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カメラ＠ふたば
動画の情報量はテレビ局などが使う放送用カメラをも上回るが、記録方式の違いから放送には使えず、ブルーレイ・ディスク録画機などの現行機器でも再生できず、当面はディスプレーに直接つないで再生ｗ
おまえ語尾にW付けたいだけちゃうんかと
市井の最先端家電と現行の放送用カメラを比べてもなあ放送用や業務用って、新製品の段階で安定した枯れた技術のものだし
でもハイビジョン技術なんて民生用が出るよりずっと前から業務用はあったじゃん
ハイビジョンは民生用におりてくる前にとっくに枯れてる民生用になったのは価格的なブレイクスルーがあったからであって
>でもハイビジョン技術なんて民生用が出るよりずっと前から業務用はあったじゃんアナログハイビジョンに関しては、機器そのものが開発されて実用化して放送開始されるまで15年近くかかってるこのときに民生用はとっくに発売されてたデジタルのフルハイビジョンも放送開始よりも民生用製品の方が先に出回ってる
放送用機材はNHKなんかが研究して放送が始まるまで20年近くかかるから、どうしたって枯れちゃうよな安定しないものを使えば放送事故連発だろう
おいおい、枯れる枯れないは実用化されてからの時間経過の話で、研究開発期間がいくら長かろうが枯れた事にはならないぞ
>ハイビジョンは民生用におりてくる前にとっくに枯れてるだからそれは業務用として使われてる間に枯れたんだろ？故にNo.135988はおかしいと言ってるんだよ
>枯れる枯れないは実用化されてからの時間経過の話で放送の場合は開発されてから完全に安定するまで試行錯誤して、試験放送を何年も延々とやってるのよ上にも書かれているが、時間経過の中で調整してたら放送事故が多発する
だからそれは業務用として使われてる前に枯れたんだよ
お前ら「枯れる」って意味を誤解してるぞ「安定している」という意味じゃない「やりつくした（搾りきった）」という意味だその結果としていい所も悪い所もすべて把握したから安定しているのであって、安定していても新技術が開発されるうちは枯れたなんて言わないのよ
>研究開発期間がいくら長かろうが公共用途と民生用途の技術を勘違いしてる人がいるなトラブルを起こしながら製品が代を重ねて枯れていくことが許される民生品とは同じではないぞ
>No.136001ひとつの製品として安定を得たというのと、規格や技術が枯れたかどうかを混同するなよ
>安定していても新技術が開発されるうちは枯れたなんて言わないのよじゃあ、もうデジタルフルハイビジョンも枯れたってことじゃん？>動画の情報量はテレビ局などが使う放送用カメラをも上回るが、
>じゃあ、もうデジタルフルハイビジョンも枯れたってことじゃん？色々進化してるじゃん
>ひとつの製品として安定を得たというのと、規格や技術が枯れたかどうかを混同するなよ一緒だｗひとつの製品という括り方の問題でしかないわな例えば45nmプロセス技術で製造されたプロセッサ製品この製品ひとつが枯れるとき、その製造工程や派生製品が全て枯れる
>色々進化してるじゃん当初の計画の枠内でしかないし開発はほぼ終わって検証の終わったものが出てきているに過ぎないまあ、何の技術をさしてるのかも判らないんで返答のしようがないけど
>一緒だｗ全然違うよｗ例えばデジカメ。毎週のように新技術を採用した新製品が出ているように、まだまだ枯れたジャンルじゃない。でも個々の製品はそれぞれなりに安定を図っているだろ？つまりその商品としては基本的に完結している。
>毎週のように新技術を採用した新製品が出ているように、まだまだ枯れたジャンルじゃない。ジャンルがくくりかよｗもう話にならんなｗ
>当初の計画の枠内でしかないし開発はほぼ終わって検証の終わったものが出てきているに過ぎないだから検証が終わった程度じゃ枯れてるなんて言わないのよ。それを言うなら実用化された商品や規格はすべてその時点で枯れたモノという事になっちゃうよｗ
>No.136012 バカ？
>それを言うなら実用化された商品や規格はすべてその時点で枯れたモノという事になっちゃうよｗ数ヶ月前の新技術を投入する民生品と比べるなって言ってるんだがこれ以上はいくら書いてもムダっぽいな
>ジャンルがくくりかよｗでは聞くが「デジタルスチルカメラ」は枯れてるかね？
ジャンルで括ったら、どの製品も絶対に枯れないだろアホ
>数ヶ月前の新技術を投入する民生品と比べるなって言ってるんだが>これ以上はいくら書いてもムダっぽいな数ヶ月で投入できる訳ないだろｗ商品開発なめんなよ
>では聞くが「デジタルスチルカメラ」は枯れてるかね？では聞くが「車」は枯れてるかね？ｗ
>ジャンルで括ったら、どの製品も絶対に枯れないだろアホアナログテレビや銀塩カメラは枯れてるジャン、アホｗ
>数ヶ月で投入できる訳ないだろｗ一年単位で発表されるものは各技術の現行レベルギリギリで出してるんで、開発は数ヶ月単位だよ判ってないのはあなたの方だ
>アナログテレビや銀塩カメラは枯れてるジャン、アホｗ開発自体が終わったものは枯れているとは言わないし、例えばブラウン管や幾つかのメカトロなどは逆にロストテクノロジー化している部分があるまともに話ができないなら書かなくていいよ＾＾；
>No.136020質問に質問返しｗはい、一人撃破
流れを全然気にせずにカキコするけど、ＥＯＳ５Ｄ２で撮影すると、パソコン画面で見るより、ＨＤＭＩケーブルで液晶テレビに繋いだ方が綺麗に見える気がする。
>アナログテレビや銀塩カメラは枯れてるジャン、アホｗ製品として先のあるものが枯れていくのと、用廃になった製品を同じと考えてる時点で全く判ってないね
>ＥＯＳ５Ｄ２で撮影すると、パソコン画面で見るより、>ＨＤＭＩケーブルで液晶テレビに繋いだ方が綺麗に見える気がする。単純にPCのは静止画メインで液晶テレビは動画専門の違いだと思うが・・・
>はい、一人撃破勝ち負けで話をしてるわけじゃないんだけどね壷に帰れば？いかにその質問が馬鹿げてるか考えた方がいいよデジタルカメラが違った技術と規格を採用し続ける限る別の製品なんだからハイビジョンの話とは全く当てはまらない
>No.136022まさか一年単位とかのサイクルで出る製品は、その一年ですべて開発してるとか思ってる？ああいうのは新製品開発と平行してその次のモデルの基礎開発もやってるんだよ>開発自体が終わったものは枯れているとは言わないしいや、それを枯れてるというんだよ開発中こそ枯れてるとは言わないのよ
>数ヶ月で投入できる訳ないだろｗ基礎研究とは別なんだけど、その辺知ってる？ｗ
絞りが6枚だったら買うかも
>いや、それを枯れてるというんだよ言わない枯れて最終フェーズに至ったのではなく、アナログテレビや銀塩カメラは単なる用廃
>デジタルカメラが違った技術と規格を採用し続ける限る別の製品なんだからハイビジョンの話とは全く当てはまらないハイビジョンだって新技術でてるじゃん>製品として先のあるものが枯れていくのと、用廃になった製品を同じと考えてる時点で全く判ってないね銀塩カメラは今後も需要があるし、世界的にみればまだまだアナログテレビも需要がありますが？
>いや、それを枯れてるというんだよ枯れた技術は対処や性状が知れたものであって使われなくなった技術とは何の関係もないが
