID:yKm6AhVF

>>95
ツール作成者叩きとしては過去形かと
あとはツール作成者として生まれ変わるんだ！
と期待？

97 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 00:28:51 ID:kCq6lqCU

>>94
＞プログラミングの知識だって多少は持ってそうだったのに

>>24を見る限り仕事の数字としてはそれなりに妥当性がある数字なので
職業プログラマの経験があるのは間違いないでしょう
俺は10年近くコーディングしてないので、プログラムを組むだけなら彼の方が
実力があるはずｗ

>>95
彼を応援するスレになるのも、それはそれでいいかもね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:30:09 ID:1IhlX6aD

カメムシの自作自演劇場は終わりか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:48:58 ID:1kisKIvt

>>84
ソースなんか見る必要ないよ
どこを書き換えてるのかアドレスさえわかればいいわけだから
カメムシツール使って書き換え前と書き換え後のセーブを比較すれば１発だ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:16:30 ID:Ysg8GbO3

俺はソース見たいけどなぁ。
あんだけ煽ってた人間がどんなプログラム組むのか見てみたい。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:19:58 ID:4mJGtZ/G

asa-o氏やカメムシ氏のツール使わなくても種使ってどこが変わったかをセーブファイル３、４個用意して
変化した数値を16進数で見比べて元の数値にエディタで戻してから確認すれば一気にわかるぞ
同じ要領でステータスと職業は一気にできる
（職業ごとの熟練度はSFCであるのでそれを見ながら微調整でクリア）

めんどくさいのはアイテム
アイテム一覧を全部ID確認して、その後に全ての個数チェックを全てしないといけないからな
それから一覧のフォームも作成しないといけない
まぁ、アイテムIDは起動上からバイナリを直接いじって探すっていう荒業が一応あるがなｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:22:03 ID:i1a9HKQF

俺もソース見たい
つーかコードレビューをしたいんだｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:35:02 ID:qd01le9s

だれか捕まったやついるか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:40:09 ID:w3GMeex9

>>97
見積が出せるのと開発スキルは無関係だと思う。
PARスレから見ていたが、一連の言動を見る限りでは、
多少の開発経験もしくは知識はあるみたいだが、
フラグ管理なんかできる能力は無いんじゃないかと思う。
おそらく職業弄る機能だけ作ったら有耶無耶にして逃げると予想。

本当にスキルを持ち合わせていてやる気があるなら、
ある程度の目標と期限の設定ぐらいはさせて守らせるべき。

例え寄付でも嘘をついて募ったら立派な犯罪

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:51:23 ID:sbQ2h+3e

1000円でも一万でも犯罪。　

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 01:54:16 ID:qd01le9s

>>105
マジで！！つかまったやついるの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 02:01:00 ID:ck/UdzOg

tes

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 02:02:44 ID:qd01le9s

tes

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 02:26:59 ID:1kisKIvt

アイテムと特技は面倒くさいな
自分でやること想像したらゾッとする
その前に面倒くさいのがチェックサム
自力で見つけるにしろネットで検索かけるにしろ
まずはこれをクリアするのが厄介だ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 03:49:05 ID:UgvOuVfW

昔、駅のコンセントで携帯充電してた奴が捕まった事あるな。
電気を盗んだ「窃盗」の罪だそうだ。
被害額は１円にも満たないそうだ。
１０銭くらいかね。
たしか捕まったの女子大生だったかな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 03:50:34 ID:UgvOuVfW

http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-2585.html

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 07:20:09 ID:gA6yw5E2

それはちゃんと電気代払ってたから被害届も出せたんだろ
詐欺られたからといって覚醒剤の売人を訴える客はいない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 07:50:35 ID:sbQ2h+3e

訴える人が警察にいくのがこわいの？　>>変なコテでどうせ大した職業でもないくせに

プログラム業界にいるなら
こんな小遣い稼ぎのプログラムをださせんなよ。
きちんと組ませろ。

離れているって自転車は何十年乗らなくても乗れるだろ？
いいわけすんな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:01:10 ID:PXqwXLJY

規制ねぇ 逃げにもなってないし中途半端な…

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:03:08 ID:wwUaQ2+H

規制っていうなら最低限リモホ晒すくらいはするべきだよな
どうせ嘘なんでしょ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:38:55 ID:PXqwXLJY

>>113
無理して煽るなよ…

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 11:42:38 ID:szvuWOfa

やっぱり逃げたのかｗ
予想通りだったな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:08:55 ID:2HxGs/YR

ぷちドラゴンって何様のつもりだ？
ロクに報告もせずに中途半端なモンすら作らず
金払った人に多大な迷惑かけたのに
規制中で逃げるなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと煽られた程度で謝罪とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

って言われちゃうよ、早くUPしないと。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:24:13 ID:EqaNYT7P

http://p2.2ch.net/で書き込み制限回避できるよ
年間1000モリタポ（＝100円）な
円滑なやり取りをする為と、逃げの口実と思われない為にも買おうな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265042209/255
うーん、100円でさえ払うの躊躇うのかよｗ
先が思いやられるわ･･･
君の発言の改変だが、こんなこと言われたくないだろ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:26:18 ID:txNso6Cl

それ最低2000円払わないといけないんじゃなかったっけ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:35:01 ID:EqaNYT7P

>>120
http://auction.moritapo.jp/
モリタポオークション→売値が安い順
これで小額購入が可能

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:11:37 ID:4mJGtZ/G

あおるなあおるなw
今日は週末なので何かしらのアクションがあるかないのかわからんが
それで判断しようじゃないか？

あとこの案件なら民事の訴訟になるけど
トンヌラ氏ともょもと氏が訴えない限り刑事告訴にはつながらない
それに訴訟をするとしても刑事裁判なら費用は弁護士費用のみとなるが
民事前提になるこういう案件だと元が取れん
それに民事を起こすとなっても前段階で裁判官からこんな小額なら示談しないかって提示されるのが関の山

それでもこんだけ煽って両名からお金を請求しといて作らないって事になったら、
一生ぷちドラゴン氏は後ろめたいもので生きていく事になるだろうなｗ
人をだまして金を強請ったって事になるから

それより、このまま落ちるならここである程度、解析をやってみないか？ｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:31:02 ID:5/BlHYFw

つーか通報したらパクれるんじゃねぇのこれ
書き込み残ってるだろうし

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:33:05 ID:QjR79oNR

金払った二人が被害届け出したらアウト
出さなきゃセーフ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:39:23 ID:wwUaQ2+H

トンヌラ＆もょもと「金払ったからなちゃんと作れよ」
ぷちドラゴン「ごめんなさい作ります反省します」
トンヌラ＆もょもと「反省したならとりあえず許す」
ぷちドラゴン（よしよしあとはこのまま逃げよう）

なんて筋書きを考えていたりして
その場合両名がぶちぎれて訴える可能性もあるけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:42:36 ID:vv2WqDVY

刑法は金額は関係ないよ。
犯罪行為を事実認定して、法に照らし合わせるだけだから。
まあ、警察・検察が取り合うかどうかは別だが。

民事訴訟は無理だな。
弁護士費用として着手金が最低10万円だし、
調査費用も弁護士費用も賠償額に含められないから。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 16:14:47 ID:gA6yw5E2

薬物中毒が騙されたからといって売人を訴えたら自分も捕まりかねないぞw

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:06:33 ID:wwUaQ2+H

マジコン以外のツール使ってデータ吸い出したりは別に法的にも問題ないですけどね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:07:19 ID:wwUaQ2+H

データ→セーブデータ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:25:36 ID:76YzzUDr

もし、何等かの形でツールを依頼者に渡さなければ、
これは立派な「詐欺罪」になる
そして、
　　　重　　要　　　なのは、親告罪ではない事
つまり、被害者が被害届をださなくても、
”通報”などにより警察が捜査し逮捕できるということ
（親族間の詐欺は親告罪）

詐欺罪（刑法第246条）
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する（詐欺罪（狭義））。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、
同項と同様とする（詐欺利得罪、二項詐欺罪）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 17:28:02 ID:JW1Y+UVC

第三者の通報でも逮捕ｗｗｗｗｗｗ

よーし、オラ頑張って通報準備すっぞｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:13:51 ID:/IXrLlWK

ただでさえ立件が難しい詐欺に親告か非親告かなんて重要じゃないだろ
容疑者サイドの騙す意思と被害者サイドの騙された自覚が両方揃ってはじめて成立する
本音と建て前の使い分けを論破するには当事者たちの協力が必要不可欠なわけで
事実上の親告罪みたいなもんだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:22:19 ID:xQ7RCx83

>>132
>ただでさえ立件が難しい詐欺

口頭での約束なら難しいけど、
残念ながら、掲示板にログ残ってるｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 18:59:18 ID:wwUaQ2+H

なーんかあれこれ言って訴えるのをとめようとする書き込みがやたら多いな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:07:05 ID:/IXrLlWK

ログのどこから騙す意思と騙された自覚を読み取ったんだか
たとえ建て前だとしても作る意思しかログから読み取れないんだが
その意思表示に実際の行動がともなう必要なんか無いんだよ
どんなに時間がかかろうとも約束は果たす
このひと言で何年でも時間稼ぎできるさ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:22:00 ID://TVgxNL

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　どんなに時間がかかろうとも約束は果たす
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　このひと言で何年でも時間稼ぎできるさ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　それが通るなら詐欺で捕まる奴なんかいないはずだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:26:43 ID:XuFFaCaA

http://amaebi491224.blog19.fc2.com/blog-category-2.html#entry2738

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:14:22 ID:BltV8g2+

Triy toolsさんとこ、夢告白編集ツールきたね。
これで、セーブ改造は一通りそろったな。

139 ：ぷちドラゴン＠代行レス：2010/02/05(金) 20:24:09 ID:Hdie0EYl

・トンヌラ氏 ・もょもと氏
まだプロバイダ規制が続いておりますので、代行スレからの連絡になります。
早く規制が解除されれば良いのですが･･･
（プロバイダ名を言えば地域が特定されますのでご勘弁下さい。）
そして代行スレからの連続投稿は代行者の方に迷惑がかかるので極力控えます。
さて、ツールの件ですが、現在製作中の職業編集ツールですが明日には何とか完成出来るかと思います。
（もしもバグ等が残っている状態でしたら相談ということでご理解下さい）
詳しくは夜には連絡出来るかなと思っております。
また明日は土曜ですので日中連絡が可能となります。
そこで、お二人にお願いがあるのですが、
予めこちらでテストを兼ねる為に
差し支えなければ、今使っておられるセーブデータをアップローダに上げて頂けないでしょうか？
勿論、問題があるのならば結構ですが
（アップ場所は、こちらは如何でしょうか？）
http://tikuwa.net/index.html

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:48:19 ID:/IXrLlWK

>>136
いないよ
いると思ってたの？
それなら判例見つけてみな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:56:23 ID:6fogJZnQ

おーおー

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:18:16 ID:/bCh4Nx8

Triy toolsの
改造したデータでの、すれ違い通信は、絶対にしないこと
というのはモラルとかマナー的な意味でということなのか？
それとも不具合が発生するとかの技術的な意味なのか？
あるいは１次使用者本人以外に影響を及ばせたくないなどサポート的な意味なのか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:33:02 ID:zFldXXJa

>>142
護身的な意味だろ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:34:11 ID:37d9NuG5

いつも思うんだけど>>140みたいのって日本全国過去全部の判例知ってるの？
すげぇなｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:37:04 ID:6fogJZnQ

判例よりも法律の方が大事だと思うが・・・

146 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 21:46:01 ID:kCq6lqCU

>>139
代行スレの酉がここと異なってます
私が昨日実験したように(代行スレ783)#から後ろの文字列が同じなら
同じ酉が出るはずです、同じ酉を出してください

SSすらで邸内段階でのセーブデータ提供は不要と考えます
職業編集だけなら開始直後のデータでも試験できるはずだし
そちらでも準備できるかと
こちらも特に変なデータで遊んでいるわけではないので

147 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 21:47:15 ID:kCq6lqCU

誤字訂正

×SSすらで邸内段階
○SSすら出ていない段階

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:08:36 ID:6fogJZnQ

明日・・・！

149 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 22:13:26 ID:kCq6lqCU

あと、スレを見るとツール試用者はそれなりに出現すると思われるので
明日からは名無しで参加させてもらいます

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:17:42 ID:4mJGtZ/G

>>145
法律よりも判例の方が大事
法律は結構抜け道があって、それを補完するために判例を用いる
っていうよりも、そういう事実として結果が判例はついてくるから

運用面で見たら定規（法律）だけよりも
鉛筆を用いた線の引いた物（判例）を重視するって事ね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:29:55 ID:6fogJZnQ

>>150
途中までよかったのに、
最後の2行の意味がなんだかよくわからんわｗ

法律の条文があいまいな部分について、判例で補ったり、
たまに、見つかった抜け道を判例によってふさぐということか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:59:51 ID:J52CtK4w

>>144
そんなもん完璧に把握して頭にインプットできてるやつなんか本業にしてる専門家にだっていないよ
経験と勘で断言できるだけだろ
もし判例が示されたならそれはそれで勉強になったよサンキューというだけのことだ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:06:27 ID:4mJGtZ/G

>>151
ふさぐっていうよりも
実際にあった裁判とかなら肖像権は人権かっていうのがあって
そん時は訴訟起こした人が勝ったんだけど
判決文の中で肖像権は人権ではないっていう解釈で締めくくってたり、
(憲法の人権について)

逆に公害訴訟(水俣病など）では、
原告勝訴のときにちゃんと国の賠償するように(つまり法律を作って補償しろという事)って判決がでてるからね

だからふせぐじゃなくて、「作れ」や「なくせ」っていうのもある

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:12:14 ID:1WumagpO

>>153
ふさぐってのは、法律の条文にもない均等論とかだな

155 ：ぷちドラゴン：2010/02/05(金) 23:15:24 ID:ycIHxG8n

・もょもと氏

セーブデータは使う機種によって微妙に異なります。
断っておきますが、全ファイル形式に対応はしません。
あくまでも「寄付者の依頼のセーブデータ形式に対応する」形で製作します。
提出に問題があるなら、最低限の寄付者の環境・データ形式を教えて下さい。
そうでないと読み取り時にエラーになる可能性が高くなります。
それでも良いのなら構いません。

トリップの件ですが、「こちらの文字列入力は改造ツールスレの文字列と全く同じ」です。
一切変更はしてませんよ。
どうやら代行スレで入力すると表示が変わる仕様のようです。
何か他の原因があるのかも知れませんが現状ではわかりません。
ですが、実質、ここから書き込む人は私しかいないので本人と特定出来ます。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:16:05 ID:2HxGs/YR

ここは、ぷちドラゴン氏をwktkしながら観察するスレです

・・・今のところ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:19:41 ID:koxX+0d8

2ch内で酉が変わるとな？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:19:38 ID:1WumagpO

みてるだけー

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:22:32 ID:2Yy2MAk8

>>142
全部じゃない？
改造ツールって大体そんなもんでしょ
あくまで自己責任で個人的に使うものだと思う。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:23:20 ID:5/BlHYFw

そんな餌にこの俺がｸﾏｰ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:24:29 ID:sRJOZiDZ

丁寧な依頼者のレスに対してどこか上から目線な製作者ｗ
煽りの口調は鮮やかだったが・・・そちらが得意とみえる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:25:43 ID:Xx6Z8a2M

なんだかんだ注文つけて、〜だから出来ませんってうやむやにしそうだなｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:30:37 ID:sbQ2h+3e

M3 perfectだけ対応にして

164 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 23:36:14 ID:kCq6lqCU

>>155
それでは私はRAW形式で願います
自データの変換はこちらの責任において実施します
暗号化データと比較し多くの人間がテスターとして参加できると思いますから

そもそもの始まりは
「体験版は1機能\1,000でやるよ、もっと機能つけて欲しかったら1機能\10,000だよ」
じゃありませんでしたか？
多くのデータ形式に対応する方があなた自身が潤う可能性が高くなると思いますが？

もう一点、このスレと代行スレでトリップが変わらないことは私が昨日証明済みです
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/783 をよく見てください
意地悪い言い方をすれば昨日代行スレで依頼した人物と、本日代行スレで依頼した人物が
同一人物であることのみが証明されていて(酉割れは除きます)、>>11までのぷちドラゴン氏と
代行スレに出現しているぷちドラゴン氏が同一人物であるという証明は全くなされていません
特にこのスレで>>15以降正式な酉が付与されていないので、私の疑念は当然かと思います

165 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 23:39:39 ID:kCq6lqCU

>>155
代行スレでもトリップが変わらないことを再度証明したレスを付けましたのでご確認をお願い致します
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/827

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:41:38 ID:1WumagpO

なんか将棋の対局を見ているような錯覚

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:42:22 ID:dhUGrSgP

>>164
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=sports2+%83g%83%8A%83b%83v%82%AA%89%BB%82%AF%82%E9

168 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/05(金) 23:42:51 ID:kCq6lqCU

もう一点補足します
私のセーブデータ(RAW形式変換後)ではカメムシ氏ツール、
及びasa-o氏ツールで問題なく使えることを確認しました

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:43:39 ID:1IhlX6aD

めんどくさい自作自演劇場だな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:55:41 ID:1WumagpO

かみんぐすーん

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:59:12 ID:i1a9HKQF

さて



まだ入金って受け付けてるのかしら？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:05:53 ID:+ZZc6mnl

1000円で一人の人生を狂わせられる可能性があるのなら僕はそれにかけてみたいと思います
どこに支払えばいいの？
銀行振込なの？webmoneyなの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:10:10 ID:dlaO+T5t

こりゃぁ何かあっても
仕 様 の 違 い で す
で押し切る作戦だなｗ

>>172
PARスレの290にwebmoneyの口座が書いてあるよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:10:54 ID:xLN/bemB

、、、釣り好き多いな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:12:43 ID:qBFzMbkg

さてさて、誰が釣り人なのか・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:18:38 ID:T/yX9aIM

RAWなら仕様の違いなんて言えないんじゃない？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:05:58 ID:dlaO+T5t

データに関してはそうだけど、他の部分で言いそうな予感
見てると後出しだらけだからｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:15:58 ID:xLN/bemB

セーブデータは圧縮しない限り、バイナリデータとしては他と変わりないはず

179 ： ◆6ZRAmya45. ：2010/02/06(土) 01:16:52 ID:xLN/bemB

ちょっとトリップテスト

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:24:00 ID:xLN/bemB

>>164
まだトリップを違うのをつけてるようなので、
ちょいと叩きなおすために代行スレとこちらの方でトリップのテストをして見ました

>839 名前： ◆6ZRAmya45. [sage] 投稿日： 10/02/06 01:17 ID:hVHJFwz6
>すみません、トリップが変わるとありましたのでテストさせてもらいます
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1237793378/839
テストしたトリップは#abcdxyz


そろそろいい加減トリップつけなよ
もし忘れてしまったのなら正直に言えばすむ問題なんだからさ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:33:32 ID:e/8CU0AT

てきとうなもん作って叩かれまくって終わるのが一番楽だな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 02:25:36 ID:dlaO+T5t

元のスレから見てたけど1000円なんて額じゃなくて、
お試しも10000円とか吹っかければよかったのにｗ
1000円では1時間の単価にも満たないから調査だけで赤だろ
トリップのことといい、肝心なところで間が抜けているようなｗ
今の時点でセーブデータを送るのは俺でも嫌だｗ

>>180
もし本当に忘れたとしたら最初の成果物を出すときに使うトリップを
その後も使い続けてもらえばいいのかな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 04:04:31 ID:Dz2f1hXW

>>173
�d

俺用保存
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265042209/290

希望する機能は職業変更したら自動で該当特技にチェック入れる機能
例えばバトルマスター★３に変更した時にバトルマスター★１〜３で覚える真空切りゾンビ切り受け流しを
自動で覚えられるようにして欲しいということ

本人読んだらこれにレスつけといてくれ
確認次第料金支払うから。もちろんそっちが手をつけるのも支払い確認次第で構わん

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 05:03:55 ID:1BnM5Ipn

>>155
君が散々煽って叩いたkamemusi氏の｢フリー｣ツールでさえ大抵の形式に対応してるんだよ
いくら小銭とはいえ、対価を受け取ってツールを提供する側がワガママを言って良い状況かどうか、は
考えるまでもなく明らかだと思わんかな？

かつてのシルゴンハーゲン氏にしろ、今のkamemusi氏やasa-o氏にしろ
｢善意で｣あるいは｢無料で｣ツールを開発する人の中に、君ほど言い訳の多かった人はいない
その一点だけをとっても、どちらの人格がより低劣かは明白だよなあ

まあ、報酬を受け取るということが法的や道義的にどういう責任を発生させるのか
そこら辺について、もう少し真剣に考えておけば良かったのにね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 07:18:31 ID:ZvCtkTuJ

自分から金を要求して、それに釣られて払っちゃった人がいるわけだからな。
自分で巻いた種なんだから言い訳は通用しない。スレにも警察にもな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 07:35:09 ID:e/8CU0AT

警察云々のめんどくさいことやろうって奴ほんとに居るのか
居るなら面白いけど

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 08:34:30 ID:4oyyPJJg

んでツールはどうなったの？
未完成でも何でもいからとりあえず証拠上げて欲しいもんだが

188 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 09:23:33 ID:Bzf/TDl8

test

189 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 09:26:25 ID:Bzf/TDl8

テストカキコ成功
あ、規制解除されてた。

>>165
ちなみに酉は「全く同じ文字列」を使用しました。

ID:dhUGrSgPさんの例にもあるとおり
代行スレでは生成文字列が異なるのかも知れないですね。
まぁこの話題はここまでにしましょう。

190 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 09:36:53 ID:Bzf/TDl8

>>183
正直厳しいので御免なさい。依頼としては出来ません。

理由は
ID:dlaO+T5tさんの　>>182のレスが表現してくれいる通り、

正直、1000ポイントでは完全に割に合いません。
現在のやりとりは、「完全にお試し版の機能を
寄付者様に依頼されて作ってみている」
という状態なので、いわば特別です。


この作業が終わったら
次の段階は、機能をこちらから作成して、それを紹介して
それに賛同する人が寄付して下さるようなやりとりを考えてます。
そして、寄付して下さった方のみにツールを配布する方式を採ります。

＞希望する機能は職業変更したら自動で該当特技にチェック入れる機能
＞例えばバトルマスター★３に変更した時にバトルマスター★１〜３で覚える真空切りゾンビ切り受け流しを
＞自動で覚えられるようにして欲しいということ

勿論、例示された機能も次回以降の作成候補として考慮しときますね。
作るかどうかは未定ですが･･･
他の人からも欲しい機能の意見を広く募りたいと思います。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 09:42:32 ID:rCbSGn/S

おはようございます

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 09:45:20 ID:H81Pp4QW

ご託は良いからさっさと作ったら？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 09:51:12 ID:EnroBf6y

>>190
減らず口はいいから現時点での作成状況をSS付きで報告しろや

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:00:08 ID:Oa2FNCwb

シェアウェア作者は確定申告が必要だぞ

税務署に密告して、マルサが来て、脱税の前科が・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:09:12 ID:O7MLK62G

そんなのプログラマーなんだから
しっているよ。

金がほしいだけさ

196 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 10:14:01 ID:Bzf/TDl8

・トンヌラ氏 ・もょもと氏


>>164
＞それでは私はRAW形式で願います
＞自データの変換はこちらの責任において実施します

了解です。
トンヌラ氏も同形式で問題ないようなら
依頼者様のセーブデータ対応形式は「RAW形式」のみで確定となります。



いう事で作業の方に戻らさせて頂きます。
本日の晩の9時〜12時ぐらいに報告を予定しております。
（また規制が入るかも知れませんが、その時はまた代行スレで連絡を取ります
　ウチのプロバイダは荒らし野郎が多いようで･･･）

では失礼します。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:12:05 ID:u0h9QPtL

>ウチのプロバイダは荒らし野郎が多いようで

w

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:14:04 ID:glEqw+CT

お前の事じゃん

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:43:45 ID:quZ8XzpX

作る前から寄付とかいってる奴にロクなのがいた試しが無い

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:52:05 ID:6/RtHiFE

報告会大荒れの予感ｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 12:57:09 ID:ogA5N8Vb

改造ツールスレとかもっともそうな名前を付けたけど
要は引っ込みつかなくなった意地を仕方なく貫き通す荒らしな作者と
それに面白がってちゃちを入れてる外野たちのための隔離スレだからな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:21:13 ID:Kr+pIk6Y

＞正直、1000ポイントでは完全に割に合いません。
＞現在のやりとりは、「完全にお試し版の機能を
＞寄付者様に依頼されて作ってみている」
＞という状態なので、いわば特別です。

ぷちドラゴンがまだ自分の立場を穿き違えてるようなので言っておくが
そもそもはお前が1000円で一機能作ってやると宣言し投資者を募ったのが悪い
割に合わないとかの言い訳は関係ない
それと今回の事の始まりを考えれば、他のツールと同等かそれ以上の利便性を持たせるべき
よってデータフォーマットの限定も本来なら有り得ない発言

更に言えばここはぷちドラゴンが営業するためのスレではなく
有言実行できるか否かを問うためのスレ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:26:07 ID:ZvCtkTuJ

ぷちドラゴンは過去の自分の荒らし行為がどれだけの人に嫌われたかわかってないようで

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:28:09 ID:6/RtHiFE

おまえらｗ、つっこみ力を夜までためておけよｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:35:40 ID:xLN/bemB

>>204
サー、イエッサー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:48:53 ID:dlaO+T5t

伏線はりまくりですな
お金貰った分の機能だけは仕方なしに作るけど、
その後逃げる気マンマンと見たｗ

今日中に出てくるのは職業編集だけなんでしょう？
イベントフラグ管理はどれだけ時間が掛かるんだ？

まいいや、夜まで体力温存しておこうｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:02:03 ID:rvVOmzyK

おまえら楽しそうだな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:09:58 ID:d5KT0lqs

>>190
>この作業が終わったら
>次の段階は、機能をこちらから作成して、それを紹介して
>それに賛同する人が寄付して下さるようなやりとりを考えてます。
>そして、寄付して下さった方のみにツールを配布する方式を採ります。

それは寄付でも配布でもなくただの販売だなｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:12:38 ID:vWChuuq8

>>208
目からウロコというか、確かにそのとおりだなｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:13:57 ID:vWChuuq8

いかんｗ
夜まで力をｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:17:08 ID:+WPfoerC

通報してみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月曜には返信くるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:17:23 ID:u0h9QPtL

おまえら、単純に作者（予定）を貶すのはやめような
それじゃぁカメムシ氏を叩いてた頃の作者（予定）と変わらんし
叩かれた事を理由に逃げるとも限らん

それよりもネチネチと生殺し・・・じゃなくて寛大な心で迎えてやろうぜ！

＞134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS＞
＞カメムシって何様のつもりだ？
＞ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
＞使った人に多大な迷惑かけたのに
＞謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
＞挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
＞小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

レスからもわかるように、コレだけ豪語してたんだから、
彼は凄腕プログラマーで、たとえお試し版と言えどきっとすごいツールを作るんだぜ
しかもちゃんとテスト済みで、機能限定とはいえバグや環境依存のない完全版のはず
俺は、ぷちドラゴンを信じてるぜ！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:23:22 ID:cAgxYK4Y

ttps://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

ここで必要事項記入してクリックするだけだな
俺は通報内容も準備できてて
後はクリックするだけだぜ

まあ急用とか有るかもしれないから
ロスタイムとして夜中3時までなら待つ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:25:35 ID:haCAY9cT

正直、1000ポイントでは完全に割に合いません。

とか言ってる時点で意地なんか貫けてないじゃん

たしかに>>183の要望は作業負荷は高いし無料ツールにもそんな機能は無いが
ぷちドラゴンのモノサシで物を言うならカメムシのツールだって1000ポイントでは完全に割に合わないわけで
それを無料で提供してるのにぷちドラゴンは罵倒してたんだぜ？

カメムシと同等以上の仕事を無料で提供するか
有料ならカメムシを凌駕するだけの仕事を適正価格で提供するまでは
口だけ番長のレッテルを返上するのは不可能だよ

カメムシと比較したら1000ポイントなんてボッタクリ価格で
実装するのはトンヌラともょもとの要望だけ
なんてありえない話しだ

あれだけカメムシを罵倒しておいて1000ポイントでは割に合いませんとか
笑わせんじゃねえっての

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:32:14 ID:vWChuuq8

>>214
今日の夜の報告会しだいで、
「口だけ番長」から「やればできる子」に昇格しますｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:41:16 ID:VmWVlo3h

基本職：荒らし
基本職：口だけ番長
上級職：やればできる子
上級職：前科一犯

どの職をお望みかな？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:04:59 ID:srTVFqo5

作者(予定)の過去の無料ツール作者への暴言まとめマダー(・∀・)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:06:36 ID:srTVFqo5

作者(予定)がレスすればするほど依頼者を軽視してるボロが出る出るｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:21:43 ID:u0h9QPtL

ぷちドラ　「ツールつくったぜ！」
トンヌラ　「あ、うちmacなんだけど、動かんよ」
もょもと　「Windows3.1なんだけど」

金貰ってるからこんな状況でも、
凄腕ぷちドラゴンは対応するんだぜ


ここから、うｐｷﾀｰｰｰまで、
ぷちドラゴンがごんな す・ご・い ツールを作るかみんなで予想するんだお

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:22:17 ID:vWChuuq8

>>216
職業：ぷろぐらま
１．口だけ番長
２．やればできる子
　　・・・
８．電子の妖精
のつもりだったｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:28:18 ID:1rEbv9Kw

>>220
1.口だけ番長
2.スパゲッティ屋さん
3.例外処理は想定外
4.やればできる子
5.ひとりだちプログラマ
6.アルゴリズムマイスタ
7.すごうで
8.電子の妖精

こんな感じ？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:29:46 ID:vWChuuq8

>>219
ほんと、ごんなすごいツール作るんだろうなｗ（a

仮に本人だとすれば、>>15に動作環境が書いてあるな
>windows環境下に.Net Frameworkがインストールされていれば動作します。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:31:26 ID:vWChuuq8

>>221
「すごうで」と「アルゴリズムマイスタ」が逆じゃね？ｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:37:42 ID:dlaO+T5t

1000円で工数1時間なら割が合うとしてもだ、その程度の工数で
実装とテストができる機能は、既にフリーツールで実現済でしょ
同じことがフリーツールで可能ならみんなフリーツールに流れるよ

割が合う合わないは単なる逃げ口上で、これ以上本気で機能追加
するつもりはないんだよ
色々な伏線や依頼の断り方を見てるとそうとしか思えないｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:52:55 ID:00dwYwkT

