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教えてください。友人とのこと。



教えてください。友人とのこと。
2010年1月20日 8:32
元ネタはこちら

教えてください。友人とのこと。 ゆかり 2010年1月20日 8:32
こんにちは ゆかりです。
夫と二人暮し、子供はいません。
相談したいのは同い年の友人(Y子とします)との間柄です。

去年、Y子に職場の男性を紹介しました。
ですが、当日までの段取りを連絡してる間に私達が親しくなってしまい、紹介した次の週にキスしてしまいました。

その時はどうしようもなく自分でも気持ちを止められなくて。
夫にもY子にも申し訳ない事したなって思いました。
その後、男性の存在までが夫にばれてしまい夫婦仲は最悪に。

私はヒステリーの様になり諸悪の根源を作ったのはY子だと思うようになってしまいました。
ここまでが去年のことです。

今年になって、共通の友達(R)が
「3人で2月頃、温泉旅行でもしない?」
と話しを持ってきましたが、私はあまりよい返事をしませんでした。
それどころか
「Y子とは行きたくないな〜2人でならいいかも」
と言うと、
「まだY子には話してないけど・・・なんで?あ、Y子引っ越すんだってね。落ち着いたらまた連絡するなんて言ってたけど。」

その時はまだY子のせいだと思ってたので話題に出るだけでイライラし
「とりあえず!温泉は行かない!」
と言ってしまいました。

Rは「ゆかり何かあったの?さっきから鬼の形相。嫌な事があっても活気元気!でいろいろ消化するのがゆかりでしょ?聞くよ?」
と言われて、Y子のことを伏せつつ"友人が・・・"という形で事の成り行きを説明しました。

するとRは「ゆかりらしくない!その友人に謝って、ご主人にも謝って、ちゃんと向き合うのがゆかりのイイトコなんだよ?」
と一喝されて・・・

今更ながらY子に申し訳ない気持ちになりました。
でも、年末に嫌がらせをしたので電話・メールをしても繋がりません、返信もありません。
家に行くとか、Y子親もいるし申し訳ない。

どうやって謝ればいいですか?Y子は許してくれると思いますか?



恥ずかしくないですか?
お友だちに紹介する男性と・・しかもそれで夫婦仲が悪くなったのはY子さんが原因だと?
そして嫌がらせ?そりゃご主人もY子さんも怒って当然。
本当に謝罪する気持ちがあるなら電話やメールでなく直接会いに行くのが本当でしょう。
Y子さんの親がいるとか関係ないです。
ただ許してくれるかはわかりませんけどね・・・



友人側のトピがありますよ。
同じ方かどうか分かりませんが。
非常によく似ています。

…まぁそれは置いておいて。

あなたがやってるのって逆切れですよ。
自分で紹介しておいてさ。
あげくに嫌がらせですか…呆れますね。
自分が同じことされたらどう思います???



トピ文を読む限り原因はY子さんでは無いような。
トピ主が同僚に気があって、Y子さんを紹介するという名目で自分が近づきたかっただけでは無いのかなと思われます。
恨まれるようなことY子さんは何一つしていないですよね、なのに嫌がらせってあり得ないでしょうとレスが付きます。

Y子(さくらい芳子)さんは以下のトピを立てておいでのようです。
私の行動はおかしかったのでしょうか?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1022/270674.htm
私の服装について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1030/272477.htm

友人側のトピがありますよ。
同じ方かどうか分かりませんが。
非常によく似ています。

…まぁそれは置いておいて。

あなたがやってるのって逆切れですよ。
自分で紹介しておいてさ。
あげくに嫌がらせですか…呆れますね。
自分が同じことされたらどう思います???



トピ文を読む限り原因はY子さんでは無いような。
トピ主が同僚に気があって、Y子さんを紹介するという名目で自分が近づきたかっただけでは無いのかなと思われます。
恨まれるようなことY子さんは何一つしていないですよね、なのに嫌がらせってあり得ないでしょうとレスが付きます。

あなたの望む答えではないと思いますが、

1.どうやってもY子さんとの関係修復は望めない
2.それでもあなたは謝らなくていけない

謝って許して貰おうというのは、傲慢だと思います。

まずは謝る。その先を判断するのは相手(Y子さん)です。



Y子をダシにして不倫相手を誘った忘年会だかクリスマスパーティーについて不倫相手に真相を話してからにして下さい。

Y子さん、悪者になってますよ。
ちなみに静かに生活なさってるんで近づかないようにお願いします。



どうしてクリスマスパーティーのことにふれないんですか?
あれが一番ひどくないですか?

自分に都合の悪いことは隠す。
そんな人に今更あやまってもらってもねぇ…



何か真実を知っていそうな方からの書き込みが有ります。
トピ主は触れていませんが、年末に何かがあったようです。

嫌がらせまでしてしまったトピ主さんが許される気はしません。

反省の気持ちがあるならば「手紙」にしてはどうでしょうか?
そしてその手紙をすぐに投函したりせずに、一晩ぐらいおいて冷静になってから、もう一度読み返してみて、その内容が謝罪に相応しいかの確認をしてから送って下さい。

手紙なら、Y子さんが落ち着いた時に読めます。でもそれでも、Y子さんに受け取り拒否をされる可能性もありますね。
その時は諦めて、旦那様の信頼を回復する事に専念して下さい。



トピ主です。 ゆかり(トピ主) 2010年1月20日 16:26
うささんまで読ませていただきました。
Y子が以前こちらにトピ立てたことは私も知ってます。

そのときのHNがどういうのだったか、
題名も覚えてないのでもうどのトピか分かりませんが。
その後の忘年会まで知ってるってどういうことでしょうか?

私は、同僚に全く気が向いてませんでした。ただ、話しは合うな〜と思ってて。紹介をきっかけに初めてメアドを聞いたくらいです。
それまで夫に対しても誠実でした。
ただ、淡白な夫と比べると同僚はどこかしら飄々としていて楽しかったのです。
今は本当に悪いと思ってます。夫には何度も謝ってますし、会社も今年中に転職する予定でいます。彼とは続いてません。

もう一度Y子と話しをして、許してもらってまた前のように話しをしたいです。
Y子は本当に素直でイイコです。だから、"大丈夫、バレない"と気が大きくなったことも事実ですが、今は反省してます。

着信拒否をされてるんだと思って一度非通知電話しましたが、繋がりません。

私はもう怒ってないです。
このトピを見てるなら答えて!お願い!



トピ主です。〜忘年会のこと〜 ゆかり(トピ主) 2010年1月20日 16:42
Y子はどこまでトピ立てたんですか?

年末にした嫌がらせというのは・・・
全員に嘘をつき、クリスマス会を開こうとしたことです。
同僚を想い始めたY子をみんなが嫌いになればいい、という思いで自分で企画しました。

・夫には
"不貞はしてない"から!と、Y子を含めて3人でうちで忘年会をしたいと言った。

・同僚には
Y子がどうしても貴方と会いたがってる、4人で飲み会をしてその後、2人で話がしたいらしい。脅迫じみたことも言われて困ってる。私を助けて!と言った。

・Y子には
仲直りのきっかけとして4人で飲み会をしよう。
私は同僚とY子を心から応援するよ、4人で和もうよ!という会をしたいと話しました。
Y子は何を言っても断ると思ってたから、あまり深く考えてませんでした。

この話しを皆にすると、同僚はY子が開催を懇願してる、どうしようという気持ちが伝わるはずです。
同僚は物事をハッキリさせるタイプ。必ずY子に連絡すると思いました。
そして話しに同僚が絡めばY子は着信拒否を解除するかも・・・といろいろ考えました。

結果、同僚はY子を詰り、Y子は私に「すごく苦しい気持ち」と言ってきました。



トピ主です。〜同僚とは〜 ゆかり(トピ主) 2010年1月20日 16:51
同僚と今はもう付き合いはありません。

Y子へ嫌がらせをしたことでスッキリしたし、彼に拘ってると私は夫に愛想つかされてしまう。何より私は夫のことが大事でした。
夫に同僚のことがバレたのもY子がきっかけのようでした。
怒りはココから倍増しました。

でも、年が明けて、今まで初詣に一緒に言ったりしてたY子から一切連絡がありません。
喪中を除き、Y子から年賀状が来なかったなんて初めてのことでした。
私は出したんですよ!ちゃんと!
直筆で「昨年はいろいろごめんね。今年もよろしくね!」って書きました。
なのに年を明けても返事は無し。

そこからいろいろ考え始めました。そして追い討ちをかけるようにRの一言。

今は心からごめんなさいと思う。
その気持ちすら伝える手立てがないのです。
Y子は堅く閉じてしまっていて。。。Rから聞かなきゃ引っ越しのことも知りませんでした。

私も夫との仲が壊れていって怖かったんです。
Rから新しい住所を聞いて、同僚と一緒に頭を下げたいです。

どうしたらわかってもらえるでしょうか・・・



Y子さんに許してもらう方法を考えてみました。

まずは、同僚に本当の事を話す事です。
「脅迫じみた」まで言われて、同僚はY子さんの事を
ストーカーのように思っている事でしょう。
同僚の不快さ・恐怖感を消すためにも、これは話すべきです。
なんだか同僚の方も被害者のようです。

