すみません｡少しだけ冷静になりました｡､の打ち方はｸｾになってるので意識して変えに...

morganite_pinkさん

初めまして。一連のやり取りを見守ってきた者ですが、いくつか述べさせて下さい。

＞もうｺﾚはいいです｡

あなたの知らなかった事について懇切丁寧に教えて下さった回答者様に対してあなたは礼を述べるべきであって、この言い草はあまりに失礼だと思いますよ。

また、聞きかじった情報を元に他作品をむやみに貶して平等を主張するあなたのやり方は間違いです。

今あなたが為すべきことはそのような「信念」をふりかざす事ではなく、国語、歴史、礼儀などの一般常識のお勉強だと思いますよ。

tet0000rtさん

そうですね、無双もＢＡＳＡＲＡも大河も采配も一番根本的な所は同じです。過去に「実在しそれぞれが色んな事を思いながら行動した人物」を参考にし、色々な解釈やアレンジを加え、エンターテインメントとして世に送り出しています。

受け取る側、つまり私や貴方のようにそれぞれの作品を見る側というのは、作った側に比べたら圧倒的に数が多いので、色んな感じ方をする人が居るのです。

ＢＡＳＡＲＡを悪く言って無双を良く言う人は確かに居ますね。積極的に関係無い所に押し掛けてまで言っているのを私は見た事がありませんが、自分の好きなものを悪く言われたら悲しいですから余計にそれが印象に残ってしまうのでしょう。
無双を悪く言ってＢＡＳARAを良く言う人も居ますし、ＢＡＳＡＲＡも無双も受け付けない、大河も受け付けないという人も居ますね。

そしてここが一番難しい問題なのですが、歴史を題材にしたものを扱う場合、「作った人間」と「買って作品をしっかり隅々まで見た人間」以外にも、作品に関わる事になってしまう人が沢山居るという事です。

「モデルになった人物や、その子孫（当たり前のことですが今もその血を受け継いで、誇りにしてる方もいらっしゃいます）」
「モデルになった人物を、その作品（たとえばＢＡＳARAや無双ですね）以外で知っていて好きになった人」

長い長い月日の中で、昔生きた人達について色んな事が言われて、沢山の人がそれぞれ違うイメージを抱いていて、それを大切にしていると思います。ですがある程度、平均的なイメージというものがあるのは、なんとなく解っていただけるのではないでしょうか。

作品を作って売りだす人がその平均的なイメージを作品に反映させる義務はありません。しかし平均的イメージから外れた場合、「史実に基づいた根拠が無ければ」その分だけ多く受け付けない人が出てきてしまうのは、仕方が無い事では無いでしょうか。

ＢＡＳＡＲＡは斬新な解釈で実在した人物を描きますね。斬新という事は平均的イメージから外れているのですから、その分だけ受け付けない人が出てしまいます。作品に倫理観や常識が無いと思われるような描写があれば更に受け付けない人は増えます。当然です。

他の作品も同じですよ、イメージから外れて、それに「史実に基づいた根拠」が無ければ拒絶されてしまいます。ＢＡＳＡＲＡも無双も大河も同じです。作品に受け付けられない所があれば拒絶されます。

何を受け入れられないかは人それぞれという現実を踏まえた上で、それぞれの作り手が世に送り出しているんです。平等です。
平等な中でＢＡＳＡＲＡが多く非難されているのは、それだけの理由があるからです。

嫌いだと言っている人に他の作品を例に出してまで「大河と同じ！ 無双と同じ！ 認めて！」というのは自由ですね、そしてそれを受け入れるかは相手の自由です。嫌いなものを自分の好きなもの同じと言われて悲しい気持ちにならない人は少ないと思います。人間悲しい思いはしたくありません。出来れば悲しみの元を排除したいと思ってしまうのも仕方が無い事ですね。

風潮をなくすというのは無理です。そんな風潮は最初からありません。
ＢＡＳＡＲＡ好きな人と嫌いな人と興味も無い人が居るだけです。貴方はＢＡＳＡＲＡが好きだからそういう風潮が有ると思い込んでしまっているだけです。貴方が無双やその他のものを攻撃するからそれを好きな人に一斉に責められてしまっているだけです。

平等である事と同じである事は違います。
平等主義を伝える為に無双や采配の欠点をあげるのが正しいのでしたら、平等主義を伝えられる為に無双や采配の欠点をあげられる事に耐えなくてはならないのでしょうか？耐えた上でＢＡＳＡＲＡを認めなくてはいけないのでしょうか？