私は小学５年です。昨日、友達と二人で遊んでいました。
そしたら同じ学年の男子に会って、そいつらについていきました。
すると、そこは野球の出来る広い公園でした。
途中で友達が帰ってしまって、私は戸惑いました。
でも結局、私は残りました。
そしたら、男子達はA君の家にいくそうで、私もついていきました。
そしたら、家のカギを閉められ、A君が、『覚悟はできてるな』と言いました。
私は、この状態から、空気を読みました。
Hをするそうです。
私は初めてで、嫌でした。でもA君が私を壁に押し付けて、『いくぞ』と言って服を破りました。
でも、スカートは一回も触りませんでした。
A君は私の胸をもみ始めました。
そしたら他の男子が、『俺も俺も！』と言って、私を床にたおして、みんなで私をせめました。
B君は、写メで私の胸を１０枚くらいとりました。
そしたらC君が、スカートの中に手を突っ込んで、パンツの中に手をいれて、まんこを触りました。
私は気持ちがよくて、『ぁっ・・・ん』と声を出してしまいました。
最終的には、男子全員がズボンを脱いで、私のカオゃ、胸などに近づけたりして、それは、３時間続きました。
私は、ちょっとHが好きになりました。
B君がとった写メは、全部で、３５枚です。
１０枚が私の胸で、ぁと１０枚がマンコ、５枚が全身です。
その写メが見たかったら、これをどこでもいいので、２カ所に貼って下さい。
２カ所です。簡単でしょ？？？これは本当です。
他のとは違います。
だヵらといって、貼らなかったら不幸が起きるなどとゅうことはないので安心して下さい。
２カ所にはると、「　　　　　　　　　　　　　　　　」↑ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすれば、私のすべてが見れます。
でも、このアドレスを直接打ち込んでもサイトは見れないので注意して下さい

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 16:03:37 ID:vWChuuq8

夜か・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:01:44 ID:u0h9QPtL

登場人物

ぷちドラゴン氏
　・推定年齢−20代前半〜中半ぐらい
　・推定職業−凄腕？プログラマーで神になる予定
　・備考−過去の暴言からツールを作る破目に

もょもと氏
　・推定年齢−30代中半〜40前半ぐらい
　・推定職業−プログラマorSE
　・備考−大人な発言が目立つ。管理職っぽい

トンヌラ氏
　・推定年齢−20後半〜30中半ぐらい
　・推定職業−サラリーマン
　・備考−サマルトリアの王子

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:05:37 ID:vWChuuq8

王子様！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:10:17 ID:8vnEaj17

バグった。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:11:27 ID:xLN/bemB

プチ化してる輩が増えてるぞw
ある程度見極めてからにしろｗｗｗｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:14:50 ID:8z3fuvdd

すーぱーツールまだぁ〜

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:32:04 ID:e/8CU0AT

こりゃぁ文句言いまくるだけで終わりだな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 17:45:02 ID:xLN/bemB

夜に向けて>>217のために暴言だけじゃなくて一連の発言まとめ中

「PARスレ　その3」のdatとhtmlも一緒にアプロダ夜アプ予定・・・・？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:40:24 ID:KOthlCLM

>>235
ＧＪすぎるｗｗｗ頑張れｗｗｗ

口だけ君は時の砂が欲しいだろうなぁ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:43:25 ID:d0DwYM5q

ﾋﾟｯ　->きあいため

かわりに、>>236には、ぜひがんばっていただきたい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 18:43:56 ID:xLN/bemB

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1265449233.zip

パスは某御仁の昨日のID（トリップだと文字数が足りないため断念）

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:02:08 ID:dlaO+T5t

ここにきて2chが全体的に重くなったな
つくづく運が悪い（良い？）人だｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:04:12 ID:d0DwYM5q

なんか鯖からエラーがちょくちょく出たなｗ
ブラウザだと激重なのかな？ｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:06:35 ID:dlaO+T5t

サーバ側の問題なので専ブラだろうと通常ブラウザだろうと重くなる

２ちゃんねる サーバ負荷監視所
ttp://ch2.ath.cx/

ここをチェックしておくといいかも

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:07:45 ID:d0DwYM5q

（･∀･）ﾅﾝｶｴﾗｰﾀﾞｯﾃ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:10:15 ID:d0DwYM5q

また某国から攻撃かしら？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:22:22 ID:d0DwYM5q

>>239
さんくす

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 19:36:38 ID:d0DwYM5q

今日は、C国とサッカーの試合をして日本が２−０で勝ったらしい・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:16:25 ID:O7MLK62G

ok

245 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 20:36:25 ID:Bzf/TDl8

・トンヌラ氏
・もょもと氏

本日、お渡し出来る見通しだったのですが、
申し訳ありません。少し見通しが甘かったです。
内部バイナリ処理で思わぬ苦戦をしておりまして今日中は厳しい状態です。
申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？

決してサボッってるわけでは有りませんし、
作る気もないのに騙しているのでは絶対に無いので
その点はご理解下さい。

開発中の画面をアップしましたのでご確認下さい。
http://tikuwa.net/file/39231.bmp.html
DLキー：puchidor

編集データは冒険の書１〜３＋中断の書に対応しております。
なお、今回は職業・熟練度編集だけの機能限定版であり、
各キャラのステータスやアイテム編集は当然ながら含まれておりません。

しかしながら、機能として欲しいという声があれば
今後、機能拡張の相談には乗る予定ですので
その旨、またレスを頂ければと思います。
（当該機能は同じように寄付1000ポイント形式で考えておりますが
　先の事ですので未定です）

では、これで失礼します。
明日も夜の９時〜12時の間には必ず状況を報告致します。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:39:12 ID:d0DwYM5q

む！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:46:10 ID:d0DwYM5q

てか過疎すれなのかここわｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:49:33 ID:O7MLK62G

http://aprilmoon.ddo.jp/dtv/QRS-UT100B/
外圧がかかったためコンテンツを削除しました。
長らくのご利用ありがとうございました。

なんか圧力掛かったみたいよ

まだ２月に９８００円で発売するコイツが残っている
http://home.catv.ne.jp/ss/user/yukata/tunerz.html

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 20:58:25 ID:KOthlCLM

＞申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？

＞申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？

＞申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？


こんなんでよく他人のツール叩けたなｗｗｗｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:06:24 ID:d0DwYM5q

>>248
残ってるな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:07:05 ID:d0DwYM5q

上の方のやつね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:07:13 ID:n9P0sqX9

>>245
＞各キャラのステータスやアイテム編集は当然ながら含まれておりません。

これだけ日数かけて必死にチェックボックス作ってた訳か

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:11:19 ID:dlaO+T5t

>>245
次からSSあげるときはJPEGにしてほしい、BMPだとサイズがでかくなる

2人に\1000返して、ここでごめんなさいする方がいいという気もするがｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:15:39 ID:kFxON/no

> しかしながら、機能として欲しいという声があれば
> 今後、機能拡張の相談には乗る予定ですので
> その旨、またレスを頂ければと思います。
> （当該機能は同じように寄付1000ポイント形式で考えておりますが
> 　先の事ですので未定です）

そもそもカメムシ叩いたのがきっかけなんだから、そんな話はまずカメムシ以上の
ツールを作った上での話だろ

> 申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？

こんなこと言ってるくせに金の話とか時期早々にもほどがあるｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:19:08 ID:Oa2FNCwb

有料ぶちドラゴンツールより
無料カメムシツールのほうが良ツールだったら返金確定だろ？

わざわざ金出してまでクソツールなんざ買いたくねぇわな…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:38:51 ID:u0h9QPtL

>>245
またまた、ご冗談をw
こんな大きな針には釣られませんよ
ぷちドラゴン氏いや、ぷちドラゴン様！
こんな釣り針用意するなんて笑いのセンスありすぎです

一瞬マジレスにみえちゃいました

早く、既に完成しているツールうｐって
その実力を見せ付けてやってくださいよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:46:24 ID:f92KZ7jM

>>245
ここはあくまで君がツールを作れることが大前提で成り立っていたスレです。
作る気はあるのですができませんでしたでは話になりません。

258 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 22:09:10 ID:Bzf/TDl8

>>257

ひょっとしてと思いレスしました
あなたは

・トンヌラ氏
・もょもと氏

のどちらかでしょうか？
我々関係者のやりとりとしてはコテと酉をつけるルールですので
つけてないということは違う人なのですね

＞ここはあくまで君がツールを作れることが大前提で成り立っていたスレです。
作る気はあるのですができませんでしたでは話になりません。

多少遅れると断っているだけで
出来ないとは言ってませんよ。
遅れるケースもあると最初にその旨も確認しておりますし

出来れば、あなたもコテと酉をつけてもらうと嬉しいですね。
他の誹謗中傷する輩は透明あぼーんになってるので既に見えないようにしておりますし
このスレは関係者とマトモな意見を言う人だけのやりとりで良いのですから。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:11:44 ID:KOthlCLM

有料ってとこが話をでかくしたな
金銭の授受が行われた以上、契約成立→商品渡しだもんな
通報祭りに発展しなきゃいいけどｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:13:52 ID:dlaO+T5t

>>258
現状では何を言われても仕方がないと思うがね
ツールが出てこない以上、今のあなたの立場はカメムシ氏を叩いた
荒らしのままなんだよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:19:15 ID:lfM1TYyw

>>258

＞遅れるケースもあると最初にその旨も確認しておりますし

「了承をもらえた」と「確認した」は全く別次元の話だ
勝手に了承を得たと思い込みするのはやめろ


＞他の誹謗中傷する輩は透明あぼーんになってるので既に見えないようにしております

kamemushi氏を小心者呼ばわりしてたのに、失笑ものだろ
痛々しくて恥ずかしい

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:19:55 ID:OUiTtTUM ?2BP(3004)

まだー？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:21:55 ID:aBQnVTa/

まさかbmp見せて終わりじゃないよな？
現物出なきゃ、こりゃマジで通報だなｗｗｗ
宣伝の準備もしとこうｗｗｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:25:50 ID:d0DwYM5q

>>258
もょもと氏については、>>149参照

265 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 22:30:23 ID:Bzf/TDl8

>>149
おぉ見逃してました･･･

・トンヌラ氏
・もょもと氏

コテ＋酉でお願いします。
見分けがつきませんのでｗ
逆にお二人からみると私がコテ＋酉をつけないと困ると思うのでｗ

>>264
どうもありがとうございます。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:33:51 ID:MHiPW4kt

依頼者相手への文章に「ｗ」使うのはどうかと思うが…
対応がどんどんずさんになってきてるな。キレる前に降参宣言しとけよｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:34:24 ID:Oa2FNCwb

そんなレスつける暇あったら…

ぶちドラゴンが酉付けなかったら、詐欺野郎として名を残すだけだ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:36:02 ID:r5sBXmPb

>>265
職業・熟練度編集って事は本当に細かく自由に設定出来るようにして貰わないと
開発中の画面って事はこれからレベルアップに必要な戦闘回数の微調整なども出来るようになるんだろうね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:36:51 ID:aMb0U70V

トンヌラ・もょもとは金払ったんだから、あとはツール渡すだけなのにｗ
契約上の責任として、何も出せていないプチどらはコテ必要だけど

それでもコテ希望するなんて、これからも言い訳する気マンマンですねーｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:37:19 ID:MHiPW4kt

いろんな意味で割に合わないと思うなら、2000円程度さっさと返金すりゃいいと思うがなｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:39:52 ID:ham8qeSF

全てタダ＆言い訳無しでやってたカメムシ株が俺の中でドンドン上昇ｗ相対的だｗ

272 ：２６８：2010/02/06(土) 22:40:58 ID:r5sBXmPb

>>265
それと一つ

＞希望する機能は職業変更したら自動で該当特技にチェック入れる機能
＞例えばバトルマスター★３に変更した時にバトルマスター★１〜３で覚える真空切りゾンビ切り受け流しを
＞自動で覚えられるようにして欲しいということ

>>183で否定してるけど職業・熟練度編集する機能って事はこれを要望される前にデフォルトで盛り込まないと

273 ：２６８：2010/02/06(土) 22:42:38 ID:r5sBXmPb

すまん>>183氏のレスを>>245で否定してるけどだった

274 ：テリー：2010/02/06(土) 22:45:44 ID:+EjZfga6

一モツの小さい奴らだ。
関係者じゃなければ、漢は黙って見守るもんだぜ！
もしかしたら俺が最強になれる神ツールが生まれるかもしれないだろ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:49:05 ID:cK6Xi4HI

ありえないので心配いらね

276 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 22:51:38 ID:Bzf/TDl8

>>272
> >>183で否定してるけど職業・熟練度編集する機能って事はこれを要望される前にデフォルトで盛り込まないと

寄付者様の職業編集機能についてですが、
「あくまでデータ的に編集出来るかどうか」が目的の機能であります。
>>183 で要望している機能は、それよりも遥かに高い整合性を求めるものであり
そのような機能を作ると一度も言っておりません。全く別の機能となります。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:52:37 ID:n9P0sqX9

>>258
どこまで出来てて何が出来てないのかくらい書こうぜ
フォーム作るだけなら数分で偽装は可能なわけだし、
作れないと疑われても仕方ないぜ
それに未完であってもほとんど出来てるなら、
その旨を伝えて現状公開するだけで少しは疑い晴れるんじゃね？

278 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 22:53:59 ID:Bzf/TDl8

>>274
神ツールかどうかはわかりませんがｗ
今後はフリーのツールに無い機能も対応する予定です。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:56:08 ID:d0DwYM5q

>>278
はらへった〜、ウエルダンじゃなくてもいいから、ツールﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:56:24 ID:cK6Xi4HI

よっ、口だけ番長

PSPのCFW開発の次はこれか？ｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:58:04 ID:dlaO+T5t

>>278
取りあえず、本気でツール作るつもりがあるなら
言い訳ばかりしている間に作業を進めるほうがいいんじゃない？
フリーツールだって日々機能追加されているんだし、遅くなればなるほど
あなたのビジネスチャンスは失われていくよ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:01:06 ID:Oa2FNCwb

相変わらず、自分の立場がわかっていないようだが…

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:03:51 ID:e/8CU0AT

ただでBNE使える状況なのに
フリーツールに無い機能って何付けるんだろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:09:49 ID:hnfDfwb4

>>276
>あくまでデータ的に編集出来るかどうか
ていってるけどデータ的でしょ、フラグを弄るだけだし
>それよりも遥かに高い整合性を求めるものであり
遙かに高い整合性では無いし、ましてや別機能でもない
本当にツールつくった事があるのか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:11:46 ID:xpuNjG8S

どこかの黒い鳩を見てるようだ
やるやる詐欺ｗｗｗ

まぁあれだけ叩きまくってたカメムシ以下だと既に証明されちまったんだし
シコシコ言い訳考えるの頑張ってろ

286 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 23:15:04 ID:Bzf/TDl8

>>284
繰り返しになりますが
データ的に編集出来るかどうかと
熟練度による整合性を取る事は全く別の機能になります。
他のツールで整合性を取ってますか？無いでしょう。
機能限定版はあくまでもデータ的に編集出来る所までの話です。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:15:52 ID:u0h9QPtL

>>283
多分音声認識、声で操作可能になる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:16:43 ID:Oa2FNCwb

他のツールに無いから作らないとか…
もう少し社会を勉強したほうがいいぞ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:17:24 ID:Bzf/TDl8

>>284
加えて、たとえ他のツールがこれから対応しても
機能限定版の話とは一切関係ありません。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:21:23 ID:HjQDn51J

確かにフラグを弄るだけで特技レベルに併せて特技覚えるな
カメムシやasaoツールに実装されてないのが不思議なくらいだ

>>286
実装しろよ
他のツールを参考にするな
おまえの言い訳を聞くと、このまま時間稼ぎをしてカメムシやasaoツールから機能だけをパクる気がしてならない
フリーより後に出すなよ？編集機能をよ？
それとイベント関連のフラグはどうした？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:22:29 ID:dlaO+T5t

>>289
あのさ、α版でもなんでもいいからとにかく物を出す前には
定期報告以外もう出てこないほうがいいと思うんだけど

292 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/06(土) 23:22:51 ID:Bzf/TDl8

スレばかり応対していると
全く作業が進まないので
以後は予定通り明日の晩まで確認しません。

私の連絡は　>>245の通りですので、お二人には申し訳ありませんが宜しくお願い致します。



そして、繰り返しますが、誹謗中傷する輩は全てフィルタにかけているので
コテをつけてもらわないと見逃す可能性があります。

少なくとも
・トンヌラ氏
・もょもと氏

はコテ＋酉は必須で願います。

他にも建設的な意見のやりとりが出来る他の方もコテ酉をつけて下さい。


では、また明日。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:25:11 ID:Oa2FNCwb

建設的でないのはどちらかとｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:25:13 ID:JiWRWpWo

熟練度にあわせて特技を自動選択させるなんて
普通にツール使ってる人には無用な機能だもんな

難しくはないけど、調べるのが面倒な機能だな
フリーでワザワザ作ろうと思う奴は居ないだろうな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:26:25 ID:3BwOdRQ5

てめ〜>>289でコテ付け忘れてるだろハゲｗ
人の事言うまえに自分がきちんとしろや

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:27:34 ID:dlaO+T5t

>>292
「願います」の使い方をまず勉強したほうがいいと思えてきた
本当に自分の立場が判ってない人だねぇｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:28:14 ID:f92KZ7jM

見た目だけ職業を変更するので特技呪文は自分で調べてなんとかしてください
ってことですか
笑えない冗談ですね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:30:15 ID:Oa2FNCwb

そもそも人が注意しているのに、勝手にスレに出てきて

> スレばかり応対していると
> 全く作業が進まないので

とかｗｗｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:31:17 ID:u0h9QPtL

対応もしてないお

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:37:28 ID:cM+4z9Aa

>>292
すいません
入金はまだ受け付けていますか？

１０００P払えばお二人と同等の扱いをしてもらえるってことですよね？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:39:32 ID:u0h9QPtL

ここにいたお
http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/yutori7_news4plus_1265204635/160-161/


>>300
>>190

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:41:42 ID:cM+4z9Aa

ちょっと言葉が足りなかった
・１０００P払う。が、更なる機能追加は要望しない。
・そのかわり、今まで以上の進捗報告を要望したい。

可能かしら？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:48:52 ID:HjQDn51J

俺は他人の不幸が大好きなんだ
有名RPGを使った詐欺で実名報道とか面白いじゃないか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:52:16 ID:e/8CU0AT

文句言うな建設的な意見できる奴だけレスしろってなにそれ
引き際間違えたんだろうけど何か作って公開すんのに向いてない人だな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:52:32 ID:u0h9QPtL

登場人物

ぷちドラゴン氏
　・推定年齢−20代前半〜中半ぐらい
　・推定職業−凄腕？プログラマーで神になる予定
　・備考−過去の暴言からツールを作る破目に

もょもと氏
　・推定年齢−30代中半〜40前半ぐらい
　・推定職業−プログラマorSE
　・備考−大人な発言が目立つ。管理職っぽい

トンヌラ氏
　・推定年齢−20後半〜30中半ぐらい
　・推定職業−サラリーマン
　・備考−サマルトリアの王子

300氏
　・備考−ムーンブルクの王女。ラーの鏡待ち

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 23:56:21 ID:d0DwYM5q

>>301
なにしてるんｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:07:07 ID:NVUeFyq4

コテ酉付けるルールって何時できたん？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:11:18 ID:XuwkdGlf

依頼者以外は透明あぼーんすると言ったのに、ぷりドラなんでマメに対応してるんだｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:12:13 ID:7D/n/rtW

>>307
勝手に吠えてるだけ
てか、マジで自分の立場が分かってないんだな。
しかも自分のこと棚にあげて誹謗中傷する輩は全てフィルタか。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:16:54 ID:e45re4CC

コテと酉つけて誹謗中傷する輩が出てきたらどうするつもりなんだろうな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:30:22 ID:Jpnng/LP

あぼ〜んしたいからコテと酉つけてって言ってるんじゃない？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:43:14 ID:ozNDXRLw

無料ツール by カメムシ

変更履歴
2010/02/04 スライム格闘場機能追加.
2010/02/02 職業設定機能追加.
2010/02/02 パーティー書き込み処理修正.
2010/02/01 ルーラの行き先編集機能追加.
2010/02/01 はぐれメタルのレベル上限修正.
2010/01/31 夢告白編集お試し版exe修正.
2010/01/31 夢告白編集お試し版exe付加.
2010/01/31 パーティー編集機能追加.
2010/01/30 キャラ毎のアイテム編集機能追加.
2010/01/30 つうじょうとくぎ編集機能追加.
2010/01/30 さくせん編集機能追加.
2010/01/30 名前変更処理修正.
2010/01/29 せんとうとくぎ編集機能追加.
2010/01/29 名前変更機能追加.
2010/01/29 設定可能キャラクタ追加.
2010/01/29 新規作成.
2010/01/28 発売日

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:44:15 ID:ozNDXRLw

有料ツール by ぷちドラゴン

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS
カメムシって何様のつもりだ？
ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
使った人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 20:34:07 ID:iUnaIvtS
>>288
本気で寄付してくれるなら

口座番号【2010020394961126984】
に1000ポイント寄付してね

寄付が確認できたら必ず作成します。

300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 21:13:51 ID:5xYr6rcr
>>298
受付番号：WW20100203-22052709
直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
そして二度と無償でツール作成している人間を叩くな

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/03(水) 21:29:29 ID:FuzwYs4c
>>302
受付番号:WW20100203-22052968

>>300との考えも一致してるみたいだからイベントフラグと職業（熟練度選択付き）編集可能ツール
を1つに纏めてもいいんじゃね？
これがお試し版の代わりってことで

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:45:12 ID:fEXAUcuA

さんざんカメムシ叩いておきながら
いざ自分がツール作ると、金をもらってから
どんどん勝手に機能を縮小していき機能限定とかｗ
しかも、その最弱すらまだ出来上がってないビッグマウスｗｗｗ
さらにスレで雑談してサボって作ろうとしないとか、どんだけカスだよｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:48:44 ID:ozNDXRLw

カメムシ vs ぷちドラゴン

どっちがユーザーに有益かは歴然

＞ 申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？

くそ口だけ番長がたかがこの程度で何日かかっとるんじゃ

まあカメムシの方はテンプレがあるだろうから
アドレスとサムを書き換えるだけでサクッと作れるんだろうけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 00:59:37 ID:t0Al2tDL

>職業（熟練度選択付き）編集可能ツール

これ正直いってアサオ氏のツールで実装されてるよね？
アサオ氏の機能をパクってUIさえ変えてしまえば公開なんて簡単なんじゃないか？

317 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/07(日) 01:04:43 ID:YJXbsYKg

ぷちドラゴン氏、
昨日はこのスレで発言しておりません。
物が出るまでのやり取りには正直あまり興味がなく、静観していたいです。

ただしスレが若干荒れている事情もありますので、私が依頼した「イベントフラグ管理機能」版の
完成時期について「日付」レベルでの明確な回答を本日中にお願いします。

完成時期を明確にすることで「通報する」類の「非建設的」な意見はある程度無くなる可能性もあり
時期を明確にすることであなたにもメリットが生じますし、私も安心できます。
1000円のカンパ、専用スレの作成、コテ＆酉付けの依頼に当方は応じておりますので、
今度は当方の依頼に応じてください。

尚、7日の夜までこのスレは見ません、あしからず。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:04:43 ID:GTLV187Y

>>316
こいつに出来るとお思いですかｗ

319 ：テリー：2010/02/07(日) 01:07:13 ID:n/GpSyO9

まあ落ち着け。
俺が最強になる日が近いみたいだしな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:11:51 ID:H+hgd9PG

>>319
DS版で武道家もマスターしてるからって調子に乗るなよｗｗｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:13:31 ID:FlR6CUS1

>>316
画面の見た目はどうにでも真似が可能。つーか別に外側は似ても問題ない
UIよりも内部処理の方が格段に難しい。
ソースが公開されてないのでパクれない。あいつがちゃんと内部処理が組めるのかが問題だな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:26:53 ID:2t1f72Xi

まぁ機能が同じだから画面も似るのはある意味当然か
asaoツールとカメムシの見た目も似ているし。けど彼らはぷちドラゴンのように口だけじゃないからなｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 01:46:30 ID:LAz9xR6v

ついにもょもとから期限提示要求が出たぞーｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:12:32 ID:e45re4CC

毎日、番組を楽しく拝見しております

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:24:32 ID:ozNDXRLw

>>321
こんなチンカス機能で内部処理が難しいとかプログラム経験者ならありえない。
むしろUIのデザイン、いかにわかりやすく使いやすく配置するか
意外とそっちの方に時間を取られたりする。美しさにこだわるならね。
あとは将来を見据えた機能拡張しやすいトータルでの仕様だとか
意外と面倒くさいのが変数や関数の名前を考えたりするのだったりする。
ま、一番面倒くさいのはセーブの解析と各アイテム類のリスト作りだろうがな。
こんなものは作業であってプログラミングとかいうレベルではないと思うよ。
だからみんなフリーで公開するんだよ。恥ずかしくて金なんて取れないよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:36:14 ID:l4k/Z2j5

>>323
当たり前のことだとおもうんだがな。

・いつまでに
・どのような機能をもつツールができるか
・使用者のパソコンの環境（OS）は
・使用者のセーブデータの形式は

くらいは最初に決めておくもんだろ。
今回の両名は非常に優しいと思うがな。しかも前払い。
安いだのなんだのは自分から金額提示してあるわけだから、言い訳にならない。
とりあえず掲示板のどうでもいいレスに返答してないで作業したほうがいいとおもう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 02:42:08 ID:LAz9xR6v

>>326
ぷちドラゴンはその優しさに付け込んで釈明ばかりしてるよな
1000円払ってBMP1枚しか手に入れられない二人がかわいそうだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 05:04:42 ID:DWRw5tGg

おおかたム板あたりで投げた質問がスルーされて泣きべそかきながらググってるんだろうよ
都合のいいメソッドが見つからないとかあったらこのスレで質問してもいいんだぜ
ム板よりかは協力的だろう

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 05:13:03 ID:DWRw5tGg

C#, C♯, C＃相談室 Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265283175/l50
ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265288563/l50
C#, C♯, C＃相談室 Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1260111240/l50

このあたりをヲチってれば怪しい質問が見つかるかもなwww

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 05:22:31 ID:M3JQ7yOa

仕事の場合納期遅れたら遅延損害金てのが発生するのは知ってるよな
遅れたことで何も損害は出ないけど
金貰ってんだから出来るって言ったことはやれよ

あと後学のためにソースコードを下さいｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 06:20:26 ID:grUi5acO

金を払った２人しか渡さないのに

ソースコード付きで買うの？ソースコードは４万

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 08:14:22 ID:SQX7EVlw

お前ら煽ってばっかいないで少しは見守ってやれよ
一応は作成してみたいだし
逃げたら面倒くさいだろ

333 ：テリー：2010/02/07(日) 09:08:53 ID:n/GpSyO9

金も払っていない奴が、金を払っている御二方よりネチネチ言ってるのは見てて見苦しいぜ。
外野は黙って俺が最強になれるツールが完成するのを待っているんだな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:37:42 ID:2mVFaghY

asa-oツール更新された。
夢告白が追加されてる。
姿と夢の舞台の入手設定ができるようになっててありがたい。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:03:32 ID:WmUQIl1+

>>332
あのSSだけだと中身が空って可能性がある

まぁ昨日の時点であと2日待ってくれたら出来るって延期のお願いしたわけだから
明日それなりの物が提出されなければ開発能力が無いってことだろ
作業日数も明日で丁度一週間（五日）なわけだし
機能的難易度を見てもそれ以上かかるのはちょっとどうかと思う
ましてやC#使ってるんだから作る部分なんてそんなに･･･

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:38:44 ID:LAz9xR6v

>>335
明日までに出てくるかもしれないのは、
無料ツールではとっくに実装済の職業・熟練度編集機能だけ。

後追いなら参考にできるソースがなくても無料ツールで書き換え前後を
比較すれば書き換え対象アドレスは簡単に特定できる。
無料ツールより先にイベントフラグ管理機能を実装するくらいのことをやらないと。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:42:16 ID:5NAGCPhY

イベント管理は1ヶ月後とかだろうかｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:46:55 ID:fEXAUcuA

あれだけカメムシ叩いてたんだから
さぞかし良ツールが出来てくるんだろうよｗ

開発期間も初期カメムシツールよりもかかってるしな
一番の問題は金を貰って製作を依頼されたってことだ

何一つカメムシを上回ることが出来なければ、
ただの口だけ番長だったってことだ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:51:00 ID:LAz9xR6v

>>337
他のツールで実装されてから1週間後と予測しているｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:26:50 ID:5NAGCPhY

340げっと！
まぁ、傍観者なので気楽に待ちますよｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 12:58:29 ID:z9ca4Q6C

1000円位、振り込んでやるよ。
だから口座を分かりやすく晒せよ。
モリタポでもいい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:07:52 ID:8yyFuETn

カメムシツールって今も何か問題あるの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:08:50 ID:OXfv4fdF

ぷちドラゴンって何様のつもりだ？
ロクにアップもせずに中途半端な途中経過晒して
入金者に多大な迷惑かけてるのに
謝罪の文を免罪符と勘違いしてるなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと叩かれた程度で透明あぼーんとは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:16:20 ID:LAz9xR6v

>>341
ウェブマネーの口座は>>183のリンク先を参照のこと

実装して欲しい機能について彼の合意を得ないと
「勝手に振り込んだので作成義務はない」
などと言い訳すると思われるので自己責任で

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:39:22 ID:R2kb/lou

>>342
何も問題は無い。
DQ9の時に自業自得なのに「バックアップ取ってなくて痛い目にあった」
て騒いでた馬鹿の一人がまた現れて騒ぎ出し、今に至る…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 13:56:47 ID:H2u+pI1A

内部バイナリ処理で思わぬ苦戦って
該当アドレスを書き換えるだけで改造できると思ってた
とかいうオチじゃないだろうな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:09:52 ID:V1E3Y6S2

>>346
ちょっとバイナリエディタでいじったんだけど
ステータス部分が力をあげた場合
ステータス以外に同じ値だけ別の場所を上げるっていうの知らず
それで「セーブデータがエラーにより消失しました。」とか出て
バックアップしてなくて時間かかってるっていうオチじゃないか？

ちなみに比較検索をかけたらすぐ該当場所は判明するんだけどなｗ
それですぐに対応も可能とｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:32:54 ID:8yyFuETn

>>345
把握

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:40:27 ID:H2u+pI1A

>>347
今回のセーブデータは見てないんだが２ケ所いじる場所があるってこと？
それとも昔ながらのチェックサムのことか
あれはちょっと慣れてないと自力で解決するのはなかなかマンドクサい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:56:33 ID:ZsqSnIaq

でもまあカメムシが即日解いてるくらいだから
そんなにトリッキーな算出方法ではないだろう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:03:59 ID:+y3t0OIR

とりあえずここでヒントまがいの発言するのは控えようぜ
ぷちドラがID変えて参加してこないとも限らないわけだし
開発者の大変さを身を持って実感させるためにも自力で頑張らせないとな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:05:07 ID:5NAGCPhY