もちろん、Rさんにも「友人」=Y子さんだということを話しましょう。
今のままではRさんはなぜY子さんとゆかりさんが
仲違いしているのか分からず、困ると思います。

その上で、同僚にもちゃんと話したとY子さんに報告し、
許しを請うのはいかがでしょうか。

誠心誠意謝ったら、あとはY子さんに任せて
しつこくはしない事です。



…許して欲しいんですよね?
>私はもう怒ってないです。
そうです。
怒ってるのはY子さんです。



許して欲しいのに、私はもう怒ってない、変でしょう。
自分が悪いのに逆恨みして、嫌がらせ、やっぱりあなたは普通じゃないと。
男性にはいい顔をしたいタイプのあなたには、一番つらいことかもしれませんが。
転職する前に同僚男性には自分の嘘を、きちんと伝えて下さいとのレスです。

嫌がらせしてスッキリしたのでしょ?
もう関わらないことです。



Y子さんは、彼女のトピではあなたの陰謀(クリスマスパーティ)については
報告してなかったですよ。その前に前向きなレスで終了していたのに、その後
こんなひどい目にあっていたなんて・・。

はちさんやクリスマスさんはあなたのまわりの関係者でしょうね。
報告されていないあなたの悪事について触れているんだから。

こんなひどい最低な人間がいるんだと、怒りに震えました。
Y子さん、こんな人から逃げ切ってほしいです。



Yさんのトピを見ていたのでアナタに余計腹が立ちます。
Yさんはアナタの事を本当の友達だと思っていたのに
今アナタのレスを読むとアナタのYさんに対しての友情は1ミリも感じません。
アナタは自分の得になる相手としか付き合わない方だとお見受けしました。

Yさんは誠実で素直な方でした。皆さんのレスもちゃんと受け止め変わろうとしてた矢先、アナタと同僚の事でとても心を痛めてました。むしろアナタの裏切りですね。それも旦那さんにバレたのはアナタの身からでたサビなのにYさんに逆恨みするなんて人としてありえないです。

今Yさんは自分をもっと成長させようと頑張っておられます。
個人的に言えばアナタがした事はとても許せない!Yさんの友人だったらアナタとは縁を切る事を勧めます。許してもらおうだなんて図々しいにも程がありますよ。



トピ主やっぱり。 ゆかり 2010年1月20日 23:19
駄目ですよね。こんなことしてたら。

夫は疑いの目を私に向けたままです。
「今日は定時には帰れないかも」というと「また新しい男か?」とか言われるし。こんなんではもう元のようには戻れないかもしれません。

気持ちが変わったのは妊娠したせいもあります。同僚の子ではないです。正真正銘夫の子です。だけど夫には怖くていえません。絶対「誰の子だ?」とか言われます。今更になっていろいろ考えて一番いいのは元の状態に戻ることだと思いました。

だけど、無理なんですよね。

同僚に本当のことを言って、Rに本当のことを言って、Y子に手紙で謝ることにしました。彼女のプライベートも絡んでくるので封書で。
引っ越すとは言ってもご両親もいるし実家に送ります。その後Y子がどういう態度に出るかは・・・もしくは音沙汰ないかもしれません。

こちらに相談したのは間違いでした。
あんなに頑ななY子が改心できたのもココでの質問でしたので、私も助言をもらえると思ってました。
彼女が助言をもらえたのはY子マジックだったんですね。



読めば読むほど 腹がたつし、呆れます。
年賀状なんてよくもまぁ出せましたね。
Y子さんからは来年も再来年も来ないでしょう。
だいたい「私はもう怒ってないです」って何ですか?
あなた怒る筋合いないでしょう。

頭下げたいって言いますけど、Y子さんにしたらそんなことされても
あなたがしたことは消えないし、許せない。
もう顔も見たくないと思うので、来ないで!って感じだと思いますよ。
たぶんあなたには新住所も教えないと思うので、勝手に調べて
おしかけるのはやめてあげてくださいね。



トピ主への批判は止まりません。
Y子さんは自分のトピでとても素直に多くのレスを受け止め参考にしながら成長されていたようです。
それに引き替えこのトピ主ゆかりさんは、アドバイスなど求めてはいなくて、自分の保身の為に、あるいは小町にトピを立てることで、Y子さんの目に触れるだろう事を期待しているのでは無いかと。
Y子さんは今前向きに幸せをつかもうと努力しているのだから、もう関わらないで上げてと、そしてY子さんにもこのトピに惑わされないようにとの助言が有ります。

Y子さんのトピ見てました。
あちらのトピではゆかりさんの事を悪くは書いていなくて、ゆかりさんに対する印象は悪くなかったのですが…
このトピを見て、考えが変わりました。
ゆかりさん、酷すぎます。



あ、もしやAさん?
Y子さんですが、彼女のブログ等を読む限り、今なら少し気持ち的には落ち着いていると思います。
あなたがY子さんと元通りになりたいのなら、まさに今謝罪し話し合うべきだと思います。
Y子さんのほうも、きちんとしたいと考えられるようになったようですよ。



Y子さんのブログを見ている人が多いようです
トピ主には周りの方達に本当のことを伝えることは大事です、そしてY子さんに謝罪の手紙も書くべきです、でもY子さんに関わるのはもう止めてと。
どうも年末にY子さんから「もう、友達付き合いは無理。もう、友達じゃない」と言われていたようです。
もうそっとしておいてあげて下さいとレスです。

>彼女が助言をもらえたのはY子マジックだったんですね。
とは・・・情けない。

あのね、二人の違いは
あなたは『自分は悪く無い』という傲慢さ。
Y子さんは『悪いのは自分だった』という謙虚さ。
Y子さんにだって、批判のレスは沢山付いていたよ?
でもY子さんは批判を助言と捉え『修行と思います』と言っていました。

でもあなたは、自分可愛さに、Y子さんを悪者にし立てあげたんだよ。
それがどれだけ酷いことか分かる?
あなたのお腹の中に宿ってる子供の為にも『誠実な心』を取り戻そうよ。



クリスマスパーティーのことなんて、知りません。
Y子さんは、そこまでトピ立ててないですよ。
Y子さんは、最後まで貴方に感謝しており、悪く言ってませんでした。

なので、このトピで、最初にクリスマスパーティーについて書き込まれた方々は、トピ主とY子さん、Zさんとの経緯を知る方々でしょうね。

…トピ主さん、バッチリ、友人らにまで貴方の性格の悪さがバレてしまっているようですね。



Y子さんのトピを見ていた方達から沢山の書き込みが続きます。
そしてY子さんとトピ主ゆかりさんの違いを優しく説いてくれます。
トピ主は自分のため、自分を良く見せるため、人を貶めるために平気でうそをつく。

Y子さんは恋愛知らずでも、結婚していなくても、彼女はいろんなことに、ウソをつかない人。
その誠実さが多くの人の心を動かしたと思います。
トピでしか知らない彼女ですが、皆が幸せを祈ってしまうような人でした。
どうかあなたにも、彼女の幸せを祈れる日が、きますように。
そしてあなたも皆から幸せを祈って貰える人になって欲しいと。

>彼女が助言をもらえたのはY子マジックだったんですね。
何がマジックですか。バカバカしくて、本気で爆笑しました。

嫌がらせ・・嫌がらせしてスッキリした・・
怖っっ!
ご懐妊された様ですが、どうか産まれるお子様に「気に入らなければ嫌がらせすればいい」なんて教育はなさらないように。



ゆかりです。 ゆかり 2010年1月21日 15:26
あの!

みなさん、Y子と私のこと、どれだけ知ってるんでしょうか?
これこれさんが提示してくれたトピ、見てきました。あんなトピ立ててるって知りませんでした。これと、前回のお見合いトピ以外にトピあったら教えてください。
ぽよんぽよんさん、Y子はブログをやってるんですか?まさか、今までのことも赤裸々に記載してるの?身内の恥をどこまで披露しているのでしょうか?

みなさんの意見分かりました。殆どの方が私とY子の復縁は無理で、かつ人として許せない行動をしたこと。私もこのトピ読み直して思いました。昔はこんな黒い感情なかったのに。

反省として私の今までの行いを素直に伝える為にこのトピとY子のトピを同僚に教えます。それで、もし同僚が愛想をつかすならそれは自業自得ということで受け止めます。

あと、紅梅さん、
「紹介者をY子に紹介する前にキスしたりデートする仲だった。」これ違います。同僚とはそれまで何の関係もありませんでした。

Y☆Rさん、
「詰まる…とはどういう意味」
×つまり ○なじり です。
同僚はY子にメールで詰問したんです。
仕事後に会って話し、その場でメールしましたから。



ゆかりです。 ゆかり 2010年1月21日 15:35
子供のこと・・・昨年初から待望してました。
つわりもあり今は炊き立てのご飯が嫌です。あれは気持ち悪い。今日も会社を休んでしまいました。

実際なら、こんなに嬉しい!という気持ちでしょうけど、今は不安ばかり。
夫に言いたいんですけど、やはり怖いです。でも今日帰ってきたら言いますね。疑ってきたらイジワルさんの言うように「DNA鑑定をする!」という予定です。

Rは中世的なところもあって、どっちの味方ということはしない人です。
きっと、私の行いを知っても怒ることはあっても去ってくことは無いと信じたい。今孤立無援の私にはRだけが頼りです。

Y子への手紙はあららさんの言うようにRに託します。

今、同僚とRにこのトピをメールしました。
返事があるのか無いのか、、怖いです。
いっそ、疑われてるなら夫にもY子トピと私トピを見せたいところですが夫には子供のこともあるし本人を目の前にして話そうと思います。

本当に、何でこんなことをしてしまったのか、自分が恐ろしいです。だけど、昔馴染みということでY子には許して欲しい、また前のように一緒に遊びたい話したい、傲慢な私を許して欲しい。



いずれにせよ、トピ主の旦那さん、DNA鑑定を求めて来るんじゃないでしょうか。
そして夫婦関係を続けたいなら、あなたはそれを受け入れざるをえない…。

屈辱でしょうが、身から出た錆びですので頑張って下さいね。



RさんとY子さんは、これから会うそうです。
Rさんから、何か報告があるとか。
ゆかりさんのトピの事でも報告するつもりなのでしょうか???