それはとても乱暴で不平等な意見ですね。理不尽です。
もう一度、平等とは何か考えてみてくださいね。

miyako_sakura39さん

冷静に書いたつもりですが、少々おかしい部分もあるかもしれません。

BASARAも無双も采配のゆくえも、皆同じ「歴史を取り扱ったゲーム」です。
そういう点において、立場は一緒でしょう。そんなことわかってます。
結局あなたの一番の主張は「無双や采配のゆくえにも欠点があるのに、BASARAだけが批判されるのは平等じゃない」ってことなんですよね？（間違っていたらごめんなさい）
無双も采配のゆくえも、批判されるときは批判されます。
創作物なんですから人によって評価が違うのは当たり前です。
無双だって「糞ゲー」と罵られることもあります。それこそ数え切れないくらい。
でもそれに関して、私は一度だって「無双が平等に見られていない」なんて思ったことはありません。
「○○だけ批判が多い」＝「平等じゃない」って考え方自体がそもそも間違っているんですよ。

BASARAがたくさんの人々から批判されている事実。
あなたはそれを、とても異常なことだと感じているんでしょうね。
では、あなたは何故その異常事態が起きたのかを考えたことがありますか？
物事には「何故そうなったか」という原因や理由がきちんと存在します。
あなたがこういう質問をしたことに理由があるように、BASARAが批判されていることにも多くの理由が存在しています。

もう一度問います。あなたはその理由について考えたことはありますか？

無双や采配のゆくえを引き合いに出すまでもなく、「戦国BASARA」自体に多くの欠陥(一応言っておきますがバグの類ではありません)があるんですよ。
でなければ、こんなにも多くの批判は浴びません。
では、その欠陥が一体何なのか……それは今まであなたの質問に懇切丁寧に答えてくれた回答者様の答えに全て書かれています。
もう一度、いえ、もう１０回でも１００回でも回答を読み返してみてください。
…良く読めば、その欠陥の一つがあなたのような「自重出来ないBASARAファン」だということも分かるはずです。

もしもあなたがその「欠陥」について一度でも考えたことがないなら、それはあなたがBASARAというゲームを特別視している＝平等に見ていない、ということにもなります。
物事を平等に見ることが出来る人は、それに長所もあり短所もあるということを理解しています。
あなたこそ、無双や采配のゆくえの欠点ばかり挙げてないでBASARAの欠点を認めてください。
BASARAの欠点は棚に上げ、他の作品の欠点だけを指摘し、人には「もっと平等に扱ってください」って求めるのはおかしいことだって分かりませんか？

そしてもう一つ。BASARA批判する方々の「高飛車でいい気になってる」発言は一体どのようなものでしょうか？
あなたが勝手にそう感じるのは自由ですが、もういい加減挑発的な言動は控えましょう。

長文失礼いたしました。

nagomi_soraさん

正直に言いますが
バサラ好きとして恥ずかしいです
本当勘弁してください
意見のなすりつけは周りを不快にさせます
他の回答者さんが言ってる意味を理解してください
無双の欠点あげる事もおかしいです
何が平等か理解できません
別に無双好きが高飛車になってるわけじゃないです
私は無双も好きですけど何か文句ありますか？
あなたのような人がいるからバサラが叩かれるんです もうやめて下さい

whitedwarf1010さん

あなたはBASARAが一番なんですね。
あなたの今までの質問などを拝見いたしましたが、私はそう解釈しました。あなた曰く、捉え方の問題なんですよね？

そもそも平等主義を掲げられるなら、偏見だらけのあなたの意見をまずどうにかなさい。無双も采配もプレイせず悪辣な批判を繰り返していた人が平等を語るだんて、馬鹿言っちゃいけませんよ。

要するにあなたは
「私の大好きなBASARAが批判されて悔しい！だったら私も他のゲーム批判しちゃえ！でもただ批判するだけじゃ大義名分がたたない…平等主義とかかっこよくない？批判されたから批判する、これ完璧平等でしょ？」
という考えがあったんじゃないですか？

平等主義を語るなら、無双も采配もプレイしてからにしなさい。ろくに内容を知りもせず批判してきたことは、あなたの仰る平等主義に則ってのことなんですか？
平等という言葉を、あなたは使うべきではありません。そもそもあなた自身が平等にそれらを取り扱っておられないのですから。


最後に、無双、采配、その他歴史フィクション作品ファン、歴史好きとしての私の意見を申し上げます。
「もうBASARA以外に関わらないでください。もう二度と知恵袋に現れないで」