実はカメムシさんが「アルゴリズムマイスタ」でしたってオチはナシの方向でお願いしますｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:11:01 ID:V1E3Y6S2

>>351
(ノ_・、)グスン

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:17:24 ID:/wjs6x/v

>>347 349
基礎値と現在値(職業補正済・無職も含む)じゃない？
基礎値を変更すれば、ゲーム中で一回適当に転職すれば、現在値は正しいものになると思う。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:42:37 ID:SQX7EVlw

一番深刻な問題

もう飽きた

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:46:06 ID:mIhnrboh

そうね ここである程度叩いて終わりだろうし

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:49:56 ID:LAz9xR6v

出すもの出して数日間叩きを我慢するか、
返金して謝罪するのがベストだろうなｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 15:52:29 ID:z9ca4Q6C

>>344
さんくす。

ところで、ウェブマネーってよく分からんからググってみたけど、
口座番号って16桁の英数字みたいだが、晒されている口座番号は

2010020394961126984

だった。
16桁でもないし、数字のみ。これって普通の銀行口座なのか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:03:09 ID:5NAGCPhY

なにをいっているのかね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:12:34 ID:MA0jplqr

面白さで言えば、逮捕が一番

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:20:32 ID:mIhnrboh

そりゃ面白いけどならんだろそれ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 16:38:41 ID:V1E3Y6S2

>>354
あんまいうと怒られそうだけど現在値っぽくないんだよね
１０進数にするとぜんぜん違う値になっていたから
上にあるサムチェックなのかもしれない

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 18:21:57 ID:nIuQSDwG

ひょっとしてさ、、、、
口だけドラゴンは、
「他人の無料ツールにゴチャゴチャ言うな、千円やるから黙ってろ乞食」
って軽くあしらわれてることに気づいてないのかなｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:09:56 ID:oTGXLTTX

宝箱フラグ編集ツール作ってみたが、リスト作るのがこの上なく苦痛のため
挫折した。
テキストファイルを編集できるようにしてあるので興味ある人はどうぞ。

http://u.skr.jp/1024/
File Number : 6307
Download Key : dq6flg

365 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/07(日) 19:14:58 ID:eK4UTcVR

>>317
開発が遅れて大変申し訳ありません。
現在、職業変更ツールに着手中であり、イベントフラグ関連は
終り次第に着手する予定であります。
これは最初の依頼の経緯の通りであります。

イベントフラグ関連につきましては
現在、未着手の状態ですので、正確には回答できませんが
この前に提示されたイベントを全て把握する為に、
ゲームスタート最初から調査しなくてはならない為に
一週間以上（〜２週間程度）かかるかと見込んでおります。

また他に、スタート場所や重要アイテムとの整合性関連などを調査も加えますと
更にかかる可能性もあります。

こちらとしては、寄付者様の依頼を引き受けたからには、
最後まで出来るまで製作する予定でおりますが、
もょもと氏が、「そんなに待ちきれない。もう作らなくて結構」と仰るのでしたら
寄付して頂いたポイントの返金のご相談にも応じさせて頂きます。

ともあれ、まずは職業編集ツールの方を急がせて頂きたいと存じます。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:21:45 ID:x3DV8BOp

>>364
使ってみた。面白いね。
ただ俺も宝箱のリストを作る気にはなれないｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:33:00 ID:nIuQSDwG

返金フラグｗｗｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:37:04 ID:X3FsDrRe

カスドラゴン「金返すから許して」

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 19:43:45 ID:1qxbGZF6

>>365
寄付した人間でもないのに言うのは筋違いかもしれんが、
ぶちドラゴン氏は「連絡する」と「了承を得る」を間違えてないか？
初めからぶちドラゴン氏は「製作が遅くなる」旨の書き込みを何度もしているが、
それをもょもと氏らが「了承した」と書き込んだことは一度もない。
たとえ寄付だろうと金銭を受け取って始めた「仕事」なんだから、
納期には金銭を払った「客」の要望が第一なのは当たり前だと思う。

それをどんどんと納期を引き延ばして事後報告し続けてる上、
一応丁寧にへりくだって書き込んでいるがこれって
「作るのが無理だから早く見限って返金要求してよ」って主張しているように読み取れる。
ていうか、「ポイントの返金のご相談にも応じさせて頂きます」ってどんだけ偉そうなんだ？
仕事をミスって客が怒ってるんだから「相談に応じる」んじゃなくて即時返金が当たり前。

ていうか、客の要求としては
「そんなに待ちきれない。もう作らなくて結構」じゃなくて
「そんなに待ちきれない。さっさと作れ。金取ってるんだろ」だと思うが。

370 ：テリー：2010/02/07(日) 19:59:52 ID:n/GpSyO9

身から出た錆とは良く言ったものだからプチドラゴン氏をフォローするつもりもないが、
ぶっちゃけ、一からバグなしの物を作るとしたら、この短期間で仕事の合間を縫って作成するのは不可能に近いだろうな。
ニートで時間がたっぷりあります。とかなら可能かもしれんがな。
まぁひとつ分かったことはツールに頼らず俺を使えって事だな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:00:09 ID:CYB85NDH

契約不履行は倍返しが基本ですよね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:02:57 ID:LAz9xR6v

これはどう見ても
「難しくて作れないから返金で勘弁してちょ」だよなｗ
作成続行がこのスレ的に楽しそうだが、もょもとがどう出るか

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:07:56 ID:V1E3Y6S2

>>370
わかりました
それでどうやったら使えるようになるのですか？

374 ：テリー：2010/02/07(日) 20:20:28 ID:n/GpSyO9

>>373俺は使おうとして、いつでも使えるほど安い男じゃない。
お前が俺を信じてさえいれば、いつの日か青い閃光はお前に煌めいてみせるさ。
楽しみにしてストーリーを進めるんだな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:30:12 ID:Q4ukCKzt

>>365
>>317
＞完成時期について「日付」レベルでの明確な回答を本日中にお願いします。
少しでも開発経験があるなら調査を含めた納入日ぐらい計算できますよね？
君は普段クライアントに対してもいつか完成するので仕事くださいって頼むわけ？
それに貰ったポイント返すから見逃してくださいってのも
ぷちドラが開発しなくてよくなるというメリットしかないのは気のせいですか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 20:52:57 ID:EAQhhV46

>>365
おまえさんの為にいっとくけど作る意志もないのに引き延ばしの言い訳レスを延々と繰り返していると
詐欺罪が成立するんだよ、訴えられたり通報され警察が動いた場合、ちゃんと作っていた事を証明しなければならないし
遅れた理由なども正直に話さなくてはならない、正当な理由でないと警察はなっとくしないし心証が悪くなるな
おまえさんが２ちゃんに書き込んでいた時やその日の行動なども調べられるから、今からでも真面目に作る事だな

377 ：365：2010/02/07(日) 21:04:22 ID:1qxbGZF6

ていうか、これって「寄付」でもないのか。
もともと何の見返りなしでツールを作成していて
それに対して使用者らが感謝と激励の意味を込めてお金を渡すならば「寄付」という形が成立するけど、
金銭の多寡なんて関係なく初めから「金を渡せば作る」って名目で金を受け取って作ってる時点で
完全に金銭で利益を得る「商売＝契約」だよな。どう考えても寄付・カンパではない。

これって納期を守れないもしくは作れなかった時点で契約不履行が成立するから
返金なんて当たり前で、さらに違約金が発生するよな。
もっと極論になると裁判沙汰になってしまうが。

378 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/07(日) 21:05:28 ID:eK4UTcVR

・トンヌラ氏

現在製作中の職業編集ツールですが
明日の深夜には何とかお渡し出来る予定ですが
予想以上の不具合に非常に苦戦しておりまして、確約は出来ません。
その場合は相談ということで了承いただけるようお願いします。

ここから先は良い訳になりますが、
先のレスでテリー氏が擁護して下さってますが、
それに加えて、私は今回初めてこのようなツールの製作を試みた事もあり
セーブデータの管理フォーマットの解析にも大変苦労しました。

必要な機能に対する該当アドレスの管理方法は当然把握しておりますので、
あとは時間をかけて不具合を潰していけば確実に出来る予定ですが
トンヌラ氏が「もう待てない、職業編集ツールは完成させなくて良いから、寄付したポイントを返せ」
と仰るならば、ご相談に応じます。

加えて断って置きますが、
トンヌラ氏がどのようなレスをするのかわかりませんが
とりあえずコテ＋酉をつけてもらわないと
本人確認が出来ずに応対出来ませんので了承下さい。

それでは作業に戻ります。
明日の晩10時〜12時の間には報告出来ると思います。
では明日

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:05:59 ID:8yyFuETn

ttp://www.asa-o.net/dq6ds.html

すでにこのくらいケチのつけようのないツールがあるのに
今更新しいツールとかいらんだろ、しかも有料とか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:06:22 ID:EAQhhV46

今の時点で真面目に作っていなければ詐欺未遂
未遂でも罰せられるから怖い

381 ：377：2010/02/07(日) 21:08:35 ID:1qxbGZF6

すいません。
365ではなくて369でした。
以後はROMに徹します。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:09:39 ID:oyraqR2+

どんだけ甘えてるんだよｗｗｗ
あとトンヌラ氏ももょもと氏も「もう待てない、職業編集ツールは完成させなくて良いから、寄付したポイントを返せ」
とは一言も言ってないじゃん、何勝手にそういう逃げ道用意してんの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:13:28 ID:jDYBI1cA

ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3vのレスを見ていると
トンヌラ氏やもょもと氏が馬鹿にされてる気がしてならない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:19:42 ID:0XELK0xt

>>376
たかだか1000円で警察が動くかよｗ税金からどんだけの人件費かかると思ってるんだｗ
第一ハンパなモンでも一応あげてんだろ最初から作る気がないという証明は難しいんじゃね？
詐欺罪を立件するのは非常に難しいし、依頼主は訴える気が無いと明言してるし
ダメだったら返金の意思まで示しているのに詐欺を証明出来るんか？
まぁ誰か訴えれば面白いんだがｗここの奴等にそんな手間かける奴いるけ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:22:01 ID:LAz9xR6v

>>384
1000円で警察が動くかよ、には同意なんだが
現状ハンパなモンすら出ていないんだわｗ
寄付者が依頼したのはツールであってSSじゃないから

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:22:02 ID:RqxnKEGS

>>377

>211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 16:03:36 ID:iUnaIvtS
>どうしても欲しいのなら
>シェアで対価を払うんだったら作ってやるがな
>
>268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 20:03:58 ID:iUnaIvtS
>とりあえず、1000ポイントを即フリで振り込めば
>>218>>222の機能の一つを作ってやる
>
>290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 20:34:07 ID:iUnaIvtS
>>288
>本気で寄付してくれるなら
>口座番号【2010020394961126984】
>に1000ポイント寄付してね
>寄付が確認できたら必ず作成します。

本人は寄付って言葉使ってるけど内容は間違いなく契約だな
不履行なら消費者センターが対応してくれる
俺もヤフオクの時に利用したからわかる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:24:51 ID:X+jPa6qD

>>379
いや、最初から必要性は無い

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:25:54 ID:0XELK0xt

>>385
ＳＳ上げたって事は（バグだらけでもｗ）一応動くexeがあるって事だろ？
調べられた時にそれを提出すりゃ少なくとも作る意思はあったと認識されるんじゃね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:26:48 ID:OR87alHQ

>>384
連絡は来るかもな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:30:29 ID:LAz9xR6v

>>388
SSなんか証拠にはならんだろ
ハリボテだけという可能性だってあるんだから

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:31:53 ID:GqdFubKc

まぁ家宅捜索された時や事情聴取を受けたときに
一応動くexeやプログラミングの知識があるとそこで捜査は終了するよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:35:00 ID:grUi5acO

まだ寄付をうけつけてんだからさ。早くはらえよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:43:17 ID:Y63RH6/t

カメムシさんは発売日の次の日にツールを開発してUPしてるのに、それを散々ケチつけてたプチドラゴンは１週間以上かかるんやな

この時点でプチドラゴンはカメムシさん以下って事が確定したな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 21:55:51 ID:ul+czoFo

>>378
＞それに加えて、私は今回初めてこのようなツールの製作を試みた事もあり
＞セーブデータの管理フォーマットの解析にも大変苦労しました。

これは初耳
つまり出来る確証の無い空論を並べて物を売ったわけだ
予め初作業だと宣言されていたならまだしもこれは明らかな詐欺
訊かなかったから答えなかったは通用しない
それと口座番号晒して不特定多数へ投資を要求して、誰もが騙されて投資してしまえる状況を作ったわけだから
トンヌラともょもとだけが通報できる立場にあると甘く考えない方がいいよ

>>388>>391
フォーム作成だけなら多少パソコン弄れるレベルの子供にも作れる
もちろん動かない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:02:04 ID:0XELK0xt

>>391
だな。それに音沙汰なしで逃亡とかなら話は別だが
一応毎日レスつけてるみたいだし詐欺の立証は無理だろうな
そもそも警察は金払った本人が訴えなきゃ動くことも出来ないし1000円程度で俺らの税金の無駄遣いすんなよｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:17:28 ID:LAz9xR6v

本音は「僕には難しくて作れません」なのに
寄付者に作成中止・返金をそれとなく選択させようとしているなｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:23:13 ID:LjQrmUG8

>>394
本人はプログラムの知識はあるようだし
過去に何らかのツールを作った実績があれば詐欺と断定するのは難しい
実際作ってみたら思ったより工数がかかったなんて現実ではザラにあるからｗ
そもそも2chの住民からの通報だけでは警察は動いてくれない。直接実名で告発しないと受付すらしないよ。
この板の住民にそんな殊勝な人がいるとは思えないんだけど、君が実名あげて通報してくれるの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:27:09 ID:LAz9xR6v

ここに来て通報の火消しが入れ替わりご登場のようです
面白くなってきた♪

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:29:14 ID:oyraqR2+

火消しが単発ばっかりｗｗｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:31:41 ID://qhX3z3

こんなに時間かけてるんだから
細部までしっかり作り込んでるんだよ
ちょっとぐらい待ってやろうよ

きっと、みんな驚くようなすごいツールなんだよ
じゃなきゃ、カメムシ氏にあんな大口叩けるわけないよ

ね、ぷちドラゴン

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:31:42 ID:dK8viC7x

>>398
要するに、「音沙汰なしで逃亡」してもいない状況で通報すれば、
通報者が逆に、警察に怒られるってことだ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:34:13 ID:F3K9r8k9

詐欺の疑いを通報して何が悪いの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

不審者通報するのと一緒だ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:36:46 ID:dK8viC7x

じゃあ、すればいいじゃん
個人の意見の相異だ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:37:24 ID:LjQrmUG8

火消しってｗよく読めよｗ
むしろ通報する人を見てみたい派なんだけど ﾜｸﾜｸ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:37:52 ID:EhxriD0/

>>401
それは無い

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:39:42 ID:USCft6xI

擁護してる人は何を根拠に1000円程度で警察が動かないと言っているのか知らんが
身元の割出しが困難って訳でもなしにちゃんと事情話せば警察は捜査ぐらいする
類似犯罪の抑止に繋がると考えたらそんな手間でもない
それに現状の額が2000円というだけで
まだ懲りずに依頼を受け付けてるところを見ると何万にも被害が及ぶ可能性すら孕んでいる
逮捕まではいかずとも何らかのアクションは起こると考えるべき

予告通り月曜中に製品が出てきたらそんな話にはなりませんけどね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:41:47 ID:EhxriD0/

>>395
本人の通報じゃなくても警察は動く
詐欺じゃなくて詐欺未遂での立憲は可能

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:45:27 ID:F3K9r8k9

>>403
じゃあ黙ってろよｗｗｗｗ個人の相違だってｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:46:52 ID:7Pi/n0NM

>>401
>>403
通報しましたが何か？
スレのアドレスとログも添付してます。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:47:07 ID:4UHzuLps

俺は人の不幸が好きだから考えてみようかな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:47:36 ID:dK8viC7x

>>407
ぷちドラゴン氏が、ツールも作らず、支払われた2000円を持ち逃げでもしない限り、
そんな額の事件でちょっと怪しいだけで、わざわざ警察が動くかよｗ

>>408
かわいそうだから、注意してやったのにｗお前が黙れｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:49:04 ID:NVUeFyq4

警察が動くかどうか明確な判断ができる達人がいると聞いて

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 22:49:48 ID:dK8viC7x

>>409
ひとの厄介ごとに口出しするなんて物好きだなｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:03:09 ID:0XELK0xt

>>407
そうなんかい
詐欺未遂ってｗそっちの方が立証が困難にみえるがどうなのよ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:08:38 ID:6+PqRW0L

ID:dK8viC7xはまさかぷちドラではないと思うが
もし本人だったら反論はともかく煽りは心証悪くなるから控えた方がいいよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:09:12 ID:dK8viC7x

>>415
本人じゃないから安心してくれｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:13:43 ID:yitcumL9

2000円のためにいくら税金かかるんだろうなｗ
もうごめんなさいしてお金返せばいいのに
それでも許さないのかみんな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:28:05 ID://qhX3z3

許すもなにも、すごいツール作れるって
だからカメムシ氏を叩いてたんだなって
みんなが納得しちゃうようなツールだって

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:32:31 ID:dK8viC7x

>>418
日本語でおｋ

420 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/07(日) 23:35:52 ID:/Du8PPeg

>>365
（長文失礼致します）
＞一週間以上（〜２週間程度）かかるかと見込んでおります。
＞また他に、スタート場所や重要アイテムとの整合性関連などを調査も加えますと
＞更にかかる可能性もあります。

いくら「遊びの範疇」でも、物が無い段階でかつ広く寄付を募った上でのスタートですから
回答が曖昧過ぎるのではないでしょうか。
1週間と2週間では作業量的に倍の違いがあるわけで、見積もりとしてはあまりにも杜撰です。
物がいつできるか、あるいは本当にできるのかを待つことは私にとって「遊びの範疇」ではありません。

＞もょもと氏が、「そんなに待ちきれない。もう作らなくて結構」と仰るのでしたら
＞寄付して頂いたポイントの返金のご相談にも応じさせて頂きます。

今の段階では「待ちきれない」の判断すら下せない状態です。
私としてはイベントフラグ管理機能は実際に使いたい機能で、それが\1,000で入手できるなら
対価に見合うと判断して寄付をしております。
職業・熟練度編集機能版をUpしてからで結構ですので、もう少し具体的な回答を願います。
日付での回答が苦痛なのであれば、週単位、月単位で結構ですので
「必ず完成させることが可能」な期日のご回答をお願い致します。
回答期限は、職業・熟練度編集機能版Upの2日後とします。

以下邪推かもしれませんが
私からの製作中止のアクションを期待されてる節も多々見られますが
今の所こちらから「待ちきれない」の判断を下すつもりはありません。御理解ください。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:40:37 ID:dK8viC7x

お！乙！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:46:18 ID:/wjs6x/v

もょもと氏の言うことはもっともだね

俺も「イベントフラグ管理機能」を楽しみにしてます。
ちゃんとしたものが出れば、今最近PARスレでよく出る、すり抜けして起こったバグの回避にもつながるし。

色々意見出てるけど、ぷちドラ氏のツールに期待します。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:48:32 ID:mIhnrboh

そんなめんどい事する奴ほんとにいるのかよって出た当初から思ってんだよ
法律云々じゃないんだよ
通報してるって言ったってどうせダメージ与えられるようなことしないままやめるんだろ？
期待させるんじゃないよ！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:58:33 ID:V1E3Y6S2

>>384
3銭(1円以下）でも詐欺罪ではないが、窃盗罪として逮捕起訴されてる事件があるぞ

その事件については大学生が駅のコンセントで携帯の充電をしたっていうものだが
れっきとした窃盗罪として立件されてる
だから犯罪捜査は金額よりも公共性が重視されるっていうのを知っとけよ
たかが100円のパンでも万引きをすれば警察に捕まるだろ？
つまりはそういう事だ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:00:31 ID:NLfv+m46

・通報されれば金額とか関係なく警察は動く。実際の額や被害内容がどうかなんてその場だけで判断できないからね
通報者に詐欺だといわれればまずは詐欺だと認定して動く
刑事はとりあえず通報されれば『書類作成』のために動く
刑事の仕事の大半は書類作成であり、通報されれば通報されたという旨の書類を作り
それに対してどう対応したのかという書類を作らなければいけない。
で、刑事の実績はほぼそこでのみ評価されるので向上心溢れる若い刑事なんかは『良い書類』を作りたがる。
『良い書類』というのは書いてる内容が多い書類である。
書くことを増やす為にものすごく細かく書きたがる。
犯罪かどうか判断しにくいものは原則犯罪であるとして行動する
実際に犯罪性があるかどうかは上司や検事や裁判所に委ね個人的判断をすることを嫌う。

*この書類作成が嫌いでメンドクサガリな中年刑事辺りが担当になれば通報者を諭して『無かった事』にすることも多々ある。

・担当刑事にもよるが判断の結果犯罪性が低そうであり且つ当事者の連絡先が判明してる場合、
本人への連絡がある場合がある
その場合示談というか当事者間での『解決』を薦められる
そこで終わることは多いが反省も無くごねると数ヵ月後、まぁ忘れたころに普通に逮捕に来る
時間がかかるのは証拠集めや『事件』を特定するのに要する時間
なんやかんやと本気で捜査始めれば彼らはやることが多い

・逮捕されたら通報者の管轄の警察署に連れて行かれる。
仮に東京在住でも被害者が大阪で通報してれば大阪まで連れて行かれる
この時、所定の手続きを迅速に行っていれば地元の警察へ移送される事も可能だが
過去に捕まった経験や弁護人と一緒にいたりしない限りすぐに対応はまず出来ないだろう。


まぁ仮に裁判まで行っても初犯なら執行猶予だ
内容がどんな軽微でも通報されるとマジで面倒くさいぞ
ちなみに詐欺は知能犯扱いなので事実がどんな軽微でも動き始めたら結構大掛かりに動くし
動いた分出来る限り『犯罪者』として追いかけたいからかなり本気で叩いて来る

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:04:41 ID:Y7Y/zosT

どんだけ必死だよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:07:14 ID:uCXwsXhF

詐欺、鷺、サギっていっぱい言ってる奴多いからもう一言

詐欺の意思というのは始めはなくても結果的になったら立件は可能
それから>>395の「>俺らの税金の無駄遣い」については
警察というのは公共を平穏に保つという組織で
このごろニュースでいってる「検察は世論を(略)」なんてとんちんかんな事で動じる組織ではない
だから公共を阻害する物事を事件として立件するのが本質
「税金の無駄使い」ではなく「公共の今後への投資」と考えるのが妥当

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:10:04 ID:zwenN3eC

どう転んでもメシウマなスレと聞いて

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:14:11 ID:tvHE0igt

そういう長文は置いといてその発端を誰がやるんだよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:22:32 ID:hAhM7FMK

2chの書き込みとか結構通報されているみたいね
ttp://yokoku.in/

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:23:54 ID:DOKd65Ah

イベントフラグ実装はマジで興味があるな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:27:04 ID:+3H5eLkT

トンヌラともょもとに提案

君ら本当にぷちドラゴンのツールを楽しみにしてる？
本音ではもうまるっきり期待なんかしてないんじゃないの？
たかが1000ポイントくらいくれてやるよ的なノリで。

だとしたら返金に応じてあげれば？

ただし、ペナルティを課すの。

違約金とか生々しい話しじゃなくて、
そもそもはカメムシ叩きがウザかったのが発端なわけでしょ。
だったら一筆念書を差し入れさせて終わりにすればどうかな。
内容は

今後一切カメムシ叩きをしません

な方向で。

今後カメムシが作るかもしれないシレン4とかDQM2とか
そのすべてに対して理不尽な誹謗中傷は一切しない、というもの。

このあたりが落としどころとしてはちょうど良い気がするけどな。時期的にも。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:28:00 ID:tvHE0igt

カメムシには謝罪してたよ
冒頭で

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:31:31 ID:ek6MyLFk

あとトンヌラに無料ツール製作者を今後一切叩くなと言われて了解してたな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:35:10 ID:+3H5eLkT

謝罪なんかどうでもいいんだけど
今後、荒らしまがいの書き込みを一切しない、と約束させればそれでいいと思う。
で、その約束をもし破ったらどうするか、まで決めておけばいいんじゃないかな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:38:21 ID:oLxz3EZe

カメムシに謝罪したところで、スレ全部読んでればわかると思うが、
まだ集金する気満々な書き込みしたり、返金の意思を見せて逃げ道作っておいたり、とにかく痛々しい
スレ内でどんなに紳士的に振舞おうとも所詮ＩＤ真っ赤にして叩いていた人間だということが滲み出ている
現状返金で終わりとか誰も納得しないだろう

最低限カメムシ同等かそれ以上のツールができた上で、謝罪なり返金なりしないとなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:38:47 ID:DOKd65Ah

プチドラゴンのひねくれたレスを見てると約束など無意味じゃねーの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:43:48 ID:JYAlX2wT

必死に火消しムードに持っていこうとしているなｗ

そんな甘いもんじゃないんだよｗｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:50:03 ID:DOKd65Ah

>>438
たしかに俺もそう感じたわｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:50:32 ID:+3H5eLkT

>>437
無意味では済まされないような約束をさせられればいいんだが妙案ないかい？
たとえば１億円払います、とかはあまりにも無茶苦茶すぎるんだけど
もっとちゃんと現実味があってそれでいてそこそこ厳しくて民事沙汰になったら大ダメージ食らうようなやつ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:51:24 ID:tvHE0igt

ていうかなんで急に落としどころ作るのよｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:54:07 ID:JYAlX2wT

ツールを作ればいいだけだろｗ

作れるって言ってるんだからｗｗｗ

落としどころなんて必要ない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:54:51 ID:unYcVuTf

本人が作るって言ってるだから素直に作らせよう

　　　　　期待して

待ってればいいんじゃね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:55:31 ID:unYcVuTf

うほ、かぶった

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:55:47 ID:LaLRkyVC

>>429
人の不幸を本当に好きな人がいたら
わざわざスレに通報した事を書き込むと思う？
それを匂わすだけで書き込むとは思わないけどね・・・・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:57:03 ID:+3H5eLkT

だってもう先が見えたじゃん
このまま作らせても面白い展開なんか期待できないんじゃね？
だったらペナルティ付き示談の方が面白いと思ったんだ俺はね。
まあ人それぞれ違う考えの人もいるとは思うがな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:01:43 ID:JYAlX2wT

ぷちドラゴンちゃんがツール作るのを待つスレだろうがｗ

ペナルティなんかいらねぇよ

ただツールを作ると言った奴が、ツールを作るのを見守るんだよｗｗｗ


それこそ>>432の提案が、ぷちドラゴンだったら話は別だがなｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:04:11 ID:+3H5eLkT

このままズルズル時間稼ぎさせてクソくだらないツール作らせて終わりにするのと
無期限ペナルティな約束を背負わせるのと
どっちが残酷か、みんなに判断はまかせるよ。俺は断然後者の方が残酷かつ有益だと思ってる

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:06:40 ID:JYAlX2wT

何様だよｗ

だから何？無期限に誰が監視するわけ？ｗｗｗ

ツールが出てくるのを楽しみに待ってろよｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:08:07 ID:zMFe2f81

仮にペナルティ諸々受け入れたとして
名無しの状態で見分けるすべは？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:09:49 ID:Y7Y/zosT

完璧なツールにするまで無期限開発？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:13:44 ID:+3H5eLkT

わざわざ監視なんかしなくたって今後も定期的に改造スレ見に来る人もいるだろうから
叩きが復活したら嫌疑はかけられる気がするんだけどな。真偽は別にしても

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:14:41 ID:s4bNpx+C

>>446
これだけの人数で無理矢理示談だと騒げば
恐喝や恫喝で今度は逆に自分の首を絞めることになるぜ
賠償とかの話は出資した人物が訴えないと言ってるから難しい
まだ詐欺で捕まるとかの話の方が現実的

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:15:40 ID:oLxz3EZe

>>452
匿名で約束だのペナルティだの何の意味があるんだよｗ
で、疑惑がかかったからってどーなるわけ？

もうその辺にしとけｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:16:10 ID:JYAlX2wT

今後の叩きが誰とかどうでもいいんだよｗ

ツールを作れると言ってるんだから、出来上がるのを待ってろよｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:16:19 ID:+3H5eLkT

>>450
そこは抑止力ということで。
万が一バレたら大変だ
という十字架を背負ってもらうのが目的だから

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:16:35 ID:tvHE0igt

二度とツール叩きや荒らしをさせない方法思い付けるんなら画期的すぎるなｗ
この人の提案すげぇ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:19:31 ID:Y7Y/zosT

>>456
なにその目的ｗ、とりあえずツール完成を待てよｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:20:42 ID:JYAlX2wT

示談にさせたいなら、本人がコテ酉つけて出せばいいんだよ

まわりがとやかく言う問題じゃねぇんだよｗｗｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:24:37 ID:zwenN3eC

お前らすごく楽しそう！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:25:01 ID:aid1qEDB

ぷちドラゴン・・・・・・もう諦めたら？
よくがんばったよｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:25:31 ID:+3H5eLkT

ツール完成したらお祭りも終わりだよ
本人が返金に応じると言い出した今が面白い方向に舵を切る絶好のタイミングだと思うのだが

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:27:08 ID:JYAlX2wT

しつこいなｗ

返金に応じないのが楽しいんだろうがｗｗｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:30:19 ID:d+nBBlAP

ID:+3H5eLkTさん、ぷちドラゴン氏が今一生懸命作ってるのに失礼じゃないですか？
せめて何らかの形になるまでは信じてあげましょうよ。

465 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/08(月) 01:30:22 ID:FBZyQiyR

・トンヌラ氏
・もょもと氏


>>420
了解しました。指摘された
＞回答期限は、職業・熟練度編集機能版Upの2日後とします。
の期間に正確な見積もりを回答致します。
まずは職業編集ツール製作に専念させて頂きます。

それから今後、我々のやりとりには
メールでの連絡に変更して頂きたいたいと強く要望します。
(以下のメールアドレスに連絡下さい)
puchiDragon2@yahoo.co.jp


理由は、このスレの大半は建設的な意見よりも
私を揶揄したり陥れようとする輩ばかりのようなので
彼らの意見を見ていると普通の精神状態ではいられない状態になってしまうからです。
毎日フィルタをかけるのですが日が変わればそれも無効になる為意味がありません。
どうか私の状態も察して頂きたく思います。
こんな状態では正しいやりとりが望めなくなるばかりか、作業にまで影響が出てかねません。
出来れば二度とこのスレを開きたくないぐらいでありましたが、
今まではお二人とのやりとりの為に仕方なく開いておりましたが、それももう限界であります。
今日より、このスレを二度と使わない所存であります。

