【悪質手相勧誘撲滅委員会】
多機能ﾚﾝﾀﾙ掲示板
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1:みゅう
協会なんでも談義＆雑談Part16
協会～Part15のスレが、終わりそうなので新たにスレを立てました。
9/24 23:02
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2:のん
はじまして。
私も去年の12月頃に勧誘されました。場所は高幡不動駅前です。日野も勧誘エリアになってます。
手口はアンケート→手相です。
１人で歩いてたら20代前半？くらいの女性に呼び止められ、アンケートに協力してほしいと言われました。確か「自分はカルチャーセンターの者で、今度新しい教材を作るからその参考にしたい」とか言ってました。
その後突然「手相の勉強もしているので見せて」と言われ…そのあとはこのサイトの説明通りです。
カルチャーセンターの名前は、チラシを捨ててしまったのであやふやなんですが、八王子○○カルチャーセンターみたいな名前だったと思います。
少ない情報ですが、少しでも皆さんの阻止活動に役立てば幸いです。
被害者が少しでも減るように願ってます。
9/27 1:10
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3:hironosuke12◆exyE
＞のんさん
はじめまして。京王線エリアですね。
場所からしてきっと、八王子カルチャーの人なのだろうと思います。
直接『手相の勉強を…』というアプローチを仕掛けていないにしても、一歩踏み込んでみると未だにコソコソやってるんですね。
彼等も生半可な知識でやっている事が多いので、どこかしら不自然な所があったりすると思います。
西東京方面は情報が少なくノーマークになりやすいので、また情報を頂けると嬉しいです。
9/27 6:44
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4:元◆SRX1
陽気はすっかり秋
紅葉の季節ですが。皆様お変わりありませんか？
10/12 18:54
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5:通りすがり
昨日ＪＲ桜木町駅付近でアンケート勧誘を見かけました。１６時頃ランドマークタワー方面の広場で小さなクリップボードを手にした女性勧誘員が若い女性をターゲットにして話しかけていましたね。
私はその後、関内で用事を済ませて１９時頃再び桜木町に戻ると今度は手に色彩表らしきものを持った食口がカラーセラピー勧誘が行われているようでした。駅前の店でパイを食べながらしばらく様子を見てましたが、どうも勧誘員は一人だけで単独行動しているようでした。先のアンケート勧誘でも確認できた食口は一人だけです。
普段は横浜方面には来る機会がないのですが、以前の池袋や新宿での勧誘のように多数の食口を動員する手口とは違うのでしょうか。
そういえば最近の池袋や新宿でも以前のような大規模な勧誘をあまり見かけなくなったような気がしますが、気のせいでしょうか。
ところで余計かもしれませんが管理人さんは復帰される目処はついてるのでしょうか？棒掲示板などではこのまま復帰しないのではないかという意見もありました。
10/12 22:45
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6:通りすがり
×食口がカラーセラピー勧誘が行われているようでした。
○食口がカラーセラピー勧誘を行っているようでした。
×棒掲示板
○某掲示板
あわてて書いたのでかなり間違えてますね。すいません。
10/12 22:48
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7:みゅう
通りすがりさん
ご報告ありがとうございます。
確かに以前のように都内での勧誘は、あまり見かけないですね。
管理人さんの復帰については、信じて待ってましょうとしか言えないのですが…
お心遣い感謝いたします。
10/13 0:22
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8:通りすがり
みゅうさん
そうなんですか。管理人さん復帰の目処は立っていないんですね。もしかしたら食口の勧誘活動が沈静化しているので、管理人さんの活躍する場も減っているのではないかという意見もありまして。もっとも表立った活動が減っているからと、狡猾な統一が手を緩めているとは考えないほうがいいかとも思いますね。
いずれにしても管理人さんの活動日記を再び読める日が来るのを楽しみにしています。
10/14 2:31
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9:みゅう
御存知の方々もいらっしゃると思いますが、本日発売の週刊新潮５２Ｐ～に、有田氏による統一教会関連の記事が掲載されてます。
10/15 10:36
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10:元◆SRX1
こんばんはf^_^;
>>7>>8
管理人さんが、不在との事ですが？6/27(土)都内某所で会いましたよ。
お元気そうでした。
エイトさんにも会いましたね。
私生活が忙しいのではないでしょうかね？
10/16 21:13
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11:みゅう
祝！３年目
管理人さんがお休み中なのが残念ですが…。
元さんの情報や、某掲示板に「統一の被害に遭いましたが、管理人さんに相談して返金してもらいました」という書き込みもありましたから焦らすに待っていましょう。
10/22 20:20
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12:ポン太郎
最近めっきり勧誘を見かけませんでしたが、
今夜９時頃、池袋の商工中金横の細道で１５人くらい輪になってるのを見ました。
時間がなかったのでその後どういう勧誘をしていたかは見れませんでしたが、
話しかけた感触は明らかに食口さんぽい感じでした。
10/25 1:39