そしてBASARAファンとしての私の意見も申し上げます。
「もうBASARAファンとしてこういう公の場に現れないでください。もう二度と知恵袋に現れないで」

今まであなたの質問に答えてくださった回答者さんたちの言葉が、あなたにしっかりと伝わる事を切に願います。

hananabakameさん

あなたには何言っても無駄だって分かってるけど、やっぱり言わせてもらいます。
結局最初の質問は何だったのですか？
怒りに任せたネタだったとしか思えないのですが。

＞BASARA以外の歴史系ﾌｧﾝが高飛車にいい気になってるのが気に入らないという話です

じゃあその「高飛車にいい気になってる」と思ってるところを教えてくださいよ。
まさかあなたの回答に必ず反論がつくからではないですよね？
日本史カテゴリーで空気も読めずBASARA発言して反論されたからではないですよね？
無双もBASARAもろくにやってないのに噛み付きにいって反論されたからじゃないですよね？
その他いろいろあるけどすべて自業自得だからありえないですよね？
あら失礼、あなたやｎさんのお得意の曲解してしまいましか。ごめんなさいね。


平等とか公平とか言ってるけどあなたが一番平等にも公平にも扱っていないのに気づいてないのですか？
無双関係ないBASARAの質問でわざわざ無双を貶して何が平等？

欠点をあげていってるとおっしゃいますが、どこをどう読んでも悪口以外には受け取れません。
大体、欠点をあげていけば平等になれるのでしょうか？
その考え自体が意味分からない。
好きなものを貶されたら嫌なのってあなたが一番良く知ってるはずなのによくそんなことが出来ますね。
無双政宗がチビで秀吉の使い手って発言ありましたが、BASARA政宗が爬虫類のルー語馬鹿といわれたらどうですか？
頭にきませんか？
私は無双政宗の事で腹立ちましたよ。さんざん貶してくれたし。

ともかくもうやめてください。
けじめつけたと発言したなら、もう絶対に無双の話題には現れないで下さい。
BASARAの質問でも無双を出さないで下さい。

これ以上不快にさせないで！

gosic_horror_13さん

もう説明するのしんどいので2つだけ。

渡辺謙さんは大河ドラマで伊達政宗を演じてそれまで
マイナーだった史実の伊達政宗が一気に有名になったのです。
しかも視聴率ナンバー１の実績を持ち、未だにその記録は
破られていません。すごい功績です。20年以上経った今でも
伊達政宗といえば渡辺謙さんのイメージが強く残ってるのです。
そして今ではハリウッド映画に多数出演されてて、
日本を代表する俳優さんなのですよ。

そんな凄い人とBASARA政宗みたいな馬鹿みたいにルー語
喋るようなのと一緒になんて、そりゃされたくありませんよ。

＞だからBASARA以外の歴史系ﾌｧﾝが高飛車に
＞いい気になってるのが気に入らないという話です｡

被害妄想も甚だしいですね。悔しいんですか？
そう思うならまずちゃんと日本語と史実勉強して、尚且つ
ゲームは全てプレイした上で反論しなさい。
何も知らずにいきなり無双清正は悪役とか言い出したり
史実の清正について語りだしたりするから論破されるんです。
前にも言いましたが無双家康と政宗の体型はちゃんと
史実をモチーフにしてるんです。気に入らないも何も無いです。

paranoia00039さん

流行ってるらしい信念…って何？聞いた事ないんだけど。
貴女は紙よりも薄っぺらい信念（笑）で他のゲームの悪口を言っているだけじゃないですか。大体何です、高飛車でいい気にって。BASARA以外は認めないと言っている様に見えますよ。まぁ…実際そうなんでしょうけどね。
ここまで来たらもうどうだって良いです。無双や采配、史実にも一切目を向けなくて結構！大好きなBASARA『だけ』を見続けて下さい。そして消えろ。いい加減目障りだ。

rejiuchiさん

高飛車に人を見下しているのはあなたの方です。

あなたは過去の質問や回答で他作品の欠点を色々とあげ、それでいて平等主義の持ち主らしいのでBASARAの欠点も十分理解していますよね？

戦国BASARAの欠点は あ な た です。

BASARAが批判される理由はあなた以外にも多々ありますが、他の回答者様も説明されているのでここでは割愛します。
結論から言いますと、あなたが自分の主観だけを盛り込み、他を貶める質問や回答をしなければここまであなた自身やBASARAが叩かれることは無かったはずです。
たとえ一時の感情だけで質問を書いたとしても、回答者様の意見を読み、自分を客観的に見つめ直すことができていればよかったのです。
しかし、あなたは他人の意見を聞きもせず、さらには投降した質問を消すという暴挙に出ました。
これがあなたの掲げる信念と平等主義ですか？
大した志ですね。