我々のやりとりに必要なのは寄付者様と我々の３人だけであり
外野は一切関係ありません。ありもしない犯罪者扱いにされては堪りません。
重ねて私の心情を察していただきますようお願い致します。

シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。
お二人は必ず応じて下さると思いますが、
もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。
速やかに寄付頂いたポイントを返還致しますので、返金用の口座を教えて下さい。

それから、これ以上別の機能の依頼を二度と受けるつもりはありませんので、このスレがある存在もありません。
更に言えば、以前申した通り私のプロバイダは規制が入りやすいようで、次の規制がいつかかるかも知れません。

なおメールに変更しても、今までと変わらずに状況報告は必ず致しますので、
これまで以上にやりとりがスムーズになるかと存じます。
「私としては出来る限り寄付者様の要望を反映させたいと」思っておりますので宜しくお願い致します。
メールでのやりとりにして頂ければ、これからも作成・調査を続けることを約束致します。
（但しこちらへの転載は止めて下さい。煽るだけの輩に燃料を投下するだけですので、依頼を履行出来なくなります）

私への返信はメールアドレス充てにお願い致します。
puchiDragon2@yahoo.co.jp
では失礼致します。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:31:11 ID:SLZecw2V

板に張り付く暇あったらツール作れよ…
示談は当事者同士で決めるものだ。
もょもと氏が「作れ」と言っている以上、
ぷちドラゴン君はツールを作らなければならないんだよ…

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:31:22 ID:+3H5eLkT

しつこいとか言うなよw
どうしてこんな事を言い出したのか説明してるだけだから
別に自分の発案をゴリ押しする気なんて毛頭ないよ

そうか、返金に応じないのが楽しいという感性もあるんだな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:31:58 ID:AwYV39vJ

ぷちドラが開発中止・全額返金して終わらせたがってるのはミエミエなんだが、始まりとその後の経緯を見れば、
それをトンヌラ氏ともょもと氏に言わせるのは筋違いもいいとこだろ
言わせたら最後、作るスキルはあるが寄付者から中止要望があったと言い訳するのが目に見えてるよ

手を変え品を変えもょもと氏に開発中止を言わせようとしてるが、役者が違いすぎてまったく勝負になってないじゃん
ぷちドラが自分にはスキルがないから作れません、お金は全額返金しますのように素直に謝罪すれば
トンヌラ氏ももょもと氏も大人の対応をしてきてるから応じる可能性はあるんじゃないか、あくまで外野から見た感想だが

開発中止はあくまで彼自身が言うべきことなんじゃないのかな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:33:21 ID:oLxz3EZe

最大の逃げ口上ktkr

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:36:57 ID:siJb23GD

ID:3H5eLkTの言いたいことはわかったよ。
提案として>>432で出してるんだから、あとはもょもと氏やトンヌラ氏がもしその意見容れるなら
反応するだろうし、しないならスルーされるだけだからもういいだろ？

コテとトリつけなきゃ、例え当事者本人だとしても、意味ないわけだから。
スレの少なくとも依頼者２人はスレの雰囲気でどうこうなるタイプじゃないし。
外野がどうこうすることじゃないよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:37:36 ID:6CxV5GNm

>>465が可哀想に思えてきた。
おまえら、ちょっと叩き過ぎじゃないか。

たかが1千円2千円の世界じゃないか。
そんなもん、1時間の単価にもならんのに。
10万100万払ってるわけでもないんだろう？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:38:20 ID:tvHE0igt

実力も無いのに偉そうってとこまでは2chならいいけど
一歩踏み出したらいけないっていういい例だな
しっかし打たれ弱いなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:38:41 ID:aid1qEDB

>>465
さすがに見苦しすぎるわｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:39:03 ID:Y7Y/zosT

>>471
まずは、>>378を見ようか

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:40:52 ID:JYAlX2wT

連絡はメールにしろとか…でないと作れませんって…ｗｗｗ

製作者が強く要望しても、依頼者が承認しなければ、何の意味も無いｗ

自分がさんざん叩いたカメムシ氏の精神状態はどうでもよかったのかと？ｗｗｗ


とりあえず、ここでもょもと氏に納期回答するのが先だわな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:42:05 ID:O2aRMdpt

＞もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。
＞これ以上依頼を履行することは出来ません。

あ〜あやっちゃった

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:42:50 ID:siJb23GD

>>465
ん〜、そりゃムリでしょ。
元々依頼者は2ch内の書き込みで、あとは作成者がUPすればいいだけでやり取りする必要ないって言ってたんだから
後出しで精神状態どうこう言っても通らないよ

作ってUPして、多少叩かれてもそこは無視して、
依頼者の言うバグ調整だけして打ち切るしかないですよ

契約時にない条件は、追加できないのです。民法的に。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:42:54 ID:Y7Y/zosT

ツール作るの無理でしたと読めないこともない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:43:48 ID:D0Wht0q5

示談は本人同士とか言ってたら沸いてくるって…
ツール作れないならここで謝ればいいのにね…

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:45:01 ID:Y7Y/zosT

>>465
！
機能限定の体験版だったはずなのに、外野が関係なくなってる！？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:45:39 ID:zwenN3eC

大口叩いてごめんなさいって謝れば済む話に見えるけどね


既に墓穴掘ったみたいだけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:47:40 ID:NMWIgGuU

殺人者に「生き続けて罪を償え」と言うように、
荒らしに「ツールを作って罪を償え」と言っているのだよ・・・

ツールを作れば罪を償えるのだ、逃げたらいかん・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:49:51 ID:tvHE0igt

もょもとかトンヌラかどっちか忘れたけど
確か1000円で黙るなら良いやとか面白そうだからとかの理由9割以上で
金入れたと思うんだよね 正しいやり取りって何だよ
あと叩かれてて辛いから作れんってカメムシの立場はｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:50:00 ID:Y7Y/zosT

>>465
>シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。
>お二人は必ず応じて下さると思いますが、

そもそも機能制限体験版であって、シェアツールじゃなかったはずだし、
仮にシェアツールだとしても、最初にスレでやり取りの約束してたんじゃなかったの？
なんで、依頼者のお二人が必ずメールでのやりとりに応じないと行けないの？

スレなんて見てないで、明日の夜まで全力でとりかからないと

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:50:39 ID:+3H5eLkT

>>470
わかった。積極的にこの話題を振るのは自粛するよ
レスがあれば反応する程度にしておくね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:51:21 ID:siJb23GD

ID:3H5eLkTは、おそらく、繋ぎ直しちゃったからもう書き込みできないんだろうなー

ま、ぷちドラゴン氏もかわいそうだとは思う。
でも自分で招いたことだから、ツール作り上げるまでは仕方ないよね。

それより、週・月単位の作成目安を出すべきじゃないかな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:52:31 ID:siJb23GD

おお！　居た！　ごめんなさい。邪推でした。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:53:26 ID:+rpX1cvk

毎日スレに張り付いて、依頼を取り下げさせようと必死だな。

そんな暇あったらツール作りに専念しろって…。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:54:33 ID:unYcVuTf

あれ？
批判レスは透明あぼーんでみえないんじゃなかったけ？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:55:30 ID:Y7Y/zosT

>>489
すべてのレスに目を通している？ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:58:33 ID:unYcVuTf

あ、これこれ

292 名前：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 23:22:51 ID:Bzf/TDl8

スレばかり応対していると
全く作業が進まないので
以後は予定通り明日の晩まで確認しません。

私の連絡は　>>245の通りですので、お二人には申し訳ありませんが宜しくお願い致します。



そして、繰り返しますが、誹謗中傷する輩は全てフィルタにかけているので
コテをつけてもらわないと見逃す可能性があります。

少なくとも
・トンヌラ氏
・もょもと氏

はコテ＋酉は必須で願います。

他にも建設的な意見のやりとりが出来る他の方もコテ酉をつけて下さい。


では、また明日。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 01:59:04 ID:uPGVClp1

今必死で作ってるんだろ　「批判を完全に透明あぼ〜んするツール」を。
是非シェアウェアで公開頼むww

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:00:08 ID:Y7Y/zosT

個人的に思うことがあるんだ・・・

ID:+3H5eLkT氏は、ぷちドラゴン氏なのではないか、と。

うん・・・、個人的に思っただけなんだ・・・。信じてるから・・・。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:03:00 ID:vkl0xWk1

>>465
＞ 毎日フィルタをかけるのですが日が変わればそれも無効になる為意味がありません。
どんだけワガママな思考回路なんだよ。
カメムシの更新を楽しみにしつつPARスレ見てた人達に対してまったく同じことしてたって気付いてないだろ。
>>27での謝罪にしたって補足って何だ？ふつうオマケで謝罪するか？そのあと展開とかお前はヘイポーか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:04:59 ID:unYcVuTf

仮にメールがあったとして、本人確認どうすんだろ？
このスレ見ないって言ってるから、トリつけて送ったよもNGだし
どうなんだろ？

精神的に苦しいのなら、素直にツール作り応援するよ
見てないだろうけどガンバレ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:05:30 ID:AwYV39vJ

>>465
サポート掲示板を作ってそこでやり取りしている作者はいるよ
カメムシ氏だって自分のHPに作ったサポート用の掲示板でやり取りしてる
2ch上で寄付者を募り、結果として二人が応じ、後はツールを出すだけなのに
メール必須、それ以外は対応しませんとか勘違いも甚だしいよ
メール拒否→開発中止の線を狙ってるとしか思えない

悪あがきはそろそろよそうぜ、見苦しい
通報だの詐欺だのと外野に叩かれてるのはお気の毒だが、そうなる原因は
全て君が作ったものでしょ
素直に「自分には作成不可能です、返金します」と宣言するだけが唯一の解決策だよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:05:44 ID:+rpX1cvk

>>27は本人とは限らない、偽装酉だからな…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:05:53 ID:aid1qEDB

〉ぷちドラゴン
カメムシ氏を擁護する気は全くないが、
カメムシ氏も今の君と同じ気持ちになったんじゃないか？
小学生でもわかるだろｗ
ガキじゃないんだからしっかりしろ！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:06:31 ID:uPGVClp1

「ID:+3H5eLkT氏は、ぷちドラゴン氏」
ここ2時間くらい見てた人は8割そう思ってるよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:07:35 ID:AwYV39vJ

>>497
>>10と同じIDだから本人なんじゃないのかな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:08:02 ID:Y7Y/zosT

>>499
擁護してるからっていう理由じゃなくて、文章の書き方が同じ気がするんだよな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:09:29 ID:uPGVClp1

俺もそれ思ったけど指摘しないほうが良いんじゃない
追い込むだけだし、また後々の別人のフリ見抜きに使えるから

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:10:14 ID:tvHE0igt

もょもとかトンヌラにもういいよって言ってもらう流れ作りたいんだろうけどさ
あの流れで金払った人にそういう期待は出来るかなぁw

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:11:16 ID:AwYV39vJ

>>501
俺もそう感じてる
PARスレでカメムシ氏を煽っていた文体との共通点が多い
対策されたくないのでどこがそうかとは書かないけど

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:11:46 ID:Y7Y/zosT

ま、明日の夜にまた書き込みあるだろうし、そろそろ寝ようかな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:18:36 ID:teYfqnxV

今後の流れ


依頼者、捨てアド作るのめんどくせ、ってことで、メールのやり取り却下

ぷちドラ、嬉々として開発拒否

依頼者、詐欺として訴え

ぷちドラ、逮捕

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:23:38 ID:jmcxbLb4

数字に全角使ってる時点でゆとりだろｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:45:09 ID:uPGVClp1

.こんな時間にもasa-o氏は夢告白の機能を２つ追加してた
履歴じゃわからんけど日に複数回更新してるっぽい
黙ってひとつずつ確実に機能を高めていく　すごいよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:45:58 ID:smiiEXiy

あれだけ先人を詰って、さも自分は凄い開発者かのように語り
足の付きにくいウェブマネーの口座晒して衆目から前金だと金を巻き上げようとしたのに
不審な点が露になってくると金払ってないやつは無関係だから黙れですか？
冒頭では何も成果を出していないのにやたらと金額を吊り上げようとするやり取りも見られるし
最後には難癖つけて連絡を困難にしていき雲隠れとか、完璧に詐欺の手口だな
捕まった時には「何年かかっても作る気はあった」ってやる気だけアピるんだろうな

明日には結果が出るだろうしとりあえずおやすみ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 02:51:11 ID:z8/iPkns

立件の有無はわからんけど、確かにメール云々のレスで悪質性が出てきたから、
依頼者が申し立てたら形式的な捜査はされるかもな。
社会人としては周囲に警察から何か聞かれてるってわかっただけでアウトだ。
ぷちドラ氏は自ら首を絞めてる。
逆にマジメにやるしかなくなったな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:10:59 ID:E/MJ0gbt

まとめ

ぷちドラ 02/04(木) 00:48:44 見通しは　1日〜2日
トンヌラ 02/04(木) 01:06:17 お客は俺とID:4oDeHnJ7だけではないのを理解してくれ
もょもと 02/04(木) 01:13:28 その他のツールと同じレベルでは困ります
トンヌラ 02/04(木) 01:16:08 (試用版）ツールはそこいらのロダにうｐするので誰でも使えるよ
ぷちドラ 02/04(木) 01:29:36 ”遊びツール”としての範疇と認識して下さい。
もょもと 02/04(木) 02:12:46 「遊びの範疇」発言に関しては、事後承諾的なあなたのみが有利になる発言で全く納得できず
トンヌラ 02/04(木) 23:42:02 俺が依頼した職業（熟練度選択付き）＆特技はasa-oやカメムシツールで出来るようになってたな
もょもと 02/04(木) 23:43:59 仮にこのまま蒸発したとしても私は訴えるつもりはないです、そんな暇はありません
トンヌラ 02/05(金) 00:08:06 俺が依頼した職業（熟練度選択付き）＆特技の編集ツールは時間が掛かっても作らせるべきかと。
トンヌラ 02/05(金) 00:20:57 あとはツール作成者として生まれ変わるんだ！
もょもと 02/05(金) 00:28:51 彼を応援するスレになるのも、それはそれでいいかもね
ぷちドラ 02/05(金) 20:24:09 現在製作中の職業編集ツールですが明日には何とか完成出来るかと思います。
もょもと 02/05(金) 21:46:01 SSすら出ていない段階でのセーブデータ提供は不要と考えます
ぷちドラ 02/05(金) 23:15:24 断っておきますが、全ファイル形式に対応はしません。
もょもと 02/05(金) 23:36:14 そもそもの始まりは「体験版は1機能\1,000でやるよ、もっと機能つけて欲しかったら1機能\10,000だよ」じゃありませんでしたか？
ぷちドラ 02/06(土) 09:26:25 代行スレでは生成文字列が異なるのかも知れないですね。
ぷちドラ 02/06(土) 09:36:53 正直、1000ポイントでは完全に割に合いません。現在のやりとりは、「完全にお試し版の機能を寄付者様に依頼されて作ってみている」という状態なので、いわば特別です。
ぷちドラ 02/06(土) 10:14:01 依頼者様のセーブデータ対応形式は「RAW形式」のみで確定となります。
ぷちドラ 02/06(土) 20:36:25 申し訳無いのですが、あと１日〜２日お待ち頂けないでしょうか？
ぷちドラ 02/06(土) 22:09:10 我々関係者のやりとりとしてはコテと酉をつけるルールですのでつけてないということは違う人なのですね
ぷちドラ 02/06(土) 22:30:23 コテ＋酉でお願いします。見分けがつきませんのでｗ逆にお二人からみると私がコテ＋酉をつけないと困ると思うのでｗ
ぷちドラ 02/06(土) 22:51:38 寄付者様の職業編集機能についてですが、「あくまでデータ的に編集出来るかどうか」が目的の機能であります。
ぷちドラ 02/06(土) 22:53:59 今後はフリーのツールに無い機能も対応する予定です。
ぷちドラ 02/06(土) 23:15:04 機能限定版はあくまでもデータ的に編集出来る所までの話です。
ぷちドラ 02/06(土) 23:22:51 スレばかり応対していると全く作業が進まないので以後は予定通り明日の晩まで確認しません。
もょもと 02/07(日) 01:04:43 物が出るまでのやり取りには正直あまり興味がなく、静観していたいです。私が依頼した「イベントフラグ管理機能」版の完成時期について「日付」レベルでの明確な回答を本日中にお願いします。
ぷちドラ 02/07(日) 19:14:58 一週間以上（〜２週間程度）かかるかと見込んでおります。寄付して頂いたポイントの返金のご相談にも応じさせて頂きます。
ぷちドラ 02/07(日) 21:05:28 トンヌラ氏が「もう待てない、職業編集ツールは完成させなくて良いから、寄付したポイントを返せ」と仰るならば、ご相談に応じます。
もょもと 02/07(日) 23:35:52 物がいつできるか、あるいは本当にできるのかを待つことは私にとって「遊びの範疇」ではありません。今の所こちらから「待ちきれない」の判断を下すつもりはありません。御理解ください。
ぷちドラ 02/08(月) 01:30:22 了解しました。指摘された＞回答期限は、職業・熟練度編集機能版Upの2日後とします。の期間に正確な見積もりを回答致します。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:23:50 ID:JYAlX2wT

ぷちドラは相変わらず自分の立場を理解してないなｗ

しかしスレに張り付きすぎだろｗｗｗ

ぷちドラツールがリリースされないと、どうしようもないところまできてるなｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:32:47 ID:7fxptkad

まとめ乙！

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:38:43 ID:unYcVuTf

こんな時間なんで、シンミリいくよ

>>465
ぷちドラゴンさんは、

「多分今でもノリで書いただけなのに、なんでこんなに攻められるんだ」
「どうせ苦しんでる俺を見て、笑ってるだけだろ」

のようなネガティブな考えを少なからず持っているでしょう？
それがスレにも表れて、揶揄されているんだと思います。

でもそこは、自分が過去にしてきた事の当然の報いととらえ、
グッと堪えつつも潔く受け入れましょう。

言い訳を考える前に、実現可能な数字（納期）を素直に答えて見てください。
自分で出した結果が、数週間先であろうと正直にレスしてみてください。
その答えによっては、叩かれたり批判をされる事もあるでしょう。

大切なのは素直になることです。
素直な気持ちになってツール制作に取り組んで、進捗を報告、
どうしても解らない事があれば、恥を忍んで助けを求める。
そして、本当に正直な気持ちで出した納期に向けて努力してください。

今回の件を良いきっかけと少し前向きに考えて見てください。
制作初心者と言う事ですので、苦しいかもしれませんが、
逃げずに少しずつでも作業を進めてみてください。

あなたが変われば、周囲も変わるかもしれません。
トンヌラ氏、もょもと氏はクライアントになるので協力を求めるのは
筋違いかと思いますが、私を含めた外野は協力者にも成りえます。

また、カメムシ氏にも今の貴方ならご自身の言葉で謝罪が出来るかと思います。
まずは、そこから始めてみませんか？
最後までツールの完成を見守ります。

長文ソマソ＆今まで煽ってスマンかった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:39:00 ID:3Bn05JZc

どーせなら二方には

開発者による一方的な開発中止については
10倍の違約金または現時点での全ソースコード提出をもって認める

とか言って欲しいな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 03:55:17 ID:cDoebmsH

プチドラゴンって最初１０００円出したらカメムシ氏のツールよりスゴイの作るって出資を募って２人が出資に応じたのに１０００円じゃ割に合わないとか何をいまさら言うてるんや？

金額は自分で提示したんやろ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 04:42:08 ID:uTyU9uhZ

＞（但しこちらへの転載は止めて下さい。煽るだけの輩に燃料を投下するだけですので、依頼を履行出来なくなります）

スレをこれ以上見ないんだったら、
別にもょもと氏がこのスレで報告しようがなんだろうが関係ないんじゃないの？
それを確認した時点で一方的に製作中止って何だよそれ
ていうか、我々は元々PARスレを楽しみにROMっていたのに
ぶちドラゴン氏が安易な気持ちだろうがなんだろうがスレを荒らして住民を不快な気持にさせたことは事実

もょもと氏やトンヌラ氏は自分の要望する機能の製作代としてはもちろん
無料ツールの製作者への誹謗中傷の停止、引いてはスレを荒らしたことへの謝罪も求めていたはず。
それの贖罪？としてツールを自分で作ってみろっていう主張もあったと思う
確かにただ単に面白がって煽っている人もいるけど、
あなたのレスから読み取れる姿勢に疑問を持って問いただしている人もいるわけで。
それを一方的にシャットアウトするのはおかしいと思うよ。

ぶちドラゴン氏
あなたは「精一杯製作してるんだけど、もしそれで不服なら返金致します」という形で誠意を見せてるんだろうけど、
この場合の正しい誠意っていうのは「仮に遅れたとしても頑張って最低限クライアントの要望を実装したツールを完成させる」ことだよ。
もしくは「クライアントからの契約破棄の意思を待って返金」ではなくて「作れないなら素直に自分から謝罪して返金する」だよ。
別に嫌味を言ってる訳じゃなくて、これが社会人としての姿勢だと思うから言ってる訳で。
とにかく製作がんばって下さい。
誠意ある対応を待っています。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 05:49:55 ID:WCxU9Nvp

>>514
俺の言いたいことを大体言ってくれた。ありがとう。
あんた優しいんだな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 05:59:25 ID:AwYV39vJ

他のツールを使えばアドレスや値が特定できる、つまり難易度が低い職業編集が当初見積もりの倍掛かっても
出てこないってことは、ツール作成能力が無いと判断せざるを得ないよ

これまでのやり取りを見てると、ぷちドラ氏がもょもと氏に何を言わせたいかなんて、もょもと氏は気が付いていると
思うんだよね、俺を含めた外野の連中だってわかっているんだから
ぷちドラ氏は自分の面子を守るためにもょもと氏に開発中止を暗に迫っているのではないかな？
>>517さんが書かれているように「作れないなら素直に自分から謝罪して返金する」が最善の策だと思うよ
ぷちドラ氏の身元が割れているわけでもないし、素直に謝罪し返金、その後はここを見ないようにすればいいだけだと
思うのだが

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 06:49:55 ID:D0SABySX

えっ　無料ソフトより下で金をとるのはおかしいでしょ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 06:57:52 ID:WCxU9Nvp

>>520
要件を満たすことが一番大事な条件であって、その他の機能はどうでもいい。
1週間や2週間かかる、この手のツールを作るのは初めて。
とか言ってる時点でその他の機能を盛り込んだバージョンが来るとは思わないほうがいいだろ。
そんなことまで要求したらもっと期間が伸びるだけ。

だんだんぷちドラゴンがちゃんとしたツール出すのが楽しみになってきた。
まぁ１００％叩かれるだろうけど。それは当たり前。自分がカメムシにやってきたことだから受け入れないとダメ。
俺は出たら出たで評価してくれるやつもいるとは思うんでがんばってほしい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 07:26:41 ID:MqsedZ0h

ぷちドラゴンさんへ

あなたが批判されるのは、自己本位で誠実さが足りないからです。
いくら言葉が丁寧になろうとも、自分の都合を最優先している姿勢が直っていません。
逆にどんなに言葉遣いが悪くとも、周りの言う事を素直に聞き入れ、誠実な態度を示せば周りは納得するでしょう。
社会人であり大人であるのならば、まず相手の立場に立って物事を考える事を心掛けていただきたいものです。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 07:36:41 ID:vLxnBEp1

>このスレがある存在もありません。
つまりここは幻のスレ・・・夢の世界ってことか？ｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 07:39:46 ID:tvHE0igt

自分勝手でおかしな事言って
関わらんほうが良いなこりゃぁって思わせたいような感じがするが
両者ともそううまく引いてくれるかねぇ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 07:43:28 ID:Z3MSOPiS

>>379
これほんとにケチのつけようがないな
出来れば�Wと�Xの物もお願いしますasa-o様

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 07:58:03 ID:QVSLf8sB

諭そうとしたり応援するバカがいてﾜﾛﾀ
自業自得のクズなんだから外野は煽ってればいいんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:00:14 ID:Sq/BeTJ4

1000円くらいでとか馬鹿な事言ってる奴いるが1円でも10円でもお金はお金だぞ
金の価値わかってないニートかよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:14:40 ID:tvHE0igt

鳥付きの人そういうのやる気ないらしいし
単純に1000円くらいで訴えだの何だのやんのってめんどくさくないか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:25:04 ID:AwYV39vJ

>>524
今のぷちドラの態度では無いと思うな、理由は>>519で述べたとおり
開発経験があるもょもと氏なら彼の実力はもうわかっているでしょ
下級PG崩れの俺ですらわかっているのだから
それでも中止を言い出さないのは他の理由があるはず
勝手な推測だが言い訳だらけで伏線はりまくってるのが許せないのでは？
正直に「僕には作れません、お金は返すので許してください」という態度なら
話は変わってくるかもしれないと思う

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 08:54:39 ID:+ktqMrdH

正直に謝って済むレベルは既に超えてるだろ…
後から条件を変更したり、ID変えて擁護したり、見苦しいにもほどがある
あまりに見苦し過ぎると、訴えられる可能性も出てくるぞ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 09:04:22 ID:WCxU9Nvp

>>525
readmeに書いてるアドレスにメールで直接お願いした方がいいんじゃないかな。
こんな流れの中で直接は関係ないのを見てるとは思えない、
なによりツール開発してる人だとここの空気はいやだろ。
今はほめられててもちょっとしたことで手のひら返すやつもいるからな。

>>529
確かに素直に謝れば話は変わってくるかもな。
ただ彼にそんな勇気があるかといえば、今までの流れを見てる限り難しそう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:30:21 ID:7fxptkad

職業編集くらいなら素人でも一日２４時間もあれば十分に作れる、それ位簡単な機能

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 11:49:21 ID:t/1kpriG

>>532
よし言ったな
早速作ってうｐだ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:09:26 ID:5ZWJ1RbR

ぷちドラゴン氏
お金が振り込まれる
↓
ツール作成開始
↓
ツールのSSうｐ　←今ｺｺ
↓
試作ツール初うｐ
↓
不具合修正済みツールうｐ
↓
お金を払った人のみに有料版ツールうｐ


ID:7fxptkad氏
24時間で作れるぜと宣言　←今ｺｺ
↓
ツール作成開始
↓
ツールのSSうｐ
↓
試作ツール初うｐ
↓
不具合修正済みツールうｐ

ｗｋｔｋ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 12:41:19 ID:D0SABySX

ダークドレアムに負けた。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 13:12:28 ID:58yHGSye

＞彼らの意見を見ていると普通の精神状態ではいられない状態になってしまうからです。

↓

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS
カメムシって何様のつもりだ？
ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
使った人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 13:27:39 ID:t/1kpriG

ここまでのブーメラン初めて見た
相手に命中してない上に自分に大打撃ｗｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 13:30:58 ID:zlwYh1tE

数日前に自分がどんだけ誹謗中傷の書き込みしたのか憶えてないんだろうな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 14:39:54 ID:garGop77

数日前どころか、半年前からクソムシクソムシ騒いでた荒らしなんだが。
自分が対象になるととたんに涙目になるんだな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 14:43:55 ID:FskNfJmN

なんだこの橋田壽賀子みたいな展開は
ぶちドラゴンを叱咤激励しつつ応援してるやつらの気が知れん
もっとVシネマみたいな展開にしよーぜ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 15:33:55 ID:DHeGrrUa

こいつ本気でやってんの？
しかも2ch通すなってｗｗｗｗ
どこで言い出したんだよお前ｗｗ
自分のせいでこうなったんだからきっちりやれや
そもそも何に時間かかってんの？
解析に時間かかってるんだよな？
コーディングなんだったら一人日一万取ろうとするほどのレベルではない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:02:27 ID:mAGZXNNx

ぷちドラゴンって何様のつもりだ？
ロクに知識もなく中途半端なモンとかいってカメムシ批判して
当人やPARスレの人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度でスレ見ないとは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

ゲーム屋さん並みの盛り上がりを期待しています。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:20:06 ID:7fxptkad

昔の血が騒ぐぜ…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 16:22:29 ID:2k37VpSp

あと１９時間

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 17:33:22 ID:tvHE0igt

しかし>>532は金を取っていない上にキャラ付けも中途半端だったため
普通に消えていくのであった

546 ：532：2010/02/08(月) 18:39:47 ID:T/l/vBVF

金取って作るなんていったら詐欺になってしまうからな
未遂でも立件されるだなんてこのスレ開かなきゃわからんかったぜ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:24:13 ID:hn13C5/N

【ネット詐欺　通報先】

■警察庁　サイバー犯罪
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報もお待ちしております。

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

■インターネット・ホットラインセンター
当協議会（Webサイト）は、インターネットに係わる様々なトラブル
（インターネット通販トラブル、インターネット掲示板の誹謗中傷、ネット詐欺、など）
についての相談窓口をご紹介しています。

http://www.iajapan.org/hotline/consult/index.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 20:48:59 ID:4kbyX4Mj

asa-oの人.のツール、パーティーメンバーの編集ができたら完璧だな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:07:31 ID:tOlwRMZ5

ぷちドラゴン氏は、結局口だけで終わってしまうのだった。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:13:18 ID:AwYV39vJ

今日が職業編集の期限日のはずだが物は出てくるのであろうか・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:15:39 ID:p2jaGtnj

今まではROM専だったが、この酷い流れを見て言わせて貰う。はっきり言ってぷちドラゴンは
ツール作成を一生懸命やっていると思う。余計な茶々を入れて邪魔しているお前らが
通報されてしまえばいいんだよ。生半可な知識をひけらかして恥の上塗りをしているバカな
お前らを見ていると弱いものイジメをするゆとり教育の弊害が見えてくるな。
ぷちドラゴンは職業（熟練度付き）＆特技の編集ツールすら作れない詐欺まがい野郎だから
逮捕されればいいんだよって・・・。所詮はお前らもぷちドラゴンと大差ないのでお前らが
一度くらいK札の事情聴取を受ければ良いと思うわｗ
こういう奴らばかりだと日本の将来がどうなるのか不安になってくる。最後にもう一度言おう！
ぷちドラゴンは見苦しい言い訳なんかせずにセーブデータ編集ツールを完成させろ！
さもないと通報するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんて言う脅迫まがいのゴミレスなんかするな！
それが一番良い結果を生むと思う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:19:53 ID:O206gEFt

また単発の擁護レスですかご苦労様です

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:20:43 ID:T/l/vBVF

同情してんの？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:20:52 ID:ylmY62M9

>>551
ID抽出しようとしたら・・・
wwwwww

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:21:30 ID:T/l/vBVF

>>553は>>551に対してのレス

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:23:56 ID:ZdqOi3jA

>>555
よくみてみろ。ポップアップで見るとよくできてる。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:34:10 ID:zwenN3eC

今日もこのスレはクオリティが高くて安心する

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:45:50 ID:qcSjEmiT

>>551
うはｗｗｗすごいなｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:49:07 ID:fy2UDI3s

>>551
やるねぇ

560 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/08(月) 21:52:31 ID:FBZyQiyR