Y子さんは、あなたと離れて、今、とても輝いています。



夫と話しをしました。 ゆかり 2010年1月22日 3:12
夫に話しをしました。子供のこと、Y子のこと。俺の子じゃない、お前との子はいらないと言われました。疑いじゃなく拒絶されるとは思ってませんでした。あんなに欲しがってた貴方との子よ!と言いましたが、この状態では育てられない、愛情なんか湧かないといわれました。
なら、一人で育てるから養育費をください、離婚しましょう。といいました。そしたら「その言葉を待ってた、けど、俺の子だという証拠はないから養育費は払えない」と言ってきたので「じゃぁDNA鑑定します。それで文句はないですね」と言いました。お前ばかか?恥ずかしい。そんなことされたらお袋だって親父だって恥ずかしいだろう。考えろばかと言われました。

その後、細胞上で俺の子だというなら、堕ろせと言い捨てて、家を出て行きました。

やり直す前にもう崩壊してたみたいです。



Y子とRが会う? ゆかり 2010年1月22日 3:14
同僚からメールありました。最低だと言われました。これからはもう普通に付き合うことは出来ない。Y子さんにもお詫びをしたい。この前見かけたが無視をした私はもう何を言っても仕方ないと思う。
だから僕ももう何もコンタクトは取りません。君は君の済む様にしなさい。


と言われました。わかってたことです。これでいいです。

Y子のブログは自分で探します。
Rは何をどういうつもりでしょうか・・・
でもRからもY子からも何の連絡もありません。でまかせで言ってるのならやめてください!



 紹介前にはまだ男女の仲じゃなかったんですね。そりゃどうもすんませんでしたー(棒読み)。
 たいした差はないでしょ。
 友人に紹介する前に食ったか紹介後に食ったかの違い程度でしょ。やったかどうかなんて真実,夫が読んでるかもしれない「身内の恥」だから本当のことなんて書けないだろうし,嘘かどうかなんてわからないし,どうでもいいです。
 結論的に,友人に紹介した男性とグルになって,その男性と付き合うために自分を変えたいと必死に努力する友人を,影で一緒に笑っていたこと以外のなにものでもないんですからね。

 ブログ?Y子さんとRが会うかどうか?
 ほとんどの人が知ってるけど,私もぜ〜ったい教えるもんか。
 金輪際,彼女にかかわらないで。
 輝き始めた彼女の人生に,あなたの存在は不要です。

 夫にも同僚にも捨てられそう?
 私,長いこと小町見てるけど,心の底から「ざま〜みろ」って思えたトピって初めて。
 因果応報って本当にあるんだね〜。



そして誰もいなくなった
あーあ、ご主人にも愛想尽かされちゃいましたか。念願(だったはず)のお子さんもいらない、とはね・・・。

あなたの周りから一人一人あなたの大切な人が消えていってしまってますね。周りにいる間はその大切さに気づいていなかったかもしれないけれど、もう手遅れですよね・・・。

>Rは何をどういうつもりでしょうか・・・
必死ですね。自業自得とは言え、なんだかかわいそう。

何がどう間違ってこうなってしまったのでしょうね。Y子さんのブログを探し出して読んでみたところで、あなたがここまで落ちてしまった理由なんて書いてありませんよ。彼女にとってあなたは既に「過去の人」。彼女の未来に必要のない人間なんです。だからどうか彼女に関わらないであげてください。それがせめてもの罪滅ぼしになるのでは?

それにしてもY子さんを応援する皆さんの団結力、すごいですね。軽く鳥肌立ちました。

トピ主さん、Y子さんはこれだけの人を味方につけることができる人なの。あなたの周りにはあなたを守ってくれる人、どれだけ残っていますか?



ご主人に知れたのはY子さんのせいじゃないですよ。遅かれ早かれこうなる
運命だったのだと思います。ご主人に疑いを抱かせる行動していたのはあなたですよね。Y子さんと買い物に行くと言って何してたんだか知りませんけれど、、、。ご主人がその日Y子さんが家族と出かけるのを見てたんだから。



Rさんに手紙を託してと書いたあららです。

どうやら一年ほど前から疑われていたようですね。
同僚の件は決定打になったに過ぎないでしょう。火遊びしたのは、それをYさんに根回ししなかったのは自分なのにあなたのせいで!と彼女を逆恨みした上に、嫌がらせを画策し、ご主人、同僚、Yさんに嘘をついたせいで嬉しいはずの妊娠も喜べず、この三人に相談もできなくなっちゃいましたね。

その場かぎりの嘘をつくのは簡単ですが、失った信頼を取り戻すのは気の遠くなるような努力が必要ですよ。
お腹のお子さんのこともありますからまずはご主人との関係修復に努めてくださいね。



Y子さんは本当に素直な疑うことを知らない方だったんですね。
トピ主がY子さんとの交友を望むのは、そんなY子さんを利用しやすいからなのでは?

>私の今までの行いを素直に伝える為にこのトピとY子のトピを同僚に教えます。
もし同僚が愛想をつかすならそれは自業自得ということで受け止めます。

本当にキスをしただけなら ↑ こんな書込にはならないのではと、疑われても仕方ないのでは?とレスです。

>年末に嫌がらせをした

一体、何をなさったのですか?
彼女は、トピの中で最後までお友達である(あった)貴女を信頼し擁護していましたよ。
あんな良い方に、お気の毒に。

思いっきり泣いて、涙が乾いた後は新しい道を進んでいらっしゃいます。
そっとしておいて差し上げて下さい。お願いです。



Y子さんのトピ見てました。
Y子さんの一生懸命さや優しい人柄に心打たれ、応援のレスもしました。
かなり心に残ったトピでした。

その友人がまさかここまでひどい人だったなんて・・・
トピ主がYさんに抱く黒い感情はまさに逆恨み以外のなにものでもありません。
全てはトピ主の蒔いた種。Y子さんに全く非はありません。

旦那さんに子供をおろせと言われてつらい状況ですね。トピ主の精神状態も普通ではなくなっているのかもしれません。
トピ主がさらにY子さんを逆恨みして陥れようとしたりしないかとても心配です。



Y子さんのトピを見ていた方達がさらにY子さんの心配をします。
あまりトピ主ゆかりさんを追い詰めると、Y子さんへの憎しみが増大し、危害を加えられるかも知れません。
ここで多くの非難レスを読んだトピ主の怒りは、Y子さんを苦しめることでしか昇華されない気がして恐ろしくなってきます。
Y子さんに酷い嫌がらせなどがあってはと心配の種は尽きません。

最初からおかしいなと思ったのですが
何故旦那さんとの仲の修復の前にY子さんとの仲を戻したかったのかが不思議です。ご懐妊された今旦那さんとの修復の方がよっぽど大事ですよね?
意地悪な見方ですが、そこでまたY子さんを利用しようとしてるのでは?と勘ぐってしまいました。

ハッキリ言うと旦那さんの信頼を取り戻すのは不可能に近いです。
旦那さんも辛いと思います。信用できなくなった妻のいる家に帰っていくのは。その気持を考えた事ありますか?
「子供を堕して離婚」は酷ですが言わせるぐらいの事はしています。
アナタのどこにこれから浮気しないという保障があるのでしょうか?



ひとりで強く生きていきなさい
Y子さんの以前のトピから見ていました。ブログも読みました。
あのブログを読むと暖かな気持ちになります。
Y子さんとRさんの友情も素敵です。まぶしいです。
でも、その後このトピを読むと怒りが湧き上がって...。



ご主人が離婚を考えたとしてもY子さんのせいではないと思う、というレスです。
Y子さんに「夕食時間に乱入するな」とご主人が怒った時も、残業で遅くなるからなどと、いつも一緒という印象をご主人に与えたかっただけで、やはり不倫のカムフラージュに使いたかっただけのような気がします。
赤ちゃんが出来た時もすぐには報告できなかったのも、自分でも不安があったからなのでは?とやはり疑いは捨てきれないようです。

ゆかりです。 ゆかり 2010年1月22日 17:33
今まで本当にありがとうございました。ここまで読んでくださって嬉しいです。
でもみんな騙されてます。Y子は誠実な子ではないですよ。
昔、不倫まがいもしてたし。(妻子ある人を好きになった)

Y子もRも夫も同僚も、子供も、全て諦めます。

ありがとうございました。



捨て台詞としては、 不十分ですね(笑)

Y子さんを貶めたい気持ちで必死なのでしょうけど・・・
不倫って好きになっただけでは不倫ではないでしょう?
好きになったけどブレーキをかけたって事は人として正しい道を進んだって事です。