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13:みゅう
ポン太郎さん
お久しぶり＆情報提供ありがとうございます。
高田馬場での目撃情報もありましたが、池袋もですか…。この様子だと他の場所でも活動してたんでしょうね。
ポン太郎さんも、お忙しいと思いますが、また情報提供等して頂けると助かります。
10/25 7:20
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14:きゃんまま
先週新宿で30歳後半くらいの方に声かけられ手相をみられ宗教とは思わず無料でみてくれるからと言われ喫茶店で話しました（連絡先教えてしまいました）
で二三日中にもっと詳しく鑑定してくれるとのことで三鷹まで行き、まずは家系にまつわるDVDをみせられ白紙の紙に感想文を書かされ鑑定に必要とのことで詳しい家系図を聞かれ話してしまいました。ここまでで二時間ぐらい。まだまだ鑑定には時間がかかるから近いうちに来て欲しい、願いが叶うまでこのことは人に話してはいけないと言われました。
次回は家の間取りも鑑定するとのこと。なんだか怪しく思い（気がつくのが遅すぎですが）調べているうちにこちらに辿り着き、私の手相をみてくれた人は統一教会の方では！？と思うようになりました。頂いた名刺には家系譜カウンセラーと書いてありましたが、、
10/28 21:59
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15:みゅう
きゃんままさん
初めまして、元信者のみゅうです。
それは間違いなく統一教会なので、早くに気づかれて良かったです。これからの対策ですが、絶対に会わないようにして欲しいです。多分、電話がかかってくると思いますが「統一教会に関わるつもりは無い」とだけ言って切ってしまうのが良いでしょう。相手は「統一教会ではない」と言うはずなので長々と話す必要はないです。
個人情報の件ですが悪用はしないはずなので、その点はご安心して下さいね。
まだ不安が残るようでしたら、こちらのホームページの「管理人にメール」に携帯メールアドレスを記して相談することをお勧めします。もしくは提携サイトの「CULT&FRAUD」の私書箱にメールしても大丈夫です。
10/28 23:25
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16:hironosuke12◆exyE
＞きゃんままさん
はじめまして。恐らく、その可能性が高そうですね。
"手相"と"家系図"、それから"人に話してはいけない"という点からして、統一協会の典型的な勧誘であると思います。
三鷹にも統一協会のビデオセンター(セミナールーム)が存在する事が知られていますので、早く縁を切るに越したことは無いと思います。
こちらに辿り着いて下さって、良かったと思います。気付いたのが遅すぎた…という事は、無いと思いますよ。
信者になり、お金や財産を食い潰され借金まで背負わされ、挙げ句の果てに仕事まで捨てる羽目に遭い、気付いた時には社会復帰すら出来なくなっていた…という悲惨な話も現にあるぐらいですから。
霊感商法を巡り、統一協会から逮捕者が出ています。
裁判も行われ、昨日は論告求刑だったようで間もなく判決が出ようとしています。
かつて都内及び東京近郊の主要駅前等で手相による勧誘が頻繁に行われていましたが、ここ最近のゴタゴタのせいで手相からアンケートに変わり、勧誘成功率もガタ落ちだったようです。
更に逮捕者も出た事も関係してか、自粛傾向だったようです。
そんな状況でも細々とやり続けている神経が、全く理解できないですね。本当に懲りない連中です。
10/28 23:41
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17:管理人
きゃんままさん
初めましてm(_ _)m
統一協会の勧誘とみて間違いないでしょう。みゅうさんのおっしゃるように、相手から連絡が来たら『統一協会と関わるつもりはない！』と強気で断りましょう！これ以外の話はしてはダメですよ！
もし良ければ【管理人にメール】からメールをいただけないでしょうか？詳しい話を聞かせて下さい。出来れば名刺を写メールして頂けると助かりますm(_ _)m
10/28 23:45
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18:きゃんまま
みゅうさんhironosuke12さん管理人さん
水曜日上記に書いた方から電話ありましたが、みなさんの助言通り言いましたら電話もなく無事ですp(^^)qありがとうございましたm(__)m
被害者が増えない為にも私の手口や三鷹のビデオセンターなど管理人さんに把握しておいていただきたいです。
一昨日管理人さん宛に
しましたが届いておりますでしょうか？
10/31 0:17
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19:元◆SRX1
お疲れ様です。
今日の朝刊で、逮捕された【新世】の社長、社員に判決
社長 田中尚樹被告(52)
懲役二年執行猶予四年
罰金三百万円
営業部長 古沢潤一郎被告(40)
懲役一年六ヶ月執行猶予四年
罰金二百万円
法人としての同社には、罰金八百万円の判決が言い渡された！
統一教会広報局のコメント
「当法人と新世とは関係なく、販売行為に一切関与しておりません。」
だと
いい加減にしろよネタはすべてあがっているんだから
11/11 17:00
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20:みゅう
元さん
載ってましたね。
「統一教会とは無関係」のセリフはお約束ですから…。
でも今日は市橋容疑者逮捕と森繁久弥さん死去のニュースでこの件は目立たなかったかも知れませんけど。現役さん達は「神が働いたお陰」と思ってそうですね。
11/11 20:17
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21:みゅう
釜山の射撃場火災事故、統一教会が関わってたようです。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%CF%A5%C3%A5%D4%A1%BC%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9