>基礎研究とは別なんだけど、その辺知ってる？ｗでは数ヶ月前の新技術で新製品とは何なのかね？その新技術が完成してからようやく商品企画を立ち上げるのかね？新技術といえば普通は基礎研究の事だと思いますけどね。
>ハイビジョンだって新技術でてるじゃんそれが何をさしてるか書いてみてくれるかな？
>新技術といえば普通は基礎研究の事だと思いますけどね。思ってればいいと思うよ＾＾思うだけなら自由だから
>枯れた技術は対処や性状が知れたものであって>使われなくなった技術とは何の関係もないがそうだよ、だから使われない技術だから枯れた技術じゃないという意見はナンセンスなんだよねそしてアナログテレビや銀塩カメラの需要が減ったからといって、それらの技術が枯れたものじゃないと言うのはナンセンス
>それが何をさしてるか書いてみてくれるかな？スレ画のカメラについて調べなよｗ
>では数ヶ月前の新技術で新製品とは何なのかね？フォトダイオードの微細化技術などはそれにあたる通年微細化技術の基礎研究をしているが、製品を投入しようとする期間ごとでつまみ食いしているのが現状微細化に成功した段階ですぐに製品投入されているのはご存知の通り
>スレ画のカメラについて調べなよｗこれ、ハイビジョンの技術とは別で互換性がないんだけど
>スレ画のカメラについて調べなよｗ>記録方式の違いから放送には使えず、1レス目を読めよタコ
>No.136043実験段階で成功したというのと、それを量産化できるかは別の話だし、それを数ヶ月で製品化まで持っていける訳ないじゃんｗ
ぐだぐだだな
>これ、ハイビジョンの技術とは別で互換性がないんだけど互換性と新技術になんの関係が？VHSとS-VHSの関係は？
DVDとブルーレイの関係でもいいぞｗ
>実験段階で成功したというのと、それを量産化できるかは別の話だし、フォトダイオードにしてもプロセッサにしても特別に用意した実験装置で作ってるわけではなくて、製造装置そのものを開発しているんだけどｗすぐの量産化に繋がるんだわｗ
>実験段階で成功したというのと、それを量産化できるかは別の話だし、今時の半導体開発を何も知らないと速攻で判る意見ですね
>No.136051フォトダイオードやプロセッサ自体の設計ミスを検証せずに開発進める訳ないじゃん
>No.136046 ステッパのことを勉強してから書こうな
>ステッパのことを勉強してから書こうなだから製造方法の改良と、それを使って作る新製品自体の開発工程を混同するなよ
>フォトダイオードやプロセッサ自体の設計ミスを検証せずに開発進める訳ないじゃん何にも判ってないのは判ったから、もういいよ設計ミスはインテルが過去に命令セット、Pen4、チップセットで回収騒ぎをやったけど設計自体はほとんど人間がやってるわけじゃないんで、開発中に出なければ検証しても出ない
>だから製造方法の改良と、それを使って作る新製品自体の開発工程を混同するなよ知らないのに無理して書かなくていいからｗ
>だから製造方法の改良と、それを使って作る新製品自体の開発工程を混同するなよそう思ってればいいよインテルのサイトとかステッパー技術を優しく説明してるところで勉強してからおいで相手にするのめんどくせえわ
>フォトダイオードやプロセッサ自体の設計ミス並列に並べていくことがほとんどだし、プログラムが設計するから設計プログラム自体にバグが無ければ設計ミス自体ほぼ起きないよノイズ投射の抑制なんかのメカトロやシャッターみたいなメカニカルな部分を除けば今時のPCやデジカメの設計も人間がしてる部分は僅かだしね
>だから製造方法の改良と、それを使って作る新製品自体の開発工程を混同するなよそれが半導体の場合は同じなんだよｗ
>設計ミスはインテルが過去に命令セット、Pen4、チップセットで回収騒ぎをやったけど>設計自体はほとんど人間がやってるわけじゃないんで、開発中に出なければ検証しても出ないなんか言ってる事矛盾してね？ｗあとステッパーがどうとかって、ステッパーを開発すれば勝手にCPUのコア数が増えたりメモリーが増えるのかい？ｗ
>あとステッパーがどうとかって、ステッパーを開発すれば勝手にCPUのコア数が増えたり結局のところパイプラインの技術でしかないんで、やることは一緒コアの中で実現するか、MBの上で実現するかの差しかない
>なんか言ってる事矛盾してね？ｗしてないよ
>メモリーが増えるのかい？ｗ集積度が上がるんだから増えるよバカ？
>No.136068 並列処理自体はコアが増える以前に単独コアの擬似処理でもやってたしデュアルCPUのPCはサーバーなら昔からあるんで珍しい技術ではないねメモリも書かれてるけど密度が上がれば増えるのが当然
>結局のところパイプラインの技術でしかないんで、やることは一緒>コアの中で実現するか、MBの上で実現するかの差しかないそれと、ベンダーを開発すれば中身が勝手に増えるのか？というのは全く別の話なんだけど？ベンダーはあくまで設計した回路を実現させる為の手段でしかない。回路そのものの開発とは全く別の話。回路開発は論理設計後に論理的におかしい所がないかチェックする為、汎用パーツを組み合わせて検証装置（実験機）を作る。（当然集積されてないからものすごく大きい）この時点でベンダーなんてまったく関係ないし。回路設計からいきなりベンダーに逝く訳ないじゃんｗ>してないよしてるよ実際に不良品が出たんだろ？
>実際に不良品が出たんだろ？検証の時間が必要だと書いたのは君よな？設計プログラムにバグやミスのないことが前提で作られているから一定の検証しかしないし長時間の検証など無意味だと言っているんだインテルの不良品は設計ミスが出るような設計プログラムで設計したし、それを基準に検証しているだから検証してもミスが判らないので何百年検証したところで世に出てしまったメーカーの検証なんてこんなもんだこれのどこに矛盾が？
>回路開発は論理設計後に論理的におかしい所がないかチェックする為、汎用パーツを組み合わせて検証装置（実験機）を作>る。一昔もふた昔も前の話だな。ｗオッサン、目の前のPCで今の設計がどういうものか調べろよ。
>No.136076デジタル回路の開発の欠片も知らないってのが良く判るわ無駄な時間だったな
×だから検証してもミスが判らないので何百年検証したところで世に出てしまった○だから検証してもミスが判らないので何百年検証したところで無駄だし、実際に世に出てしまった
>汎用パーツを組み合わせて検証装置（実験機）を作る。論理回路の検証はシミュレーションでやるんですがｗばっかじゃねーの？ｗhttp://www.medix.co.jp/Eda/Products/dworks/index.htm
アナログ時代の爺さんが必死なのは良くわかったｗ
>回路開発は論理設計後に論理的におかしい所がないかチェックする為、汎用パーツを組み合わせて検証装置（実験機）を作>>る>。時代錯誤も甚だしいなｗ
CCDの方が綺麗だと思ってるんだけど今はCMOSの方が良いのかな？
>No.136078「開発中に出なければ検証しても出ない」って断言、おかしいじゃん。インテルの検証プログラムのミスだろうが、製品化後もエラー出る時は出るのだから。最近の自動車のリコール問題も同じ。社内テストでは問題なかったとしても、実際に欠陥品扱い。そもそも検証自体が開発の一環だし。>No.136079,No.136080 ゴメンな、最近テレビで見たばかりなのよｗ携帯電話用の集積回路だけどね