・トンヌラ氏
・もょもと氏

もしも入れ違いでしたら申し訳ありません。
早朝の>>465 のレスは確認して頂けましたでしょうか？

早速ですが、
職業編集ツールに関しての報告と今後の方針は
メールにてやりとりを願います。

puchiDragon2@yahoo.co.jp

メールアドレスまで公開しておりますので私からは絶対に逃げるなどありません。


繰り返しになりますが
シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。
お二人は必ず応じて下さると思いますが、
もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。
速やかに寄付頂いたポイントを返還致しますので、返還用の口座を教えて下さい。

私としてはこのまま依頼を続けたいと強く思っておりますので
是非ともメールでの連絡を早く願います。

お二人からメールでの連絡があるまで
もしもの確認の為に毎晩一回10時〜12時の間に投稿する予定でおりますが
あくまで確認ですので、早く緊密な連携が取れるように願っております
では

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:57:31 ID:qcSjEmiT

>>560
いや、体験版作成の約束じゃなかったの？ｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:57:38 ID:AwYV39vJ

>>560
あのさ、あんた何様のつもりなの？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:58:39 ID:qcSjEmiT

>>560
てか、今日の夜に完成の予定では？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:00:19 ID:dPTrvPFu

>>551
これどうやってるの？ｗｗｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:00:57 ID:zwenN3eC

>>560
赤くしてや…

もう赤かった。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:02:04 ID:JYAlX2wT

捨てアド晒しただけで何言ってんの？ｗ

いつもいつも言い訳が酷過ぎるｗｗｗ

依頼者を馬鹿にするにも程があるだろｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:03:57 ID:AwYV39vJ

あくまで自分から出来ません・やりたくありませんとは言わないつもりだなｗ
とことん卑怯な奴だね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:06:03 ID:qcSjEmiT

つくってロダにあげるだけだったはずなのに、なにをメール連絡する必要があるんだ？ｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:06:38 ID:c15pLP/2

あれだけカメムシ叩きまくっててこのザマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:17:56 ID:Dh6j/Mn3

まぁ、今日はあと2時間あるからな
仕様も固まっていることだし、
自分が設定した期限内にツールを出してくるだろ

出さなかったら、どうなるかも理解しているだろ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:19:39 ID:unYcVuTf

もょもと氏かトンヌラ氏がpass付の掲示板でやり取りしてもらえるとありがたいな
第三者が書き込み出来ないので、精神的苦痛もないだろうし、メールアドレス教える必要も無くなる

本来ぷちドラが用意すべきだけど

ぷちドラ　マンセーな空気にしておけば、>>465みたいな言い逃れが
出来なくなると思っていたが、このスレ的に難しいね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:23:30 ID:aid1qEDB

>職業編集ツールに関しての報告と今後の方針は
>メールにてやりとりを願います。

既に決定版的なツールが他所で出ている状況で、
金出した２人がわざわざメールのやりとりする価値もないでしょｗ
イベントフラグ関連を先に作った方が・・・。（できないんだろうけど）
ぐだぐだ言ってないで、さっさと公開すればいいと思うよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:24:13 ID:zMFe2f81

>お二人は必ず応じて下さると思いますが、
>もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。


脅迫続行ですか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:24:54 ID:qcSjEmiT

>>465
＞我々のやりとりに必要なのは寄付者様と我々の３人だけであり

これ読むと、ぷちドラゴン氏が複数いるように読めるなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:39:42 ID:AwYV39vJ

>>571

金払った依頼者がそこまでやらなくちゃいけないのかな？
職業編集は仕様も期限も決定済みだから
まずはぷちドラが職業編集版を出すのが筋じゃないの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:42:14 ID:OsP4/0EV

ことの始まり
・ぷちドラ、カメムシツールでは不十分だと言いだす
・ぷちドラ、費用を貰えば自分でツールを作ると言いだす
・もょもと・トンヌラ両氏が費用を支払う

前提条件
・もょもと・トンヌラ両氏だけが客ではない
・その他のツールと同じレベルでは意味がない
・遊びの範疇では済まされない
・ツールの受け渡しはアップローダーで、依頼者以外も落とせる
・職業編集ツールの期限は、2/8(月)中と、ぷちドラが決めた

後付け(勝手に言っているだけ)
・ぷちドラ、遊びの範疇だから、と言いだす
・ぷちドラ、後から1000Ptsでは割に合わない、と言いだす
・ぷちドラ、ビジネスライクなツッコミはするな、と言いだす
・ぷちドラ、後からメールでのやり取りにしろ、と言いだす

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:44:12 ID:t/1kpriG

うん、確かに　誰でも1機能だけは体験できるようにする　って言ってたよな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:47:07 ID:9X7A0FFO

カスドラゴン

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:49:11 ID:EuCdRFEQ

確か昨日か今日中にはアプできるって豪語してたよな

体験版まだ〜？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:52:00 ID:qcSjEmiT

さすがに擁護派もみんな批判側にうつるよなｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:52:27 ID:unYcVuTf

>>575
筋が通ってれば、今頃ﾂｰﾙｷﾀのはずなんだけどね

あ、でもメールのやり取りをこのスレに投下しちゃイヤって言ってるだけだから
単純に新スレ立てればOKだね

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:54:30 ID:JYAlX2wT

万人が客なんだから、このスレから逃げられないわなｗ

このスレで、もょもと氏、トンヌラ氏に報告するのが筋というか、義務だなｗｗｗ

まぁ、今日はあと1時間あるからなｗｗｗｗｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:59:00 ID:qcSjEmiT

もょもと氏もトンヌラ氏も、ぷちドラゴン氏がツールを完成させて、ロダにあげるのを待ってるのにな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:00:29 ID:BZbxrD8v

ツール配布まで、あと1時間

wktk

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:00:46 ID:aid1qEDB

>是非ともメールでの連絡を早く願います。

金出した２人の同意も得ずに　「早く」　とかないわｗ
２人から連絡ない理由を考えたら？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:04:25 ID:UY+wpKSb

もうツールを待つだけだから、メール連絡する必要は無い。

ツールまだぁ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:04:48 ID:VNOpBM/r

ツールを出した後、改善等はメールで
ってのはあるけど、ツールも出さず連絡はメールでってｗ
メールする事なんて、今の段階じゃ何もないじゃん

早くあげろって事だ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:07:00 ID:unYcVuTf

もょもと氏とトンヌラ氏がメールは傍受されているから危険と言っちゃえばいいのかの？
もしメールでやり取りすると、傍受されてこのスレに投下される可能性があるからとかw

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:08:21 ID:qcSjEmiT

言っている意味が分からんｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:12:59 ID:YJAq0e4i

＞彼らの意見を見ていると普通の精神状態ではいられない状態になってしまうからです。

↓

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:32:25 ID:iUnaIvtS
カメムシって何様のつもりだ？
ロクにテストもせずに中途半端なモン作ってバラ撒いて
使った人に多大な迷惑かけたのに
謝罪の言葉も無いなんて人間として屑なの？
挙句の果てに、ちょっと指摘された程度で更新停止とは情けない
小心者がｗ　スネてんじゃねーぞｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:13:54 ID:fy2UDI3s

メールでのやり取りっていうけど個人情報が漏れたらどうすんだよ、
プチドラは自ら晒しているからいいけど、トンヌラ氏やもょもと氏にとっては、
プチドラにメルアドを晒す事が非常にリスキーな事くらいわからないのかねぇ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:17:43 ID:Wr4VmBpM

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ぷちドラゴンツールﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:19:31 ID:MnOnWjJF

普通は「メアドを晒せ」なんてことは要求しないわな
無理難題を要求して開発停止を天秤にかける
ぷちドラは卑怯者だな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:19:51 ID:unYcVuTf

そう言えば、もょもと氏とトンヌラ氏はメアド持ってないらしいよ

ってことでおｋ？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:20:57 ID:Wr4VmBpM

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ぷちドラゴンツールﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:21:12 ID:AwYV39vJ

>>581
メール連絡の強要は誰が見ても筋が通らない話だけど、
その要求だって形になるものを出した後の話だと思うんだよね
要求の形も横暴だし依頼者に喧嘩売ってるようにしか見えんよｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:23:12 ID:t/1kpriG

＞もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。
＞速やかに寄付頂いたポイントを返還致しますので、返還用の口座を教えて下さい。

誰が見てもコレはおかしい
最初の条件に入ってたならともかく後付はNGだろ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:26:57 ID:qcSjEmiT

そんな意味不明な書き込みするくらいなら、
ごめんなさいできませんでした。ポイント返還しますと素直に謝ればいいのにｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:30:14 ID:9gHPlFbd

ぷちドラツール配布まで、あと30分ですよー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:31:49 ID:qcSjEmiT

ｗｋｔｋ

601 ：テリー：2010/02/08(月) 23:32:22 ID:YXBLzL5f

みんな落ち着け！
もう間もなく、俺がレギュラー入りするツールが来るはずだ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:38:31 ID:zlwYh1tE

引換券は少し黙っとけ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:41:03 ID:aid1qEDB

>繰り返しになりますが
>シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。

この発言から、自分のツールはシェアウェアと同様と認識しているようだが、

>>24では
”遊びの範疇”と言ってるｗ

まあ、とりあえず成果物をupしないことには何も始まらないよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:41:50 ID:JYAlX2wT

もう素直に謝って済む話じゃなくなってるだろｗ

さすがに今日中にメール要求以外の報告が無いとまずいだろｗｗｗ

ツールが配布されるから心配ないかｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:43:20 ID:G4nrnMGA

俺は大昔に先方へ提出するマスターテープを不注意でぶっ壊したことがあった
その時はデータを最初から書き込み直したため納期が半日以上遅れた
あの時生まれて初めて他人から殺意のこもった死ねを言われた気がする
先方との関係修復に何年もかかって会社からも俺が何回死んでも償えないレベルの損失をうけたって随分詰られました

あの時代にネットを介してデータを瞬時にやり取りできるなんて素晴しい技術が普及していたなら
俺の人生の何分の一かはもっと笑って過ごすことができたはず

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:44:45 ID:unYcVuTf

もょもと氏からのメールが複数別アドレスから届いたら
どうやって見分けるのかね？？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:46:46 ID:tvHE0igt

待ってくれ皆
ここはフリーツールに無い神機能の一部を公開するか
懲役かの2択でどうだろう

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:48:59 ID:h/SlSK/2

自分が設定した金額に、後から割に合わないと言いだすとか、ありえねぇだろｗ
自分が設定した納期に、間に合わないってのも、ありえねぇけどなｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:49:32 ID:AwYV39vJ

ぷちドラがシェアウェアと主張するならそれでもいい
今はないですがこれから作ります的なシェアウェアなんて
今まで存在したの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:53:46 ID:h/SlSK/2

シェアウェアを主張したらそれこそ詐欺確定だろｗ
自分で自分の首を絞めるようなことするのか？ｗ

あ、もう、してるのかｗｗｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:59:15 ID:qcSjEmiT

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612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:00:01 ID:rGx5XheQ

もう9日か

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:00:22 ID:6ezP6GSr

ぷちドラツールｷﾀｰ

のか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:01:40 ID:5ZWJ1RbR

ツールｗｋｔｋ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:06:13 ID:Hv6upjRm

メール話題引っ張って矛先そらして時間稼ぎしてないで、製作者として体験版の納期を守るという初歩段階の誠意をまずは見せようぜ
今すべきことは依頼者両氏のメールやレス待ちじゃないだろｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:06:16 ID:PLJQi79l

さて、期日までにツールのアップも無く、何の進展報告も無かった訳だが…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:07:58 ID:LSVnb8qs

予想通りですね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:08:06 ID:Ryb/zkFK

>>607
神ツールは是非とも欲しい機能ですが
懲役も悪くないと思います

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:08:12 ID:605UWECq

最近は進展報告もなかったわけだが・・・

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:09:05 ID:7nNZDVbo

最初はその気はなくてもさ
これだけふざけた真似されたらわからんよね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:15:46 ID:mQfmRaak

詐欺確定フラグたった？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:18:28 ID:cgx5lL3f

>>620
だよな
俺が依頼者なら最初は1000円捨てたと割り切るが
ここまで舐めた対応取られたら訴えるかもしれない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:20:42 ID:Ryb/zkFK

訴える気はない人でも
気が変わるレベル

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:25:05 ID:bx+n7sYl

また燃料だけ投下したのか
どうほざこうが元はただのクズの煽りだったのが金銭受け取った段階で話がリアルに転化してるからな
この時点でネット上での虚言だったでは済まなくなってる
あとはどう幕引きするかだが
どう転んでも既に残念な人の見本となってるし
今後も方々でログを保管され続けるだろう

小物なネット著名人(笑)として恥をさらし続ける事が確定してる彼の残念な人生に
侮蔑と嘲笑が多からん事を祈る

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:27:49 ID:FB4NKknU

ねぇねぇ、ツールまだぁ？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:29:21 ID:GLJEiNFa

無料版は何のフラグが立ってるか確認できるくらいでいいです。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:30:54 ID:605UWECq

素直に作れないなら作れないと早い内に誠意ある対応を見せれば済むものを、馬鹿な言い訳で取り繕うからどんどん引っ込みつかなくなってきてるなｗ

いいぞ、もっとやれ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:31:55 ID:F15xCFhT

出来がよかったら金払うぞ。俺も。


出来がよかったらね。

629 ：ぶちドラゴン ◆/uLC.TLG0A ：2010/02/09(火) 00:32:39 ID:0wSWFjAU

できました
ttp://www5.atpages.jp/kamemusi/

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:34:13 ID:cgx5lL3f

>>629
トリップ違うぞｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:34:27 ID:rGx5XheQ

>>629
誰だよｗおめーはよｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:35:13 ID:0wSWFjAU

>>630
へぼPCなんで5完が限界

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:35:37 ID:FB4NKknU

ツールｷﾀｰ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:35:39 ID:4srQHxWa

189 名前：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v [sage] 投稿日：2010/02/06(土) 09:26:25 ID:Bzf/TDl8

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:36:21 ID:bx+n7sYl

>>629
一瞬
『頑張ったな！ご苦労様！』
って労ってやろうと思った自分の心根の優しさに感動した

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:36:22 ID:8bSohJcv

>>629
噴いたｗｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:36:51 ID:F15xCFhT

もう、最初にまともなの作った奴が本物って事でいいよｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:38:22 ID:94ENPS1t

昨日までにツール完成してる予定だったの？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:39:49 ID:G7dkuI46

こんなに遅いとasa-o・カメムシツールの方が先に
イベントフラグ実装しちゃうんじゃね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:40:21 ID:FB4NKknU

>>638
>>576 >>511

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:43:30 ID:uroWS3Rn

>>629はよく見ると名前も違うぞ
「ぷ」じゃなくて「ぶ」ちドラゴンだ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:46:00 ID:94ENPS1t

>>640
なんだ、本人から言い出した期限じゃん。
これ完全に債務不履行じゃね？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:46:16 ID:SjFDt7fL

ぷちドラゴンの夢の世界の存在が、ぶちドラゴン

夢の世界ではとっくにツールを完成させている。

644 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/09(火) 00:49:41 ID:wxduTNzD

・トンヌラ氏
・もょもと氏

連絡が無いようなので再度の確認です
>>465 のレスは確認して頂けましたでしょうか？

職業編集ツールに関しての報告と今後の方針は
メールにてやりとりを願います。

puchiDragon2@yahoo.co.jp

メールアドレスまで公開しておりますので私からは絶対に逃げるなどありません。

ツールは直接メールで送信させて頂く予定でおりますので連絡の程、お願い致します。
なお、このスレの全くの部外者の輩が寄付もせずに
寄付者様から依頼されたツールを使おうなどと厚かましい発言をしておりますが、
「当然ながら使える権利があるのはあくまで寄付者様だけ」です。ですので不特定多数のアップローダなどではなく直接お渡しいたします。

なお、これ以上の寄付と依頼は既に打ち切っておりますので現在の寄付者様だけが対象となります。

繰り返しになりますが
シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。
お二人は必ず応じて下さると思いますが、
もしも、メールでのやりとりが不服ならば、これ以上依頼を履行することは出来ません。
速やかに寄付頂いたポイントを返還致しますので、返還用の口座を教えて下さい。

私としてはこのまま依頼を続けたいと強く思っておりますので
是非ともメールでの連絡を早く願います。

お二人からメールでの連絡があるまで
もしもの確認の為に毎晩一回10時〜12時の間に投稿する予定でおりますが
あくまで確認ですので、早く緊密な連携が取れるように願っております

そして予め断っておきますが、
「次にこのスレの確認をするのは晩の10時頃」になるかと思います。
それまでに返信のレスなり頂ければ晩の10時〜12時に対応致します。
なお「メールは逐次チェックしておりますの」で受信され次第できるだけ早く対応致します。

では、

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:53:20 ID:PLJQi79l

詐欺事件確定だろｗ

ネット詐欺として警視庁に通報したほうがいいなｗｗｗ

不起訴もしくは、初犯だし執行猶予が付くだろうから問題ないだろｗｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:53:23 ID:rGx5XheQ

>>644
>なお、このスレの全くの部外者の輩が寄付もせずに
>寄付者様から依頼されたツールを使おうなどと厚かましい発言をしておりますが、

寄付者様が部外者の輩でも使えるようにロダにあげる様に仰られているのですよ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:53:29 ID:2uxvvm4Z

>>644
おいｗ
お前、完全に狙ってやってんだろｗｗｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:54:12 ID:VR+21TiV

直接受け渡しは断るってトンヌラ氏が最初に提示してたし、プチドラも「了解しました」と言ってたのに今さら勝手にいきなり直接受け渡し要求？おかしくね？
厚かましいのはどっちだよｗ

649 ：ぶちドラゴン ◆/uLC.TLG0A ：2010/02/09(火) 00:54:23 ID:0wSWFjAU

とりあえず
誰か一人でも1000MAC（Marukatsu Attack Card）振り込んだら
マジで機能限定版（その人が要望した機能）
を作ってやるけど
どうする？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:54:48 ID:cgx5lL3f

>>644
あんたも引っ込みつかないんだろうが
なんでそんな強硬な態度を取り続けるかねぇ
どうみても依頼者に対する態度じゃないぜ
正直に話せば理解しそうな相手なのに

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:56:21 ID:FB4NKknU

>>644
厚かましくカメムシツールをタダで使って叩いてたくせにｗｗｗ
後付けで条件増やすのはムリですよｗｗｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:56:43 ID:rGx5XheQ

>>649
おふざけはそのへんでやめとけよｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:57:19 ID:VR+21TiV

少なくとももょもと氏はプチドラがどんな言い方をしようがきちんと丁寧に対応してくれてたのに…この対応は酷すぎるわ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:59:17 ID:94ENPS1t

>>644
おまえ何様だよ
お金を払っている以上、何か要求できるのはトンヌラ氏ともょもと氏の方だろ
一方的にクライアントに条件押し付けて、どんな思考回路してんだよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:00:29 ID:m54tXzoD

test

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:01:15 ID:m54tXzoD

え・・ちょっとまてｗｗ　２〜３日前から初ツールうｐｗｋｔｋしてた俺の立場は・・・？
ツール不具合の報告参加しようと張り切ってた俺がバカじゃねーかｗｗ
不具合を少しずつ直して正式版ができたらそれを有料ツールにするんじゃないの？？
今までROMってたがもう我慢できん！



ふざけんな♪



まぁもういいや　俺の勝手だからこのまま引き下がるか・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:02:30 ID:aLJsykQE

>>644
なぜ両氏が現れないかの原因を自分のレス見ながら考えたほうがいいよ
あんたが仮に依頼者の立場として自分のレス見てどう思うかって話

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:08:50 ID:aLJsykQE

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/03(水) 21:16:51 ID:iUnaIvtS
>>300
＞直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
了解です

＞そして二度と無償でツール作成している人間を叩くな
了解した


＞機能はイベントフラグ管理で頼む

機能はこれで良いのね？
スマンが、もうちょっと説明してくれないかな？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:09:59 ID:9nxcbf5H

ぷちどらのｋｓっぷりがニヤニヤできて良い。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:12:04 ID:cgx5lL3f

>>653
もょもと氏も本心では腹を立てている気がするけどねぇ
それをぷちドラみたいに露骨に表さないのは立派の一言

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:12:37 ID:68pnyaDu

>>644
メールよりも、紙にプリントした形で渡しますの方が燃料的には良いんじゃね？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:14:08 ID:2uxvvm4Z

>>657
ぷちドラは最初からこの状況になるのを狙ってたんじゃ？
選択肢の一つではあったんだろうが・・・。

>>317の依頼者の
>物が出るまでのやり取りには正直あまり興味がなく、静観していたいです。

とのレスに対して完成前にも関わらず、メールでのやり取りを何度も強要してる時点で、

もうまともに対応する気はないでしょ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:16:57 ID:pbrAv90W

メールしない依頼者が悪いという見当違いの流れに持って行こうと必死だなｗ
メールしないなら作れない渡せない返金できないでトンズラか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:20:59 ID:4lNbbez5

>シェアのツールでも購入者とのやりとりは普通メールで行うのが普通です。

専スレ欲しいって言い出したのはぷちドラで
しかも自分で立てられなくてもょもと氏に立ててもらったんだよなｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:23:46 ID:0wSWFjAU

ぷちドラ語録
465 名前：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v [sage] 投稿日：2010/02/08(月) 01:30:22 ID:FBZyQiyR

＞私を揶揄したり陥れようとする輩ばかりのようなので
＞彼らの意見を見ていると普通の精神状態ではいられない状態になってしまうからです。
　　・・・
＞今まではお二人とのやりとりの為に仕方なく開いておりましたが、それももう限界であります。
＞今日より、このスレを二度と使わない所存であります。

の割にはよく見てるよね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:24:21 ID:Ryb/zkFK

2chフェレット虐待事件 これまでの経緯
http://itachi2007.blog96.fc2.com/blog-entry-2.html

みんなのちからって偉大やね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:28:10 ID:U6WSUBFT

ぷちドラツールまとめ

DQ6 PARスレでの出来事
・ぷちドラ、カメムシツールを叩きまくる
・ぷちドラ、費用を貰えば自分でツールを作ると言いだす
・もょもと・トンヌラ両氏が費用を支払う
・ぷちドラが専用スレを建てて欲しいと依頼し、もょもと氏がスレを建てる

契約条件(仕様)
・今後ツール作成者を叩かないこと
・もょもと・トンヌラ両氏だけが客ではない(依頼者以外も機能限定で使える)
・その他のツールと同じレベルでは意味がない(ぷちドラが叩いたカメムシツールを超えるもの)
・遊びの範疇では済まされない(ぷちドラが設定した費用を提供した)
・職業編集機能・イベントフラグ管理機能がもょもと・トンヌラ両氏の追加要望
・ツールの受け渡しはアップローダーで、依頼者以外も落とせる
・職業編集ツールの期限は、2/8(月)中と、ぷちドラ自身が決めた

ぷちドラの後付け(勝手に言っているだけであり未承認事項)
・遊びの範疇である
・1000Ptsでは割に合わない
・ビジネスライクなツッコミはするな
・ツールの受け渡しはメールで行う、メールが来なければ開発停止
・ツールは費用を提供した者にのみ提供する


今後の見所
ぷちドラが一方的に後付け条件を付けているが、両氏はスルー
ぷちドラは自分の設定した期日を超えるも、ツールはアップされず
ぷちドラの暴挙に対し、温和な両氏が法的処置に出るのか…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:36:29 ID:hJl5YKWU

ぷちドラの後付け(勝手に言っているだけであり未承認事項)
・遊びの範疇である(金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・1000Ptsでは割に合わない(ぷちドラ自身の設定した金額である)
・ビジネスライクなツッコミはするな(金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・ツールの受け渡しは今後メールで行う、メールが来なければ開発停止(契約条件に反する)
・ツールは費用を提供した者にのみ提供する(契約条件に反する)

こんな感じか？

669 ：対価いいだしっぺ？ ◆WL.qih.7b6 ：2010/02/09(火) 01:46:19 ID:y12W16dz

>>509
ウェブマネー払いを始めに言ったのは私でう、ごめんなさい

あれ以降（DQ6 PAR3の278スレ目）、あやつの事についてはＲＯＭってたけど、ここのスレ住人・・・
ぷちドラゴンと変わらんようになってるぞ？(特に単発系)
悪乗りしすぎてる奴が多すぎ、ちょっとは自重しうる


あと「ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v」っていまは名乗ってるみたいだけど
自分が吐いた唾を飲み込んでるなよ・・・（−−メ
吐いた唾なら最後までテメーで始末しろ
あんだけ大層にカメムシを叩いて、仕舞いには完成度の高いのをすぐに造れるって言ってるならな
あと上の方であったことだけど、補足として謝罪するよりもフリーメール登録したのなら
それでカメムシに謝罪した方が筋ってなもんだぞ
補足でって社会でてるようだからわかると思うが
「ついでにおおっぴらなとこで侮辱してごめん」ってついでに謝れても筋が通らないのはわかるだろ？

余談
鳥ないと読まないって言ってたから、鳥付けてみました（いるかわからんけど）

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:46:30 ID:TAQS8IVm

ブラックってレベルじゃねーなｗ　どんだけ屑なんだよ

671 ：対価いいだしっぺ？ ◆WL.qih.7b6 ：2010/02/09(火) 01:51:22 ID:y12W16dz

あとぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v にもう１つ

フリーメールって商売でもそうだけど公開してるにならんぞ
情報交換の１手段としか見られず、個人情報の公開として相手に投げ打つことはできん
それでフリーだから絶対に逃げることはないっていうのも、また然り(しかり）っていうのを認識した方がいい
特にＰＣ作業に精通してるＰＧならな

672 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/09(火) 01:59:38 ID:h5yOIr2Y

（長文失礼致します）

ぷちドラゴン氏
残業・休日出勤、また帰宅後も深夜連絡で叩き起こされる事が多いためスレをチェックする時間をあまり割けず、お返事が遅れがちなことを
まずお詫び申し上げます。本日もトラブルによる顧客対応で先ほどタクシーで帰宅しました。

結論から申し上げます。
2chのスレッド上で始まった関係をこれ以上強化する必然性を感じません、従いましてメールのみでの連絡という進め方に対しての回答は No です。
要求仕様の提示、受け渡し方法の合意、要求された金銭の授受も済んでおり、当方は物が出てくるのを待つだけの立場であることを、
改めてご確認・ご認識願います。
(勿論細かい仕様詰めでの疑問点が発生した場合、こうしたいというご提案があればスレ上で協議に応じる予定はあります)

理由は以下の通りです。
ウェブマネーでの支払い・専用のスレ立て・コテ+トリップでの発言、全て貴殿からのご要望で当方はご要望に沿った対応を続けております。
非建設的なレスがあるのは事実かもしれませんが、私に起因するものではないはずで、対応の必然性が感じられないからです。
もしトンヌラ氏と私の発言を見たくないのでしたら、全てコテ+トリップでレスしてますので、文字列で抽出することは容易にできるかと思います
個人情報が含まれるメールのやり取りOnly、それ以外は開発拒否、当方の想像を超えたあまりにも一方的要求（強要）に正直驚いております。

イベント管理期日を明確にしたいのは、貴殿の開発能力・スケジュール管理能力に疑念が生じているからです。
当方Windowsプログラムに関してはずぶの素人で、また職業編集はトンヌラ氏ご要望機能ではありますが、
イベント管理機能について推察する材料のご提供がありませんので職業編集の話となることをお許しください。

当方の認識違いがあるようでしたらご指摘をお願いいたします＞スレの皆様
・対象ファイルは暗号や圧縮の掛かってない生データ
・OS内部やHard側に関わるようなコア機能ではなく、入力値・ユーザ選択値を変換しCheckSum計算後、元ファイルに上書きする単純なファイル処理
・ファイル操作を一から実装する必要はなく、標準ライブラリが提供されている
・負荷が高い処理ではないのでマルチコア環境下での処理分散を考慮する必要はない
・入力値の範囲は明確になっていて、異常入力値を拒否する機能も簡単に実装可能(値を選択Onlyにすれば拒否機能すら不要)
・他の無料ツールを使うことにより出力値・変更対象アドレスを明確にすることが可能
・自力で組む必要がある部分のほとんどは、CheckSumに関連する部分
　(この部分の難易度が一番高いかと思いますが、それでも他のツールを使うことでCheckSumの格納アドレスは特定できるはず)
・その他敢えて上げるならファイル排他制御があるが、他のアプリで同時に読み書きする類のファイルではないので複雑なファイル排他制御は不要
・機能そのものが複雑でないので、異常系処理も複雑なものは必要ない

上記処理がいまだ完成してなく、また貴殿自身が述べている完成予定日が度々延期されている状況です。
(水曜の段階で1,2日後->土曜日->さらに1,2日後->期限は過ぎたが未だβ版も上がっておらず)
私の疑念は当然かと思いますが、無茶を申し上げているでしょうか？

繰り返しになりますが、やり取りはこのスレでしか行うつもりはありません。
この件に関して、見解は「永久に変更しない」とお含みおきください。

コテ+トリップについてはご要望通り継続致します。
このスレでのご回答のみお待ち申し上げます。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 01:59:40 ID:0wSWFjAU

>>644
シェアウェアって言うなら、次のことしないとな

インターネットショッピングは「通信販売」の規制対象となります。
そのため、「ホームページ（上の広告）」には以下について表示しなければなりません。

ａ．広告における表示義務事項

(1) 商品の価格（送料が含まれない場合は送料も）
(2) 支払い時期および方法
(3) 商品の引渡し時期
(4) 商品引き渡し後の返品の特約（返品できない場合は、その旨）と条件
(5) （事業者が個人の場合）氏名または名称、住所、電話番号　
(6) （事業者が法人の場合）代表者氏名または通 信販売業務の責任者氏名
(7) 申し込みの有効期限（期限がある場合のみ）　
(8) 商品の送料、またそれ以外の付帯的費用（代引手数料、組立費等）
　　※ 金額で表示すること（「送料実費」等は不可）
　　※ 表示するスペースに余裕がない場合は、以下の様な表示も可
　　a) 最低送料と最高送料：
　　　　　　送料○○円（東京）〜○○円（沖縄）
　　b) 平均送料：
　　　　　　送料○○円（約○%の範囲内で地域により異なります）
　　c) 送料の数例：
　　　　　　送料○○円（東京）、○○円（大阪）、○○円（福岡）
(9) 商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について（規定がある場合のみ）
(10) 商品の販売数量 の制限や、権利・役務の販売・提供条件（規定がある場合のみ）
(11) 告の表示事項の一部を表示しない場合（消費者からの請求により、広告の表示事項を記載した書面
および電磁的記録を遅滞なく提供する旨を表示する場合）に、消費者がそれらを記載した書面 を請求した場合、
その金額（消費者に負担を求める場合のみ

http://www.fcci.or.jp/fitinfo/hou/tokusyouhou.htm
より引用

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:03:53 ID:dbA3Z0it

フリーのメアドなんか逃げる気まんまんの証だろ
フリーじゃなくたってメアドくらい晒されたからといって、逃げられない保証はない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:05:02 ID:rGx5XheQ