昨日、ニュースを耳にした時「韓国？どっかのカルト団体が絡んでそう」と冗談半分で思ってたら…
こう統一にとって災難続きだと、しわ寄せが現役さん達に来るのが心配になります…。
11/15 6:16
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22:元◆SRX1
>>21
みゅうさん。
その事故ハッピーワールドと世一観光が、企画されたようですね…。
射撃場体験？何考えてんだが…。結果的に人が火事で亡くなりましたからね…。
11/23 19:54
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23:みゅう
もう今年も終わりですね。
今年は、統一教会にとって色々な出来事が多くて現役さん達は目まぐるしい一年だったでしょうね。
このホームページの後半は静かでしたが、ご訪問して頂いた方々、どうもありがとうございました。
来年も宜しく御願い致します。
Ｐ．Ｓ
元さん、新年のAA
出来ましたら御願いしたいのですが。
いつも楽しみにしてるので…
12/31 13:44
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24:元◆SRX1
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◇ (丶 あ ◆
◆ |~| お け ◇
◇ |-(丶 め ま ◆
◆ (丶_|~| で し ◇
◇ |~| |-| と て ◆
◆ |∧_|∧ う ◇
◇ミ(´･ω･)彡 ◆
◆⊂ミｿﾐｿ彡つ ◇
◇ 》====《 ◆元旦 ◆
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆ LLLLLLL亅2010 ◇
◇ `∪-∪′
新年明けましておめでとうございます。m(__)m
皆様どのような新年を迎えられましたか？
今年も皆様のご多忙とご健康を祈りつつ、本年もよろしくお願いいたします。f^_^;
1/1 19:37
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25:元◆SRX1
／＼
／ 〈 ∧∞∧
＼∩＼＼^∀^*)
）) oＯﾆ )＿
(￣￣￣)し―Ｊ／|
) (|￣￣￣| |
(＿＿＿)＿＿＿|／
お雑煮食べすぎたぁ～お腹一杯です。
1/1 21:18
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26:モモン７０３２
管理人様。
遅ればせながら、
あけまして、おめでとうございます。＾＾；
統一教会が信者や対象者に除籍謄本を役所から取り寄せさせているのは、
ダミー団体であった『天地正教』の時からで、かなり以前から、それは行われています。
除籍謄本を取り寄せることで先祖達の生き様が分かり、その子孫達が持って生まれた因縁と、これから辿る人生の全てが分かると統一協会は信者や対象者に教えております。
そして、その除籍謄本から、もっともらしい因縁話をでっち上げ、信者を脅し金を巻き上げる材料にしております。
1/8 0:10
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27:元◆SRX1
>>26
除籍謄本ですか…。元相対者の姉が、バリバリの天地政教信者で…。
家計図を作るように激しくプッシュされた記憶があります。
お祖父さんが、広島出身。先の第二次世界世界大戦でも生き残ったご先祖様までは分かっています。
純真な人は信じてしまいますよね…。
1/9 21:37
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28:モモン7032
除籍謄本を見ると先祖の生き様の全てが分かる。と言っていましたけどね。
天地政教の信者は。
だけど現実には、ほとんど分かりませんよね。
除籍謄本は記憶装置ではありませんから。
除籍謄本で分かることといえば、
・親が誰で、いつ生まれたか。
・いつ結婚したか。結婚はしなかったか。
・いつ亡くなったか。
それくらいですよね。
詳しい人生の経緯や、その人の性格なんて何も書いていないのですから。
1/9 23:35
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29:hironosuke12◆exyE
あけまして、おめでとうございます。
今年も家族揃って、無事に新年を迎える事ができました。
色々とストレスの多いこのご時世ですが、悩みを抱えていない人なんか居ないですし、悩みを抱えていてはいけないという決まりもありませんからね。
ただ人の悩み事やストレス、苦難etc.につけ込んで悪事を働こうとする輩が後を絶たないのは憤りを隠せませんがね…。
そういう人に振り回されないよう、また1年間頑張っていきたいと思います。
もしそういう人間が現れたら、『悩みがあって、何が悪い！。』って開き直ってやろうと思います。
家系図の話題でしょうか？。
私が以前関わっていた(今もちょこちょこ関わりがありますが…)モルモン教会も、家系図を調べて作成するという習慣がありました。
何でも家系図を調べ、ご先祖様一人一人について調査した上で、みんな纏めてモルモンで洗礼を受けた事にしちゃおう！という考えがあるようです。
ハッキリ言ってそんな事をしたら、罰が当たりそうですけども。
ご先祖様にまで、自分の判断で自分の信仰を押しつけちゃうんですか？。あなた本当に、それでいいんですか？って思います。
1/10 2:34
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30:hironosuke12◆exyE
私は大学の頃、モルモンの無料英会話に通っていた関係でモルモンの実態を知ったり教会関係者との接点があったりしました。
その流れがあって、カルト問題について考えるようになったという経緯があります。
そしてこの正月、当時知り合って色々と仲良くして頂いていた信者の方から、久々に年賀状が届いたのですが、読んでビックリしました。
ご家族全員揃って、昨年の10月にモルモンを脱会されたという事でした。
私自身もお付き合いがありながら、信仰をゴリ押しされたという事が全くありませんでした。