このスレ、書き込んでるのって3〜4人なんだろうなぁ。一般人には解らんし興味も無い話。随分熱心なレスの応酬だが、俺の目にはスレ主に釣られてる様にしか見えない。
>No.136076 トランジスタを数千万個買ってきてCPUでも作ってくれないか？ｗ
>インテルの検証プログラムのミスだろうが、製品化後もエラー出る時は出るのだから。社内検証用のブラックボックステストに通っても基準が間違ってるからミスは発覚しない社外に出て正しい検証（ブラックボックステスト以上となる実使用）が為されたから発覚したのよ
>No.136083おたくが紹介してるの、電子ボード？とかのシミュレーターじゃないかと思うけど？部品リストを出力とか書いてるし。ここで話してるのはそういうレベルじゃないんでｗ
>携帯電話用の集積回路だけどねCPUの話から携帯電話って、製品としてのジャンルの違うものを持ち出してきて何を言い出してるんだろうかｗ
>おたくが紹介してるの携帯の話が出てきたけど、まさにそれじゃんよｗ
>おたくが紹介してるの、電子ボード？とかのシミュレーターじゃないかと思うけど？回路設計自体が大差ないのだけど？>ゴメンな、最近テレビで見たばかりなのよｗすまんけど、俺は現場の人間なんで、テレビの知識で語られても困っちゃうわけよ
>ここで話してるのはそういうレベルじゃないんでｗテレビで見ただけなんてレベルの低さにはついていけないよｗ
>携帯電話用の集積回路だけどね多分勘違いしてるなそれは端末全体の不具合を探す際の話で、集積回路そのものの話じゃないねトランジスタ数千万個って話と酷似する状況になるし
>No.136092だから社内用検証テストの出来次第なんだろ？不良品がでるかどうかは。なら、そこに「設計自体はほとんど人間がやってるわけじゃない」というのは関係ないじゃん。実際、昔は人が設計してた訳だし。人が設計しようがマシンが設計しようが、最終的には社内の検証テストの完成度次第。そしてマシンが設計しても不良品が出回る可能性がある以上、「開発中に出なければ検証しても出ない」という断言は矛盾している。
>CCDの方が綺麗だと思ってるんだけど今はCMOSの方が良いのかな？どっちが綺麗かはわからんが最近のビデオカメラでCMOS使うのは消費電力の問題らしいSDより画素増えるので読み出し速度上げないとダメだがCCDだとかなりの電力食うバッテリの持ちとかに影響するので今の民生機はほとんどCMOSだと思うただCMOSだとどうしてもローリングシャッターがでるので業務機だとCCDな奴が残ってたりする
>なら、そこに「設計自体はほとんど人間がやってるわけじゃない」というのは関係ないじゃん。自分基準で話さないでくれるか？勝手に切り分けないでくれ関係あるんだよ
>それは端末全体の不具合を探す際の話で、集積回路そのものの話じゃないね違うよ。端末用に専用の集積回路を起こす際の話。専用の回路を起こすから、モデルチェンジ毎に大きさが同じかより薄くなる携帯に新機能を盛り込めるんだよ。
>すまんけど、俺は現場の人間なんで、テレビの知識で語られても困っちゃうわけよ随分遅れた現場なんですねｗ
>実際、昔は人が設計してた訳だし。そんなのAND、OR、NOTのレベルだろうよ・・・何十年前の話をしてんだ、こいつ今の半導体の設計図は人間が書けるレベルじゃねえよアホ
>No.136105意味不明な突っ込みはいらないんで、反論があるなら論理的に頼むよｗ
>今の半導体の設計図は人間が書けるレベルじゃねえよアホだから「昔は」って書いてるだろ、間抜け
>人が設計しようがマシンが設計しようが、最終的には社内の検証テストの完成度次第。その完成度とやらが、あなたの「新製品を出すには検証の期間を必要とする」との理屈と何の関係があるのかな？完成度が高いなら余計に期間など不要になるわけだしホントにこの人の相手しても無駄だな
>反論があるなら論理的に頼むよｗ既に矛盾してるんで、そのように書いてるんだよホントに無駄な時間を過ごしてるよなあ・・・
>随分遅れた現場なんですねｗ巨大な実機を最初から作ってる方が効率が悪いんだよ？会社名は書かないけど、うちの現場が遅れてるのであればシェアトップにはなってないしｗ
>No.136106 とりあえず、自分の知ってる知識の範疇の話を持ち出さないでくれるかもしくはソースを出して、どんなものか説明してくれ「テレビで見た」だけでは何の説明にもなってない
上の方、長くて見てないんだが最新工作機を導入できる企業もあれば、そうでない会社もある検証も電源いれて起動したらOK程度しかやらないところから様々なチェックを念入りに行って品質維持を心がけるところまで色々あるから1つに括れんと思うんだが
>端末用に専用の集積回路を起こす際の話。集積回路を汎用の機材で作れるわけねえだろｗ絶対オマエの勘違いだ
>端末用に専用の集積回路を起こす際の話。たしかニュースの特集だったと思うけど、機能の詰め込みをするために同じ機能の部品をつないで動作検証してたやつでしょアレは集積回路ではなく、基板の設計の話だよ
>巨大な実機を最初から作ってる方が効率が悪いんだよ？最初から作る必要はないよすでに実績ある部分はそれを流用すればいいんだし>会社名は書かないけど、うちの現場が遅れてるのであればシェアトップにはなってないしｗシェアトップならここのベンダーうんぬんとhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E8%A8%AD%E8%A8%88の設計工程という項についてなんか書けるんじゃないかい？>その完成度とやらが、あなたの「新製品を出すには検証の期間を必要とする」との理屈と何の関係があるのかな？検証テストの出来がどうこう言い出したのはあんたであってオレじゃないｗそれにオレは社内テストが通れば不具合がないなんてまるで信じてないし。オレはベンダー開発がすなわち製品開発みたいに書いてる連中に対して、>フォトダイオードやプロセッサ自体の設計ミスを検証せずに開発進める訳ないじゃんと、設計が完了してから製品化まではすぐじゃないぞと書いただけ。
>すでに実績ある部分はそれを流用すればいいんだし当たり前じゃん、それが何？>設計工程という項についてなんか書けるんじゃないかい？書けるけど、それが何？>設計が完了してから製品化まではすぐじゃないぞと書いただけ。数ヶ月を「すぐ」と見るか、長いと見るかの話だけでグズグズ言ってるだけかよ
>とりあえず、自分の知ってる知識の範疇の話を持ち出さないでくれるかキミは自分が知ってる事以外の事を語れるのかい？人は知ってる事しか語れないし、知らない事は語れないんだよ。ベンダーくんとかそのものだねｗ
60fpsは見送り、3D撮影可能なのが出たら買う
>書けるけど、それが何？なら書きなよ、ベンダーうんぬんが関係してくるのは設計工程のどの段階から？それともベンダー開発って、この設計工程込みなのかい？
×とりあえず、自分の知ってる知識の範疇の話を持ち出さないでくれるか○とりあえず、自分の知ってる知識の範疇の外の話を持ち出さないでくれるかテレビの話は知識の範疇じゃないからね
>最近のビデオカメラでCMOS使うのは消費電力の問題らしいローリングシャッターでぐぐったらどういうものか解ったけどCMOSの特徴だとしたらCMOS使ったデジカメでHD動画が取れるモデルは全部ローリングシャッターが出るのだろうか……