>>672
乙〜

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:05:09 ID:TAQS8IVm

依頼主のもょもと氏からこう返答されればもう逃げ道ないなｗ
諦めろよクズドラゴンｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:18:48 ID:8ITBC4Mf

ぷちドラ君は、もょもと氏の製作ヒントを、どこまで理解出来てるんだろうねぇ…

このスレ開始時には、既にツールを出すしか残された道は無かったのだが…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:19:27 ID:cgx5lL3f

>>672
もょもと氏ｷﾀｰ

>もしトンヌラ氏と私の発言を見たくないのでしたら、

ちょっと疑問に思ったのですが、この部分は
>もしトンヌラ氏と私の発言以外を見たくないのでしたら
の誤りですよね？

あ、回答は急ぎませんのでお暇なときでいいです

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:21:15 ID:rGx5XheQ

>>678
単なる誤植だとおもふ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:21:34 ID:Lpb/Un9V

>>672　もょもと氏のがっつりレス乙です

重箱の隅をつつくようで恐縮ですが、

×　もしトンヌラ氏と私の発言を見たくないのでしたら

○　もしトンヌラ氏と私以外の発言を見たくないのでしたら

ではないかと思います。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:22:37 ID:PLJQi79l

おまえらツッコミ過ぎだろｗ

スルーしとけよｗｗｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:28:35 ID:WeF46CZs

職業編集機能とイベントフラグ編集機能って
あくまで「追加機能」なんだよな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:34:16 ID:jh8/GH5A

ぷちドラツールまとめ

DQ6 PARスレでの出来事
・ぷちドラ、カメムシツールを叩きまくる
・ぷちドラ、費用を貰えば自分でツールを作ると言いだす
・もょもと・トンヌラ両氏が費用を支払う
・ぷちドラが専用スレを建てて欲しいと依頼し、もょもと氏がスレを建てる

契約条件(製作仕様)
・今後ツール作成者を叩かないこと
・もょもと・トンヌラ両氏だけが客ではない (依頼者以外も機能限定で使える)
・その他のツールと同じレベルでは意味がない (ぷちドラが叩いたカメムシツールを超えるもの)
・遊びの範疇では済まされない (ぷちドラが設定した費用を提供した)
・職業編集機能・イベントフラグ管理機能がもょもと・トンヌラ両氏の追加要望
・ツールの受け渡しはアップローダーで、依頼者以外も落とせる
・職業編集ツールの期限は、2/8(月)中と、ぷちドラ自身が決めた

ぷちドラの後付け条件 (勝手に言っているだけであり未承認事項)
・遊びの範疇である (金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・1000Ptsでは割に合わない (ぷちドラ自身の設定した金額である)
・ビジネスライクなツッコミはするな (金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・ツールの受け渡しは今後メールで行う、メールが来なければ開発停止 (契約条件に反する) 正式却下される
・ツールは費用を提供した者にのみ提供する (契約条件に反する)

今後の見所
もょもと氏、ぷちドラの一方的後付け条件、メールでのやり取りを正式却下！
ぷちドラは自分の設定した期日を超えるも、ツールはアップされず
もょもと氏が製作ヒントを与えるという優しさ、ぷちドラはどう対応するのか…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:36:30 ID:rGx5XheQ

あのＳＳがハリボテだったかもしれないことを否定できない状況だなｗ
できてるんなら、公開するだけなのにｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:36:49 ID:0wSWFjAU

そろそろ恒例のプロバイダー規制が来る悪寒

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:39:46 ID:i+7cTNZm

>>682
当初は、機能限定で無料で使える部分がありきの、
職業編集機能、イベントフラグ編集機能が有料の追加機能だった
しかし、何も無いのが現状・・・
もうハリボテのSSでは誤魔化せないだろ・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:42:19 ID:2uxvvm4Z

依頼主にここまできっぱり言われた以上、ぷちドラの思惑も潰えたなｗ
今頃次の手考えてんだろうが、以後どんなレスするのか見物だわｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:51:23 ID:Lpb/Un9V

俺は次は
「突然ですが入院することになりました、開発をする意思は本当にあるのですがどうしようもない事で申し訳ありません。
　　つきましては、速やかに返金させて頂きたいと思いますので、そちらの振込み先の提示をお願いします」
に１票。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:56:39 ID:ZmKkxncv

もうCheckSumで確定だろ
格納アドレスが特定できたところでいわばそこがスタートラインだし
改造ツールならではの特殊な実装ってこれ以外には無いからな
あとはバイナリエディタ作れるスキルがあれば余裕だろ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:59:37 ID:v0mkPy49

もょもと氏としては、仕様を決めて金も払ったし、契約条件のツールを待つだけだよなぁ

ぷちドラゴンは、後付けで条件を出しても無意味、もうツールを出すしかないわな
期日を過ぎたのに報告が無いのは最悪だな、今からでも現状報告しないといかんだろ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 03:15:09 ID:cgx5lL3f

俺達名無しののガヤを見たくないという理由をあげて、メールを口実に逃げる作戦だったが
文字列抽出という手段の逆提示でぷちドラは返り討ちにあったなｗ

もょもと氏が一枚も二枚も上手だし、これ以上の無駄あがきは意味がないだろ
忙しい中、開発ヒントまで書いてくれる優しさがある方だから、正直に作れませんと話せば
事態が変わる気もするんだけどね

>>689
バイナリエディタを作るスキルすら必要ないと思うよ
変更できるステータスは限定されているのだから

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 03:57:34 ID:HwenW3SZ

これは通報すれば確実に警察が動くケースだなw

実体取引を装った詐欺としては、特に目新しいものでもないが
ネット詐欺としては新手であるから最初に摘発した所轄はでかいツラができるぞ
で、所轄が力を入れるとそれにマスコミが乗せられて実名報道→人生ｵﾜﾀ、と
もちろん、未成年なら補導されて両親ともども厳重注意で終りだろうが

まあ金額からみて、刑は罰金か執行猶予か、と大したことはないだろうが
警察や検察にとっては有罪判決さえ勝ち取れば実績になるわけだし

ぷちドラが悪あがきをすればするほど犯情の悪質さが際立つ点が悲しい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 03:59:30 ID:TAQS8IVm

>>688
俺は
「PC我物故割れました。大切なデータが飛んじゃいましたのでもう無理です☆」
に1票だな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 04:05:36 ID:kONINMHI

このスレが立った当初はどちらが釣られたのか楽しみにしてたが・・・
こうまであからさまになるともう逆転は無理かね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 04:28:17 ID:L86QR2/Q

>>673

それらが全部必要な訳ではないよ。

法律では、「請求により、これらの事項を記載した書面を遅滞なく交付」することによって、
「内容の一部を表示しないことができる」とある。
この書面は、メールでもOK。

「特定商取引に関する法律 第11条」

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 04:42:01 ID:cgx5lL3f

>>688 >>693
これよりぷちドラの言い訳をみんなで考えてあげるスレとなりましたｗ
俺は急に引越しが決まりそこではインターネットが見れないので、に一票

>>694
先に寄付を募っているし、もょもと氏は切れ者と思われるので逆転は不可能かと
カンパウェアのように、完成しているソフトに対しての寄付なら話は違うと思うが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 05:09:34 ID:OFkB7yEU

こんな感じになるのかなぁ


■人気ゲームの改造ツール作ります・・・の謳い文句で掲示板を利用した新たな振り込め詐欺

○×県警はX日早朝○△□×容疑者（2X）を詐欺の疑いで逮捕した。
警察の発表によると○△容疑者は3日、インターネットの掲示板上で人気ゲームソフトドラゴンクエスト
のデータ改造ツールを作成することをにおわせ、当初は「簡単だから一日で出来る、webマネーを振
り込んでくれた人の分から作成する」との書き込みで被害者らにお金を振り込ませ、その後は「ネット
の調子が悪い」「思ったよりも難しい」「もう一日待って欲しい」などと引渡しを拒否し続け、不審に思っ
た被害者が警察に相談したことから事件が発覚した。
警察の調べに対し、○△容疑者は容疑を否認している。

また、押収したパソコンからはそのようなツールの実体は確認できず、プログラムを模した画像だけが
見つかったため電子計算機使用詐欺事件の疑いも視野に入れ捜査を進めていく方針。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 05:36:20 ID:guv1horJ

いよいよプチドラゴンは退路が無くなったな

ツールをUPするか逮捕かどっちが先やろな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 05:46:55 ID:QXDLf5jg

法律上逮捕はありうるんだろうけど、実際逮捕まで行かないんだろうな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:29:19 ID:AfYcbanM

本人が土下座で許してくださいとポーズをとるんだろ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 06:43:45 ID:2uxvvm4Z

まあこれまでの文面見る限り、ぷちドラもプライド高そうだし、万が一
メールでのやり取りにこぎ着けれた場合は、そこでこっそり土下座ってのも
選択肢の一つとして考えてたんじゃないかねｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 07:25:04 ID:cgx5lL3f

そんな形だけのプライドに意味がないことにすら気が付いてないんだろうな
そういう意味では非常に可哀相な奴、引き際を間違えると悲惨という典型的パターン

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 08:18:02 ID:LSVnb8qs

え 冗談で言ったのにほんとに2択になるのかい
いや懲役は無理だろうけどｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 08:53:57 ID:AfYcbanM

依頼者に逆に金を払って開発をしてもらう選択肢もあるんじゃない？

自分で言った最低日割り一万で依頼。　

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:06:22 ID:HwenW3SZ

>>699
詐欺罪舐めんなよw
詐欺師は基本的に知能犯というスタンスで捜査するから
証拠隠滅や逃亡の防止という観点からも、証拠が固まればすぐ逮捕だ
DQNのケンカなんかとは担当部署からして別だからな

まあ、取調べに素直に応じて心からの反省を態度で示せば
保釈後、在宅起訴の道もなくはないけどﾅｰ

ちなみに、証拠物として押収されたPC内にP2P関連だのなんだの
余罪の存在を疑わせるブツが発見されたら、ソレでの立件は別としても
帰宅できる時期がずれ込むことになるだろうなあｶﾜｲｿｽ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 09:39:39 ID:D+qcgaOq

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 21:16:51 ID:iUnaIvtS
>>300
＞直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
了解です

17 名前：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 [sage] 投稿日：2010/02/04(木) 01:06:17 ID:c9WCm7I9
>>15
＞もしもバグがあった場合は誠意をもって都度修正対応します。

PARスレでもレスしたが、そこいらのロダにうｐして誰もが落とせる状況なので
お客は俺とID:4oDeHnJ7だけではないのを理解してくれ
まぁ、大変だろうけど頑張ってくれ

20 名前：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 [sage] 投稿日：2010/02/04(木) 01:16:08 ID:c9WCm7I9
>>18
（試用版）ツールはそこいらのロダにうｐするので誰でも使えるよ
試用版の出来で他の項目も編集出来るツールにお金払うかは当人次第

無料で使えるのは

・イベントフラグ
・職業（熟練度選択付き）＆特技

を編集するツール

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:32:04 ID:0wSWFjAU

>>695
なるほど

公開しなきゃいけない分けじゃないけど、
客から請求されたら、教えなきゃいけないって訳ね

もょもと氏とトンヌラ氏のどちらかが、連絡先と所在教えろって言えば
ぷちドラは住所やTEL教えなきゃいけないのね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:48:57 ID:Ryb/zkFK

ぷちドラゴンさん死なないようにがんばってください

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:50:51 ID:rGx5XheQ

体験版ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 12:52:38 ID:rGx5XheQ

メール連絡とかやたらこだわってるけど、そんなの不要なんだし、
スレでたたかれようとも、とっとと謝って返金すればいいのにねｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:15:46 ID:rGx5XheQ

おっと、完成したなら、ロダにあげて欲しいという依頼者の要望に早く答えればいいだけなのにね

712 ：ネ詐欺経験者 ◆s6cCuOFdWsAp ：2010/02/09(火) 13:19:58 ID:bx+n7sYl

仮にツール作成できないんだったら
逃げる開き直りより謝る勇気を持った方が良い
謝ったからといって許されるかどうかは別問題だが
これまでの口上はどう見ても心証が悪すぎる
どうせ逮捕されたら裁判対策も兼ねて被害者宛に直筆で謝罪文書かなきゃいけなくなるんだから
ここまでの経緯や自身の心情でどうであれ本格的にめんどくさくなる前に非を認めるしかない
自身の非を素直に改める事が出来ない人格だからこういった事態を起こしてる事を自覚したほうが良い
この先に待ち構えてる危険性を回避できるかどうかは全部自分次第

まぁ本当にツール作るスキルがあり実際に作れれば結果問題も無いけど
他者を嘲り煽った自分の不手際をひたすら貫き通すなら
『被害者』が出る前に出来る限り短期間で仕上げるしかない
一歩通行の言い分は全く意味を成さない

刑事事件になったら作業実態の証拠としてソースの提出は必須だし
出せなかったらマジで詐欺確定しちゃうからな
あとwareROM使ってるとしたら別件も発生するし心証も最悪だから最低限製品と吸出し環境も残しとけよ
逮捕された時に売りましたとか処分しましたじゃ通らないし全部裏取られるし
その過程で家宅捜査も入るしPCはも持ってかれるしログに残ってる発言も全部
余罪の追及や上申書を書かせる為に『悪意を持って』問い詰められるし
捜査始まったら被疑者に好意的には接して意図を汲んでくれるなんて事も無い

民事だけの場合でも個人間取引での違約金は上限ないから時間かけただけ実損要求されても文句言えない
優秀な競合ソフトが既に無料でリリースされているというのも加味できる
抵抗するにもそれこそ裁判起こさないといけないし
訴える側は別に金なくても出来るけど訴えられたらどう転んでも現状より厳しくなる
たかが1000円だと思ってたら2chで叩かれるどころの痛い目で済まない

もうどうあがいてもこの問題を即刻クリアできない限り
素敵で気楽な未来は待ち受けてなんか居ないよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:27:20 ID:yt56bcCc

>>705
ポリスなめんなｗ
何かの切っ掛けで逮捕されるときって、
ついでにPCだけでなく家の中全部の家探しを3人くらいのポリはやっていくぞｗｗ
もし何か見つかればそのオマケで自分たちの組織内で付けてる点数が上がるからｗｗｗ
もし無修正のエロ動画なり出てきたらそっちも付くし、児童ポルノならもっと大事にｗｗｗｗｗ

何しろ秋葉原でやったような無理な職質で署に連れて行って個人情報吐かせても点数だし、
一見まともに思える連絡カード、これも管轄内で無職の人間の洗い出し＆警察内部で作ってるＤＢ構築なんだから。
こっちも取れたら点数になるし警察官僚が企業に天下りする時の餌になる。
なにしろ国の戸籍に次ぐ規模の個人情報ＤＢだ。

714 ：詐欺経験者 ◆s6cCuOFdWsAp ：2010/02/09(火) 13:41:13 ID:bx+n7sYl

ちなみに今は特にネット犯罪に力入れてるから
刑事は『ネット犯罪を取り扱った経験がある』ってだけで内部評価されるんだぜ

結果や判決がどう出ようと超有名国民的タイトルだし逮捕即ニュースにもなっちゃうな
そもそもそのツールを金出せば作ると持ちかけたこと自体が既にグレーゾーンだと気付くべき

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:43:21 ID:rGx5XheQ

>>714
ちょっと気になったんだが、
そのコテだと、詐欺する側みたいだぞ
詐欺被害経験者とかにしないとｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:49:28 ID:t71c72aC

いや、加害者の方かもしれないじゃん。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:51:42 ID:yt56bcCc

ま、気軽に寄付なので完成できずドン無視しても大丈夫だと思ってるかもしれないが、
寄付って名目でも実際にやってる行動は契約とその代金の支払いないので、
完成できなかったらそれ相応の刑罰が待ってるだけの話。
ちゃんと期日までに完成させれば問題なし。

期日を延長したいなら支払った契約者に話して了承を得なければならない。
作るのを放棄するなら契約不履行の違約金について先に話してないので一般的な範囲で相手の要求する金を支払う必要がある。
ちなみにこの金額って先に決めて無いと制限ないので怖いぞｗ
先に決めてると3〜5倍の\3000〜5000程度だが、決めて無ければ相手の主張が通るので10万だろうが通るｗｗｗ
元が100万で100倍の1億ならともかく10万程度は端金とされるから。

>刑事は『ネット犯罪を取り扱った経験がある』ってだけで内部評価されるんだぜ
経歴に付くのもあるけど、その年その年で要求されるノルマとしての点数も高いんだよ。
だから警察にとってもこの手の話は美味しい仕事。
逆に例えばストーカー被害なんかは物理的な実害が出ない限りまったく美味しくないので放置される。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 13:53:46 ID:Z/3fzZWg

京都府警降臨期待ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 16:43:28 ID:L0j9vgGe

本格的に作らなアカンようになってきましたなｗｗｗｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 17:21:10 ID:D+qcgaOq

もうこのスレが埋まる前にできあがる可能性すら薄れてきましたよと

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:12:54 ID:XtyOmnyR

まぁぷちドラゴンさんもこれに懲りて迂闊に人を叩いたりしなくなるだろう
ネットだからって面白半分で暴言吐くからこうなるんだよ

素直にツール作れませんごめんなさいと謝罪して返金すれば、
これ以上面倒な事にはならないと思う
勿論カメムシ氏にも正式に謝罪しないとね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:20:16 ID:08h1MVZM

まだ終わらんよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 18:31:59 ID:rGx5XheQ

すでに逆ギレしてる感じだよな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:08:26 ID:0wSWFjAU

>>721
かえって陰湿な叩きを始めそう

725 ：300 ◆y5ySSv31Xg ：2010/02/09(火) 19:22:10 ID:Bc5nw7FD

久々にきたら伸びてて驚いたｗ
（ツールがあがったとｗｋｔｋでリロったのは内緒だぜ）

まあ、金払ったやつ以外は外野だから・・・とか
開発者が言いだすのが目に見えていたから
「俺も金払うよ。まだOK？」って聞いたんだけどね

とりあえず、逃げるようなら金降り込んでから訴えるからｗ
（今後の入金はだめー、とかってどっかで意思表示していないよね？）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:37:06 ID:Nk1RVzHT

>何しろ秋葉原でやったような無理な職質・・・
俺もこれやられた。秋葉原行って、前日クラフトの集まりで使った道具(カッターナイフ)がバックに入ったまま職質されてそのまま連行、軽犯罪者にされた。

K察さんは個人が思ってるほど優しくないのでドラゴン氏は頑張ってツール作ってね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:38:43 ID:TAQS8IVm

>>725
最後の文が意味分からん
勝手に自分から振り込んで被害者面でもする気か？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:43:57 ID:rGx5XheQ

>>725

>>644参照
>なお、これ以上の寄付と依頼は既に打ち切っておりますので現在の寄付者様だけが対象となります。

729 ：300 ◆y5ySSv31Xg ：2010/02/09(火) 19:44:20 ID:Bc5nw7FD

>>728
あ、打ち切られてたか。残念。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:47:59 ID:rGx5XheQ

依頼者が完成を待ってるだけの状況なのに、いつになったら渡すつもりなんだろうね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:52:29 ID:rGx5XheQ

当初の約束すら忘れて、外野は黙ってろと来たもんだｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:08:24 ID:8cyygpeY

完成させる自信があるなら振込みを打ち切る必要なくね？
逆にもっと大人数から寄付を募ってもいいはず
あれだけの大口を叩いてたわけだしな

自分を守るために打ち切ったんだろうがある意味逆効果だよな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:14:29 ID:rGx5XheQ

>>732
それもそうだな
たしかに、開発能力がないことを自白してるようにも見える

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:15:31 ID:kzQ7VPXu

>>732
そんな分かりきったことを・・・
２人で打ち切っておかないと、もし何百万とか振込があったらﾀｲｰﾎされた時に大変！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:15:53 ID:xxIaq4mR

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2010/02/08(月) 18:33:36 ID:CRuVCg+P0
２ちゃん荒らすとログを実家に送り付けられます
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/f/1/f1195fc1.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/b/b/bbc1da94.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/c/9/c95118aa.jpg　
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/9/495b9ba0.gif
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/e/9/e9bc8467.jpg　
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/6/668ae136-s.jpg　

２ｃｈはちゃんとログとってまっせってことで一応　ぷちドラへ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:16:03 ID:LSVnb8qs

遠まわしだけど言ってるようなもんだな
まぁそれでオッケーわかったって奴が居るとは思えんけどね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:16:26 ID:j67VWSC5

このparスレから始まったこの事態の一部始終を今ようやく把握した
事の顛末を是非見届けたい。どうなるどうでるプチどらごん

738 ：テリー：2010/02/09(火) 20:28:54 ID:VjlVJe7Z

プチドラゴンではなく、プチドランゴだったら
姉さんに面倒をみろと言われてるから庇ってやったんだがな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:41:58 ID:guv1horJ

プチドラゴン納期守ってないけど遅延損害金ってやっぱり発生すんのかな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 20:46:22 ID:rGx5XheQ

発生してもおかしくない状況になってきてるな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:09:39 ID:Nk1RVzHT

>>738
ミレーユに面倒みろといわれた時のドランゴはあきらかにプチの状態じゃなかっただろｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:12:08 ID:ekWvCxe1

>>714
それ、>>692で俺が指摘済み
まあ、2ちゃんにはいろんな人がいるからなあ
被害者加害者関係者諸々

自分の狭い世界だけしか知らずに
何とかなると高を括ってたぷちドラには
しばらくｶﾞｸﾌﾞﾙしといてもらおうか

で、半年くらい経って油断していたある早朝
玄関のベルを鳴らす捜査二課員の姿がw

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:20:29 ID:G7dkuI46

おや？こんな時間に〜〜フラグｗｗｗｗｗｗ

744 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/09(火) 21:37:13 ID:wxduTNzD

>>672

・トンヌラ氏
・もょもと氏

このスレの悪意をもった書き込みを見れば
正常なやりとりなど出来ないことが一目瞭然です。

早急にメールアドレスにて連絡下さい。

トンヌラ氏から依頼された職業編集ツールはお渡し出来る状態にありますので
（当然、基本編集機能は出来ておりますが
ただし100％不具合が発生しないとは言えませんので、其処は最初に断った通りです。
何かあれば、そこは誠意を持ってに対応させて頂きます。）

ツールは出来ていますので、後はお渡し方法を直接やりとりする必要があります
２ｃｈという不特定多数が見ている中で、アップローダに上げれば
部外者がダウンロードするのは目に見えてます。
寄付もしない輩にツールを入手されるのは当初のやりとりの想定外のはずです。対応が必要なのは当然です。
確実にお二人だけに渡せる方法が現在の所メールしか手段がありませんので
メールにてのやりとりは必須です。他に方法があるなら指摘してください

そして、お二人に直接、お渡しした後の二日後に
イベントフラグ編集の納期予定をを回答致します。


連絡先メールアドレス
puchidragon2@yahoo.co.jp

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:40:18 ID:POgZB6LS

とっとと公開して
２人の意見だけ抽出すりゃいいじゃん

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:41:03 ID:CYGj8zwF

新規でこんなスレまで立てておいて今更何をｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:42:50 ID:PLJQi79l

ぷちドラツールまとめ

DQ6 PARスレでの出来事
・ぷちドラ、カメムシツールを叩きまくる
・ぷちドラ、費用を貰えば自分でツールを作ると言いだす
・もょもと・トンヌラ両氏が費用を支払う
・ぷちドラが専用スレを建てて欲しいと依頼し、もょもと氏がスレを建てる

契約条件(製作仕様)
・今後ツール作成者を叩かないこと
・もょもと・トンヌラ両氏だけが客ではない (依頼者以外も機能限定で使える)
・その他のツールと同じレベルでは意味がない (ぷちドラが叩いたカメムシツールを超えるもの)
・遊びの範疇では済まされない (ぷちドラが設定した費用を提供した)
・職業編集機能・イベントフラグ管理機能がもょもと・トンヌラ両氏の追加要望
・ツールの受け渡しはアップローダーで、依頼者以外も落とせる
・職業編集ツールの期限は、2/8(月)中と、ぷちドラ自身が決めた

ぷちドラの後付け条件 (勝手に言っているだけであり未承認事項)
・遊びの範疇である (金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・1000Ptsでは割に合わない (ぷちドラ自身の設定した金額である)
・ビジネスライクなツッコミはするな (金銭の授受が行われている以上、遊びではない)
・ツールの受け渡しは今後メールで行う、メールが来なければ開発停止 (契約条件に反する) 正式却下される
・ツールは費用を提供した者にのみ提供する (契約条件に反する)

今後の見所
もょもと氏、ぷちドラの一方的後付け条件、メールでのやり取りを正式却下！
ぷちドラは自分の設定した期日を超えるも、ツールはアップされず
ぷちドラはツールをアップせず、却下された個人情報であるメールアドレス開示を強要！！
しかも、受け渡し条件であるアップローダにアップすることも拒否！！！
詐欺事件化の声も出ている中、両氏およびスレ住人はどう出るのか乞うご期待！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:49:57 ID:G7dkuI46

また二日後とかｗｗｗ
二日後好きだなｗｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:56:31 ID:vVouVITa

まともなやりとりが出来無いのは自分のせいだと気が付かないのだろうか…

750 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/09(火) 21:57:11 ID:3DdRFxzc

>>744
そこいらのロダにうｐで構わないよ
斧にうｐでお願い。DL数が見えるし

君が今までレスした内容に一つ一つツッコミ入れるのは面白味が無いのでやめとくけど、
当初のやりとりでは誰しもが落とせるロダにうｐしてくれと言ってたのでメールでのやりとりは論外

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:58:28 ID:8cyygpeY

>このスレの悪意をもった書き込みを見れば
そうさせているのは自分だろ

自分の事は棚に上げて周りの所為にまでしてきたよｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:58:39 ID:D+qcgaOq

＞寄付もしない輩にツールを入手されるのは当初のやりとりの想定外のはずです。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 21:16:51 ID:iUnaIvtS
>>300
＞直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
了解です

あなた当初から了解してますがな
それは明らかに契約違反

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:58:44 ID:x/JLgrIM

契約条件は>>747のとおり
>>672のとおり、条件は「永久に変更しない」

ぷちドラは契約不履行、詐欺確定！！！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:58:46 ID:thhOs73s

>>744
コテ＋酉無しのレスは見ないんじゃなかったのか？
2人とだけやり取りするためのコテ指定だったんだから
当初の予定通り、ここでやれば良いだけ。

どんだけ気ぃ小さいんだよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 21:58:56 ID:0wSWFjAU

よし、
もょもと氏とトンヌラ氏にアップローダー経由で渡せるように
ぷちドラゴンの要望通りROMることにするよ

756 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/09(火) 21:59:12 ID:wxduTNzD

・トンヌラ氏
・もょもと氏

先ほどのレスは見ていただけましたでしょうか？

本日はこれよりスレを確認しませんので、
日付が変わり　1：00〜2：00ぐらいに一回だけ確認・投稿します。
何かあればそのとき対応致します。

それまでにメール・レスを下さいますよう願います。

ここ数日
トンヌラ氏からレスを頂いてないようなのですが
何卒連絡下さいますよう願います。

757 ：300 ◆y5ySSv31Xg ：2010/02/09(火) 22:00:19 ID:Bc5nw7FD

>>644
＞ツールは直接メールで送信させて頂く予定

ファイルサイズ明記してよｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:00:27 ID:CYGj8zwF

>>756
>>750

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:06:29 ID:thhOs73s

>>747
>このスレの悪意をもった書き込みを見れば

アンタのカメムシ氏に対するレスが悪意。
アンタのレスに対するみんなの反応は口汚いのもあるが、大体が正当な意見&批判。

弱いなあ。
弱すぎる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:10:30 ID:rLcBMxaQ

>>756
当初の条件>>747を、次々と無視していくのは自分勝手過ぎるぞ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:14:45 ID:PLJQi79l

>>756の依頼者をバカにした書込みに、一番悪意を感じます…ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:15:02 ID:D+qcgaOq

なんでこの人こんなに被害妄想激しいんだろうね
人の言うことちっとも聞かないし
あ、そういえば最初からそんな感じだったな
戻っただけか

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:16:16 ID:g2Zhp8Fq

>>744
ぷちドラがそこまで真剣に一般的な開発者のやり取りに拘りたいなら
要件の定義にはきちんと顔を見て対話できるスカイプを利用して
データの納品にはマスターデータをメディアに焼いてクライアントへ郵送するか
専用のサーバを立ててアップロードすべき

メールでのデータのやり取りはセキュリティー面から考えて普通はやらない
盗聴されたり、破損して気付かないまま利用して急に動かなくなるなんてことになったら責任取れませんものね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:17:45 ID:3DdRFxzc

>>756
週末〜昨日までスノボ行ってたのでレスしてなかっただけ
吹雪で一瞬氏ぬかと思ったよ・・・
まぁ、そんなことはどうでも良いので「当初の予定通り」そこいらのロダ（斧）のうｐしてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


・・・つうか、ネ申ツール作成者になるのを期待してたのに残念だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
もっともらしい理屈をかき集めて自己正当化していたつもりだろうが、どう見ても言い訳してるに過ぎないよ

765 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/09(火) 22:19:27 ID:3DdRFxzc

>>756
週末〜昨日までスノボ行ってたのでレスしてなかっただけ
吹雪で一瞬氏ぬかと思ったよ・・・
まぁ、そんなことはどうでも良いので「当初の予定通り」そこいらのロダ（斧）のうｐしてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


・・・つうか、ネ申ツール作成者になるのを期待してたのに残念だよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
もっともらしい理屈をかき集めて自己正当化していたつもりだろうが、どう見ても言い訳してるに過ぎないよ



鏝＆酉が抜けていたｗ

766 ：テリー：2010/02/09(火) 22:20:19 ID:VjlVJe7Z

ツールを使用したセーブデータ全てに対し、
俺がレギュラーから外せず固定になるという神ツールは出ないのか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:21:11 ID:PLJQi79l

>>765
どんまい

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:23:53 ID:SVDwTc/y

＞（当然、基本編集機能は出来ておりますが
＞ただし100％不具合が発生しないとは言えませんので、其処は最初に断った通りです。
＞何かあれば、そこは誠意を持ってに対応させて頂きます。）

外見だけ作って肝心の編集機能はまるっきり使えない予感
＞100％不具合が発生しないとは言えませんので
の一言で逃げ切る気がするな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:26:00 ID:+6NA8JZZ

トンヌラ氏やもょもと氏、スレ住人の当初の契約条件は >>747

これを侵すことは、絶対に許されないのだよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:26:08 ID:D+qcgaOq

まあとりあえずモノを見てから感想文を書こうぜ
ろだにうｐされることは当初契約時から決まってるんだから

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:26:58 ID:0wSWFjAU

ROMるって言ってたのにゴメ

スレ立ててみました
【DS】ぷちドラゴンクエスト VI 開放スレ【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/