ほんの少しだけ、正餐会への参加を勧められたりとか、ホームパーティーに誘われたりぐらいでした。
連絡したら『また遊びに来て下さい。』という事だったので今日お邪魔したのですが、教典本や肖像画等は既に、全て処分してしまったのだそうです。
教会在籍中は『もっと多くの人に信仰を薦めなさい！』みたいな事を言われていたそうなのですが、そこにもの凄く疑問を感じていたという事でした。
先に書いた、ご先祖様総モルモン化についても罪悪感があったり、教会内部の人間関係にも悩んでいたそうです。
そんな訳でここ1年半程、教会に通わなくなっていたそうなのですが、10月に入って教会の関係者が家を訪問してきたそうです。
そこで色々と熱心に話し込まれたそうなのですが、その時に縁を切る決意が固まったそうです。
このまま教会に籍を置き続けるのか、ご家族全員で真剣に話し合ったら、全会一致で脱会という結論になったそうです。
モルモンでは『この教会こそが唯一真実の教会だ！』と教育され、自分達も世直しのつもりで信仰生活をしていたけれども、振り返ってみれば高見に立ったような鼻持ちならない態度だったかも知れない。
それが災いしてか親戚とも疎遠になってしまったり、本末転倒な事も多々あった。
悩み事の多くは、教会との関わりの中にあった。という事でした。
更に、こうも言っていました。
一生懸命努力する事は大切。でもその努力の方向性が果たして正しいのかどうか？、時々立ち止まって考えるべきじゃないか？と思う。
必死にやればやるほど、周りが見えなくなってしまう事は多いのかも知れない。と。
家族揃っての脱会は何件かその経緯を見ていましたが、色々な障害が待ち受けているのが普通です。
例えば旦那さんだけが脱会して、奥さんと子供が教会に残ったというケースでは、結局夫婦仲が悪くなってゴタゴタして、旦那さんがおかしくなってしまったという事もありました。
反対派としては、脱会こそが全てだ！と思ってしまう傾向があるな…と思いました。
旦那さんがおかしくなってしまったケースでは旦那さんに対して『先に脱会してはどうか？』と、激しく煽り過ぎたのが失敗の原因でした。
一方年賀状をくれたファミリーは、比較的円満に脱会できたようです。教会の無料英会話でお会いした頃から、とても仲の良いファミリーだと思っていましたけれども。
信仰のゴリ押しや、正体を隠して忍び寄るetc.のやり方には感心しませんが、反対派は反対派で、脱会のゴリ押しをしてしまっていないか？という所を時々意識してみる必要があるかな？と感じた次第です。
脱会したファミリーとは、また色々とお付き合いできそうです。
1/10 2:46
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31:管理人
元さん
掲示板では遅ればせながら…明けましておめでとうございますm(_ _)m
メールでも書きましたが、今月から本格復帰ですが、半年間のブランクは想像以上にデカイです(￣▽￣；)
なんだかんだありますけれど、今年もよろしくお願いしますm(_ _)m
1/11 19:04
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32:管理人
モモンさん
明けましておめでとうございますm(_ _)mそしてお久しぶりです。
除籍謄本の件ですが、今まで数百件の被害相談を受けてきましたが初めてなんです(￣▽￣；)青年部の被害者よりも壮年部の被害者からの相談の方が僕の場合は圧倒的に少ないので情報不足なだけなのかもしれませんが…ただ今、鋭意調査中です！
今年もよろしくお願いいたします！
1/12 20:00
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33:みゅう
管理人さん
お帰りなさい、また宜しくお願いします。
それと緊急ニュースを。
今日発売の週刊文春に統一教会の記事が載っているそうです。
1/14 8:51
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34:管理人
hironosuke12さん
明けましておめでとうございますm(_ _)m今年もどうかよろしくお願いいたします。
モルモン教の事はよく分からないですが、カルトと呼ばれる団体は至る所に〝異質〟が散りばめられていますねf^_^;
一つだけ思った事があります。他のカルトの事は分かりませんが、統一協会信者の場合には反対派の〝ゴリ押し〟は必要であると感じます。反対派が信者に脱会して欲しいと願う理由は正当なものだと思っています。この場合はゴリ押しとは言わないですが…
仮に信者が人を騙さず借金もせず真っ当な信仰生活を送っているのであればゴリ押してなんでしょうけどね…
1/19 13:22
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35:hironosuke12◆exyE
＞管理人さん
私も統一協会については、やっている事も違法で無茶苦茶であり、教義内容も納得できません。
ただ、脱会して欲しいとは思っていません。脱会するかしないか？は本人の意志に任せるべきであり、脱会するにしても本人が自分で考え納得して脱会する事がベストだと思っています。
なので、脱会のゴリ押しまでする必要があるのかどうか？と思っています。
彼等のやっている事は違法行為である上、多くの人の生活を破綻させてきたという事実がありますが、ただ単純にそれで大迷惑している人が居る！という事実のみを訴えればいいんじゃないか？と考えます。
こんな感じです。
『あなた方は自分達のやっている事が正しいと思ってるかも知れないけど、あなたと関わってからどんどんお金がなくなって、ウチに残ってるお金はこれだけなんです！。』
『ご先祖様の供養も大切かも知れないけれど、みんなあるだけお金を持っていっちゃうから、ウチはもう生活できないんですよ！。こんな生活、幸せじゃありません！。』
『このままお金がなくなり続けて本当に生活できなくなって、もしも病気にでもなったら、助けてくれるんですか？。』
時と場合によるとは思いますけれども。
彼等に対して否定的な態度を取ると、途端に
『どうして私たちの素晴らしさがわからないんですか？。』
等と言われると思います。そしたら、
『あなたこそ、生活が苦しくなった私の気持ちがわからないんですか？』
とでも言ってあげればいいと思います。