それに引き換えあなたは一線を越えたわけでしょう?
気持ちを留められなくて。

自分の行った愚かな行動の結果です。



トピ主さん可哀想だけど最後まで擁護のレスは付きませんでしたね。
ご主人との関係、お子さんのこと、大変でしょうが頑張って生きていって欲しいと思います。


文責:シャムねこ

【追伸】
ことり様、いつもありがとうございます。

【追伸2】
Y子さんのブログですが、現在は閲覧できないようになっているようです。
おそらく、このトピ関係で沢山の訪問者があったためでしょう。
コメントなどのご対応にお疲れになったのだと思います。
近々、名前も変えてブログも移転なさるとのこと。

現在のブログ
【以下引用】

2009-12-11
Bとメールしました。
テーマ:Aと、それからの話
一日置いて、Bにメールをしました。





私「Aからなんか話聞いてる?」

B「ん〜よくわからない面子で飲み会だってさ。A宅でAと、A夫と、あたしと、職場の男性だって。
  あたしは彼氏がいるからそういう場でも不可って言ったよ。
  それでもいいよって言われたけど、あたしと彼氏が嫌だから、って断った。
  聞きたいの、その話?なんで芳子がそんなこと聞くのよ?」

私「ん〜〜〜〜〜〜〜〜。言いにくいのと、恥ずかしいのと・・・」

B「言いたくないならいいよ。でも聞いたら、口は堅いよw彼氏のお墨付き」

私「んーーーーーーー。と。
  前に私、失恋したって言ったじゃない。それって失恋かどうかも微妙なんだけど。
  もしかしたら思い込みだったのかもしれない。」

B「どういうこと?思い込み?」

私「恋じゃなかったのか、どうかも分からないの。
  職場の人をAに紹介してもらったんだけど。
  2回会っただけだから、恋じゃなくて、”恋かも”って思い込みのまま関係が終わったんで・・・
  失恋とは言いにくくて。」

B「その人と、また会いたいって思った?」

私「うん」

B「じゃー恋だったのよ。」

私「そっか。恋だったんだ・・・・・」

B「感傷浸ってるトコ悪いけど、A宅の飲み会に誘われた職場の男性っていうのが、その人?」

私「うん、多分」

B「なんでそんな人と私と、のメンツで飲み会?」

私「誘われたんだけど、断ったの。」

B「なんで?だってチャンスじゃない!」

私「でも私、Zさんに振られたの。振られた後だから断ったの」

B「なんかおかしいのね。A。
  振られたこと知ってるんでしょう?お膳立てかと思ったらそうじゃないのね。
  しかも、芳子の為ってわけじゃないんだね。その飲み会。
  芳子が駄目なら、私を誘うって。。。。これじゃAが開催したいみたい。」

私はAとZさんの話をしようかと思ったけど、言うのは筋じゃないし、

Bを巻き込むのも嫌だなと思ってやめました。

私「ね、なんかおかしいね」

B「明日から彼氏と旅行なんだ。久々公休が合ったから余分に休み取っちゃった。楽しみw」

私「そうなんだ。楽しんでね」

B「芳子も早く見つけなよ!男女のアレは難しいけど、楽しいから。じゃねw」

-----

メールのやりとりはこれでおしまい。

Aは本当はプライベートでZさんに会いたいだけじゃないかな。
でもそしたらA夫を目の前にしてZさんは辛くないのかな。



おそらく、ここでいうBという方がRさんなのではないかと思います。











バツイチ年上女性に彼を奪われました。



バツイチ年上女性に彼を奪われました。
2010年1月15日 15:12
元ネタはこちら

バツイチ年上女性に彼を奪われました。 サクラ 2010年1月15日 15:12
32歳会社員です。同じ社内の同期の男性に想いを寄せ彼も私を好きだったのに、35歳のバツ1、派遣社員に奪われてしまいました。春に結婚するそうです。ショックで仕事が手につきません。
私には大学時代からの彼氏がいました。彼はその事を知っていましたが、
「サクラちゃんみたいな可愛い彼女いるなんて幸せな彼氏だね」とかそんな台詞を何度も言われました。また母がお弁当を作ってくれるのでお昼は社員食堂でお弁当を食べています。彼と同席した時お弁当のおかずをあげたら「おいしい!料理得意なんだね」と笑ってくれました。10年間同じ会社で働いているので、他にも彼が私を好きだと思われるエピソードはたくさんあります。
一昨年学生時代からの彼と別れました。結婚を考えていたので、しばらくは立ち直れませんでした。そして同期の彼の存在に気付いたのです。彼はきっと私を待っていてくれた、彼との幸せのために辛い別れを経験した事に。

でも間が悪い事に出張などが多い課に彼は異動になり、なかなか接触する機会が持てませんでした。そんな折、彼は派遣社員の35歳の女性と婚約してしまつたのです!きっと私が長い付き合いの彼氏と別れた事を知らずあきらめた頃に、その派遣社員から誘われつい付き合ってしまったのでしょう。彼は優しく背も高くて素敵な男性です。わざわざ三歳も上のそれも派遣社員などど結婚するなんておかしいです。彼女の策略に騙されたに決まっています。仕事しにきているのに、派遣先で男探しなど厚かましいにもほどがあります。
彼は来週また出張で地方に行きます。私もそのホテルまで行き、告白しようかと考えています。
ただ彼は優しいのでその派遣女性とすぐに別れられるのか、心配です。
でもバツイチで年上なんだし、そこまで責任感じなくてもいいかと思うのですが・・・どうすればうまくいくでしょうか?



本気で言ってるの?
全然彼氏でもなんでもないじゃん!



もう遅いです。だって婚約したということは、彼はその女性を選んだということでそれが答えです。

恋愛は片思いだけではうまくいかないので、彼もその35歳の女性を好きということです。でなければ婚約しません。
むしろ
貴女の書き込みの中の、派遣のくせに男探しで厚かましいとか、バツイチとかの指摘のほうが見苦しい。。
彼は貴女を選ばなくて正解だったように思いますが。



失恋を2回するのはとても辛く生きているのは苦しいですが、お止めになったほうがいいですよ。貴女はまだ32歳です。これから本当の人生を生きるのです。

あなたはこれまで2回の恋愛に破れた、と感じています。それは、貴女の全てのエネルギーを奪い、死にたい程の惨めな気持にさせていることは、ちょっと年上の同性の私にもわかります。
でもね、・・・結婚って、恋愛を成就して「結婚式」をすることではないんです。男女が共に生きることって、そんな簡単に一筆描きで描けるものでないんです。

恐らく彼は、今後、自分の親や相手女性の親の加齢に伴って、生活の詳細を変えなくてはいけないでしょう。(貴女には残酷なことかもしれませんが)子供が生まれたら、父親としてその子の為に生活や学費の為に働かなければいけません。そういう観点から彼は、「今後の生活相手にふさわしい相手」として彼女を選んだ、ということも貴女は考慮しなければいけませんよ。



あなたの勘違いでは?
普段の会話はただの同僚としてのもの、10年前からの恋が終わり今は辛いのでしょうが、彼はあなたのことは眼中にないと思うと言うのがほとんどのレスです。

彼を奪われた…とおっしゃいますが、トピ主さんと彼は付き合っていたわけでもなく、トピ主さんが相思相愛だと思ってただけなんですよね?

相手はもう結婚することも決まっているようですし、諦めた方がよいのでは。
辛いかもしれませんが彼の幸せを祝福してあげてはどうでしょう。

あと派遣・年上をバカにしたような発言はやめた方がいいですよ。



心外です。 サクラ(トピ主) 2010年1月15日 19:14
やはりこのような掲示板では、微妙な男女の機微を分かってもらうのは難しいのですね。

入社した頃同期から聞いたのですが彼の理想のタイプは、細身で料理上手な女の子だそうです。私がまさにその通りなのです!

その派遣女性はぽっりゃり体型です。お昼もいつも外食か社員食堂のメニューで、私のようにお弁当持参ではありません。
でも私は愚かな事に、学生時代からの彼氏と結婚することばかり考えていて、彼の事を傷つけてしまいました。本当に申し訳ないと後悔しています。
でもすれ違いのままで終わってしまうのは嫌なのです。



前もあったよね!?こんなトピ。こう言う斜め前向きな人ってホントにたくさん居るんですね〜(笑)
奪われてないから。
てかスタートラインにも立ってないから。
そりゃ10年付き合った彼氏も結婚したくないわ。
10年間無駄にしたね。

料理上手ってお母さんが作ったお弁当でしょ(笑)?
32歳にもなってお母さんに弁当作らせるような女性より、年上だろうと派遣社員だろうと自力した女性のがいいでしょ。結婚するなら。

でも何言っても納得出来ないと思うし告白したらいいと思う。
あなたが振られたらあなた以外は誰も傷付かないんだし、誰にも遠慮することないですよ。


盗まれるとか、奪われるとか見かけるけど、大半が勘違いみたいね。

付き合ってもいない同僚を捕まえなかったのは、トピ主のせいよ。
自分は彼氏と付き合っていて、フラれたら同僚しかいないって言うのも安易で短絡的で浅ましいわね。

バツイチ、派遣は、小町流行語大賞になりそうだわ。



そもそも付き合ってもいないのに盗られたは無いでしょうと。
そんなに好きなら告白しても良いのでは?多分無理だとは思うけれど、とレスです。
そして「派遣などと」と言う言い方は乱暴です。想像だけで物事を決めつけず、人の意見も聞ける人になりましょう。と意見は続きます。