当事者以外はこちらを活用して頂けると、某氏がこのスレでアップせざる状況を
作ることが出来るかもしれません。

糞スレ認定でしたら、スルーしてください

772 ：対価いいだしっぺ？ ◆WL.qih.7b6 ：2010/02/09(火) 22:27:20 ID:y12W16dz

>>765
日焼けの後処理は注意でｗ
年をとるとシミが残ったりするから気をつけないとだめだよぉ〜

>>766
ごめんなさい、終盤しか仲間にいないので最初からずっと外せずレギュラーは無理です

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:29:51 ID:SVDwTc/y

外見だけ作って中身が無い機能がないってのは詐欺になるからな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:37:07 ID:j67VWSC5

>>756
わざわざ依頼者二人が酉つけてるんだから
今後は酉で二人の意見だけ抽出するんだよな？
いい加減スレのヤツらのせいにするのはやめとけ
事が起こってからこっち心証が悪くなる一方だぞマジで
依頼者に一方的な要求をしておきながら
一向にツールの完成が見えない状況に
不信感つのらないほうがオカシイ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:41:46 ID:+6NA8JZZ

「斧の意味がわからない」で2日延長に10ｶﾉｯｻ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:45:01 ID:2rEc6Se1

俺の友達スーパーハカーだから住所特定するわ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:45:08 ID:TAQS8IVm

レスも確認できないってどんだけ心弱いんだよｗ

778 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/09(火) 22:46:44 ID:3DdRFxzc

通称「斧」と呼ばれているアップローダー

ttp://www.axfc.net/

アップロードの手順はメールにファイルを添付するのと大して変わらないので問題無いかと

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:48:13 ID:2uxvvm4Z

>>744
>>756
もうう少し考えて別の方向で行くかと思いきや、これまで通りの強行策で行くのなｗ
依頼者はじめ、スレ住人達の考えてた通りのカス詐欺野郎でしかなかったかｗ

さて、次のアクションは・・・・・・もうメール一点張りしかないかｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:50:50 ID:D+qcgaOq

メールが来ないので金を返したい、口座教えろ
　　↓
口座を教えてくれないから金を返せない
　　↓
委託者の契約不履行により契約破棄、金も返さない

とか本気で言い出しそうだ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 22:50:50 ID:rGx5XheQ

>>756
なんでいつも依頼者のレスをスルーするの？
天然なの？わざとなの？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:00:47 ID:+6NA8JZZ

>>778
補足Thx


もう1つのスレ、テンプレ早く貼ってくれｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:02:18 ID:rGx5XheQ

てか、
＞このスレの悪意をもった書き込みを見れば
とか、
自分の罵詈雑言から始まったことなのに何様だよって感じだな
あんなに擁護してもらっておいて、そんなに強硬姿勢だからもう誰も擁護してないだけだろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:03:37 ID:D+qcgaOq

そもそも契約通りにうpしてないから叩かれてるんだけどな

785 ：300 ◆y5ySSv31Xg ：2010/02/09(火) 23:06:32 ID:Bc5nw7FD

もう一つのスレのあらすじが地味ながら味がある


・・・ホイミンだな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:08:57 ID:rGx5XheQ

やさしさでできてるな・・・えらいよ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:12:41 ID:rGx5XheQ

おなかすいた・・・ツールﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:18:10 ID:PLJQi79l

ぷっすま見ながら、ぷちドラ再降臨とテンプレ貼り待ちしとるよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:21:35 ID:9JuJ2V/n

ついに依頼者のレスでさえ自分に都合悪いところはスルーするようになったかｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:22:59 ID:2uxvvm4Z

>>781
わざとでしょ。
ほぼ、>>780通りの展開を狙ってるので確定では？
ぷちドラがこんな強行策を取ってるのは、依頼者（被害者）２人が
これまでの対応から、絶対に訴えないという確信があるから。

額の問題ではないが、正直こんなバカに時間さくほどお２人も暇ではないだろうし、
依頼者が訴えた際に失う時間を始め、対価に見合う物が返ってくるわけでもない事は、
ぷちドラ、依頼者双方理解してる。
メールでのやり取りすら必要がないと考え、教えたくもない相手に対して、
まして口座番号なんて教えたがる訳もない。

訴えられた際の、ぷちドラの対応も見てみたいけどなｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:23:21 ID:VR+21TiV

>>780
ぷちどらが実行しようとしてたのに先にバラしちゃらめぇぇぇ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:23:58 ID:cgx5lL3f

>>771
賛成

無駄足掻きをやめさせるためにも、
テンプレ貼り終ったら名無し軍団は移動しようか？
俺も次から新スレに書く

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:29:59 ID:PLJQi79l

テンプレ終わるまで待てねぇのかよ、早漏どもがｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:46:43 ID:VR+21TiV

早漏して悪かったｗ
ここ1週間の変化がよくわかるテンプレで見てて楽しすぐる

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 23:51:52 ID:+6NA8JZZ

テンプレなげーよｗ
貼り終わるまで長そうだ…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:13:27 ID:zSxmmI/s

事の発端はカメムシのツールが糞だったのが悪い
センスの無いUIデザインからしても糞ツールなのが伺える

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:14:57 ID:42TUyVT9

>>796
(￣ー￣)o/￣￣￣￣￣￣”ι(エサ)

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:16:48 ID:6vi03bh7

>>796
おっと、ぷちドラゴンさんツールのUIデザインの悪口はそこまでだ！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:19:29 ID:GIjlJHos

わはは、ここか。お前か？初対面でいきなりDQ6DSセーブのサム教えろなんてくれくれメール寄越した奴は。
いつもなら気が向けば教えてあげる所だが、少なくとも今このタイミングで教える奴は俺の周りにはいないだろうな。
結構この界隈はそんなに広くないと思うぜ。たぶんな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:21:56 ID:K4tTwQvz

>>799
他のツール作者さんですか？
メールを受け取ったのはいつ時点でしょうか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:24:24 ID:6vi03bh7

あっちのスレの人、テンプレ貼り終わったら、テンプレは以上って書いてね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:25:54 ID:zSxmmI/s

>>799
カメムシ？asa-o？
カメムシならツールが糞過ぎ、asa-oならツール作るのが遅過ぎ
お前のせいでぷちドラが火病ってしまった

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:26:25 ID:MvLaiAA9

お。新キャラかい

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:26:51 ID:yqv0Omcc

>>802
お前・・・ぷちドラだろ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:27:24 ID:6vi03bh7

２番煎じじゃおもしろくないからな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:33:16 ID:eZL78ATV

ぷちドラゴン涙目ｗｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:33:38 ID:o0lJayit

>>804
ヒント：携帯規制解除

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:36:19 ID:h7wafA0F

擁護が無理やりすぎるｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:39:46 ID:YwQ/uvit

>>799
マジ？ｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:40:04 ID:MvLaiAA9

技術無いのわかっちゃったし擁護しようにも無茶苦茶な理論で行くしかないし
もう奴にはなんにも無いな…

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:42:14 ID:0l8i4dcA

ID:zSxmmI/s＝ぷちドラゴン携帯
把握ｗｗｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:42:14 ID:uR2lKSVP

カスドラゴンそろそろ諦めたら

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:43:23 ID:YwQ/uvit

>>799
削除しないでメール残しておいてくれ
後々面白いことになるかもしれん

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:44:14 ID:FZPnk3l/

【DS】ぷちドラゴンクエスト VI 開放スレ【DQ6】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/

テンプレ終了したみたいなので、我々外野は移動しましょう

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:44:26 ID:0l8i4dcA

結局カメムシ叩きはやめないのなクソドラ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:46:13 ID:eZL78ATV

やばいｗ
面白すぎるｗ
トンヌラ氏やもょもと氏が親切にしてくれてるうちになんとかしろよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:46:45 ID:MvLaiAA9

万が一違う荒らしだとしても打たれ弱かったらぷちどら認定されるわそりゃ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:49:18 ID:wLi4inVh

>>790
仮にそうなっても本当にプチドラが言うようにツールが完成してるんだったら
それを渡して終りだろ。争点は受け渡しの方法だけになるんじゃね？
もしも出来てなかったらさすがにヤバイだろうなｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:50:33 ID:0l8i4dcA

受け渡しの方法はもう作成前に確定してるよドラも了解してた

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:51:50 ID:NsmzlI7Z

>>766
出来るよ。
バーバラプロテクトをこっそりテリーにもかければいいだけだから。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 00:53:53 ID:wLi4inVh

>>819
仮にこのまま平行線が続いた時て依頼者が訴えたらの話だよ
モノがあるんだったらそれを授受させるように和解させるんだろうな
モノが無かったらさすがにヤバいことになりそうだなｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:15:30 ID:K4tTwQvz

>>821
モノが無かったらそれこそ >>697 じゃね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:19:26 ID:wLi4inVh

>>822
＞モノが無かったらそれこそ >>697 じゃね？
だなｗ、この文章誰が考えたんだｗ
まぁメールで連絡すればすぐに渡すと公言してるからモノはある可能性が高いと思うが
それにしてもプチドラブームはまだまだ続きそうだなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:25:46 ID:WW60gVkm

最初は本当に期待してたんだけどなあ・・・。
出来がよければ金も払うつもりだったし。

825 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/10(水) 01:31:06 ID:wyR5PlGe

>>678-680
ご指摘ありがとうございます。
私が申し上げたかったことは以下の通りです、お詫びし訂正致します。

＞○　もしトンヌラ氏と私以外の発言を見たくないのでしたら

>>750
お久しぶりです。
もう来ないのかと心細かったですｗ

スノボはやらないのですがスキーはやるのでうらやましい、
年度末まで忙しいから今シーズンは無理っぽいです。

826 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/10(水) 01:32:41 ID:wyR5PlGe

>>744
ぷちドラゴン氏

やり取り・受け渡し方法につきましては、再考の余地がございません。
以後、同様な強要につきましては黙殺を持って対応とさせて頂きます。
イベントフラグ管理機能を含め「アップローダーへのUp」を黙って待つのみです。

(訂正・追記し再掲)
トンヌラ氏と私【以外の】発言を見たくないのでしたら、全てコテ+トリップで
レスしてますので、文字列で抽出することは容易にできるかと思います。
我々当事者三名以外の皆様用に新スレが立ちましたので、さらに好都合です。

また違約金・慰謝料の類には興味がございません、金品の請求を貴殿に
しないことを確約致します、これも貴殿の心の平安に繋がるかと存じます。
＃そんな大げさな話ではないはずですから

これでスレでのやり取りに対する貴殿の不安は完全に解消されたかと存じます。
受け渡しも当初よりアップローダにUpする事で三者合意済です。

それでは

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:33:03 ID:d+6znqLM

>>825
はやくメールで連絡して
自分の望まないソフトを手に入れて
今後を考えてください

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:36:47 ID:6vi03bh7

>>827
おや、ぷちドラゴンさんですか？
早くロダにあげてくださいね

829 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/10(水) 01:38:04 ID:0Az6fJJf

・トンヌラ氏
・もょもと氏


前回の投稿時はトンヌラ氏の投稿を未確認でした。
申し訳ないです。



何度も繰り返しになりますが
このようなケースはメールでの連絡が通常です。
そこを、まず御理解下さい。

そしてお二人にメールで確実にお渡し致しする事を約束しますが、
当然ながら「他人には付与されない事」を約束願います。
これが契約と申されるのならば当然の条項となります。

何も無理な事を言っているのでは無く
「ただメールで連絡しましょう」と言っているだけです。
そうすれば、お渡しすると言っているのです。
単純極まりない事なのです何の問題がありますか？

私としては早くお渡ししたいのですが、
不特定多数がDL出来るような状態でお渡しすることは出来ません。
どうして寄付をして下さったお二人以外が勝手にDL出来る状況を強要するのですか？
私はお二人だけにお渡しする予定でおります。

メールがどうしても不服ならば、他に我々だけで受け渡しや会話が出来る場所を提示して下さい。
その場合考慮する考えもあります。

もしも以上の条件が不服ならば、依頼自体無かったものにして頂きたく思います。
即刻、ポイントを返還しますので、振込み口座を教えて下さい。

それでは、これより以降は晩までレスを確認しませんので、晩まで返事できません。
次は同じように【夜の10〜12時に確認・投稿します。】
（ただし、このスレが埋まっていたりした場合はその時点で投稿を止めますので、我々と関係の無い外野が勝手に潰しただけで私は一切関知しません。）
何かあれば、その時に対応致します。

なおメールは随時チェックしておりますので、
メールでの対応は出来る限り早く対応するように致します。

連絡先メールアドレス
puchidragon2@yahoo.co.jp


では、

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:38:28 ID:cLTAsNX0

ID:d+6znqLMか　　　何でこんな短いのに他人風の煽りに徹しきれないんだ…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:39:45 ID:d+6znqLM

>>今後を考えてください

はやく歌えろよ。なんか悪いことでもしてうったえられないのか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:41:05 ID:d+6znqLM

頭おかしいな。
名探偵コナンでも美杉か？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:42:46 ID:7dSM0xrX

これはもう出来て無い（出来ない）からメールで謝って返金とかの流れかｗ

出来てるんなら最初に言ってた通りお試し版をロダに上げれば良い話だもんなぁ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:43:41 ID:d+6znqLM

逮捕スレで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1264857317/

まなんでね。　今警察は事業仕分けで予算がなく
ネットの捜査でポイントを稼いでいるらしいよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 01:43:59 ID:G+r2fWvB

煽ってるカス共はこっち移れよ

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/

836 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/10(水) 01:53:29 ID:wyR5PlGe

皆様にお願いです

本日中にスレが1000に達しそうな場合、Part2のスレ立てをお願いできますでしょうか。
帰宅後就寝までの僅かな時間しかスレを見ることができませんので宜しくお願い致します。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:15:15 ID:YwQ/uvit

【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

埋め立てられる可能性が十分にあるので先に立てました

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:40:57 ID:21eTIyx3

＞そしてお二人にメールで確実にお渡し致しする事を約束しますが、
＞当然ながら「他人には付与されない事」を約束願います。
＞これが契約と申されるのならば当然の条項となります。

メールでの受け渡しが普通なんて誰が決めたのでしょう
当然の条項にはなりません
それを言い出したのはクライアントではなくあなたです
後付で条件を出すことの方こそ契約違反です。
メールでの受け渡しになることをお二人は認めていません
ちなみに今あなたが言っていることはすべて後付なのではないでしょうか

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:55:41 ID:cqRtH7qH

プチドラ顔真っ赤すぎる

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 03:15:43 ID:51ozfcZq

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/03(水) 21:16:51 ID:iUnaIvtS
>>300
＞直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
了解です

プチドラゴンさん、あなた自身が受け渡し方法を認めているんだ
だから斧にでも上げればいいじゃない、クライアントの提示に従ってね

煽る気は無いけど最初の条件くらい守るべきだと思いませんか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 05:30:36 ID:d+6znqLM

パスワードをかけて

依頼者の２人にメールで教えればいいじゃん。

それかさ、逆に強要とか脅迫で
同じプログラマーの人にいじめられて精神的苦痛をあじわったとかで
裁判おこしちゃえば
このままで基地外の依頼者にずっとつきまとわれるよ。

お互いの連絡と素性の判明のためにさ>>ブチドラゴン

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 06:48:39 ID:UDE3+Xe3

2010/02/10 更新

すれ違いの館がオープンしているかのフラグ編集を追加


2010/02/08 更新

ルーラの行き先の編集を追加
スライム格闘場の編集を追加
もらった夢告白の編集にランダム設定を追加
すれ違いの館モネから説明を受けたかのフラグ設定を追加


2010/02/07 更新

夢告白編集の追加


2010/02/06 バグフィックス 以下を修正しました。

通常セーブでの場所選択が反映されなかった


2010/02/05 更新

基本HP/MP編集の追加


2010/02/04 バグフィックス

セーブ状態の、中断データの場所選択ボタン押下時にエラーが出る場合があった
カジノコインの読み込み・編集が行えなかった


2010/02/04 公開しました

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 07:33:57 ID:lEyPXLji

>>829
クライアント側としては、メールによる当事者間だけの受け渡しに変更することで、
「作成者とクライアント以外の第三者による評価を得ることができなくなる」
といったデメリットが発生します。
企業のように人員を割けるわけでもありませんし、信頼性、安全性を図る要素としても、
たった3人で試験を行うより、本来の約束通り第三者の手に体験版として配布し、
試験を行わせた方が遥かに高い動作保障を得られることは言うまでもないと思います。

それに対し、作成者様の都合のみで第三者からのDLは絶対にさせないと言い張るおつもりですか？

844 ：もょもと：2010/02/10(水) 10:27:11 ID:FWC290xw

もょもと ◆Ugh/0aOKOU
本人じゃないけどフィルター対策

>>829
【DS】ドラゴンクエスト６ PARスレ その3【DQ６】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265042209/

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 21:13:51 ID:5xYr6rcr
>>298
直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
そして二度と無償でツール作成している人間を叩くな

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 21:16:51 ID:iUnaIvtS
>>300
＞直接受け取るつもりはないからうｐロダにあげてくれればいい
了解です

> そしてお二人にメールで確実にお渡し致しする事を約束しますが、
> 当然ながら「他人には付与されない事」を約束願います。
> これが契約と申されるのならば当然の条項となります。
>
> 何も無理な事を言っているのでは無く
> 「ただメールで連絡しましょう」と言っているだけです。
> そうすれば、お渡しすると言っているのです。
> 単純極まりない事なのです何の問題がありますか？

こんな後付の条項(笑)が通るとおもってんの？
もうトンヌラもょもと両氏はメールで受け取ってうｐろだにあげてくれればいい
法的にも良識的にも全く問題ない

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 12:54:47 ID:s0w9c5TF

>>844
フィルター対策ならトリつけるだけでいいんじゃないかな
というかそのほうがいいだろ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 16:14:41 ID:iR2T3Kz8

>>844
メールで受け取るを選択すると
プチドラは勝手に開発終了をいいだしかねないからやめた方がいい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 17:17:16 ID:bgtgq48A

スレが埋まったら詐欺実行宣言きたな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 17:39:21 ID:Fv8k6wmD

>>844

>本人じゃないけどフィルター対策

そういう自己満足のための小細工はやめろよ。
「コテ付けても騙りが出るので」ってカスドラに口実与えるだけだ。
このスレは当事者以外は書き込まない流れになってるから。

それ以外のヤツらはこっち
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:08:22 ID:sybefpQa

ドラクエ６よりこのスレのほうが面白い

850 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/10(水) 22:07:26 ID:0Az6fJJf

・トンヌラ氏
・もょもと氏

作成したツールをお渡しする前に
職業・熟練度編集機能に関しての条件を確認させて下さい。
これらの条件は以前からのレスの応答で記録には残っておりますが
散在しており確認に手間取るのと、以後のトラブルを未然に回避する意味もあり、
この時点で最終確認させて頂きます。


・開発言語はC#
・実行環境　Windows PCに .Net Framework がインストールされている事
・配布はexe形式
・配布物にソースコードは含まれません。ソースコードは譲渡致しません。

・ツールが提供する機能
　・機能名称：ドラゴンクエスト6セーブデータ職業・熟練度編集機能
　・各キャラクターの職業を編集可能にする
　・各キャラクターの職業の熟練度をレベル0〜8まで編集可能にする
　・各キャラクターの通常特技と戦闘特技の項目を編集可能とする。
　（ >>183 のレスで熟練度のレベル別に特技を自動編集する機能を追加して欲しいとの要望がありましたが、
　　　それと当該ツールは完全に別物であり、当該ツールには >>183 の機能は含まれていない。）

　・冒険の書1〜3・中断の書には全て編集対応する（当然ながら冒険の書にデータが存在する場合）
　・編集可能セーブファイルはRAW形式のみ対応とする。
　・当該ツールによってセーブデータが壊れても自己責任であり、バックアップは必須とする。
　・万が一不具合が出た場合は都度修正対応する。


（上記の条件には受け渡し時の条件はあえて割愛しております。）


以上の条件（受け渡し時の条件以外）で相違なければ
お二人に「相違ない」という内容の確認合意のレスをお願い致します。

851 ：a：2010/02/10(水) 22:40:51 ID:iR2T3Kz8

>.>850
受け渡し時の条件はあえて割愛していると言う事だけれど
第三者でも落とせるようなそこいらのロダに揚げると言う条件をお忘れ無く

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 22:46:47 ID:X5tZ4JcP

ID:iR2T3Kz8
レスがあるたびに突っ込むとまた駄々こねるから隔離スレでやれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:46:20 ID:favdWzMz

>>850
依頼者二方のために一点だけアドバイスを
>>17と>>19のレスを読めばわかるとおり
トンヌラ氏　⇒　ぷちドラゴン氏単独での検証は負荷が高いとのことなので数多くのユーザによる試験を希望
もょもと氏　⇒　限りなくバグを潰した状態のツールの提供を希望

とあるので、いつの間にか決定事項となっている
・万が一不具合が出た場合は都度修正対応する。
には、
・まとめたサポート要請を受付ける日程（前日には住民全体のバグ報告を集計することを見通した日取り）
・一回の修正に要する最低時間（一からのコーディングではないので普通は検証含め2日=16時間ぐらい）
を設定した方がよいと思われ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:53:18 ID:UDE3+Xe3

検証するほどの機能は搭載されていないので
複数の検証はいらない。

検証するほど暇なやつもいない。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 23:54:20 ID:/0ZAby02

>>853
お前は一つ前のレスも読めないのか
移動しろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:04:45 ID:FbqrBJkA

>>854
職業編集程度なら要らないと思うがフラグ関係は一人では無理だと思う
それに作成者嫌ってる輩多いみたいだし、かなりの人数がバグ報告を積極的にするだろ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:26:54 ID:Ym8wR8nF

>>856
ぷちドラゴンさん
次スレはこちらですからね
【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

858 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 00:30:27 ID:bRWAZMwy

私のお願い(>>836)により、>>837氏がスレ立てを代行してくださいました。
下記スレは正式な次スレとなります。

【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

>>837氏
ありがとうございます、勝手なお願いでお手数をお掛けしました。
あの後すぐに寝てしまったので御礼が遅くなりました。

859 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 00:31:00 ID:bRWAZMwy

>>844
フィルタ対策として私のハンドル+トリップを貼ることは、ご遠慮頂けますでしょうか。
当事者間の円滑なやり取りをスレで進めるため、ご協力・ご理解の程お願い申し上げます。

860 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 00:38:44 ID:qu/+FHzi

・トンヌラ氏
・もょもと氏


>>850 の回答を待っておりますが、今の所応答が無いようです。

今晩はこれが最終確認です。
これより以降は晩までレスを確認しませんので、晩まで返事できません。
次は同じように【夜の10〜12時に確認・投稿します。】
何かあれば、その時に対応します。


メールがメインの連絡手段なので此方に送ってもらえれば
出来るだけ早く対応します。

連絡先メールアドレス
puchidragon2@yahoo.co.jp


では

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:41:29 ID:nmfSfkEt

さすがもょもと氏ｗ
ぷちドラのチープな企みなどお見通しで完全スルーｗ

ぷちドラのお決まりの逃げ口上もｷﾀｗ
いい加減諦めろやカスドラｗｗｗｗ

862 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 00:46:13 ID:bRWAZMwy

>>850
ご指名があるので返答致しますが、私は職業・熟練度編集機能は要求してません。
従いまして下記の部分について承認する権利を持ち合わせておりません。
下記の部分はトンヌラ氏の合意だけで宜しいのではないかと存じます。

＞・各キャラクターの職業を編集可能にする
(この間省略)
＞　それと当該ツールは完全に別物であり、当該ツールには >>183 の機能は含まれていない。）

それ以外の将来的にイベント管理が関わると推定した部分を前倒しで質問とお願いです。
受け渡しについては下書きもしましたが、こちらも今日は敢えて外します。

【質問】
1 意見交換の場は「相違ない」の範囲外、もしくは当初からの合意事項である
　このスレまたはこれに続くスレという解釈で宜しいですか？
　(関係者は発言の際、コテ+酉は引き続き必須とする)

2 イベント管理機能全般については「相違ない」の範囲外という解釈で宜しいですか？

【お願い】
＞・機能名称：ドラゴンクエスト6セーブデータ職業・熟練度編集機能
1 DS版という単語をどこかに明記願います。

＞・当該ツールによってセーブデータが壊れても自己責任であり、バックアップは必須とする。
2 この場合のバックアップ対象を具体的に記載願います。
　編集対象セーブファイルのことだと思いますが、それなら
　「編集対象セーブファイルのバックアップは必須とする」
　と書き換えてください。もちろん環境依存部分を具体的に
　書く必要はありません。

それでは

863 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 01:03:56 ID:bRWAZMwy

>>850
質問を追加します
3 .Net FrameworkについてはVersionやSPに関係なく
　動作するという解釈で宜しいですか？
　(特定のVersionに依存した作りではない？)

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:45:28 ID:n0vfMbCe

なんで２つのスレで活動してんの
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/l200

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 01:51:58 ID:n0vfMbCe

248 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：sage ：2010/02/11(木) 00:44:01 ID:bRWAZMwy(2)
85 ：1 ：sage ：2010/02/10(水) 04:34:40 (p)ID:BzpASb1W(21)
本スレ？沈静化にご協力頂き、ありがとうございます。

・ぷちドラゴン氏へ
勢いで立てた糞スレですが、ぷちドラゴン氏の精神崩壊を防ぐため
私がぷちドラゴン氏への批判を当人に代わり一心にお受けします

ぷちドラゴン氏ご本人がご覧になられますと、場合によっては
精神的苦痛を伴う書き込みがあるかもしれませんので
万が一こちらをご覧の場合は直ぐにウィンドウを閉じてください。

今後、こちらのスレをご覧にならないようにお願い致します。

・もょもと氏＆トンヌラ氏へ
何の了承もこのようなスレを立ててしまい申し訳ありません。
問題があれば削除依頼を出しますのでご指摘下さい。


・その他の方へ
本スレが荒れ気味の場合20スレに1回程度、
こちらに誘導して頂けますと幸いです
誘導用テンプレなど良い案がございましたらご提示ください

本スレを極力消費したくありませんので、本スレ950以降は
誘導スレも含めて当人以外の書き込み自粛にご協力願います。
>>85氏
ぷちドラゴン氏が開発に専念できる意味でも意義あるスレッドかと思います。
スレの趣旨に賛同します。
私も息抜き(雑談)にくるかもしれません:-)

色々なご意見拝見させて頂きました、私の考えにかなり近いご意見もありました。
まずは先約のトンヌラ氏のご案件終了後に、何かしらのアクションは起こす予定です。
＃こういう事態は予め想定し当初より腹案は持っております


278 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：sage ：2010/02/11(木) 01:36:30 ID:bRWAZMwy(2)
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/02/11(木) 00:54:54 (p)ID:QCCNqnqH(3)
>>248
へんに義務感とか持たないで下さいね
所詮、外野は外野ですので、プライベートで差障りのない範疇で
ご対応されれば良いと思います。

当初目的？のPARスレの正常化も達成されたわけですし
気楽に楽しむぐらいの気持ちで燃料投下？？して頂ければと思ってますw

248 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：sage ：2010/02/11(木) 00:44:01 ID:bRWAZMwy(2)
>>85氏
ぷちドラゴン氏が開発に専念できる意味でも意義あるスレッドかと思います。
スレの趣旨に賛同します。
私も息抜き(雑談)にくるかもしれません:-)

色々なご意見拝見させて頂きました、私の考えにかなり近いご意見もありました。
まずは先約のトンヌラ氏のご案件終了後に、何かしらのアクションは起こす予定です。
＃こういう事態は予め想定し当初より腹案は持っております
明日(いや今日だ)はなんとか休めることになったから、まだ起きてます。

>>255
ご心配サンクス！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 10:07:45 ID:baGbYtuD

隔離スレの隔離スレとかどんだけ無駄なことしてんだよ
さっさとまとまれ馬鹿

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:08:14 ID:qR99KudR

と、ここでネタばらし。
実は依頼人全員が仕掛け人。
これにはカスドラゴンも苦笑い。
と、次の瞬間！

868 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 15:51:55 ID:bRWAZMwy

>>850
＞職業・熟練度編集機能に関しての条件を確認させて下さい。

この部分を見落としておりました。
従いまして私の発言>>862中の

＞2 イベント管理機能全般については「相違ない」の範囲外という解釈で宜しいですか？

この質問2についての疑問は、私の解釈で問題ないので取り下げます。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:22:45 ID:zpXVxhLb

障害物通過を使って、先に行ってしまえばいいよ

870 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 16:56:43 ID:qu/+FHzi

・トンヌラ氏

もょもと氏にレス頂いた内容 >>862 より
＞私は職業・熟練度編集機能は要求してません。
＞従いまして下記の部分について承認する権利を持ち合わせておりません。
＞下記の部分はトンヌラ氏の合意だけで宜しいのではないかと存じます。

とあり、「トンヌラ氏の合意のみが当該ツールの機能要件の合意条件」となります。
加えてもょもと氏に指摘頂いた内容を訂正致しました、再度の確認をお願い致します。
「トンヌラ氏の合意承認を頂き次第」作成した職業・熟練度編集機能ツールをお渡し致します。

---------------------------------------------------------------------------------------------------
職業・熟練度編集機能に関しての条件を確認させて下さい。
これらの条件は以前からのレスの応答で記録には残っておりますが
散在しており確認に手間取るのと、以後のトラブルを未然に回避する意味もあり、
この時点で最終確認させて頂きます。


・開発言語はC#
・実行環境　Windows PCに 「.Net Framework3.5」 がインストールされている事
　（Microsoftのサイトから無料でDLする事が可能です。）
・配布はexe形式
・配布物にソースコードは含まれません。ソースコードは譲渡致しません。

・ツールが提供する機能
　・機能名称：DS版ドラゴンクエスト6セーブデータ職業・熟練度編集機能
　・各キャラクターの職業を編集可能にする
　・各キャラクターの職業の熟練度をレベル0〜8まで編集可能にする
　・各キャラクターの通常特技と戦闘特技の項目を編集可能とする。
　（ >>183 のレスで熟練度のレベル別に特技を自動編集する機能を追加して欲しいとの要望がありましたが、
　　　それと当該ツールは完全に別物であり、当該ツールには >>183 の機能は含まれていない。）

　・冒険の書1〜3・中断の書には全て編集対応する（当然ながら冒険の書にデータが存在する場合）
　・編集可能セーブファイルはRAW形式のみ対応とする。
　・当該ツールによってセーブデータが壊れても自己責任であり、編集対象セーブファイルのバックアップは必須とする
　・万が一不具合が出た場合は都度修正対応する。