>数ヶ月を「すぐ」と見るか、長いと見るかの話だけでグズグズ言ってるだけかよ数ヶ月で新技術を盛り込んだ設計を終えて製品化まで行ける訳ないじゃんｗちらっと検索したけど、ベンダーで使うマスクの製造だけでも現在でも一ヵ月位かかるそうじゃん
>なら書きなよ、ベンダーうんぬんが関係してくるのは設計工程のどの段階から？そもそも趣旨と全く関係ないし、オレの素性を探りたいだけだろｗそれとベンダー、ベンダーとバカの一つ覚えのように書いてるが、うちはマルチベンダーなんで、集積回路は発注する側なのね
>テレビの話は知識の範疇じゃないからねそれはあんたが黙ってればいいだけの話
>数ヶ月で新技術を盛り込んだ設計を終えて製品化まで行ける訳ないじゃんｗソニーの裏面CMOSはニュースリリースで開発できたと発表してから製品化まで1年かかってないけどｗ
>それはあんたが黙ってればいいだけの話わけわからんな自分が学んだわけでもない、何の説明もできないものを語るほど愚かなことはないぞ
>No.136133>そもそも趣旨と全く関係ないし、オレの素性を探りたいだけだろｗスレを読み直すべきだし、あんたが自分から素性ネタ出したんだし、この程度の質問で素性が探れる訳ないし、くだらない人ですね
>ちらっと検索したけど、ベンダーで使うマスクの製造だけでも現在でも一ヵ月位かかるそうじゃんだからどうしたとしか言えない全然関係ないし
>ソニーの裏面CMOSはニュースリリースで開発できたと発表してから製品化まで1年かかってないけどｗもうコレでいいわな実例がありました、ハイ、しゅうりょーオッサンはクソして寝ろｗ
>No.136136「一年かかってない」と数ヶ月は全然違うし、開発完成してからプレスリリースまでには特許とか色々根回しする関係で実際は結構な時間があるよ
>だからどうしたとしか言えない>全然関係ないしマスクが完成してからようやくベンダの出番で量産試作やらが始まる。それ以前の設計があってマスクは初めてできる訳だし、ベンダの開発と製品の設計が平行して進んでるかのように書いてたヤツはバカｗ
>ベンダの開発と製品の設計が平行して>進んでるかのように書いてたヤツはバカｗステッパの開発が進まないと問題なのは集積率なのね設計は別の話で平行して進むよ例えばステッパの技術が停滞して集積率が同じだとしても、ダイサイズを変えれば基本的に設計と同じものはできる人をバカにしつつ、自分の無知を晒すのも大概にしなよｗ
>「一年かかってない」と数ヶ月は全然違うし、違わないｗ自分基準で話すなよもう終わってんだアホ>開発完成してからプレスリリースまでには>特許とか色々根回しする関係で実際は結構な時間があるよ特許は開発どころか着想の段階で出るもんだ、バーカ
>No.136147開発しなくても設計しなくてもアイデアだけで特許申請は出せるし受理もされるし登録もされる基本的なことを知らないでほざいてんなよｗ
>No.136149オレは最初から製品自体の設計開発とステッパのそれを分けて考えてるけど？勿論、ステッパが進化して初めて実現する設計というのもあるだろうけど、ステッパの開発イコール製品開発というのは違うだろ？って事。>違わないｗ>自分基準で話すなよ>もう終わってんだアホどうやら時間感覚がおかしい子のようだｗ>特許は開発どころか着想の段階で出るもんだ、バーカ開発中に他社が先に同様の特許出してないかチェックするんだよ、バーカ
>全部ローリングシャッターが出るのだろうかビデオカメラだと読み出し速度をあげるとか対策しているので大抵の場合気にならないレベルだとおもうそれでも鉄道撮り(特に車窓撮り)だと気になるらしいがデジカメだと読み出し速度あげられないとかで気になりやすいらしい
ちなみにその辺りのチェックが甘かったので、中国企業と一悶着置きそうなのが、アップルのipadな。
>「一年かかってない」と数ヶ月は全然違うし発表が2008年6月http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html最初の裏面CMOS製品の発売が09年1月http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200901/09-0115/製造まで半年かかってないなｗ
>開発中に他社が先に同様の特許出してないかチェックするんだよ、バーカ着想の段階で特許は調べるよ、ばーかｗ開発を始めてから他社が同じ方式の特許を持っていたら無駄だからな
今日のターゲットはここかwご苦労さんですね
ステッパ云々の話はもういいよ畑違いの人が何を言ったところで、実際と違うしNo.136162で答えも出たし、話はおしまいだｗ
ずっと一つのスレに張り付いてるやつって他にやることないの？www
>製造まで半年かかってないなｗ半年を数ヶ月とは言わんな>着想の段階で特許は調べるよ、ばーかｗ>開発を始めてから他社が同じ方式の特許を持っていたら無駄だからなだから他社がこちらが開発始めてから特許出すケースもあるだろ？それに開発中についうっかり他社の特許を踏んでしまうケースもあるそういう事を検証すんだよ、世界中の特許情報を集めてな
>半年を数ヶ月とは言わんな販売まで半年強ってことは製品化まで半年かかってない数ヶ月だぞｗ
ま、特許の根回しが完璧なら他社から侵害されたと訴えられるケースは皆無の筈だけど、実際はたくさん起きてるわな
>半年を数ヶ月とは言わんな負け惜しみ乙ｗ半年後の発売日に製品を出すため製造工程に入るのには数ヶ月しか経ってないんだよ＾＾
>販売まで半年強ってことは製品化まで半年かかってない>数ヶ月だぞｗだからプレスリリースを出すまでのタイムラグを考えろってのそれとも何月何日に開発成功したと公表されてるのかい？
暗闇での性能はSONYCX370とどっちがいいか
>だから他社がこちらが開発始めてから特許出すケースもあるだろ？しつこいねｗアイデアの段階で特許対策など始まっていると言ってるお前の書いているのは全然後のことだろ
>だからプレスリリースを出すまでのタイムラグを考えろってのあのねえ、タイムラグなんてほとんど無いのよｗユーザーに新製品が出るとの期待感で他社製品を買い控えさせるためにねベンダーの人間じゃないんだろ？知りもしないことを書くなよｗ
>だからプレスリリースを出すまでのタイムラグを考えろっての真っ先に出すのが普通だけどｗ
>No.136168>No.136174見てて哀れだなｗ
>アイデアの段階で特許対策など始まっていると言ってる>お前の書いているのは全然後のことだろそうだよ、それがなにか？開発前に情報集めるのは当たり前。そして出来上がったモノに対して他社からクレームを付けられそうな所はないか、あるなら理論武装で誤魔化せるかなど細かく検証する。開発中も特許は調べるだろうが、それは技術者の調べ物レベルで、会社の法務部門などが世界レベルでやるのとは違う。
>だから他社がこちらが開発始めてから特許出すケースもあるだろ？>それに開発中についうっかり他社の特許を踏んでしまうケースもある>そういう事を検証すんだよ、世界中の特許情報を集めてなまるで自分が開発のような口ぶりだなあｗ
>No.136188 想像たくましいのは判ったから、あんまり笑わせないでくれｗ>そして出来上がったモノに対して開発終了の段階でまだ調べてるって、もう手遅れだろうよｗ