やっている事に対する矛盾点に気付いて貰い、世界平和の為にやっている事でなぜ不幸だ…と訴える人が出てきてしまうのか？という理由まで考えて貰えるようにするべきかな？と。
モルモンを見てきた中でもあったんですけれども、脱会こそがベストな選択だ！という気持ちで勢いに任せて大失敗したというケースがあったものですから、統一協会のやり方に対しては否定的でありながら、脱会を勧める事に関しては慎重になった方がいいのかな？と思います。
本人が考え、本人の意志で決断し、納得した脱会こそが本当の意味での脱会だと思います。
脱会に関しては、本人の意志以外にも現実的な問題(障害)もあると思いますので。
1/20 1:58
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36:まる
hironosukeさんに同意です。
本人が簡単に間違いに気づいて脱会してくれるんであれば、
そりゃ脱会してもらうに越したことはないんですが、
カルトの場合はそういうわけにはいきません。
脱会を焦るあまりゴリ押しで脱会させた結果、脱会以前よりも更に家庭崩壊・人格崩壊してしまったケースも多いですし、自殺という最悪の結果もありました。
＞本人の意志で決断し、納得した脱会こそが本当の意味での脱会だと思います。
この視点が本当に大切ですね。
1/21 0:02
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37:みゅう
まるさん
初めまして、元信者のみゅうです。
私は自主脱会というか逃げ出した口なので、そういう説得なしで縁を切れましたが、やはり脱会に向けての説得は一筋縄ではいかないようですね。
でも、この掲示板や他サイトで脱会するように勧めて下さる多くの方々の気持ちは、きっと現役信者さん達に伝わると思います。
1/21 8:58
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38:アルバ
こんにちは（*＾＾*）
元食口です。
初めてカキコミさせて頂いてます。
私は教会内にいた頃から、
少しずつ統一教会に対して
不信感をつのらせていましたが、このＨＰを含めた反対派の皆さんのサイトは非常に影響力があるのは確かだと思います。
確かに無理矢理脱会させようとするのは良くないとは思いますが、こちらの管理人さんやエイトさんに街頭で阻止されるのもある意味
脱会の「ごり押し」だと感じましたし、結果的には無事に脱会出来たので良かったと思ってます。
1/21 12:24
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39:hironosuke12◆exyE
＞まるさん
＞アルバさん
はじめまして！。大変貴重なご意見、ありがとうございました。
脱会後の事を考えても、本人の意志で決めるというのが一番理想的ではありますよね。
それに彼等は曲がりなりにも、自分達の信仰と行いが崇高なものであると信じて(信じ込まされて)いますから、脱会をゴリ押しすると拒絶される可能性もありそうですからね。
ただそうは言うものの、管理人さんのようなスタンスの意見というのも必要だと思います。
さぁ脱会しよう！と決意した信者でも、何故かいざ脱会という段階になった所で、"本当にこれでいいのだろうか？"と悩み、脱会に踏み切れないという事もあるのではないか？と思います。
管理人さんの過去の活躍を拝見すると、脱会相談を持ち掛けられる事も多かったという事がわかります。
相談を重ねた上で、その人にとってどうしたらいいのか？という方向性が次第に見えてくると思いますが、本当に最後の最後の段階で最後の一歩を踏み出せない時にこそ、グッと力強く引っ張っていってあげる力も必要になるのだろうと思います。
多くの現役の方が統一協会に入る事で不自由を強いられている事と思いますが、外から見ている限りは『脱会して、自由を取り戻せばいいのに…』と思うんですよね。脱会した方がいいという事は、誰の目(統一協会関係者と肯定者は除く)で見ても明らかでしょう。
所がある心理療法家の先生の話によると、そんな不自由な生活を長年強いられ続けていると、考え方が不自由になってしまうという事があるそうです。
その事を先生はご自身が実際に取り扱ったある事例を挙げて説明して下さいましたが、その話を元に考えると、今の信仰生活が苦しくて仕方が無いのに、脱会しようと思うと決断できないという事が起こっても不思議では無いと思います。
そんな時こそゴリ押し…とは言わずとも、ある意味、強引さも必要かと考えます。
街頭での阻止活動は、決して脱会のゴリ押しでは無いと思います。彼等がやっている活動は詐欺行為、違法行為であり、それによって被害を受けている人が現に居ますからね。
駄目なものは駄目！。間違っている事は間違っている！。という事をビシッと指摘する人が必要だと思いますし、ここまで精力的にできる人というのは、他に居ないと思います。
被害を食い止めるという目的と、矛盾に気付かせるという目的があるという見方をすれば、大きな意味があると思います。
何事も、バランスじゃないでしょうかね？。どちらに偏り過ぎてもいけないし、時と場合によっては、どちらかに偏った考えを持ち込む必要もあると思います。
1/21 14:50
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40:みゅう
アルバさん
「キリ番とったど～」のコンテンツとかでお名前は存じてました。
脱会されてたんですね、この掲示板で知らせて頂いて嬉しいです。
いつでもご訪問して下さいね、今は原理社会と非原理社会との調整にお忙しいと思いますが、私達は何があってもアルバさんの味方ですから
。
1/21 20:30
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41:管理人
hironosuke12さん
２００９年５月２７日の活動記録にも書きましたが、僕は拉致監禁をやむを得ず賛成という立場です。まぁ、こんな事を書くとまた変な馬鹿が涌いてきそうですが…
『本人の意志で決断し、納得した脱会』
難しい問題ですねf^_^;これに辿り着くまでが大変ですから。この前には必ず〝説得〟というものがあります。説得が必要ないのは自主脱会の信者だけです。。説得はどの信者でも〝ゴリ押し〟と感じる部分が少なからずあると思います。脱会について色々と勉強してきましたが、僕はゴリ押しと感じさせないようにというのは不可能であるような気がします。