忙しい課だろうとあなたに好意があれば、時間を見つけてあなたと接触するチャンスを探します。
その忙しい中彼の婚約者と彼はどうやって愛を育んだのでしょうか??
同じ課でも出張が多ければそんなオフィスで会う時間もないでしょ??
ま、告白したければすればいい。でも間違いなく
「何この勘違い女」と敬遠されるだけ。
その男性がどんな方かわからないので、なんともいえませんが、
絶対にあなたをとる事はないでしょう。

元彼との別れの原因、今の感情。よーく自分で見つめなおして
全く別の恋を探してください。



残念ですが、客観的に見たらトピ主さんの片思いだったといのが適切ではないでしょうか。婚約までされた彼の幸せを壊さずに、今までのように仲の良い同期仲間としているのが彼のためですよ。

トピ主さんが感情的になっているからか、あるいは意図してのことかわかりませんが、件の女性が年上だとか派遣社員だとか、悪意に満ちた表現に思えてなりません。彼はなんとなくトピ主さんの深層に感づいて違ったタイプの人に接近したのかもしれません。
 「年上の女房は金のわらじを履いてでも捜せ」とも言われますので若さが絶対の優位性にはならないと思います。



つまり本命と思っていた学生時代からの彼に振られ、何となく好意を持っていてくれると思っていた同僚にも振られてしまったと言うこと。残念でしたねとレスが付きます。

彼を盗られたって。
そもそも付き合ってもいないのに彼氏であったかのような間違った日本語を
使うのはやめましょう。
社内なら無闇に女性社員に敵を作らないようみんなに愛想良くくらいしますよ?
それに婚約までしているカップルに無駄にちょっかい出しに行けば、派遣さんは
あなたの会社自体が契約切らなければ退職に追い込めないけどあなたに対しては
婚約が成立しているカップルに、非常識なアタックをかけて社内風紀を乱す社員として
注意指摘されると思いますが。



この週末によく考えました。 サクラ(トピ主) 2010年1月18日 11:41
私も自立した社会人です。彼に迷惑をかけてはいけない、どうしたら穏便に派遣女性と婚約破棄できるのか・・・悩んでいます。それなのに私を非難するレスばかりで驚きました。

妄想だと皆さん、言いますが、違います。
私が新しい洋服を着てきたら「似合うね。可愛い」と誉めてくれたり、風邪気味でマスクをしていたら「大丈夫?無理せず休めばいいのに」と心配してくれたり重い物を持って歩いていたら彼が持ってくれたり・・・
優しい彼の言動が走馬灯のようによみがえります。
彼の表情、声のトーン、私を見る目、すべてが私を好きなのだと物語っていました。掲示板では伝えきれないのがもどかしいです。

あと私はかなりの料理上手です。お弁当は母に作ってもらっていますが、週末などはよく家で私が作ります。得意料理はボルシチです。
それにバツイチの派遣社員が毎日外食が社食なんて、女性らしさや潤いがないと思います。毎日外食などしているから、太め体型になるのではないでしょうか?
とてもいい奥さんになれるとは思えません。

彼の出張先なら社内の人間に見られる心配もないので、いいアイデァだと思ったのです。



>私が新しい洋服を着てきたら「似合うね。可愛い」と誉めてくれたり、風邪気味でマスクをしていたら「大丈夫?無理せず休めばいいのに」と心配してくれたり重い物を持って歩いていたら彼が持ってくれたり・・・

この程度の男はごまんといますよ。

レスにもたくさんあるように、まず、付き合っていたという事実がありませんね。
獲ったもとられたもありません。
彼の意思で彼女を選んだ、それだけのことですよ。



>彼に迷惑をかけてはいけない、どうしたら穏便に派遣女性と婚約破棄できるのか・・・悩んでいます。

彼に迷惑をかけたく無いのであれば、トピ主さんにとっては苦しい選択だと思いますが、
「諦めて2人の婚約を祝福する」しか無いでしょう。

そこまで進展していれば、社内の方にも知れ渡っているかも知れませんし、
社内恋愛で「穏便な」婚約破棄というのは聞いた事がありません。
過去トピ主さんに対して、淡い恋愛感情があった「かも」知れませんが、
最終的に彼が選んだのはその女性です。

また、その女性の昼食についてですが、私も社食か外食です。
それは、平日の朝/夕食及び土日の食事殆ど全て作っている為、昼食ぐらいは自分の手料理以外のものを食べてみたいという理由からです。
人それぞれ事情があります。



お気の毒ですがトピ主応援のレスは付きません。
かんちがいです。お気づき下さいというものばかりです。

最近こういう勘違いキャラがはやりなのかなぁ?
こういう勘違いキャラの書き込みでみんながブレーキをかけても暴走し続けて、破れるまで走り続ける傾向があるから、貴女も実戦しないと気が済まないかな?
正直に貴女が優しく感じた彼は、誰にでもそうで、彼女にはそのもっと上の優しさを毎日毎晩毎朝繰り返しています。
ボルシチなんか毎晩食べません(笑)たまに作る料理を得意とは言いません。
貴女を包み込みたいと思う男性はいないと思います。
自信を他に向けていただきたい。
性格がこの間違いキャラはうざくてしつこ過ぎ



なんかあの課長を思い出しちゃった
私だけかな〜、似てると思ったの。

強引な根拠を元に「相手は私のことが好きなんだ!」って言い切っちゃうところとか、徹底した妄想ぶりとか、それに対する小町の皆様の的確かつ軽妙なツッコミ、にも関わらず全く意に介さないトピ主さんとか…。

どうしても彷彿させるんですよね〜。アカマッティー課長を…。



どうしても諦められないのなら、告白するのもいいのでは?但し砕け散るのを覚悟の上で。
「ホテルに押しかけ」はダメですよ。
御検討を!!とレスですが、筆者はやめた方がいいのでは無いかと、居場所が無くなるのではないかと心配です。

私もトピ主さんの勘違いだと思います。

可愛い、程度に思ってはいたかもしれないけど、それと「好き」は違うんです。
その勘違いは仕方ないとしても…相手の女性の事を、「バツイチで年上」、「派遣先で男探しだの厚かましい」、「潤いがない」などと言えるその神経は、ちょっと性格に問題があると思う。

それに気が付かないのは本当に痛いです。
告白してもいいと思うけど、ホテルに押しかけるのはやめましょうね。



今日彼女を呼び出しました。 サクラ(トピ主) 2010年1月19日 21:04
やはり年上の女性らしく彼女が身を引くのが一番彼を傷つけなくていい・・・と思ったからです。
退社後、会社近くのカフェで彼女と話をしました。
彼は私をずっと好きでいてくれたこと、私は彼の好きな家庭的で料理上手なタイプだということ、10年間ずっとすれ違ってはいたが、お互い想いあっていた事、学生時代からの恋人が私にはいたため彼は私をあきらめあなたと付き合ってしまったけど、もう私は昔からの彼とは別れもう二人の間にある障害はあなただけだという事も・・・。
彼女は少し赤い顔で小刻みに震えていました。
「ショックなのは分かります。ごめんなさい。私がもっと早く自分の本当の気持ちに気付いていればあなたに迷惑をかけなくてよかったのに。彼の事を本当に好きならあなたの方から身を引いてほしいんです」
私も涙をこらえながらそう言いました。
「彼とよく相談し明日またお話します」
彼女はやっとそれだけ言うと、逃げるように足早に帰っていきました。
本当にかわいそうな事をしたと思っています。でも仕方ないのです。彼にしても自分の気持ちをごまかし好きでもない相手と結婚などしたら、結局彼女も不幸になるのですから。



彼に言えば良いのに。何で彼女を呼び出すんでしょうか?
一番逆効果だと思いませんか?
告白するなら、彼にしましょうよ。



どこまでもトピ主批判ばかりです。
せっかく仲のいい同僚だったのに、これでは憎しみや気まずさしか残らなくなってしまうでしょうと、いい大人のすることでは有りません。
何も無かったとしても婚約者の心に多少の不安は残ってしまうでしょう、と気遣います。

呼び出すのなら彼女ではなく彼でしょうと、彼の気持ちをまず確かめてからと。
小町で意見を求めているのに誰の意見も聞かず、誰の質問にも答えない、何のためのトピなのかと皆さん呆れ気味です。

なんで彼じゃなく彼女にいうのよ
仮に彼女が身を引いたとして、彼が婚約者から「あの子に話を聞いたの」と言われたら、当然あなたに対して怒りの感情がわきますよ
「いい加減なこと吹き込んで、俺の結婚を邪魔するなんてどういうつもりだ!」ってね



呼び出すなら彼でしょう!
あれだけここの皆さんに彼に直接言えと言われていたのに、アドバイス完全にスルーなのですね。

相手を蹴落とすやり方で彼を振り向かせる方法は女を下げます。
現に小町で好きな上司の彼の若い婚約者に嫌がらせをして彼にかえって嫌われてしまい、仕事まで失ってしまったトピ主さんがいます。

彼に嫌われたくなかったら二人に『彼を思うあまりにひどいことをいった』と謝るべきです。



お昼休みに彼と話しました。 サクラ(トピ主) 2010年1月20日 21:49
「なにか気味に誤解させてしまったようだが、単なる同期としか思っていない。婚約者の彼女を大事に考えている」
「実は彼女は妊娠しているんだ。俺の子だ。だからこれ以上彼女を不安にさせる言動はやめてほしい」
と・・・。

やはり彼女の策略でした。
そんな状況では優しい彼が婚約破棄などできる訳ないのです。
もう少し早く彼の気持ちに気付いてあげていたら・・・。彼を不幸にせずすんだのに。彼に申し訳ない気持ちで一杯です。
運命の悪戯はなんて残酷なのでしょう。