>あのねえ、タイムラグなんてほとんど無いのよｗ>ユーザーに新製品が出るとの期待感で他社製品を買い控えさせるためにねあるよ。出してからアレは間違いでしたなんてカッコ悪い事できないからね。だからきっちり調べるし、それを採用する製品の目処が立てばそこから逆算して最適のタイミングで出す。
>会社の法務部門などが>世界レベルでやるのとは違う。世界レベルｗ
法務の仕事を勘違いしてる人がいるねｗ
>No.136193何がおかしいのかわからないし、他社に出し抜かれるケースもあるさ。そのタイミング次第で開発中止やお蔵入りもね
>出してからアレは間違いでしたなんてカッコ悪い事できないからね。自社製品が間違いとか、どんだけｗもう釣りにしか見えないｗ
>世界レベルｗ日本だけでなく海外でも特許取ったり、製品売ったりするなら当然調べるよ
>No.136194 ぶはははは妄想乙ｗダメだ、腹いてえｗｗｗ
>自社製品が間違いとか、どんだけｗ満を持して出した新製品が発表した途端に他社からパクリだ侵害だと訴えられたらシャレにならんでしょ？ｗ
釈迦に説法って言葉を知らないのかねえ電波ゆんゆんしちゃってるようにしか見えないわｗ
自分を釈迦に例えた時点で「井の中のかわず」ですよｗ
>満を持して出した新製品が発表した途端に他社からパクリだ侵害だと訴えられたらシャレにならんでしょ？ｗあのね、MBIとシマノじゃないけど、そんなの調べる調べないに関わらず裁判は起きるのねもういいわｗ妄想に付き合ったって、こっちには何のためにもならんしな
>自分を釈迦に例えた時点で「井の中のかわず」ですよｗん？俺はベンダのやつじゃねえし、お前の狂いっぷりを鑑賞してるだけだｗ
>調べる調べないに関わらず裁判は起きるのねだからといって調べなくてもいいというものじゃないから負けたら巨額の賠償しなきゃならない場合もある訳だし、少なくとも自分が把握している範囲ではやましい所はない製品だと主張できるだけの背景は用意しないと
>俺はベンダのやつじゃねえし、お前の狂いっぷりを鑑賞してるだけだｗあんたがベンダだとは一言も書いてないし、自意識過剰ですよｗ
>あんたがベンダだとは一言も書いてないし、自意識過剰ですよｗお前のベンダの奴に対しての態度を表現したまでのこと当然ベンダの奴が釈迦で、お前はチンカスだねｗ
>No.136213 畑違いのオッサンがストーリー仕立ての法務ゴッコしてて楽しい？ｗビール吹くわｗ
それにしてもこのスレとX4、ヘンタイ、蒲田ｗのたった4スレで1000レス近く消費してるのは異常だな。この辺で勘弁してやるか
>畑違いのオッサンがストーリー仕立ての法務ゴッコしてて楽しい？ｗ寿司屋の人が「将太の寿司」とか読んでる感じかなやくざ映画を見て、やくざを語るみたいなレベルとか、そんな感じ
>当然ベンダの奴が釈迦で、お前はチンカスだねｗそのチンカスの質問>シェアトップならここのベンダーうんぬんと>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E8%A8%AD%E8%A8%88>の設計工程という項についてなんか書けるんじゃないかい？について釈迦とやらは逃げたけどなｗ
>この辺で勘弁してやるか池乃めだか乙ｗ
>No.136220「枯れた技術」の意味を誤解してた連中に言われるのは心外ですなぁｗ
>について釈迦とやらは逃げたけどなｗ工程だベンダーだと言ってみても、何の理解もできてないｗはっきりと判るレスをありがとう俺はマルチベンダーだと書いているそれで役割が判らないレベルの人なんだもんねｗホントに時間の無駄だったよｗ
>「枯れた技術」の意味を誤解してた連中に言われるのは心外ですなぁｗここまでお前に同意した"連中"がいたのかなｗ
>No.136224 誤解してるのはお前だけどな
>No.136227あんたがマルチベンダーだろうが回答を拒否したのは事実。答えがわからなくて拒否したなら釈迦じゃないし、わかってて拒否したならさぞ具合の悪い答えだったんだろｗ>ここまでお前に同意した"連中"がいたのかなｗ本人は否定のつもりで書いたみたいだけど、No.136037はオレの意見と同じだよ
>本人は否定のつもりで書いたみたいだけど、No.136037はオレの意見と同じだよ同じじゃないねｗ書いた本人が言ってるんだから間違いないｗ
>あんたがマルチベンダーだろうが回答を拒否したのは事実。拒否してないけどねｗ意味が判らないほどの知識の欠如の方が問題だろうに
もし本人ならそれについて触れたNo.136041にレス返してる筈ですよｗ
>No.136232 本筋で勝てないので枝葉で勝負しはじめましたｗ
>No.136237>アナログテレビや銀塩カメラは枯れてるジャン、アホｗ↑これへの嫌味であって、No.136041に同意するレスなんてしてないんだが？ｗ都合のいい解釈をするなよタコ
>あんたがマルチベンダーだろうが回答を拒否したのは事実。マルチベンダーだというのが回答だと気付かないのか、この人ｗ
>拒否してないけどねｗNo.136076を読み直した所、ステッパと書くべき所でなぜかベンダーと書いているオレに気付いた。しかも以降ずっとベンダーと書いている。一体どこでオレの中にベンダーという単語が出てきたのか検証中・・・
>↑これへの嫌味であって、No.136041に同意するレスなんてしてないんだが？ｗ>都合のいい解釈をするなよタコ嫌味として成立してないんよｗオレは使われなくなった技術としてアナログテレビや銀塩カメラを例に挙げた訳じゃないんでね
>なら書きなよ、ベンダーうんぬんが関係してくるのは設計工程のどの段階から？つーか、これで何を書けと言うんだろうかね会社によって、部署によって全然違う半導体製造大手で例えばインテルだとインゴットの製造以外はほぼ全部できるマルチベンダの人のように外注してるなら、TCADどまりだろうしアホちゃうか
自分の書いている用語すら理解してなかったようでつねｗ寝るわｗ
>TCADどまりだろうしシムとか、もうちょっと色々やってるけど眠いから以上で寝まつ
>No.136243 ぐぐってシッタカしてたのがバレバレだなｗチンカスｗ
あと、メーカーとしての立ち位置だと、マルチベンダーと言う言い方は本来微妙なところ他社の部品を使って基板を作る会社だけど、自社専用の集積回路も設計・委託製造もする会社と理解してくれると助かる以上、ホントに寝る
>No.136256うぃ、理解した ﾉｼ
>No.136243 ゲン蔵くせえｗ
>オレは使われなくなった技術としてアナログテレビや銀塩カメラを例に挙げた訳じゃないんでね枯れた技術として例に挙げているのに対して、枯れていないとレスしたんだが何度も書かれてるが、お前はずっと矛盾してるんだよサル
ステッパとベンダーをどうやったら間違えるんだ？
>枯れた技術として例に挙げているのに対して、枯れていないとレスしたんだがオタク>枯れた技術は対処や性状が知れたものであってオレ>「やりつくした（搾りきった）」という意味だ>その結果としていい所も悪い所もすべて把握したな、同じだろｗ>ステッパとベンダーをどうやったら間違えるんだ？履歴で閲覧したページをチェックしたら、多分ウイキのhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E8%A8%AD%E8%A8%88ここの下の方の「ツールとベンダー」って所で目に入ったんだと思う。ただ、これとステッパが突然入れ替わった理由は今でもわからない。
そういう訳だからオレがベンダーと書いてる所は基本的にステッパに変換して読み直せ