1/23 22:15
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42:アルバ
みゅうさん
遅くなってすみません！
優しくお気遣い下さって嬉しく思います♪ありがとうございます。
自主脱会してから１年位経ち、今では脱会後の後遺症もなく(自覚してなければ(^^;))自由に楽しく生活してます。
たまに当時の事を思い出して、あんなに必死になってやってた事が間違った事だったんだなぁ、自分は騙されてたんだなぁって思ってはため息が出ますが。(-_-;)
仲の良かった兄弟姉妹達が一刻も早く誤りに気づいて脱会して欲しいと願うばかりです。
1/24 0:04
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43:みゅう
管理人さん
米本さんのブログに書き込み、お疲れ様でした。
なんというか、米本さんや常連さん達は良く言えば裏表のない正直な方々のようですね。拉致監禁問題を真剣に取り組む姿勢は凄い気迫を感じますが、空回りしてる感の方が大きい気がします。
大きな壁にぶち当たる前に彼等の心の分厚い氷が溶けるといいんですけどね…。
1/27 21:10
[削除]
44:モモン7032
管理人様、お疲れ様です。
ざっと、あちらを読んでみて、
何か気の抜けたビールのような・・・・と感じたのは、
書き込みを削除されていたからなのですね。
1/28 0:32
[削除]
45:hironosuke12◆exyE
＞管理人さん
お疲れ様でした。ネタが無い…と再三悩んでいた管理人さんを拝見しながら、『米本サンブログに攻め入ったら…』などと考えていた矢先、遂に攻め入ったと聞いてなんかワクワクしちゃいました。
私も一通り一連のやり取りを見させて頂きましたが、米本火の粉スタジアムは完全アウェーですね。
今後も花屋の強烈水しぶきで、ガンガンいけーっ！と思いました。
ギャグをかましたつもりがつまらないトコを突いてくるし、まともな反論のつもりが投稿しただけで削除とか…、それでジャーナリストを気取ってられるんですからさぞ気分が良いんじゃないでしょうか。
それにしてもあちら側の人達の思い込みの激しさには、恐れ入りましたorz。
下手すりゃ、名誉毀損でしょう。
ただ、私が流行らせたSAKA丸出しという言葉を米本さんが使ってくれてる所は、驚きとともにちょいと嬉しさもありました。
エイトさんの話によると、今後再び勧誘が増えそうな予感がしますという事でしたので、半年分の遅れを一気に挽回する程のご活躍を期待しています。
それから先日の投稿の件ですが、何となく言葉に対する感覚の違いがあったかな？と思いました。
ゴリ押しという言葉に、ちょっと違和感を感じていました。
やはり説得に当たっては、冷静さを失ってはいけないけれども、強引さも必要ですね。
今回のやり取りを見ていて、尚更良くわかりました。
1/28 1:02
[削除]
46:管理人
みゅうさん
モモン７０３２さん
hironosuke12さん
米本さんのブログは決して公平なものではないし、１月２５日の記事の僕へのコメントにもまるで一貫性がありません。
【笑顔】→【笑顔（ニタニタ顔）】と表現を変えてみたり…この変更は無理があり過ぎでしょう…
【拉致監禁事件、発生】と断言して書いたかと思えば【いまＴＦさんが助けを求めている可能性があるというのに】と書いてみたり…断言したのに〝可能性〟ですって(-.-;)勘弁してくれよと思います。
1/28 8:11
[削除]
47:hironosuke12◆exyE
先程再び、覗いてみました。
まともに話し合いに応じてくれないクセに、礼節をわきまえていない！とか言い出す輩も出てきて…。
やっぱり今の世の中って、権威主義なんですよ。権威や実績のある人の言う事はまともに見えるし、それに合わせてウンウン…と頷いてれば立派に見えると思ってる人がウジャウジャみたいです。
他人の褌で相撲を取ってればいいんだから、気楽で良いなぁ…と思いましたよ。
ハァ～…。何だかなぁ～………。
たまには小麦ちゃんの話でも、して下さいよ。
1/29 0:19
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48:みゅう
hironosuke12さん
いいじゃないですか、自らご自分達の評判を下げる発言をバンバンしてるんですから（笑）
管理人さんが乗り込んだ功労は大きいですよ。
如何にも、どこぞのカルト団体のアベル様のようで笑えますし。
1/29 4:35
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49:みゅう
誤字があったので訂正を…
×→功労
〇→功績
1/29 10:35
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50:管理人
hironosuke12さん
異常なまでの米本擁護に僕は開いた口が塞がらないですよ(￣□￣；)
例えると、彼らはジャイアンの後ろに隠れて『やーい！のび太～！』と言っているスネ夫のようです(-_-)
匿名希望Ｔさんの
【｢何だかなぁ～｣などという言葉は､実績のある米本氏に対して､実に無礼であると感じます｡】
大和櫻さんの
【それから､軽々と米本さんをﾀﾒ口で批評するな｡
本の一冊でも書いて､対等の立場になってからにしなさい！
（中略）
火の粉ﾌﾞﾛｸﾞの足元にも及ばない｡】
統一協会信者特有の〝アベルカインの関係〟が出来上がってしまっている、そんな印象を受けました。
1/30 16:55
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51:元◆SRX1
お疲れ様です。m(__)m皆様お変わりありませんか？
自分は……風邪引きました！現在39．5℃朝から熱ぽかったのですが、仕事休む訳いかんし…。
信者時代は、路傍で鍛えられてから風邪など無縁だったのに…。弱くなったものです。(-.-;)
帰りに赤羽駅前で信者が、対象者を捕まえてアンケートしていたのですが…悪寒がひどく素通りしてしてしまいました。
すみません。(-_-)
おやすみなさい。
1/30 18:03