最近非通知の着信があるのですが、やはり別れた彼氏からですよね?
今なら彼の期待に応えられる自信があるのですが、私から手を差し伸べるのも抵抗あります。
やはり私と別れて後悔しているのでしょう。つらい失恋も学生時代からの恋人との幸せのためだと悟りました。



そうそう、逃がした魚は大きいんだ!
別れた彼氏から・・・だといいですね。

タイミングが大事だってことは今回の件でよーく分かったじゃないですか。(タイミングの問題以前に何か大きな問題があるような気もしないでもないけど)

>私から手を差し伸べるのも抵抗あります
そんなこと言っていないで、また他の人に取られてしまう前に、今度はトピ主さんから行動を起こしてみてはいかがでしょう。

>つらい失恋も学生時代からの恋人との幸せのためだと悟りました。
結構気持ちの切り替え早いじゃないですか。

健闘を祈ります。



このトピを思い出しました
好きな上司と後輩の結婚に助言をしたところ辛い思いをしました。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1228/284460.htm?g=06
好きな上司と後輩の結婚に助言をしたら辛い思いをしました。続き
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0103/285444.htm?g=06



上記のトピックに関する記事はこちら

「恋愛妄想状態」というものでは?
こちらのトピのトピ主さんが病院で「恋愛妄想状態」と診断されたそうです。
入院治療を勧められたけれど自宅療養にするとか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0101/285103.htm?o=0&p=1



こんな書き込みが有ります。
勘違いなのかある種の心の病なのか、普通の人にはなかなか理解しがたい思考回路の持ち主が多いようです。

理解されなくて悲しいです。 サクラ(トピ主) 2010年1月21日 17:25
あなたに似ているというトピ、いくつか見てみましたが・・・

非常識で妄想壁が酷くて自分というものがみえていない。世の中にこんな人が本当にいるのかと驚きました。

こんな人達と一緒にされるなんてあんまりです。

今日は午後から会社を休み、美容院に行ってきました。洋服や下着も買ってみました。思えば、学生時代からの彼とは付き合いが長い事もあり、新鮮味がお付き合いに欠けてしまっていました。
きっと彼も久しぶりに私に会い、私と別れた事を後悔するでしょう。



・レスをする全員が「あなたの勘違いだろう」と主張していた

・彼自身に会い、彼の口から「あなたの勘違いだ」と言われた

この二つの事実を見れば、普通の思考回路なら、「やっぱり勘違いだったんだ」という結論に至ると思います。
第三者からも、そして(あなたを除く)当事者からも「勘違い」と言われたのですから、正真正銘、あなた以外の全員が「勘違いだ」と諭しているわけです。

ここまでは、憶測ではなく具体的な事実ですので、ご理解いただけますよね。

しかしここで、トピ主は、
> やはり彼女の策略でした。
という結論に至ってしまっています。
しかし、それを証明できる根拠はありますか?
全てがあなたの思い込みでしょう?

状況から万人が考えられる結論に至らず、自分に都合のいい思い込みの結果に固執してしまう。
こういうところが、別トピの
> 非常識で妄想壁が酷くて自分というものがみえていない
と全く同じです。

「一緒にされるなんてあんまり」と書かれていますが、横から見る分には、一緒にしか見えません。
ってことは、会社の皆さんからもそう見えてるってことですよ。
早く目を覚まさないと、職も危ないですよ。



それにしても切り替えの早いトピ主で、少し救われます。
ただ学生時代からの彼は大丈夫でしょうか?

>きっと彼も久しぶりに私に会い、私と別れた事を後悔するでしょう。
うまく行くと良いですね。





文責:シャムねこ











×3男の婚活



×3男の婚活
2010年1月17日 13:40
元ネタはこちら

この方の前のトピックはこちら
それに関する記事は最愛の子供達と面会したい

この方のさらに前のトピックはこちら
それに関する記事は最愛の妻と復縁したい

×3男の婚活 再婚希望 2010年1月17日 13:40
私は厄年男、×3です。今まで私の不徳の致す故に三人もの妻に逃げられてしまいました…二番目の妻との間には二人の子供もいるのに面会を拒否されてます。
どん底の日々でしたが、いつまでも落ち込んでも仕方ないので、年明けと同時に再婚に向け活動を開始しました!合コン出席、人の紹介…だが、サッパリ、モテません。
昔はスリムに濃い顔立ち、そこそこモテてましたが…妻たちに逃げられて食生活が不規則になり、お陰でかなり太ってしまい、今や小錦にそっくりだと言われます。
でも、条件はそこそこだと思います。
舅姑はなし、田舎町の旧家の一人息子。古い日本家屋ですが持ち家あり。年収は低めですが不動産等の収入があります。
もう一度、良きパートナーを見つけたいです。反省すべき点は反省します。
皆さん、お知恵をお貸しください。



もしかして てん 2010年1月17日 16:06
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1216/282432.htm
最愛の妻と復縁したい

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1221/283423.htm
最愛の子供達と面会したい

の方ですか?

もしそうだったら、皆さんのレスを読み直して理解して改善できたら、
希望がもてるようになると思いますよ。



もしかしてあのトピ主ですか? と
↑ のような書き込みが連投されます。
前トピ前々トピで指摘された反省点について、どういう改善がされたのでしょうか?と

料理上手の奥さん諦めたんだね
諦めて新しい出会い求めてるの?
それなら今までみたいな【上から目線の発言】は止めた方がいいですよ。
常に謙虚に感謝を忘れず!
資産があるかもしれないけど、「俺のお陰」など口が裂けても言わない事です。
今、料理上手な奥さんと双子ちゃんに愛想つかされて寂しいんでしょ。次にお相手みつかったらとにかく何でも「ありがとう」と感謝の気持ちを表して下さい。あなたの寂しさを埋めてくれるかもしれないんですから、感謝!ですよ。
それからやっぱ見た目は大事だと思うんで…小錦クラスになってるんならぜひジムにでも通って痩せてください。健康のためにもいいし、出会いもあるかもね!



皆さんまだ本気でアドバイスをされています。
彼に届くと良いのですが。

あなたの問題点は、元奥様のおっしゃった:

>『以前から思っていたけど、貴方は思慮が足りない。
 自分以外の人間にも感情があるって分かっている?』
…の言葉がすべてだと思います。
今のあなたなら、この言葉をどう考えますか?

そしてもうひとつ。
あなたは「なぜ」結婚したいのですか?
もし自分の身の回りの世話(特に食事)をしてくれる人が必要だから、というだけなら
あなたはまだ何もわかっていません。
わかるまで引き続き、ハクビシンや猿と仲良くお過ごしください。



質問があります。
・3度も離婚をして、なぜもう一度結婚がしたいのですか?
・離婚から何を学びましたか?
・再婚相手への条件はありますか?

それから…
・ハクビシンは冬眠をするのでしょうか?


ハクビシン
植物食中心の雑食性で、果実、種子、小動物、鳥、鳥の卵などをたべる。なかでも果実を好む。熟した果実や野菜など見つけると毎夜同じ路をたどって侵入するので獣道が形成される。木登りが得意である。樹洞、タヌキなどの使い古しなどの巣穴などを棲みかにする。民家の軒下・屋根裏などに住みつくこともある。夜行性で、昼間は住処に潜んでいる。
年間を通して発情・出産をする。ただし、同じメスが年に2回以上の出産するかは明らかになっていない。妊娠期間は2ヶ月で、1〜4子を出産する。母子を中心とした家族で生活しており、10〜20頭程度の群れをつくることもある。この群れは複数の家族による共同体と考えられる。
ハクビシンの生態、Wikipediaより)


どうやらハクビシンは冬眠しないようです。

年齢がいくつだかわかりませんが
希望年齢の許容範囲を広げたり
外見の許容範囲を広げたり
子供が数人いる人でもOKにしたり

あなたの条件なら、合コン、紹介ではまず無理だと思います。
どんなに悪い性格や難があるのかと、始めから必ず思われると思います。

結婚相談所や登録型の所に登録して、まずは取り得でもある
同居なしや不動産の事を、前面に出して
ある程度まで痩せて、条件から見てもらう事です。



わ〜い♪お帰りなさい
あなたは、あの有名なハクビシン屋敷のご主人様ですね。
お帰りをお待ち申し上げておりました。



きつい事言っちゃうと×3のアラフォー肥満男性って、正直に逃げたくなる物件ですね。人に言われた「×1までは相性の問題、×2、×3となると本人の資質の問題」を思い出します。

ビックリする位の資産家でない限りは、特にトピ主さんの持家と不動産収入に魅力を感じにくいです。

後は痩せた方がいいと思います。
トピ主さんと結婚すると、新婚を過ぎてちょっとしたら、アッと言う間にトピ主さんを介護しないといけなくなりそう。
私はこれが大きいって思います。多少のイケメン・ブサメンを気にしない女性でも、肥満を気にする人って多いですよ。