それともあなたはBASARAファンを装ったBASARAアンチさんですか？
だからこの知恵袋でも他を貶め、BASARAの立場が悪くなる質問や回答を繰り返しているのですね。
BASARA、無双、采配、大河、歴史等の多くのファンが不愉快に感じているので、さっさと自分の巣に帰ってください。
そして二度と知恵袋に戻ってくるな。

marumaruko1059さん

すいません、もう敬語を使いたくありません。
書き方きつくなりますけどいいですよね。敬語使ったって意味ないもん。


とりあえず渡辺謙さんね、漢字ぐらい調べろ。
あと芸能人だからといっても渡辺謙さんは年上だろ？さん付けぐらいしろよ。

信念という意味を今すぐ調べて、信念という漢字とその意味をノートに百回書け。
あんたの今持ってる信念らしき物は今すぐティッシュに包んで捨てなさい。

あんたが騒げば騒ぐ程、バサラというゲームは破滅に向かっているんだよ。
私的には有難いんだけど。

追加。

信念だけじゃなかった。
公平と平等。この言葉も意味を調べて漢字と意味をノートに百回書け。

arumikuyaさん

冷静になっても相変わらず酷い文章だね。
句読点くらいまともに打てないと苦労しますよ。
真剣に書いた文章とのことですがまったくもって意味不明。
日本語を一からお勉強なさいな、大人からの忠告だよ（笑）

lovezisakuさん

流行っている信念？？？ 貴方は何が言いたいのですか？前の回答に、「よく読んでから質問して」と、書いたのですが伝わらなかった要ですね。 他の回答者様が言うとうり、もう、無双やBASARAに関わる質問や回答はやめた方が良いです。ちゃんと事実の勉強をして人の意見を聞くようになってから来てください。 誤字、脱字があったらすいません。

not_tub_nさん

無教養な文ですが、貴女は戦国BASARAに熱中しているようですね。けれど熱中すると案外見落とすことが多いのも人間。
そこで現在のBASARAがどういったものか簡単に知る方法を載せておきます。是非試してください。
1,BASARA3の大谷吉継のハンセン病≒悪という設定を親か学校の先生といった所謂大人に紹介しましょう。
2,渡辺謙と戦国BASARAの伊達政宗に違いはない。同格であるという旨をこれもまた大人に意見してみましょう。
3,貴女の知恵袋での活躍を皆に紹介してみましょう。

osekihanniさん

書き直しました。

＞だからBASARA以外の歴史系ﾌｧﾝが高飛車にいい気になってるのが気に入らないという話です｡
歴史物の頂点はＢＡＳARA！ＢＡＳＡＲＡ好きが無双を叩くのはＯＫでも、無双好きがＢＡＳＡＲＡを叩くのは許さないよ！！
調子のんなよ！！屑ども！！他の歴史物はＢＡＳＡＲＡにひれ伏せ！！って話ですか？
ちゃんと冷静になって考えたのなら、言葉は適切に選んでくださいね。貴方が私たちを見下してるようにみえるのですが。
全体的に無双や他の歴史物とＢＡＳARAは平等と謳いつつ、ＢＡＳARAが一番！！と主張してる高飛車な文章です。
BASARAが貴方にとっての一番の歴史物ならそれでいいんですよ。
貴方にとって伊達政宗はBASARAの伊達政宗ならそれでいいんですよ。
頼むからBASARAだけ愛していてください。後生ですから、他の歴史物にちょっかい出さないでください。
史実の武将の話題の時にBASARAの話題出されても迷惑だし、
無双の武将がBASARAのように貴方好みじゃないからと文句言われても困るんですよ。

＞つまり平等主義を伝えたくて戦国無双や采配のゆくえの欠点をあげていってるだけなのですね
貴方の批判は悪口にしか聞こえないのです。
あなたは無双や采配をプレイしてもいないのに聞きかじったことだけで批判する。
平等を主張するなら、無双や采配を実際にプレイしてからにしてください。
無双の政宗が小柄でも、家康が太めの体型でもそれ以上の魅力に気づくかもしれませんよ。
それとも、ＢＡＳＡＲＡ以外の戦国ゲームはやる価値もないとお考えでしょうか？