>な、同じだろｗその文章が同じだと主張することと開発が止まった技術、使わなくなった技術≠枯れた技術は全く関係が無い以前矛盾したままだアホ死ねよｗ
>そういう訳だからオレがベンダーと書いてる所は基本的にステッパに変換して読み直せステッパとベンダーの区別もつかなかった奴が書いた文章をかｗｗｗｗ
>「安定している」という意味じゃない>「やりつくした（搾りきった）」という意味だ両方含めて「枯れている」なんだよお前が定義を勝手に決めてんじゃねえよ、タコ
>その文章が同じだと主張することと>開発が止まった技術、使わなくなった技術≠枯れた技術>は全く関係が無いオタクは「枯れた技術は対処や性状が知れたものであって、使われなくなった技術とは何の関係もない」と書いたよな。そしてオレは「「やりつくした（搾りきった）」という意味だその結果としていい所も悪い所もすべて把握した」と書き、アナログテレビや銀塩カメラは単なる用廃というレスに対してまだ需要があると返している。これは使われなくなった技術ではないと言ってる訳で、「使わなくなった技術≠枯れた技術」と言ってるのと同じ。
オレサマ規格のやつに言ってもしゃーねーよｗ改良の余地が残されたままで使われなくなった技術も含まれるのに枯れてる（やりつくした）と言ってるバカだからな
>アナログテレビや銀塩カメラは単なる用廃というレスに対してまだ需要があると返している。捏造乙俺どころか誰一人としてレスなど返してないな
つーか、誰のレスを俺のだと思ってんだろうなキチガイと会話するのって本当に辛いなｗ
>両方含めて「枯れている」なんだよ違うよ。表面上は安定していても、不安要素を内在しているものは枯れているとは言わない。熟成させて安定性と信頼性を得て初めて枯れたと言える。UNIXとか今ならwinXPも枯れたと言っていいのかな、対してwin7は安定していても枯れたとは全然言えない。
>これは使われなくなった技術ではないと言ってる訳で、用廃になった製品の技術は使わなくなった技術だろうが>「使わなくなった技術≠枯れた技術」だから、これは何ら揺らがんな
>俺どころか誰一人としてレスなど返してないなNo.136036参照別にその時のレスの相手がおたくかどうかは関係ないんよｗ
>表面上は安定していても、不安要素を内在しているものは枯れているとは言わない。勝手に条件追加して「言わない」とかアホすぐるなｗ「安定」としか書いてねえのによｗ
>用廃になった製品の技術は使わなくなった技術だろうがだからそもそも製品が用廃になってないと書いてるんだけど？もちろんその技術は今後も当面は使われるし
>表面上は安定していても、不安要素を内在しているものはそれは安定しているものじゃないだろ安定しているものが枯れたものと書いたレスを意図的に捻じ曲げてるよな
>勝手に条件追加して「言わない」とかアホすぐるなｗ>「安定」としか書いてねえのによｗ「安定」としか書かないのはあんたの勝手だが、それだけじゃ枯れてるとは言わないのよ。
>だからそもそも製品が用廃になってないと書いてるんだけど？後進国向けの製品かよ例外で話を進めてんじゃねえよ氏ねカス
>「安定」としか書かないのはあんたの勝手だが、それだけじゃ枯れてるとは言わないのよ。両方含めてと書いている自分勝手な奴だな
>安定しているものが枯れたものと書いたレスを意図的に捻じ曲げてるよな捻じ曲げるもなにも間違ってるんだもの、安定して見えるものにも色々あるってことさ
>それだけじゃ枯れてるとは言わないのよ。お前が言いたくないだけで、ここまでお前以外の人は俺の意見に沿ってるこれは事実なんで、これ以上話す必要も無いわ
>捻じ曲げるもなにも間違ってるんだもの全然間違ってないねむしろその間違った定義をなんとかしろよ
>もちろんその技術は今後も当面は使われるし大元の開発が止まった技術はもう改良の余地があっても不安定でも、そのまま使われることになる途上国向けに今でもアナログテレビはライセンス生産で作られているが、設備も製品もそのままつまりこの先も枯れることはないバカだなコイツｗ
>後進国向けの製品かよ>例外で話を進めてんじゃねえよ言い逃れ乙先進国が新しい技術に移行したとか、そういう世代交代的な事は枯れたうんぬんには関係ないのよ。あくまでその技術自体の熟成度の問題だから。>両方含めてと書いている開発やりつくして不安要素に対処できれば、安定するのは当たり前ｗ（安定しないうちは枯れ切っていないし、しつくしても安定しないなら欠陥品として淘汰）だいたい「両方含めて」と書いた場合は、片方でも成立するって事なんだぜ
安定したもの≠安定して見えるだけのもの枯れている 枯れてない
>片方でも成立するって事なんだぜそうだと言ってるのが判らないのかｗ
>No.136312俺の言いたいことはNo.136311が先に書いてくれたよーく拝んで氏ね
>No.136311どうして安物ライセンス品で語っちゃうの？世界には富裕層が住んでいるけど、テレビはアナログ波の国なんてたくさんあるんだぜ。そういう層が安物の不安定なテレビで満足するとでも？
>どうして安物ライセンス品で語っちゃうの？途上国ってのはだな、経済だけじゃなくて技術も含めてだ中東のように富裕層だろうと技術の無い国は幾らでもある三菱、ソニーの技術で作られている高級品だとしても、アナログテレビは開発が完全の終わり、現在は技術的な更新が一切行われていない現実に目を向けろよｗ
>そうだと言ってるのが判らないのかｗNo.136281 >>「安定している」という意味じゃない>>「やりつくした（搾りきった）」という意味だ>両方含めて「枯れている」なんだよだから安定だけでも枯れてると言ってるんだよな？そしてオレはそれは違うと言ってるのよ。それに対して>両方含めてと書いている>自分勝手な奴だなこれでは安定だけじゃないと今更主張してるみたいだぜｗ
>No.136317中東、欧州、アフリカのアナログだった国も100カ国が2015年にデジタル化する残るのはは本当の貧乏国家だけなんで、安物しか買えない国向けの話でも特に問題ないんだけどな
>No.136318 お前の読解力の無さを見せ付けれても困るで？何？としか感じない
>No.136317おいおい、中東の人が見るテレビは中東製だと決め付けてるのか？ｗ自動車を中東で作ってるか？技術のない国は技術のある国で作られた製品を輸入してるだろ？そして開発が止ろうが、技術の枯れとは関係ないよ。基本的な事はやりつくしたから。いや、需要がある限りは向こうのメーカーで開発進むかな。
>これでは安定だけじゃないと今更主張してるみたいだぜｗ安定だけでも枯れている言えると主張しているのだが？頭悪いな、お前は
>おいおい、中東の人が見るテレビは中東製だと決め付けてるのか？ｗ誰がそんなことを書いた？自分に有利なように設定するなよどっちにしたってアナログテレビの開発なんかもう無い
>いや、需要がある限りは向こうのメーカーで開発進むかな。>中東、欧州、アフリカのアナログだった国も100カ国が2015年にデジタル化する一生言ってろよｗサルｗ
>技術のない国は技術のある国で作られた製品を輸入してるだろ？その技術のある国で開発が止まっているゆえに技術はこれ以上煮詰まらんので枯れない>そして開発が止ろうが、技術の枯れとは関係ないよ。その通りやりつくしていない技術も多分に残っているままだからなｗ
うーし、馬鹿の惨敗も見届けたから終わるとしよう