トピ主です(皆様、レスありがとう) 再婚希望(トピ主) 2010年1月17日 21:24
皆様、勘が鋭いんですねご丁寧にも過去URLを張り付けてる方まで…恥じ入るばかりです。過去の私はほんとのアホでした…三人の妻たちはそれぞれに素晴らしい女性たちでした。駄目にしたのは私です。最初の妻、一目惚れした美人の同僚、一人息子の私に執着し、異常なところのある母にイビられ半年で家出…あの時妻を庇ってやれば…
その母が急死し炊事に困り再婚した二番目の妻。料理上手でセンスも抜群!男女の双子にも恵まれ、幸せだったのに、私の浮気で崩壊…浮気なんてしなければ…
その浮気相手と再婚、美人だけど炊事下手、最高だった二番目の妻と比べて嫌みばかり言い、妻は『もう、限界!』と言い捨て家出…
家事が苦手だったのならお手伝いでも雇ってやれば良かった…
幸い、最初の妻と三番目の妻は今は再婚して幸せに暮らしているそうです。私との子供がいる二番目の妻はまだ独身なので、復縁を迫りましたが、ますます嫌われ、子供たちの面会拒否となってしまい…情けない限り。
こんな私ですが今までの事を反省し、もう一度やり直したいのです。駄目ですかね…



とりあえず、復縁・面会希望ばかりに執着するより、新しい一歩を踏み出したんですね。
それは応援したいのですが、×3に加えて小錦さんのような体型では難しくないですか?
小錦さんは素晴らしい方ですけど、あなたの場合は過去の失敗の反省をしないと、同じ事の繰り返しになりませんか。
時間に余裕があるなら、ダイエットをしてみては?
婚活だけでなく、親族の方々からの信頼を取り戻す為にも、ダイエットを!
3ヶ月もあれば、印象も変わるでしょう。
努力は心を入れ替えた証明にもつながると思います。
自分を立て直して再出発するのはそれからです。



まあ〜、年が明け、早速婚活ですか〜! 
お料理が上手で、お猿さんやハクビシンが騒いでも大丈夫で田舎暮らしを望む女性は、必ずどこかにいらっしゃいますよ。
結婚相談所には登録されましたか?今迄のことは隠せないでしょうけど、お金がある、というのは多少それらを帳消しに出来るぐらい相当有利な事ではないでしょうか?
後は、あなたの方からお相手に、容姿など細かくあれこれ条件をつけない事です。急がないで、長いスパンで考えた方がいいですよ。
もう離婚はいやでしょう?生涯添い遂げるお相手をお探しなんですよね。



健康管理について心配をしてくれるレスが続きます。
一人暮らしでも外食、コンビニ弁当ばかりではなく自分でも調理を覚えておいた方がポイントが上がりますと助言です。
掃除も洗濯も家事をこなせばダイエットにもつながりますと。

そして猿やハクビシンに触れるレスが多く、かなり有名です。

閑職に回されているなら、時間はあるはずです。スポーツジム通いをして痩せましょう。
今時、ちょっとしたジムなら「メタボ対策メニュー」「ダイエットメニュー」などあるはず。
そして、モテのもう一つのキーポイントとして料理を覚えましょう。料理が出来る男性がモテる時代です。
お金には不自由されていないのですから、これも料理教室に通って一通りのことは習得しましょう。
料理教室の生徒さんは女性が多いので、ある意味一石二鳥です。
結婚云々考えるのは、それからです。
頑張って。



トピ主です 再婚希望(トピ主) 2010年1月18日 14:00
名無しさま、×3なのになぜ懲りずに再婚なのか、結婚には向かないのでは?とのご指摘…
前トピでは散々、ほらを吹いてましたが、とにかく寂しいのです。
誰か側にいてほしい…家は山近くの古い広い寒い家で独りきりは堪えます。
近くに果樹園(みかん)があるせいか、うちの庭は猿の通り道なんですが、子猿を従えた母猿を見る度に猿でさえ自分の家族を守っているのに…と情けない気持ちになります。
二番目の妻と子供たちさえ戻って来てくれれば…と妄想しますが、それは望み薄。
せめて、彼らにこれ以上、嫌われないよう、黙って養育費を払い続ける日々です…自業自得ですが…



なぜあなたみたいな人が3度も結婚出来たのか不思議です。
苦い経験が肥やしにもなってないみたいだし。以前のトピでも貴重なレスが
沢山書かれてるのに、ちっとも学んでない感じですね。抱腹絶倒です。
れっきとした、大人の男性でしょう?信じられません。

バツ3との結婚なんて、私には考えられませんね。
老後の計画をしっかりとどうぞ!



家建て替えられないの?
デブも嫌だけど、ハクビシンの住んでいる家はもっと嫌だな〜。

最新式のシステムキッチンを備えた、素敵な家に建て替えはできないのですか?
そうしたら、素敵な家に惹かれて誰かきてくれるかも・・・



トピ主です(皆さん、レスありがとう) 再婚希望(トピ主) 2010年1月19日 0:44
結婚相談所を勧められる方々が多いですが、保守的な男なもんで分からないけど、身元と知れない相手と会うのは怖くないですか?以前、ネットで知り合った女性にお金貸してトンズラされた経験あります。やはり知人、親族の紹介が間違いなしです。とは言ってもこの頃では紹介してと頼んでも迷惑だと渋る人ばかり、ようやく同年代の×1女性を紹介されたけど、その日のうちに向こうからお断りされました。
それと小錦似について、ギョロッとした目と二重顎、色黒が似てると言われます。体重は100キロちょい前…以前、結婚していた時より25キロ超太りました(小錦さんに失礼でしたね、謝ります)
チーズとサラミが好物でビールのつまみにバカスカ食ってました。でも、この頃では私も野菜中心の食生活にしようと自炊に挑戦してます。暖かくなったら、野菜を植えようと庭の畑を整備しました。古い鶏小屋があるので鶏を譲り受けて五羽飼い始めました!生き物の気配が庭にあるのはいいですよ。この際、明るい健康的な自給自足生活を目指そうかと思います。
早起きしてウォーキング!山の空気は気持ち良いです。
誰か一緒に歩いてくれる人がいればもっと良いのに…



お住まいをいっそのこと便利なように建て直ししてはいかがですか?
部屋なんて自分のいる場所と寝室以外は使う場所って必要ですか?
家族が増えて4LDKで十分でしょう。

水周りもいまは性能がいいので便利になりましたよ。
お一人なら、今後のバリアフリーだって考えておかなければいけないと思います。

あと相談所は間に仲介が立ってくれる人がいて相談できるようなところなら安心ですよ。そんなお金を貸してくれなんて言う人に渡しちゃうのは抜けていますねぇ。

もっと周りを良く見ましょうよ。
人のアドバイスを聞き入れるようにしましょうよ。
自己主張ばかりでは嫌われるだけですよ。



一時結婚は頭から消して、自分の生活を充実させてみたらどうでしょうか。結婚、結婚と焦る気持ちは相手にはマイナスな印象だと思います。
畑仕事でも山歩きでも積極的にして、活動的な毎日を送ること。結婚は関係なく、趣味などのサークルに入って、人との交流を持つこと。楽しく生きている人には、男女問わず人が近づいてくるのではないでしょうか?そんな中で、伴侶を見つけられたら儲けもの、ぐらいな感じで…。
結婚をちらつかせないことが、逆に近道のような気がします。



皆さん叩きすぎでは・・・ 主さんが可哀想です。

野菜畑を作るっていいアイデアですね!

畑仕事で汗を流してダイエット、更に新鮮野菜でお料理に挑戦しましょう!
山歩きも楽しそうです。



トピ主です(大ショック!) 再婚希望(トピ主) 2010年1月20日 8:45
昨日帰ってきたら、鶏小屋が惨劇の館でした…イタチ?ハクビシン?野良猫?誰の仕業だ!私の鶏たちが…(泣)古い小屋で金網が破れかけていたのに修繕しなかった私のせいです!毎日、新鮮な卵が手に入ると楽しみだったのに(まだ生んでませんでしたが)
ハクビシンは年明け、天井裏から駆除したのに、報復か?
やはり私と関わった女性たち(五羽の雌鳥)は不幸になるんですね!ショックです。しばらく彼女たち(鶏)の為に喪に服します。
皆様、いろいろアドバイスありがとうございました。
日々精進し、体重を落とし、考え方も改め、良き妻を得られるよう努力いたします。
また会う日まで…



この一文があなたの人生を物語っている
>古い小屋で金網が破れかけていたのに修繕しなかった私のせいです!

そう、まったくその通りです。
そしてこのことは、鶏小屋の件に限りませんよね。

やるべきことを怠った、そして悪い結果がやってくる。あなたの人生はこれの繰り返しだったんですよね。なのにまだ何も学んでいない。ニワトリとはいえ、命の犠牲を出している。
ニワトリさえ見殺しにするようじゃ、人間の女性なんかなおさら守れないですよ。まず、ニワトクくらい守れるようになってから結婚を考えては?