（上記の条件には
受け渡し時の条件・イベント管理機能の条件はあえて割愛しております。）
（まず確実に職業・熟練度編集機能に関して依頼を完了させたい為）


以上の条件（受け渡し時・イベント管理機能の条件以外）で相違なければ
トンヌラ氏は「相違ない」という内容の確認合意のレスをお願い致します。

871 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 16:59:54 ID:qu/+FHzi

・トンヌラ氏
・もょもと氏


トンヌラ氏にボールを投げましたので
レスを待ってます。

次は夜の11時〜1時ぐらいに確認に来ますので
対応はその時します。

メールへ連絡下されば随時対応します。

では、

872 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 17:26:00 ID:bRWAZMwy

>>870

【質問】
.Net Framework3.5のSP1も動作要件も満たしていますよね？

【参考】
.Net Framework3.5はSP1が出ております、2008年のリリースということからも
今の時期SP1を導入しているユーザは多いと思われます。

それでは

873 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 22:11:47 ID:FSk9N5S9

>>ぷちドラゴン
もっともらしい理屈を並べ立てて無駄にレスを消費するのには何か意味があるのかな？
俺が要求しているのは「ぷちドラゴンが作成した職業・熟練度編集機能ツールをそこいら（斧）のアップローダーにアップする」
という条件だよ

これは当初から提示した条件であり、君も承諾している
メールでの受け渡しなどというなんら意味を持たない（もょもと氏と俺が承諾しない）条件を無理やり
押し付けるのは時間稼ぎ・条件破棄を目的としているとしか思えないんだけど
（弁明・釈明があったら聞いてやるよ）
おそらくは>>870を始めとした条件を承諾しないと次の段階には進めません！ｷﾘｯ！などといった
時間稼ぎ・契約破棄を目的としたレスをしてくるんだろうけど、全く意味が無いのでいい加減諦めたほうがいいよ。マジで

874 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 22:24:41 ID:qu/+FHzi

＞俺が要求しているのは「ぷちドラゴンが作成した職業・熟練度編集機能ツールをそこいら（斧）のアップローダーにアップする」


だから、その条件の確認を言ってるんだよ

渡した後で、「この機能が無いじゃねーか」と
君にウダウダ言われたく無いから
こんな面倒なヤリトリしてるんだよ

欲しかったら
>>870 のツールの条件に最終合意しろよ

すぐに渡してやるからよ



＞時間稼ぎ・契約破棄を目的としたレスをしてくるんだろうけど、

ハァ、馬鹿にするのもいい加減にしてくれよ
もう出来てるって以前から言ってるだろ
ウダウダ言う前に、今すぐ >>870 に合意しろ

後で”言った言わない”で揉めるのが目に見えてるんだよ


条件に同意するのかどーなんだ？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:29:22 ID:FSk9N5S9

>>874
出来上がったモノをうｐするのを許可してやるから斧にうｐしてくれ

876 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 22:31:01 ID:qu/+FHzi

>>875
渡した後で、「この機能が無いじゃねーか」と
君にウダウダ言われたく無いから
こんな面倒なヤリトリしてるんだよ

877 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 22:32:01 ID:bRWAZMwy

そういう態度を取るから、周囲の信用を得ることが出来ないのです。
そんな方には捨てアドですら教えたくありません。

どうか冷静になられることを希望します。

878 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 22:35:48 ID:FSk9N5S9

(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!
>>876
不具合は都度修正していくんだから出来上がったのをアップしてみたら？

879 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:02:17 ID:qu/+FHzi

>>878
だ・か・ら

渡した後で、「この機能が無いじゃねーか」と
君にウダウダ言われたく無いから
こんな面倒なヤリトリしてるんだよ


あんな面倒な文章作るのに何時間かかったと思う？
それを考慮してくれよ

こっちもさっさと渡して君の依頼を終わらせたいんだよ
合意しないって事は
あとでイチャモンつける気があるからだろ？

880 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:02:25 ID:FSk9N5S9

>>879
つーか、俺が依頼したツールが出来上がったのは最近でしょ(　´∀｀)σ)∀`)

それに契約だのやりとりだの面倒にしているのは君自身なんだけど
まぁ、いいや
不具合があったら都度修正していくというのも条件に組み込んでしまったみたいなので
とりあえずはアップローダーにアップしてくれ（誰しもが落とせる条件なのでDL・解凍パスは無しでね♪）

881 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:07:59 ID:qu/+FHzi

>>880

このままじゃ永久ループになる

>>870 に合意しないのか？

後で揉めない為にも、この時点で確認する必要がある。

882 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:17:04 ID:FSk9N5S9

>>881
＞（上記の条件には
＞受け渡し時の条件・イベント管理機能の条件はあえて割愛しております。）

受け渡し時の条件は斧（ttp://www.axfc.net/）にダウンロード・解凍パス無しでアップロードするという条件なら合意

883 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:19:18 ID:qu/+FHzi

>>880
それに不具合の話も >>15 で最初に断っているんだけど

>>840の「その条件で間違いないです。合意します」
ってレスすりゃいいだけ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:24:05 ID:FSk9N5S9

>>883
俺が当初提示した条件を無視したモノを渡して終わりにしろという脅迫でしょうか？
当初からだれしもが落とせるロダにうｐするのが大前提です

いい加減立場をわきまえたほうが良いですよ♪

885 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:24:32 ID:qu/+FHzi

>>882

＞受け渡し時の条件は斧（ttp://www.axfc.net/）にダウンロード・解凍パス無しでアップロードするという条件なら合意

最終確認したい


受け渡しの場所は
こっちも譲歩する用意がある
但し、

・アップローダは前回SSをアップした所にして欲しい。


君が
「>>870 の条件で完全に相違ない。合意します」
と明示したレスを返せば、前回アップした場所にパスなしでアップする事を約束する。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:27:19 ID:t529i8eD

＞>>840の「その条件で間違いないです。合意します」
.＞ってレスすりゃいいだけ
＞「>>870 の条件で完全に相違ない。合意します」

コイツ相手に敬語強要してるし。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:30:22 ID:qu/+FHzi

ID:t529i8eD
なんで部外者がいるんだ？
消えろよ

スレ潰したいのか？
そんなに潰したきゃ潰せ
お前のような馬鹿どもが勝手にやっただけだ

俺はこんな馬鹿なスレから去りたいだけだ

888 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/11(木) 23:34:39 ID:bRWAZMwy

私のお願い(>>836)により、>>837氏がスレ立てを代行してくださいました。
下記スレは正式な次スレとなります。

【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

本スレ及び次スレは関係者以外の書き込みはご遠慮ください。
当事者間のスムーズなやり取りを進める意味で、
ご理解、ご協力のほどお願い申し上げます。

889 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:35:13 ID:FSk9N5S9

>>885
別に譲歩の用意なんてしなくてもいいよ
譲歩するのはこっちであり、君が譲歩云々言える身分ではないのを理解して欲しい

アップするロダは斧（ttp://www.axfc.net/）限定でDL・解凍パス無しでアップロードしてくれたまえ
前回のSSをアップしたロダはDLパス必須なので駄目〜〜〜

890 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:43:47 ID:FSk9N5S9

�@ダウンロード・解凍パスは付けないで下さい｡
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします｡

�Aアップしたファイルの詳細は必ず書いてください｡
タイトルは無論ですが、ファイルサイズ・形式も書いてください

�B直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい｡
今回は斧（ttp://www.axfc.net/）でお願いします

�C当然ですが私がDL終わりましたというレスがあるまで消さないでください
PCの不調により2ｃｈにレス出来なくなる恐れがあります
その際を想定して2010/02/14 23：59まで消さないで下さい

891 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:44:07 ID:qu/+FHzi

>>889
何が身分だよ、いい加減にしろよ。
寄付1000ポイント程度で偉そうに言うのは堪らん。
さっさと返還しようか？



で、どうなんだ？
「>>870 の条件で完全に相違ない。合意します」
って言わない限り、後で何イチャモンつけられるか
わかったものじゃない。

こっちとしては、さっさとモノを渡したいんだが
それも出来ない。

合意するか、それとも破棄するのか


早く選択してくれ。

892 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:47:37 ID:FSk9N5S9

>>891
世の中には1000ポイント（1000円）で救える命ってのがあります
それと詐欺罪には金額なんて関係ありません

心優しく教育してあげてやっているのに立場を理解してないにでしょうか？
そいれとも絶対的な安全が確保されていると勘違いしているのでしょうか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:49:34 ID:TaOPdqjX

世の中には違約金ってのがあってだな
契約後全額返還しただけで終わる話なんてと突っ込みたいﾊｧﾊｧ

まぁ、流れはあれだなツールは出来てたが２氏が同意しないからスレが埋まった
これは契約の破棄であって全額返還をしてツール公開はしない
or
契約通りにupしたがdlkeyはメール以外教えない

894 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:53:21 ID:qu/+FHzi

>>892
詐欺ねぇ、こっちは君に依頼されたモノを
ちゃんと作ってんのに何が詐欺なんだ？

訴えるなら自由にどうぞ
金と時間を使って実名を晒してくれ
その方が君だけに直接手渡しで渡せるし、いいんじゃ無いか

言っておくが、俺はモノは既に完成してるんだ
君の引き伸ばし発言こそ侮辱の発言だ！

895 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/11(木) 23:56:08 ID:qu/+FHzi

早くこの無駄な不毛なヤリトリを終りにしてくれ


もう出来てるって何度言ったらわかるんだ？


さっさとアップするから
ツールの仕様の最終確認してくれ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:56:18 ID:cQla2aKL

>>894
法律以前に世の中の最低限のルールすら分かってない発言や
さすが池沼

897 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:56:50 ID:FSk9N5S9

>>894
こちらが提示した条件には誰しもが落とせる（使えるロダ）というのも入っているんだけど
なので条件は満たしてないんだよ
君が作成したツールを誰もが落とせて使える状態にしてくれれば良いんだよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:58:17 ID:4uNmtM0g

ちょっと逆ギレ早かったな
トンヌラ氏と二人でスレ埋まるのは少々長い
俺が手伝ってやりたいが…ﾊｧﾊｧ

899 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/11(木) 23:59:04 ID:FSk9N5S9

>>895
ツールの仕様は合意してあげてある
あとは斧（ttp://www.axfc.net/）にDL・解凍パス無しでアップすればいい

900 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 00:00:08 ID:qu/+FHzi

>>897
「ツールの仕様」の話だ
それさえ合意確認が取れればアップする

901 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/12(金) 00:02:41 ID:FSk9N5S9

>>900
ツールの仕様は合意してあげてやるから、斧（ttp://www.axfc.net/）にDL・解凍パス無しでアップしてくれ
メールでのやりとりが必要な小賢しい事はするなよ

902 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 00:06:45 ID:3jjJZuFn

>>899
＞ツールの仕様は合意してあげてある
少し曖昧な言い回しなので明示的な発言が欲しい


明確に
「>>870 の条件で完全に相違ない。合意する」

という内容のレスが欲しい。


このレスを確認したら
必ず作成したツールをアップする事を約束する

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:09:01 ID:X8F/d2fv

＞明確に
＞「>>870 の条件で完全に相違ない。合意する」
＞という内容のレスが欲しい。

今後の武器が欲しいんだなｗ

904 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/12(金) 00:13:18 ID:dBR043vW

しつこいな・・・

>>902
>>870に書いてあるツールの仕様に関しては合意する
受け渡しは斧（ttp://www.axfc.net/）にDL・解凍パス無しでアップ
起動の為にメールでのやり取りが必要になるのは駄目

これで宜しくたのむよ

>>870の内容には出来上がったツールの受け渡し方法が曖昧になっているので完全に合意は出来ない

905 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 00:20:27 ID:3jjJZuFn

>>904

そっちこそ、しつこい

よく読んでくれよ
>（上記の条件には
>受け渡し時の条件・イベント管理機能の条件はあえて割愛しております。）

って書いているだろ


俺が言ってるのは「ツールの仕様の」合意確認だ
>>870 はあくまでもツールの仕様の話だ


それ以外の受け渡しの項目は
アップローダーにアップすると言ってるだろう。



では、もっと明示的に変える


明確に
「職業編集ツールの仕様に関して >>870 の条件で完全に相違ない。合意する。」

という内容のレスが欲しい。



これで良いだろ？

言っておくが「後で揉めない為」にやってるんだぞ
何度も検証しているので機能には自信もある。

さっさと合意のレスくれ

906 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/12(金) 00:23:57 ID:dBR043vW

>>905
職業編集ツールの仕様に関して >>870 の条件で完全に相違ない。合意してあげてやる

907 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/12(金) 00:26:12 ID:dBR043vW

眠いので寝るわ
俺が落とせないと意味が無いので>>890>>901の条件でアップしてくれ

908 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 00:28:01 ID:3jjJZuFn

>>906
了解した。

今からアップする準備に取り掛かる。
完了したら連絡する。

その後、DLして確認できたらレスしてくれ。

この手順で相違ない？

909 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 01:27:50 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏

アップ完了した。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/38707


・トンヌラ氏
・もょもと氏

DL可能なのは二人だけに制限している。
他の輩はDL出来ない

約束通りDLパスはつけてない

910 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 01:29:48 ID:3jjJZuFn

上限ＤＬ件数2回なので他の輩はDLしないように願う。

DLする権利があるのは
・トンヌラ氏
・もょもと氏

のみ

911 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 01:36:21 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏
・もょもと氏

アップしたツールをDL出来てたら動作確認の上
レスくれますように願います。

もしも他の輩がDLしてたら、勝手にDLしたそいつが悪いので
そいつのせいでDLが消えたということなので
責めるならそいつをせめて下さい。

912 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 01:44:03 ID:3jjJZuFn

俺ももう寝ます。


約束通り
>>890>>901の条件でアップしたぞ



もしも、他の輩にDLされて取れなかったのなら
（二人以外の阿呆どもは全く関係ないやつどもだから邪魔するなっての）
また晩にでももう一回上げるからタイミング言ってくれ
二人が上げてくれというタイミングで確実にDL出来るように上げるから

もう他の騒いでいる奴等は相手にするな
我々３人だけで確認し進めればいいんだ

では、また晩の10時ぐらいに確認するから
その時言ってくれ
おやすみ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 03:37:46 ID:zhU+zS0o

ついに依頼者の揚げ足をとりはじめたか
いよいよもって悪質さが増してきた

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:34:54 ID:5hJ8J0Ok

>君にウダウダ言われたく無い

大爆笑だな
カメムシのツールに対して｢ウダウダ言｣ってたのはどこの誰だ、と
今週の｢お前が言うな｣第一位はぷちドラ君に決定w

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 09:41:30 ID:ivwuX5CZ

おい、この糞ツール使ったら
セーブ壊れたぞ
ロクなテストもせずに中途半端なモン作ってばら撒くな
迷惑なんだよ初心者がｗ

土下座しろ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:05:08 ID:cME4UdhG

915>>それ2次配布希望ｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:19:49 ID:PBjO8GWq

配布者限定っていうのは、少しわかる気もするなぁ・・・

機能制限付きのバグ確認用に、フリーのロダにアップして
多数の人間に確認してもうらうため、っていうのもわかるけど、
じゃあ、口だけ出してるスレ住人も機能限定版とはいえ使えてしまうわけでしょ・・・

そうすると、作った方としては、お前ら何もしてないのに、なんで勝手に使うの？
となる心情は少し理解できる。

まぁ、当初ぷちドラ自身がフリーの制作者に対して、散々なことを言っていたので、
それに対しての報いとして、多数の人間に制作物（限定版だが）を評価されるべきという
のも一理あるし、当初の約束でフリーのロダに上げて、バグ確認用に〜というのも
あるので、難しいところ・・・

あとは当事者に任せて、外野は大人しく事の顛末を見守るしかないのかな・・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:25:42 ID:H4fATrpM

>>913-918
ぷちドラゴン氏ともょもと氏、トンヌラ氏以外の部外者はこちらへ移動してください

【DS】ぷちドラゴンクエスト VI 開放スレ【DQ6】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265721767/
【DS】ぷちドラゴンクエスト VI 開放スレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265917741/

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:38:49 ID:UIxlLQKF

ぷちドラゴン殿

貴殿の書き込みにはアスペルガー障害の症状が見受けられます。

軽度のアスペルガーは本人にも周囲にも自覚が無い場合が多く、
「単なるワガママ」「空気が読めない」など安易に分類されがちなのですが、
アスペルガーを正しく理解することで対人コミュニケーション能力を改善できます。

このまま放置しておいた場合、世の中の仕組みに対する理解不足や
対人コミュニケーションのスキル不足によって
軽微な犯罪を引き起こしてしまいかねないです。

一度、専門家のカウンセリングを受けられてはいかがでしょうか。

http://www.asperger-fc.net/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:54:40 ID:UIxlLQKF

もょもと殿
トンヌラ殿

アスペルガー患者への対応は、インターネット上の掲示板やメールなど
文字だけのコミニュケーション環境では困難な場合がございますが
患者の特徴を個性としてご理解いただきご対応いただくことで
相互理解を深められる可能性がございます。

いま一度、対応方法の見直しをご検討されてみてはいかがでしょうか。

http://www.asperger-fc.net/

921 ：トンヌラ ◆WuMaH73HT2 ：2010/02/12(金) 20:55:42 ID:dBR043vW

>>909
(　´∀｀)σ)∀`)

今度は14日までに消えない方法でアップしてね♥
じゃ、宜しく〜♪

次スレ
【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

922 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 21:02:23 ID:3jjJZuFn

>>921

OK
今すぐアップできるよ
準備が出来たらレスくれ

923 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 21:05:16 ID:3jjJZuFn

裏スレで騒いでいるだけの外野ども言っておく、

トンヌラ氏に確実に渡すから絶対に邪魔するなよ！
DLは今回は一人だから本人以外のみだ

924 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 21:08:44 ID:3jjJZuFn

トンヌラ氏


おーい、レスくれ〜
さっさと渡して終りにしたいんじゃい
上げるぞ準備いいか？

925 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 21:19:37 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏

アップ完了した。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/38747


今回は関係ない輩が勝手にDLしないように
DLパスを設定している。


トンヌラ氏がDLする直前にレスしてくれ
確認次第にすぐにDLパスをレスする
その後、他の奴等に取られないうちにすぐにDLしてくれ

926 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 21:30:41 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏

スレに張り付くわけにイカンので
一旦、離れるよ

随時チェックするし、
君からのレスを確認し応答がとれ次第DLキーをレスする
手順は>>925の通りだ


URLは君からの応答レスがあるまで消さないから安心してくれ

君に確実に渡すまで、やりとりを続けるから安心してくれ

そして寄付も出来ない口だけの
PGも組めない、理解出来ない
卑しい外野どもに君からも勝手にDLしないように注意しといてくれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:44:45 ID:Fc2vfxAO

DQ6DS Flag Editor

http://u.skr.jp/1024/download.shtml
File Number
6321
Download Key
dq6flg

シナリオ進行度を変更するツール
本ツールで進行度を変更してもキャラ編成、ステータス、所持アイテムが
変更されることはない。

スクリーンショット
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up3662.png

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:24:13 ID:YbcUF2aU

ウイルス

929 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 22:52:32 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏

レスちょーだい
はよDLして終りにしてちょ

930 ：もょもと ◆Ugh/0aOKOU ：2010/02/12(金) 23:14:12 ID:Yr6dTXET

横入りですみません。
DLのことは私にも関わってきますのでレスさせて頂きます。

あなたのトンヌラ氏へのご対応、第三者へのご発言を拝見しておりますが、多大なる不安を感じております。
まずトンヌラ氏への条件を一方的に無視するが如くのご対応は、おやめになられるほうが宜しいかと存じます。
＃トンヌラ氏が条件としていないDL制限人数付きのUp

私は、あなたがトンヌラ氏のご希望を満たす対応に代わるまでDLは致しません。
トンヌラ氏のご希望を満たすUpをされることで私の心の不安を解消して頂けますでしょうか？
状況が状況ですので「信用しろ」のお言葉だけでは無理でございます、まずは行動でお示しください。

トンヌラ氏の希望される方法でのUpが完了するまで、こちらへの投稿は控えさせて頂きます。

それでは

931 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 23:36:42 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏


9：00時から再三呼びかけているのに
応答ないんだけど


もうすぐ寝ようと思ってるんだけど


早く応答してくれ

932 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/12(金) 23:55:44 ID:3jjJZuFn

・トンヌラ氏

応答ないみたいだし、いつまで待てば良いのか不明なので

もう寝ます。


URLは君からの応答レスがあるまで消さないから安心してくれ
君に確実に渡すまで、やりとりを続けるから安心してくれ


それとも外野の輩ドモにDLさせるまでレスしないのか？
じゃあそういう対応しようか？
外野どもにそんな権利は無いはずだが

とにかく、まず君にDLの確認が出来ないと意味がないからな
肝心の君からのレスが無いんじゃこっちからはどうしようもない状態だ

では、寝ます
また明日、

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:04:59 ID:EGf1hp3Z

なんでもょもとまで落とせなくなってるの？

934 ：ぷちオロゴン：2010/02/13(土) 02:00:32 ID:V5+Hn367

オレサマ　オカネ　マルカジリ

935 ：928：2010/02/13(土) 03:48:11 ID:DAle8f+i

だれかー

936 ：ぷちドラゴン ◆pRC2R2PQwIhM ：2010/02/13(土) 13:56:27 ID:IJeFYA7t

ボールは君に投げている
君が持っている


無制限DLにして欲しいなら直接レスしてくれ


URLは君からの応答レスがあるまで消さないから安心してくれ
君に確実に渡すまで、やりとりを続けるから安心してくれ



まず君にDLの確認が出来ないと意味がないからな
肝心の君からのレスが無いんじゃこっちからはどうしようもない状態だ



君がDLする意思を示さないと動けないのだ

937 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/13(土) 13:59:55 ID:IJeFYA7t

次は夜中に確認する
それまでレス待ってる

938 ：ぷちドラゴン ◆/uLCzNsteq3v ：2010/02/13(土) 14:02:43 ID:IJeFYA7t

936 は何故か酉が変わってるが間違いなく俺自身だから

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:38:58 ID:i1Kn4kvR

今度は無制限だけど約束の時間ギリギリまで粘って数秒しか公開しないとかか？
さすがに依頼した二人が可哀想になってきたわ
長い間返事が無いところをみると既に何らかの行動に出てるかもな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:19:14 ID:KdxEKrLy

x=y+1

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:22:03 ID:KdxEKrLy

x=y+1+1

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:22:43 ID:KdxEKrLy

x=y+1+2

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:23:25 ID:KdxEKrLy

x=y+1+4

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:24:17 ID:KdxEKrLy

１ドル＝70円程度の円高・ドル安が必要になる可能性もある。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:25:10 ID:KdxEKrLy

ＩＭＦは１月26日、世界経済は「当初の予測以上に力強く回復している」とし、成長率見通しを上方修正した。
10年は3.9％と昨年10月時点の3.1％から引き上げ、11年についても4.3%と0.1ポイント上方に改訂した。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:25:51 ID:KdxEKrLy

アメリカは良いよなドルが下がっても同時に
金の価値が上がるから世界一の金保有量の
アメリカの国の資産は全く減らんよな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:26:31 ID:KdxEKrLy

先進国や新興国は通貨安競争。資源国は、通貨高になる。
そういう判断でいいの？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:27:15 ID:KdxEKrLy

ダボス会議でどこの国も
「我が国は輸出を増やして景気回復する（キリッ」
と言ってて笑ったわ。
どこの国が輸入役を引き受けるのでしょうか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:28:07 ID:KdxEKrLy

通貨高のメリット
・海外製品・サービスの購買力が上がる
・海外に生産拠点を増やしやすくなる（反面国内への投資がなくなり雇用が悪化する可能性も）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:38:42 ID:W5lIUrnw

あら？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:42:37 ID:W5lIUrnw

OpenOfficeの使い勝手の悪さは異常

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:43:18 ID:W5lIUrnw

会社だとMSの方だけど、自宅はコレで充分だな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:43:58 ID:W5lIUrnw

Access使いなんで、用はござんせん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:44:39 ID:W5lIUrnw

MS Officeの単体ソフトの店頭販売価格の高さは異常。
しかもPowerPointもプラス数千円と更に高くつく。

余分な金は使わない。
プレゼンソフトImpressがついた無料のOpenOfficeで充分。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:45:30 ID:W5lIUrnw

一時期、全部Linuxで作業できることを夢見てOpenOfficeを
何とか使おうとしてたけど、もはや諦めました。
MSも2007のリボンが微妙仕様すぎて好きになれないが、
OOoがクズすぎてMS Office以外に選択肢が無い。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:46:03 ID:Ew+jWlFq

次スレは以下のようになっております
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☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆ぷちドラゴン氏ともょもと氏、トンヌラ氏はこちらへ　　　　　　　　　　　 ☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2　　　　　　　　　　　 ☆
☆http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/ ☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
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☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆ぷちドラゴン氏ともょもと氏、トンヌラ氏以外の部外者はこちらへ移動してください　 ☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆【DS】ぷちドラゴンクエスト VI 開放スレ【DQ6】2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
☆http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265917741/　　　　　　　　　　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
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957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:46:51 ID:W5lIUrnw

OpenOfficeは、起動に10秒ほどかかるのがネック

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:47:45 ID:W5lIUrnw

OpenOffice.orgって、Microsoft Officeと違って、Prefetchだかで高速化
してないっしょ。あれ。

Windowsの起動中にモジュールを読み込んでいる分、起動に差が出る。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:48:33 ID:W5lIUrnw

OpenOfficeにケチを付ける連中は
あらかたエクセルも初級レベルだ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:51:59 ID:KdxEKrLy

miss

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:52:41 ID:KdxEKrLy

ドル安にして輸出って、いったいどこへ？
アメリカに輸出しないと食べていけない国ばかりなのに。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:53:30 ID:KdxEKrLy

通貨安のメリット
・海外輸出品の価格競争力が上がる→収益向上に繋がる
・海外から入ってくる輸入品の国内価格競争力が落ちる→国内企業に余裕が生まれる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:54:22 ID:KdxEKrLy

サムスンのNAND売上げが伸びて、
東芝の売上げが下がったんだからシェアは落ちるでしょ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:54:36 ID:Ew+jWlFq

ID:KdxEKrLy
ID:W5lIUrnw

荒らし二名は出て行け

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:55:03 ID:KdxEKrLy

インテルとマイクロン、業界初の25nmフラッシュ・メモリを発表へ
現在はサンプルを出荷中、第2四半期から量産体制へ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:55:43 ID:KdxEKrLy

まあサムスンにしてみれば、DRAM世界一は安定してるが、
NAND世界一は力入れないと危ういからなあ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:56:34 ID:KdxEKrLy

エルピーダ、40nmプロセスから銅配線をアルミ配線に戻すようだ。
ここのコスト意識はすさまじいな。他の国内大手も見習うべき。
他の国内大手と比べると会社組織がかなりコンパクトみたいだし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:57:15 ID:KdxEKrLy

新設備導入と、既存技術の延命なら既存技術を延命させて使い
こなす方が頭使う。
金があるなら設備導入した方がいいでしょ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:58:20 ID:KdxEKrLy

純粋にライトの速度が出ない。DRAMのだいたいなんて無理。
また大容量化がフラッシュに比べて出来ない。多値化も難しい。
一旦書き込んだデータはフラッシュよりは安定してるけどそれだけじゃ勝負にならない。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:59:02 ID:KdxEKrLy

現状の局面だと、この時期に合併しないほうが良かったと思われる。
今年の夏は、半導体至上で最高の好景気になるという推測が出てるが、
それをふいにしかねない（合併に伴う投資抑制により、他社から決定的な差をつけられかねない）

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:02:21 ID:W5lIUrnw

v3.1で「更新をチェック」しても
「OpenOffice.org 3.1は最新です。」
ってなるよ。何で？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:03:05 ID:W5lIUrnw

SunがOracleに買収されたから、Oracle OpenOffice.orgか。
オーが多いよ!

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:15:49 ID:W5lIUrnw

テキストエディタで十分だな。俺は。
仕事で使うから必然的にMSになってしまうわけだが。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:16:39 ID:W5lIUrnw

どういうこと？今は地球の周りをぐるぐる回ってんの？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:18:04 ID:W5lIUrnw

こんな事もあろうかと！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:18:57 ID:W5lIUrnw

でも、感動で泣けてきた。はやぶさ頑張れ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:19:41 ID:W5lIUrnw

再突入前に非常に良好な日本からの可視時間が確保される。
カプセル分離を可視中に実施。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:20:33 ID:W5lIUrnw

おまいら、大阪市立科学館行ってこい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:21:31 ID:W5lIUrnw

地球で燃え尽きられたら、はやぶさとしても本望だろ。
それに、魂である回収カプセルは生き残るわけだし。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:24:35 ID:KdxEKrLy

どこ？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:25:50 ID:KdxEKrLy

フラッシュが糞としても普及率が高いんだから、
ユーザーサイドに立ったら対応さすべき。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:26:39 ID:KdxEKrLy

Adobeがプラグイン出せば済む話とは違うの？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:27:21 ID:KdxEKrLy

Flashの普及率を考えると、Flash非搭載の環境は無視しても良いレベル

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:28:14 ID:KdxEKrLy

擬似プッシュ型のWEB巡回サービスとは。
しかも、わざわざ登録しないと使えない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:28:57 ID:KdxEKrLy

検索情報ってのは、ネット上の行動のほんの一部分しか把握していない

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:32:36 ID:KdxEKrLy

初期にヤンくん達が作り出した広告収入で無料サービスを
提供するモデルに、まだまだ穴がある

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:33:27 ID:KdxEKrLy

電通ねＩＭの伸びすごいね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:35:03 ID:KdxEKrLy

それまで知り得なかった価値ある情報を容易に入手することを可能とする

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:36:01 ID:KdxEKrLy

あれは一応こちらの興味が反映されてるからな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:37:17 ID:wLKlbt7E

次スレ
【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:41:00 ID:W5lIUrnw

はやぶさの原資は、一般人の税金から出ているわけだから、こういう
一般人的楽しみ方を否定するのは良くない。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:41:42 ID:W5lIUrnw

日本の小惑星探査機

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:42:24 ID:W5lIUrnw

遥か先に小さい地球が見えててだんだんと大きくなっていく？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:43:42 ID:W5lIUrnw

あと一月たてば全機能が止まっても
大気圏に突入するコースになるんだろうな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:44:05 ID:wLKlbt7E

次スレ
【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:45:58 ID:W5lIUrnw

キセノン量を減らしてRW4つ積んでいれば
トラブルを回避できたような気がしないでもないが
まあ工学実験機だからな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:46:56 ID:W5lIUrnw

イオンエンジンでやったのは、軌道変更分だけ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:47:39 ID:W5lIUrnw

太陽フレア生き残ったか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:48:26 ID:W5lIUrnw

これって木星スイングバイしたんだっけ？
最初から最後までスイングバイ無し？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:48:31 ID:wLKlbt7E

次スレが1000ゲット
【DS】ドラゴンクエスト VI 改造ツールスレ【DQ6】2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1265735651/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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