俺も寝るかなーこんなのが毎晩粘着してるのかｗウケルｗ
>No.136320そういう反応する時点で自分が読解力ないって自白してるようなものだよｗ>No.136319どこ向けとか関係なくね？>No.136322それをオレが否定したらどうして>両方含めてと書いていると今更書いたんだい？
>こんなのが毎晩粘着してるのかｗ変な句読点の使い方だから、すぐ判るよｗ
>誰がそんなことを書いた？>途上国ってのはだな、経済だけじゃなくて技術も含めてだ>中東のように富裕層だろうと技術の無い国は幾らでもある書いてるなｗ輸入前提ならこんな事書く意味がない>No.136325 充分やりつくしたよ。やりつくしてアナログの限界が見えたからデジタルに移行する訳だし
>そういう反応する時点で自分が読解力ないって自白してるようなものだよｗお前が読んでいるのを見て読解力がないと評価しているんだよ観測者は俺なの俺の読解力とは関係がないのバカには判らないんだろうけどさ
観測者だろうが「で？何？としか感じない」のなら読解力低いって事だよｗ
>書いてるなｗ>輸入前提ならこんな事書く意味がない自分で世界の富裕層と書いたんだろうがよデジタル化が決まってない、技術の無い国で富裕層は中東ぐらいのもんだアホ
>観測者だろうが「で？何？としか感じない」のなら読解力低いって事だよｗばかだねえ返答になってない文章を見て読解力がないとひょうかしているんだよぜんぶひらがなでかいてやろうか？
>やりつくしてアナログの限界が見えたからデジタルに移行する訳だしアナログの限界云々の話じゃねえよｗ製品の製造技術やブラウン管の話だアナログの方が優れている部分だってあるわつーか、死ね俺は明日忙しいんだよ
>デジタル化が決まってない、技術の無い国で富裕層は中東ぐらいのもんだアホ世界的には発展途上の貧乏な国と思われていても、富裕層はいるもんだよ例えばモンゴルとかな
まだやってたか>俺は明日忙しいんだよ相手にしてると、趣旨とはなれたことで延々と続ける気だからやめとけホントに時間の無駄だからｗ
>相手にしてると、趣旨とはなれたことで延々と続ける気だからやめとけ確かにｗ世界の富裕層と技術全然関係ねーしｗ
No.136339↑こいつの句読点の使い方で指摘があったけど、間違いねえわｗ「ｗ」が付くときは「。」無しだｗこいつアク禁にならねーかな
>No.136336わかりやすい文章を理解できても読解力があるとは言わないのよｗ>No.136337そりゃアナログが優れている部分もあるだろうよ。でもハードの進化も含めて差し引きしてデジタルの方が更なるメリットや可能性があると判断して移行するんじゃん。ブラウン管がどうとか関係ないしｗ
>↑こいつの句読点の使い方で指摘があったけど、間違いねえわｗNo.136321とか特徴的だろ？指摘されて句読点無しにしたり、工夫はしてるみたいだがなｗ まあ、他にも特徴はあるよ不利になると話を逸らしたりなｗ
>ブラウン管がどうとか関係ないしｗライセンス生産の事情も知らないでレスしないでね今でも後進国向けのアナログテレビにトリニトロンが製造されてんだよアホ
>ブラウン管がどうとか関係ないしｗざんねん、まだつくってる
>今でも後進国向けのアナログテレビにトリニトロンが製造されてんだよアホそれがどうかしたの？オレの話になんか関係ある？
>オレの話になんか関係ある？あるよアナログテレビにつかわれている「技術」のはなしだからなあたまだいじょうぶか？
まじでしごとだからおわりアク禁依頼を明日出す
>ざんねん、まだつくってる作ってないなんて書いてないけど？
>まじでしごとだからおわり乙
>アナログテレビにつかわれている「技術」のはなしだからなデジタルテレビも見られるから、アナログ固有の技術ではないじゃん
荒らしの理解力の無さとぐぐらないと返答できない知識の無さだけ判ったからよしとするか特徴のサンプルも揃ったので次回から相手にしないで済むしｗ
自分に反論するから荒らしとか、お子様ですねｗ
毎晩の粘着的行動と書いている内容で荒らしと言われてるんだろうに自覚が無いのかねベンダーのあたりや特許のあたりなんかは言い負かしたいだけで何の根拠もない妄想だけだし荒れる原因を作って楽しんでる奴は荒らしなんだよ
単なるレス乞食だよｗ相手が客観的に事実の羅列とソースを提示しても「オレは違うと言っている」と返すだけで何の進展もない
知識がないから質問しか対抗方法がない回答されても確認の手段はネットの限られた知識とウィキペディアｗこれが粘着キチガイのパターンそのだいじな質問でしくじって知ったかぶりを露呈してりゃ世話ねえよｗ
Linuxが枯れてるとかﾜﾛｽこのバカ、ぜってー使ったことねーよＷどんだけ手間がかかると思ってんだ
>相手が客観的に事実の羅列とソースを提示してもどこに「枯れた技術」についてそういう提示があったの？ｗ
深夜粘着＝散歩キチガイ＝火事場バカ＝萌え看板だと言う客観的な事実を提示しようhttp://megalodon.jp/2010-0101-2114-59/dat.2chan.net/45/res/120562.htmhttp://megalodon.jp/2010-0103-1921-38/dat.2chan.net/45/res/121994.htm文章末尾"。"と"ｗ"にご注目ｗ
オレはオレの知識だけで「枯れた技術」について書いてきたが、ついでだからちょっと検索してみたぞhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E4%BA%95%E8%BB%8D%E5%B9%B3（任天堂でゲーム作ってた人のウイキ）横井の哲学に、「枯れた技術の水平思考」という言葉がある。ここでいう「枯れた技術」とは、「すでに広く使用されてメリット・デメリットが明らかになっている技術」のことで、これを利用すると開発コストを低く抑えることができる。http://www.nttpc.co.jp/yougo/%E6%9E%AF%E3%82%8C%E3%81%9F.htmlこの場合の「枯れた」は、基本的には「古い」と同じ意味と思っていい。しかし単に古いだけでなく「すでにトラブルが出尽くしていて、そのトラブルも解決され尽くしている」といった意味が強い。そして必ずしも悪い意味ではなく、むしろ良い意味で使われることが多い。http://glossary.tank.jp /t0267.html等々、「安定してる」だけでは枯れた技術とは言わないのよｗ結果オーライの安定ではなく、散々やりつくした結果として安定している（不安定になっても対策が判明している）技術なのよね
検索して最初に出ることを鵜呑みにして書いてるだけだろｗ散歩乞食は仕事しろよｗ
客観的に事実の羅列とソースを提示しても、こうやって難癖つけるバカがいるだろ？だったらオマエも客観的に事実の羅列とソースを提示してみろよｗ
>オレはオレの知識だけで「枯れた技術」について書いてきたが、ついでだからちょっと検索してみたぞ>回答されても確認の手段はネットの限られた知識とウィキペディアｗあまりにもそのまんますぎて、哀れを通り越して笑うしかないわｗ
>客観的に事実の羅列とソースを提示しても、こうやって難癖つけるバカがいるだろ？開発から商品化まで半年未満であることを客観的に証明しても難癖つけたバカがよく言うよｗｗｗｗ
