 | 昔付き合っていた彼氏に 七百万くらい貸しました。
数年前に 他にも借金があるので、自己破産しないと私に返せないのでと言われ私も債権者にされ 自己破産されました。
その時に 結婚する前提で貸していたので 破産するなら 不服申し立てをすると言ったのですが 破産したら必ず返すから 破産した後に 再度 借用書を書くと言ったので 信じて不服申し立てしなかったのですが…
最初は返してくれていましたが 今は 携帯にも出ないですし 一年も返済がありません。 居所もわかりません。 何とか お金を返してもらえるようには 出来ないのでしょうか!? |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：山羊座 投稿日：2010/01/04(Mon) 07:39 No.48816
＞その時に 結婚する前提で貸していたので 破産するなら 不服申し立てをすると言ったのですが 破産したら必ず返すから 破産した後に 再度 借用書を書くと言ったので 信じて不服申し立てしなかったのですが…
もしかすると、破産法265条「詐欺破産罪」に問われるかもしれません。
免責取り消しや罰則もありますね。
果たして、返済する財産があるとは思えませんが･･･
弁護士にご相談ください。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：さ 投稿日：2010/01/06(Wed) 17:16 No.48839
免責されてるから今さら請求できない
普通の貸金なら破産時に不服申し立てもそもそもできなかったはず
免責されてるのに請求すると違法ですよ
他の債権者や裁判所を騙した訳でもないから 破産法にも触れない
あきらめましょう |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：ゆう 投稿日：2010/01/08(Fri) 01:43 No.48851
お返事下さった方の意見が全く違うのですが…
裁判所からは 不服申し立てがある場合には 裁判所にきて下さいね とありました。
メールで元彼との 返金の約束とかも残っているのですが。
結婚詐欺とかには ならないのですか!? |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：は？ 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:25 No.48879
>>免責されているのに請求すると違法ですよ
請求=違法って言い過ぎだろ？
免責された債務は消滅するとでも？
この世から消滅しちゃうの？
責任無き債務は？
免責された債権を支払うようにお願いして、相手が納得して返済するのもいけないの？
自己破産によって発生した「責任無き債務」は、債務者が任意で履行した際に、債権者が不当利得返還義務を負わない。
スレ主もさ、額が額なんだから、ネットの法律相談でなんとかしようなんてしない事だよ。
弁護士に相談しても、損はないんじゃないの？ |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：は？ 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:39 No.48881
普通の貸金ってくだりも、何か勘違いしてないかな？
自己破産って、債務整理の事だよ？ |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:43 No.48883
うーん。。。
どうしてもめる事になるのかしら？
破産法を貼りますね。
第二百六十五条 破産手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為をした者は、債務者（相続財産の破産にあっては相続財産、信託財産の破産にあっては信託財産。次項において同じ。）について破産手続開始の決定が確定したときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。情を知って、第四号に掲げる行為の相手方となった者も、破産手続開始の決定が確定したときは、同様とする。
一 債務者の財産（相続財産の破産にあっては相続財産に属する財産、信託財産の破産にあっては信託財産に属する財産。以下この条において同じ。）を隠匿し、又は損壊する行為
二 債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為
三 債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為
四 債務者の財産を債権者の不利益に処分し、又は債権者に不利益な債務を債務者が負担する行為
続く |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:44 No.48884
２ 前項に規定するもののほか、債務者について破産手続開始の決定がされ、又は保全管理命令が発せられたことを認識しながら、債権者を害する目的で、破産管財人の承諾その他の正当な理由がなく、その債務者の財産を取得し、又は第三者に取得させた者も、同項と同様とする。
これ以上でも以下でも無い訳なのですが・・・ |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:49 No.48885
>>免責されてるから今さら請求できない
言葉足らずでは？
と、小１時間問いつめてみたいものだ。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:54 No.48886
>>免責されてるのに請求すると違法ですよ
これも同じく言葉足らずでは？
と、小１日問い詰めてみたいものだ。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 20:55 No.48887
>>他の債権者や裁判所を騙した訳でもないから 破産法にも触れない
これについてはもってのほか。 |
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ゆうさんへ 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/09(Sat) 21:13 No.48889
先ず、事件に関する文書はありますね？
若し、なかったら該当裁判所の書記官宛に申請してください。
その文書を用意した上で弁護士に相談しましょう。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：ゆう 投稿日：2010/01/10(Sun) 01:50 No.48910
なんかぁ 難しくなってきました。
額が額だから 弁護士にとありますがぁ
弁護士は 居場所わからないと 何も出来ないみたいです。
一番最初の方の 案は通用しないのですかぁ。
元々 結婚する気がなければ貸さなかったし 必ず返すと言ったから 不服申し立てしなかったわけですからぁ。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：とも 投稿日：2010/01/10(Sun) 10:02 No.48920