＞私にだって無双ﾌｧﾝの間で流行ってるらしい信念というのがあるんですよ
根拠のない主観からのご意見なら言わせてもらいます、信念（笑）なんてないですよ。
貴方の他作品叩きは信念からの行動なんですね。
愛するＢＡＳARAを虐める愚か者と戦うカッコイイ私とかですかね。
一生懸命で若いって素晴らしいですね。
けれど、そんなの信念じゃありませんよ。自己陶酔・自己満足に綺麗な名前つけたハリボテですよ。
貴方がこんなに躍起になるのは、BASARAを通して自分が否定されたのが辛かったからなのでは？
傷つけてたのならすいません。でも、他のＢＡＳＡＲＡファンにも無双ファンにもハタ迷惑なんです。
信念があるなら黙って貰えませんか？
貴方が叩かれてる理由は貴方がＢＡＳＡＲＡを庇ってる以外にも、貴方自身の行動に問題があるから。
いい加減にしてください。
貴方が無双清正は悪役だとかプレイもせずに言わなければ、無双ファンも怒ったりしませんから。
頼むからもう黙ってください。

yukiya_3232さん

あんたね、クセっていうのは意識して変えるもんなんだよ。わかるか？

結局自分に賛同してくれないのが嫌なだけだろ？
最初から他人の言うことなんぞ聞く気ないんだろ？

ファンとキャラ、BASARAと戦国無双等を一緒にすんなよ。
あんたみたいな痛いヤツが居ると思うだけで嫌になる。

あんたは戦国無双の評価を落としたいのか？それともBASARAの評価を落としたいのか？
どっちにしろ消えろや、迷惑。

axjm_r788さん

すみません、少し乱暴な言葉を使わせていただきます。




人の話を聞きなさいって何回言われたらわかるんですか？
理解出来ないの？しようとしてないの？

そんな態度でいるから誰からも理解も賛同もされないんだっていい加減気付きなよ。

今の貴方は
人を蔑ろにする
自分に都合がいい話しか聞かない
そのくせ自分の考えは受け入れろと言う

滑稽ですね。
貴方に一つだけ感謝するとしたら、貴方のような人間が身近にいないことは幸せなことなんだと実感出来たこと。それだけだよ。

少しの間、戦国BASARAや戦国無双、そして知恵袋から離れたら？頭冷えるかもしれないよ？


他の回答者の皆さま、見苦しい文章を見せてしまい、申し訳ございませんでした。

liddell_0211さん

結局あなたが何を言いたいかわからないんですが、ようはkiri_mxbさんのおっしゃった意味でいいんですね？

＞BASARAも戦国無双も大河ﾄﾞﾗﾏも漫画も映画も一緒
＞皆差別化はあっても仲間なんです｡
そうですねぇ。
戦国時代を題材にしたという点ならまあ同じですねぇ。
で？だから？
その差別化が出来てなかったり、倫理的に触れちゃいけないところに触れてたり、ファンのマナーが悪過ぎるから叩かれてるんだってことくらいいい加減に理解する頭を持ちましょう。

『怒られているうちが花』
この言葉をあなたに伝えます。
周りに怒られてるうちに、学習しましょうね。

uju_ikuraさん

少しでも伝わって欲しいと思ってるのはあなた以上に私を含めた回答者様たちですよ。
あなたはずっと、｢そっちの意見は聞きたくないけど、私の意見は絶対聞いてよね！｣って言ってるんですよ。
いい加減自覚なさい。

そしてもう一度書きますが、あなたがこう言ったことを書けば書くほど、あなたのようなわからずやでわがままで頭の悪いファンを持つBASARAがどんどん嫌われていく、そのことについてどうお考えなのですか？
私にはやはり、あなたはBASARAが嫌われるように仕向けいているとしか思えません。

haikyou3さん

あなたの質問おもしろいですね。ネタですか？どこが真剣に書いた文章ですか？
ただあなたの今までの質問を見ると、自分の都合のいいようにしているような気がしますね。
いまさらそんなこと言われてもって感じですし、
無双や采配のゲームをやったことがないのなら欠点をあげる資格はないと思いますよ。
BASARAはやったことあるのでしたら、平等に無双も采配もやってからにしてください。
やらずに見た目だけで欠点や批判を書く貴方のほうが差別をしています。
やったこともない方が、そんな平等主義を伝えようとしてもネタとしか思えませんね。
それとあなたの信念とやら、ゲームではなく別の方に向けたほうがいいですよ。