オレの説と同様の説明をしているソースは提示したまだなんか文句あるなら「枯れた技術」についてオレの理解が間違っているという客観的な事実の羅列とソースを提示してみなよあ、できないから笑うしかないのか？ｗ
>開発から商品化まで半年未満であることを客観的に証明しても難癖つけたバカがよく言うよｗｗｗｗ>不利になると話を逸らしたりなｗご自分の事を書いてたんですねｗ
>Linuxが枯れてるとかﾜﾛｽカーネルのメジャーバージョンアップのたびに不安定になるし、機能追加しまくってるから枯れるなんてありえないそれにリビジョンによって公式に安定版と不安定版とされているのがあるのも知らないみたいだしねｗ
>開発から商品化まで半年未満であることを客観的に証明しても難癖つけたバカがよく言うよｗｗｗｗ開発終了日時の具体的記述がないのに、プレスリリース発表のタイミングで語られてもｗ
おやおや、話題逸らしに必死ですねｗ先に「枯れた技術」について白黒つけましょうやそれを飛ばしてあれは枯れてる枯れてない言い合っても無意味だし
つーか、業界標準の言葉なんで、解釈なんかいくらでもあるｗhttp://glossary.tank.jp/t0267.html・バグや障害などが出尽くした、または対処方法などがしっかりとしていて安定している技術。徹底した検査と試験と、何年間も本放送前に行ったアナログとの並行送信を通して障害を出尽くした技術も十分に枯れてるんだよ、アホがｗ
>No.136451誰が放送技術について語ってたの？オレは放送（撮影）機材なりテレビ本体について語ってたんだけど？
>開発終了日時の具体的記述がないのに、プレスリリース発表のタイミングで語られてもｗ上にも書かれてるけど、メーカーの人間でもないのが自分の脳内でストーリーを組み立てて悦に入ってんじゃねえよｗお前、ステッパのマスク作成に1ヶ月かかると言ったよな？ｗつまり、発売日までが5-6ヶ月程度なら、商品化の決定と製造はさらに期間が詰まると自分で証明したわけだよバーカｗ
>オレは放送（撮影）機材なり本放送までに何代も代を重ねて改良されてるよｗ渋谷のNHKの博物館でも見てこいよ、散歩キチガイ
No.1364565,6ヶ月を数ヶ月とは普通言わないし、開発直後にプレスリリースを出す場合もあるだろうが、今回の場合もそうだとする客観的ソースはどこにもない
>誰が放送技術について語ってたの？>オレは放送（撮影）機材なりテレビ本体について語ってたんだけど？放送技術無しで撮影機材が出来上がるとｗ凄いなｗｗｗｗ
>5,6ヶ月を数ヶ月とは普通言わないしまたパターンどおりになったよｗ>「オレは違うと言っている」と返すだけで何の進展もないそれはお前の基準だろ？ｗ常識ねえなｗ
>今回の場合もそうだとする客観的ソースはどこにもないそうではないソース出せよｗ
休憩時間が無駄になるｗ結局同じ返答しかできなくなったキチガイの相手しても意味ねえわなｗｗｗｗｗ
>No.136457バカだなあ、実戦（本放送）を経験する前にいくら開発つもうが関係ないのよ実際に運用されて様々なノウハウが蓄積される事が「枯れていく」という事なんだから
○ヶ月とか数ヶ月は単なる助数詞を使用した単位で、数ヶ月と書いたら1ヶ月、2ヶ月でなければいけないなんて決まりはないｗ
>バカだなあ、実戦（本放送）を経験する前にいくら開発つもうが関係ないのよ本放送以前の試験放送は開発が終わってバグつぶしの段階なんだけどねｗおまえの基準なんかどうでもいいんだよアホ
「枯れた技術」で一転突破するつもりが簡単に返されて結局、同じことしか言えない堂々巡りの始まりｗ
つーか、被写界深度も知らない奴が技術を語るなんておこがましいぞｗｗｗｗ散歩キチガイがｗｗｗｗ
>放送技術無しで撮影機材が出来上がるとｗスレ画のカメラは放送技術とは関係ないようだけど？>そうではないソース出せよｗ証拠を出した方がそれを証拠足らしめる根拠を提示するものだよｗよく聞くだろ「証拠不十分」って、まさにオマエラだよ結局こうやって誤魔化そうとするのなｗお前ら、「枯れた技術」の解釈については俺に屈服したと解釈していいな？客観的ソースも出せないみたいだしｗ
>No.136434 メシ吹いたｗ
>お前ら、「枯れた技術」の解釈については俺に屈服したと解釈していいな？お前が提示したソースにお前に意見の反論が書いてあったのは無視してるのねｗ
散歩キチガイ勝利宣言来ましたｗｗｗｗｗ
>証拠を出した方がそれを証拠足らしめる根拠を提示するものだよｗお前に常識が無いだけだろｗ証拠なんかいらねえよボケｗｗｗ
縦構図のアホか死ねばいいのにな
>散歩キチガイ暇そうだな毎晩粘着して昼にも粘着できるだけに、やっぱり無職なのかね
そもそもステッパ（露光装置）とベンダ（販売者、メーカ）を書き間違える程度の低い奴が技術を語ってんじゃねえよ
>○ヶ月とか数ヶ月は単なる助数詞を使用した単位で、数ヶ月と書いたら1ヶ月、2ヶ月でなければいけないなんて決まりはな>いただの屁理屈ですよｗ5,6ヶ月は普通は半年とか半年足らずと呼ぶ訳ですから、そう呼ばずに数ヶ月とわざわざ書くならそれより短い期間と解釈するのが一般的。>お前が提示したソースにお前に意見の反論が書いてあったのは無視してるのねｗえ〜と、日本語おかしくないか？>本放送以前の試験放送は開発が終わってバグつぶしの段階なんだけどねｗ試験放送は所詮試験放送なんだよｗ
>証拠なんかいらねえよボケｗｗｗ他人に証拠を要求する割に、自分は要らないと喚くバカ発見！
>それより短い期間と解釈するのが一般的。散歩キチガイの狭い世間で、だろｗ>え〜と、日本語おかしくないか？お前の提示したソースに相手の意見を補強する内容がある>試験放送は所詮試験放送なんだよｗ試験放送ってピーーーーの奴だと思ってるだろ？今の地デジは本放送前より前から一般視聴できる状態で放送してたのもしらねえのかｗ
>他人に証拠を要求する割に、自分は要らないと喚くバカ発見！ニュースリリースに速報性が無ければ、IR情報に意味がないのだけど、常識が無さ過ぎますねｗ
>ただの屁理屈ですよｗそんまんま返すよｗ今会社で見てるんだけど、他の奴が大笑いしてるぞ
昼休み終わりですよーｗ
>散歩キチガイの狭い世間で、だろｗhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310937348>お前の提示したソースに相手の意見を補強する内容があるいくつか挙げたからどのソースか挙げてくれ>今の地デジは本放送前より前から一般視聴できる状態で放送してたのもしらねえのかｗ知ってるよ、でも所詮試験放送という事に変わりはないよまだまだ枯れたなんて言えないな
>ニュースリリースに速報性が無ければ、IR情報に意味がないのだけど、常識が無さ過ぎますねｗそういうのはいいんで、具体的な開発完了日時を挙げてくださいよ
よほど社会経験がないのかなｗ小学生かと思ったよ
知恵袋ｗ
おめーら全員語尾にW付けたいだけちゃうんかと
深夜帯の粘着バカとα100の縦構図バカが同一人物と判っただけでも収穫のあったスレだな
『 ロスト プラネット2 GTF-11 ドライオ (1/35スケールPVCアクションフィギュア) 』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00368BMAK/futabachannel-22/ref=nosim/壽屋形式：おもちゃ＆ホビー参考価格：￥ 4,200価格：￥ 3,402発売予定日：2010年5月25日(発売まであと102日)