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52:hironosuke12◆exyE
＞管理人さん
アベルとカインならぬ、ジャイアンとスネ夫ですか（笑）。例えが巧すぎですよ！。
拉致監禁を非難するのはいいけれど、それが事実だという確証がある上で言ってるんですか？という話ですね。
2ちゃんの住人の人の話だと、賛美のシャワーを過剰に浴びせられ、懐柔されたんじゃないか？という話でした。
影響力が強い人ですから、米本さんが味方に付いてしまえばより強力に信者を扇動できると踏んだ可能性がありそうです。
懐柔というより、洗脳だと思いますけれども。
事実が明らかになって、もし万が一不利な立場に立たされた時にどう身を振るつもりなのか楽しみです。
まぁ跡形も無く姿を消して、責任追及から逃げそうですけれども。
＞元さん
大丈夫でしょうか？。ここ数年風邪をひいていないのですが数年前、酷い風邪をひいた事がありました。
無理して仕事に行った結果、その翌朝はフラフラでした。それでも仕事に行かなければ…と着替え始めた所で家族に止められ、とりあえず体温だけでも測ってみるよう言われました。そして体温計を見たら、39度を超えていました。
それまでは何としても行かねば…となっていたのに、体温計を見た瞬間、気を失いそうになりました。『もうダメだぁ～』となって、2日間寝込みました。
どうか御自愛下さい。
風邪をひかぬようマスク等で予防する事も必要ですが、鍛えて風邪にならない体を作るのも大切だそうです。
統一協会に関しても、同じ事が言えるんじゃなかろうか？と思います。
拉致監禁を恐れ、加害者側を非難するのは構わないとしても、そもそも拉致監禁が何故起こったのか？を考え、自らの"体質"を改める努力をすれば良いと思うのです。
このままじゃまた同じ事が起こり、延々と繰り返すだけでしょう。
同じ事の繰り返すだけなら、まだマシかも知れません。米本さんを巻き込んだり、拉致監禁をなくす会等を作って煽ってますから、余計に戦火が激しくなるかも知れません。
まぁなくす会自体の正体がバレバレですし、ヤル気があるのかわからん団体ですから、端から相手にされないでしょうけれども。
1/30 20:18
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53:管理人
元さん
風邪流行ってるので気をつけてください(>_<)昨年は職場で新型インフルエンザが蔓延、僕は新年早々にお腹の風邪（腸炎）でダウンしました…夜中に突然の嘔吐と腹痛と下痢と発熱(´Д`)汚い話ですが３日間トイレとお友達状態(￣▽￣；)辛かったなぁ…
1/31 0:23
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54:みゅう
あらら…、皆さん体調崩されてたんですね、お大事に。
Amazing 米本ズ（分かる人には分かるでしょう）が２ちゃんで暴れてますね。
説得力抜群のSDGさんを相手にしたってかなうわけないですし、某ブログみたいに消せないから面白い展開になりそうです。
1/31 21:43
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55:hironosuke12◆exyE
＞みゅうさん
この用語も、少しずつ定着してますでしょうかね？。
だとしたら、流行らせようと思って書いた甲斐があったというものです。
1/31 23:22
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56:みゅう
hironosuke12さん
わずか数日でここまで定着するとは…。
他にもバリエーションあるようですね。
例のブログを、Amazingスタジアムとか。
統一反対派の方々のご協力が有り難いですね。
2/2 22:47
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57:hironosuke12◆KEBI
＞みゅうさん
今や統一協会派、反統一協会派にとって一番注目されているブログですからね。
それだけ影響力や発言力が大きいという事でしょうけれども、やはり権威主義がまかり通ってる世界だと思いました。
管理人さん(撲滅委員会)の書き込みに対して反応を示した某○○食口さんなどは、
＞ここは米本氏のブログですので、それだけで十分に信憑性があることです。
等と言い出す始末ですからね。Amazing 米本氏の発言力と影響力の強さは認めますが、それイコール信憑性アリと考えるのはあまりにも短絡的で笑えます。
これはまさに、Amazing 米本ですよ。
この人は、一体何者なんでしょうかね？。H.N.からして協会にもあまり顔を出していないのではないか？と思いますが、Amazing 米本氏に対する盲信は半端ではなさそうです。
過去に数々の実績があり、認められてきた人というのは発言力や影響力が並ではありません。
牽引力や人を巻き込む力が強い。言い換えれば、カリスマ性があるという事だと思います。
それ故にそれが危険でもあるという事を、自覚した方が良いんですよ。
でないと、そんな影響力のある人が間違った事を言った時に、妄信的についていってしまう人が少なからず出てくるでしょうし。
実績があり、影響力のある人の意見ばかりが善し悪しなど殆ど考慮される事もなく"素晴らしい…"と称えられ、影響力の無い人が言った事は、例えそれが重要な事であったとしても無視される。そんな時代なのか…と思います。
数年前に某インターネット関連企業の代表が一躍時の人となり、もてはやされ、"世の中全ては金だ！"とか、"ワガママで、何が悪い！"みたいな風潮がありましたけれども…。
違法行為が発覚し逮捕された途端、一気にその地位を失い引きずり降ろされたという事もありました。
そこでようやく世間が、そんな行き過ぎた風潮に踊らされていた事に気付いた。
やはりカリスマ性というのは、恐ろしいものだと思います。
2/3 0:45
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58:hironosuke12◆KEBI
あっ、そうそう。
管理人さんが、アウェイの地で奮闘してますよ。応援してあげて下さい。
わたしもついつい熱くなって、ちょこっとだけ遠征しちゃいました。
2/3 0:50