ハクビシンは駆除し、畑を耕し、鶏を飼い人生前向きにと頑張ったようですが、残念な結果になったようです。
トピ主自身自分のせいと分かっているようです。
金網の修繕を怠った、3人の元妻達への心遣いを怠った。
当分鶏たちの為に喪に服し、

>日々精進し、体重を落とし、考え方も改め、良き妻を得られるよう努力いたします。
>また会う日まで…

また状況の変化があったなら報告をして貰えそうです。
その時までトピ主の健康と、心の平安を祈ります。





文責:シャムねこ











最愛の子供達と面会したい



最愛の子供達と面会したい
2009年12月21日 23:51
元ネタはこちら

この方の前のトピックはこちら
それに関する当方の記事はこちら

最愛の子供達と面会したい 面会希望 2009年12月21日 23:51
12/16『最愛の妻と復縁したい』を立てた厄年男です。トピ題通りの問題が起きてしまいました。日曜の夜に珍しく妻から電話があったけど『子供達との面会を無期限に延期したい』というとんでもない内容でした!『なぜかは分かるでしょ!』と語気を強めて妻は言う。私は皆様の辛辣レスを思いだし、自分がいかに至らない男であったか、これまでどれだけ妻を苦しめてきたか誠心誠意、心を込めて謝りました。その上で『もう君との復縁は諦める。でも子供たちとの面会は父として許しほしい』
『でも○奈がもう会いたくないと言ってる』『えっ、○奈が…でも○也はそんな事言わないだろ、あの子は俺になついているし』
(子供は9歳の男女の双子です)
『二人とも会わせない!』
『面会の上で養育費を払う約束だ。会わせないのなら払わない』
『もう、いらない』
さすがに頭に来ましたが、落ち着いて
『でも、養育費は子供の権利だよ、母親の君が一時の感情でいらないなんて言ってはいけないよ』と優しく諭しました。なのに、いきなり電話は切られ、それから着信拒否…
らちがあかないので伯母の家に電話しました。続きます…



会わせないなら払わない、といった直後に、
養育費は子供の権利だよ、ですか。
元妻さんのいうとおり、思慮の足りない人というか、
考えることができない人なんだな。
こんな公の場所で家族のプライバシーさらすから
元妻の逆鱗に触れたんでしょうが。
これ見た知り合いから、元妻子がどんな目で見られるか
その年にもなって想像もできないんでしょうか。
トピ主は既に、地域の人からも、職場からも見限られて
いるんで「恥」という感覚が麻痺しているのかもしれませんが。



トピ主です(おっしゃる通り…) 面会希望(トピ主) 2009年12月22日 18:31
伯母に電話したところ『もう、関わらないであげて』と言われてショックでした。
いつの間にか妻は伯母にもいろいろ相談していたようです。養育費に関しては思わず言っただけで、ちゃんと払い続けるつもりでいます。

明日は休日だし、クリスマスも近いし、子供達にプレゼントを渡すつもりだったのですが…妻の店に直接行っていいものでしょうか?伯母から『そんな事をしたら警察に通報されるわよ』
と言われたけど、会いに行くだけで通報って…郵送すべき?なんだか即、捨てられそうです。いろいろ悩みます。

結局のところ、この古くてだだ広く寒いだけの家で独りきりのクリスマス、年末をむかえそうです。



いやー元奥さんは賢い方です。あっぱれ。
って、トピさんあなたは本当におバカさん。
元奥さんじゃなくても、前トピは敵作ってるしか思えないものばかり。

元奥さんは、やっぱり、あんたのお金すらいらなかったんだね。

それに、厄年って。42歳なの。
もう人生半分、やりたい放題したでしょう。
このまま古い家で、ハクビシンと猿と仲良く暮らせば。

元妻子さんの、この先の未来に、あなたの存在ないと思います。
もう付きまとわないで上げて下さい。見苦しい。



子供さんの名前の一部が、本当の文字だとしたら、父親としての感覚が麻痺しているとしか思えません。
元奥様の職業や、お子さんの年齢、兄弟構成まで書き込むなんて、鬼のような人ですね。
個人が特定されることで、お子さんに危害が加わるとか、いじめられるとか、心配しませんか?
お子さんの生活を守るより、自分の要求を通すことが大切ですか?
そういうところを考えた結果が、元奥様の対応だと思いませんか?
元奥様は、お子さんを守っているのです。邪魔しないことが今できることではないでしょうか。

少し淋しい思いをして、人の温かみの大切さを知ったほうがいいですよ。
手始めに猿を手懐けてみては?



もうとっくに離婚しているのに妻と書くのは止めなさい、元妻と書くべきと何人かがレスしています。
前トピでも多くのレスを貰ったのに、何も学んでいない、良く読み返したらと皆さん呆れています。

前トピから
>これ全部娘のセリフです。このまま母親だけに育てさせると、男を舐めてかかるろくでもない女性に育ちそうです!

トピ主さんのこの気持ちが娘さんに伝わったようですね。
そして元奥様も、子供を会わせたくないって決心させたのでは。

>今度の面会日は妻も誘って住宅展示場に行ってみようと思います。
こちらだけでも、元奥様は今後、絶対会いたくないと思うだろうな。

ちなみに、養育費は子供の権利で、面会する権利とは別物でしょう。
面会するしない権利は子供のほうにだってあるはずです。
最愛の子供たちのために、養育費だけ払ってください。



いい加減学習してください。
トピ主さん
ほんとに学習能力ないんですね。
みなさんにさんざん書かれたじゃないですか。

自分で蒔いた種なんだから自分で刈り取らないと。

今のままだったらハクビシンと一緒に老後を過ごすことになるよ。
そのほうが世間にとって良いことだからさ。



トピ主です(とりあえず…) 面会希望(トピ主) 2009年12月24日 12:55
プレゼントは郵送しました。そして、お詫びのメールをうちましたが、今のところ返信はなしです。
養育費は払い続け、遠くから子供達を見守ろうと思います。
私の会社は実は叔父の会社で(正確には叔父と亡父が兄弟で興した会社)普通なら問題を起こしちゃて首になるところ、閑職に廻されただけで済んでいるのです。親族からも信用ないし、情けないので、とりあえず仕事を一生懸命頑張って無くした信用を取り戻そうと思います。
そのうち、山奥のハクビシンと猿が出没する古い家でもいいという、物好きで料理上手な女性が現れるかもしれません。望みは捨てないです。
いろいろありがとうございました。



<そのうち、山奥のハクビシンと猿が出没する古い家でもいいという、物好きで料理上手な女性が現れるかもしれません。望みは捨てないです

まぁー頑張って下さい・・・
結局、飯炊き女が欲しいだけじゃん!
たとえ現れても浮気したら同じですからね



ずいぶんしおらしくなったけど。接近禁止になったの?
閑職だけど、仕事一生懸命頑張るそうですね。
仕事一生懸命もいいですが、身の回りの事も出来るようになってください。

あなたの実父さんは女遊びが激しい方だったとか。
子供心に、そのことについてどう思ってました?尊敬してた?
あなたにとって理想の父親とは?
子供が親の事見てるのは、自分の事思えばわかるでしょう?

父親が自分できちんと生活してるのを見たら、何かが変わるかもしれません。

トピさんは30年くらいかかるかもしれないけど。
このへんで心ちょっと入れ替えてみてはいかが?
再婚してもいいけどね。
寂しい、ひもじいだけでお気軽に結婚するとどうなるか・・。
もう42なんだから学習しましょう。
お金で済むモノは、割り切ればいいけどさ。



見落としていましたが今回新トピを立てられたようで、ついでに見てみましたが短くここで終わっていました。
皆さんの意見をしっかりと読み込んで、今後の人生に生かそうと頑張っているのかも知れません。寂しいクリスマスだったようで少しお気の毒でしたが・・・。




文責:シャムねこ


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ジェームズ・キャメロン



ジェームズ・キャメロン






基本的にはスケールの大きな映画を構想し、大ヒットに導く実力を持ったアクション映画畑の監督であるが、同種の凡百の監督とは異なり、その演出はところどころで映画的なエロスを湛え、また、いずれの作品も母性の賞揚をストーリーの原動力にしている節も見受けられるあたりから、いわゆる作家主義の映画マニアからも一目置かれる存在である。自分の撮影した作品に関して完璧主義として知られ、前述の不本意な作品である『殺人魚フライングキラー』については、インタビューで話題に出すのもNGと言われるほどに嫌っているという説があるが、自身のドキュメンタリー番組や評伝の中ではごく詳細に語っている。

特筆すべき彼の特徴として徹底してリアリズムを追求する点が挙げられる。『タイタニック』では、巨大な船のセットを岸壁から見て右になるように作ったが、史実では岸壁から見て左であり、その点を解消するためにセットの文字を全て反転させ、最後に映像を反転させて史実に倣うよう編集した。

SF、潜水などと同様作品に反映されているキャメロンの趣向の一つに「ミリタリーマニア」がある。『ターミネーター』では銃砲店での店主とのやりとりや改造の仕方などを緻密に描写し、脚本を担当した『ランボー/怒りの脱出』の銃器描写もマニアをうならせた。映画撮影にも精通したキャメロンらしく『エイリアン2』では海兵隊の装備として当時実在した銃器をモデルにパルスライフルを考案したり、ステディカムの振動吸収器にM56A2スマートガン(射撃者が見た物を装着したアイウェアで識別し、照準を微調整する)を搭載した射撃システムを登場させている。 映画作品では基本的に脚本も自ら手掛けており、「後の監督としての苦労を考慮すると創作の幅を狭める事になるため、その部分を押し殺して自由奔放にストーリーに没頭する」と語っている。[4]また画力にも優れており、『ターミネーター』のエンドスケルトン(内骨格)や殺人ロボットHK、『エイリアン2』のエイリアンクイーンやパワーローダーなどのコンセプトデザインを自ら手掛けた他、『タイタニック』に登場する主人公ジャックのスケッチもキャメロンの筆による物である。

近年は考古学に強い関心を示しており、いくつかの非常に奇抜な学説を提唱し、賛否両論を巻き起こしている。











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Author:落人たち
落人(おちうど)たちが書きつづる、新聞おちうどへようこそ。
あまり高尚な記事は書けないと思いますが、どうかご容赦ください。

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