結婚詐欺になる場合もあります。
相手が無資力だと取立てが無理な場合があります。
返金の約束が、破産手続き後なら、あなたの債務は免責されていません。あとは、消滅時効にかからないように、気をつけてください。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：西表島住処猫 投稿日：2010/01/10(Sun) 18:19 No.48959
Re: 返してもらえますか!! 投稿者：山羊座 投稿日：2010/01/10(Sun) 05:04 No.48917
＞なんかぁ 難しくなってきました。
＞額が額だから 弁護士にとありますがぁ
＞弁護士は 居場所わからないと 何も出来ないみたいです。
そうですかぁ？
ということはぁ 弁護士に相談済みなんですかぁ？
それともぉ ネタ投稿をしてぇ かまって貰いたかったんですかぁ？
それとぉ 読点の代わりにぃ スペースを使う癖はぁ
治した方がいいですよぉ
ぁ もしかしてぇ 「債務整理？」のスレ主とぉ
中の人はぁ 同じ人ですかぁ？
Re: 返してもらえますか!! 投稿者：は？ 投稿日：2010/01/10(Sun) 09:22 No.48919
同一人物っぽいね。
最後のレスは文体違うけど…読点をスペースに置き換える癖は、そのまんまだな。
700万を踏み倒されそうな人間が、書く文章ではないわな。
花音なる人物の、不可解な言動と一致して見える。
ああ、これを書いておかないと。
どうですぅ？釣れますかぁ？
私も自分で全ての投稿を独自に保存しています。 |
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ゆうさんは、花さんですか 投稿者：ふふ 投稿日：2010/01/11(Mon) 16:10 No.48964 
返してもらえますか 花 - 2009/07/28(Tue) 00:30 No.45982
昔 彼に七百万くらい貸しました。 それは 結婚前提でしたが 彼は 結婚しないといって別れました。
しかも 自己破産され 私も債権者になりました。 不服申し立てをするというと自己破産できないと 私に返せないから 止めてくれ
破産したら 再度 借用書書いて返すといっていたのに借用書も書いてくれませんし 返してくれません
居場所もわからないし 携帯にかけてもでません
結婚詐欺とかで 貸した分は返してもらえないのでしょうか
Re: 返してもらえますか 文吉 - 2009/07/28(Tue) 07:45 No.45988
結婚詐欺…誰か友人や親に結婚する意思がある事を、彼は言っていますか？
犯罪でも、詐欺罪は最も立件が難しい案件です。
警察署に、一度相談してみて下さい。
後、貸した金ですが、相手が自己破産して免責決定を受けたら、返済しなくてもいいのです。
但し、免責決定の後で一円でも返済として支払う又は、返済の意思表示をすれば免責取り消しになり、返済義務が再発生します。 |
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Re: 返してもらえますか!! 投稿者：ふふ 投稿日：2010/01/11(Mon) 16:13 No.48965
Re: 返してもらえますか 素人 - 2009/07/28(Tue) 07:51 No.45991
証拠がなければ、
１）結婚詐欺の証明は極めて困難ですし、また、
２）婚約破棄があったとして慰謝料請求も困難です。
借用書もなければ、返済を云々するのも困難ですが、
なぜか、ちゃんと債権者なのですね・・
お金の回収を目的としても 本人に支払い能力があるとは思えないし、今後可能になる。とも思えません。
ただ、「連絡が取れたら」不服申し立てしないでくれ、というなら、親、兄弟等に 事情を話して、いくらかでも返済してもらえないか？交渉してみては？
もちろん、親、兄弟等に支払いの義務、責任はありませんが、善意で息子や兄弟のしでかした、不始末を償いたいと思わせれば、少しは回収可能かも・・・
とにかく、詐欺や慰謝料などの方向なら、相当の証拠が必要です。その前に居場所を確認しないと。 |
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ゆうさんは、花さんですね 投稿者：ふふ 投稿日：2010/01/11(Mon) 16:14 No.48967
返信ありがとうございます 花 - 2009/07/28(Tue) 10:18 No.45999
結婚は 私の友達に話ししてました。友達も結婚前提で貸してたの知ってます。私の両親が厳しく 借金あると許されないからと。
また 自己破産したあとに いくらかは 返してもらってます。郵便貯金でやり取りしてました。 借用書なしでも あっちが私に七百万は 借りてると言って 債権者になりました。
ﾔﾊﾘ警察じゃないと無理ですかね |
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ゆうさんは、花さんですね 投稿者：ふふ 投稿日：2010/01/11(Mon) 16:16 No.48968
Re: 返してもらえますか 素人 - 2009/07/28(Tue) 11:00 No.46001
証拠も 友人だけでは弱いのですが、なんらか、他にもありそうですし・・・（郵便貯金関係でのやり取り）
詐欺や婚約破棄、借金・・・いろいろ検討は可能でしょう。
７００万円と高額ですし、警察よりむしろ、弁護士を入れて
警察の部分は警察。
民事訴訟の部分は民事訴訟。
借金は借金。
と個別に検討するべきかも。
なので、まずは弁護士かな。
Re: 返してもらえますか まずは？ - 2009/08/07(Fri) 22:57 No.46234
まずはではなくいつでも最後は弁護士ですよ
法律事は動くときや最後は弁護士です。 |
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ゆうさん＝はなさん 投稿者：ふふ 投稿日：2010/01/11(Mon) 16:17 No.48969
Re: 返してもらえますか 素人 - 2009/08/07(Fri) 23:49 No.46235
>まずはではなくいつでも最後は弁護士ですよ
>法律事は動くときや最後は弁護士です
仮に、１０万円の回収のために、弁護士入れたら、赤字です。訴訟の基礎となる金額、弁護士費用、勝った場合の回収額、いろいろ勘案してやるもんです。
そもそも、民事訴訟は基本、自分でやれば良い事です。
複雑な問題については。あるいは、金額の高額なもの、自分では、困難なもの、そういう場合に代理人として専門家を入れれば良い事です。
＞まずはではなくいつでも最後は弁護士ですよ
これではいつでも赤字です。
状況によっては 自分でやればいいのです。
１０万円の回収裁判で あーなんだか負けそうだー
くそー 最後は弁護士だ。（これでは裁判に勝つ前に赤字です。受任だけで赤字ですね。）これは、間違いです。状況をよくみて判断すべきですね。
＞７００万円と高額ですし、警察よりむしろ、弁護士を入れて （中略）
＞なので、まずは弁護士かな。
なので、「まずは」の意味もちゃんと理解してほしいものです。 |