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59:ポン太郎
米本さんに直接電話するとか、管理人さんの行動力に脱帽です。
応援してます！
2/4 0:29
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60:モモン７０３２
アウェイ池に住むAmazing 米本ｓの主（ぬし）を一本釣りするなんて・・・・・ ￣▽￣；
管理人さん、釣り師だったのですね。＾＾
2/4 10:21
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61:みゅう
hironosuke12さん
管理人さん
Amazingスタジアムでの遠征、お疲れ様でした。
あのスタジアムは、確実に米本ズに有利に出来てますからね…。でもお二方の奮闘ぶりは見事だと統一反対派の皆さん絶賛してました。
それにしてもSAKA丸出しに対抗しての疑似語は、語呂悪すぎな上に何の意味もかかってないのが管理人さんには申し訳ないですが笑えます。
やっぱりＨさんのセンスには勝てないようですね。
でも早川さんが米本ズだったのはショックです…。
2/5 8:56
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62:hironosuke12◆exyE
＞みゅうさん
どうもありがとうございます。
＞それにしてもSAKA丸出しに対抗しての疑似語は、語呂悪すぎな上に何の意味もかかってないのが
＞管理人さんには申し訳ないですが笑えます。
私もそう思いました。思わず『センス悪っ！』って言っちゃいました。
SAKA丸出しがなぜ定着したのか、わかって無いんじゃないでしょうかね？。
バカ丸出しに対してSAKA丸出し。語呂がいいからなのに、米本氏の新語は全然何にも掛かってなくて笑えました。
米本氏ってルポライターですよね？。という事は、物書きのプロのハズ。なのに、このセンスの無さは無いでしょうorz。
残念ながら管理人さんは不利な状況に追い込まれてしまいましたが今回の事で、米本氏の人となりがよくわかりましたよ…。
2/5 17:18
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63:hironosuke12◆exyE
そして案の定、米本サンが有利な立場になった途端、ここぞ！とばかりに寄ってたかって管理人さんを攻撃し始める人間が湧いて出てきましたね。
結局Amazing 米本の褌を借りなきゃデカい事も言えないんでしょう。
某食口さんが私の投稿に対し、私が此処で悪口を書いた事について文句を言ってきましたが、出来れば私が向こうに書き込んだ意見について感じた事を書いて欲しかったですね。
いつだったか、米本氏がこう書いていたと思います。
"記事と関係無い内容の書き込みは、内容によって削除する"と。
米本氏の肩を持つ人なんだったら、そのガイドラインは守って欲しい所です。
まぁ米本氏も米本氏で、記事に関係無いからと削除するつもりも無いみたいですが。
活動記録の中で、管理人さんがこんな事を書いています。
＞米本さんに【拉致監禁はなぜ起きるのか→信者が違法勧誘などの問題行動をするからじゃないか？】
＞という質問をすると、急にトーンダウンします。
この事からすると、やはりこの問題は触れられたく無い事なのではないか？と思います。
残念ながら私の書き込んだ意見に対して米本氏も含め、どなたもお返事を頂けませんでした。
私が統一協会信者に対する拉致監禁事件について、ずっと思っていた事なんですけれども。
私の意見が全てではないと思うので、違うなら違う！という意見を聞きたい所です。
2/5 17:46
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64:Ｍ
殺される人には殺される理由がありますが、殺される人より殺した人の方が悪いのです。
殺してはいけないのです。
2/5 20:03
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65:管理人
皆さん
どうもf^_^;米本ブログでボロクソに言われている管理人ですm(_ _)m
それにしても散々な言われようですなぁ(-.-;)イエローカードをもらって書き込み出来なくなっているのを良い事に、色んな方々が出て来ました(￣▽￣；)もう何でもアリなようですf^_^;
それとモモンさん、米本さんをあと少しの所で下手な嘘で逃しましたが、雑魚はけっこう釣れたんじゃないでしょうか？
2/5 21:58
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66:モモン７０３２
統一協会は相手が言い返せないとなると、思いっきりブっ叩いて来ますからね。(￣▽￣；)
でも見る角度を変えると、取材する側の人が管理人さんに反対に取材されたわけですから面白いですね。
本にはなりませんけどね。＾＾；
2/5 22:58
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67:一
はじめまして。お疲れ様です。
管理人さんの告発は正当なものだと思いました。
どなたか言ってましたね、もし違法勧誘があったら自分のところに言ってくれ、上にあげるからとか。
で、告発したが、米本さんは情報源は明かせないと。
管理人さんが、耳タコと言うのがよくわかりましたよ(笑
次は、消費者センターか警察なんでしょうが、被害者本人でないと難しいですかね。
拉致監禁をなくす会の発足に係わった元衆議院議員桧田仁氏や、
取材に来ていたというマスコミに訴える手段もあると思います。
いずれにしても、拉致監禁(あるいは保護説得)を非道だと訴えている団体のメンバーが、
一方では拉致監禁(あるいは保護説得)を誘発する違法活動(それ自体も非難されるべきでしょうが)をしていて
確かめることすらしないとしたら異常ですね。
渡辺弁護士は確証があったから、手紙を出したのだろうし。
統一教会とは無関係の市民団体と米本さんは連呼していたはずですが、非常に残念です。
今さらですが、管理人さんや皆さんはよくご存知だったのでしょうね。私は、米本さんのブログ記事を信じてましたよ。
2/5 23:55
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