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二次元裏＠ふたば

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広告:::リボルテックアレインリボルテッククイーンズブレイドシリーズNo.007
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152763 B

無念 Name としあき 10/01/10(日)00:48:19 No.96252920 del 02:14頃消えます

中世ヨーロッパにタイムスリップはとしあきには耐えられまい
（もちろんこれは当時のご馳走です）

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:49:27 No.96253163 del なんかどんぐりがあるけど

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:49:39 No.96253210 del 普通にご馳走だと思う

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:49:52 No.96253268 del 胡椒ショック以後なら

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:50:14 No.96253351 del 戦国はともかく中世ヨーロッパはきつい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:50:30 No.96253408 del 風呂入りたい・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:50:39 No.96253441 del 右下のパイっぽいのが気になる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:50:43 No.96253464 del イタリアなら行きたいスレ画よりうまそうな気するし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:50:50 No.96253509 del うんことおしっこが天空から舞い降りる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:03 No.96253578 del ジャガイモが導入された後なら

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:03 No.96253582 del まずペストで逝く

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:04 No.96253585 del イタリアだったら海産物とかも多そう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:18 No.96253627 del 農民は毎日川で水浴びしてたんだよね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:27 No.96253670 del ローマっぽくね？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:34 No.96253695 del >うんことおしっこが天空から舞い降りるそれは都市化のすすんだ近世以降だよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:42 No.96253725 del 病死の確率が戦国タイムスりップに比べて跳ね上がりそう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:46 No.96253737 del メロンパンは時代を超えて愛されてるんすなあ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:50 No.96253750 del 左下の物体は何だ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:51:59 No.96253778 del 海沿いの町なら耐えられるずっとタコ焼いたものに塩とレモンかけて一杯引っ掛けてる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:52:18 No.96253868 del >農民は毎日川で水浴びしてたんだよね中世は公衆浴場とかも会って以外に清潔都市化の進んだ絶対王政の時期が汚い

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:52:41 No.96253969 del 手食の時代だから熱めの食事がない

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:52:57 No.96254024 del おおいしそう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:01 No.96254042 del 何だ何だいうとっしーは説明文くらい読んだほうが

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:09 No.96254077 del このパン、カビはえてら

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:22 No.96254124 del かといって日本もなあ庶民の日常だとなっぱと麦飯くらい？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:49 No.96254231 del 俺は貴族で優雅に美味いもん喰ってるから大丈夫通風と成人病で苦しみながらギロチンで処刑される

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:52 No.96254240 del >ずっとタコ焼いたものに塩とレモンかけて一杯引っ掛けてるレモンがネックかも

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:56 No.96254255 del 1263052436357.jpg-(48982 B) サムネ表示日本人はいつの時代もいいもん食ってんな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:53:58 No.96254266 del ハムスターのエサみたいだな・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:11 No.96254316 del 中世ヨーロッパなら季節によっては肉が食える可能性があるからまだいい問題は中世の日本ですよ国民全員の背が低いほどの栄養不足状態ってガチすぎるだろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:19 No.96254350 del きょう薔薇の名前を見てたけど食事ってこんな感じだったのかなぁ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:33 No.96254397 del 米食ってるからいいんだよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:36 No.96254410 del >右下のパイっぽいのが気になる >Fries fig pastries 直訳：イチジクのペーストのフライ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:44 No.96254439 del >日本人はいつの時代もいいもん食ってんな右にチャーハンが見える

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:47 No.96254452 del うひょ、いいチャーハン

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:54:57 No.96254489 del >日本人はいつの時代もいいもん食ってんなそれトップの食事じゃねえか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:15 No.96254546 del この塩漬け肉腐りかけてるぜ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:21 No.96254577 del スレ画だって偉い人の食事じゃねえのか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:22 No.96254581 del >通風と成人病で苦しみながらギロチンで処刑されるギロチンって中世にあったけｋ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:28 No.96254599 del 昔のご飯＝固いからメッチャ噛まないと旨味が無いってイメージあるけど

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:38 No.96254649 del イースト菌のない塩パンか？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:55:55 No.96254705 del 中世日本で白米なんて夢見んじゃないよ！

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:00 No.96254729 del 中世ヨーロッパに行ったらまず間違いなく男は掘られるぞ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:17 No.96254799 del >それは都市化のすすんだ近世以降だよ都市とか近世とかいう単語の時代に天空から肥が降ってくるのか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:26 No.96254835 del 白米なんか食ってたらそれこそ栄養失調にならんか？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:28 No.96254849 del >中世ヨーロッパに行ったら >まず間違いなく >男は掘られるぞ日本もイスラム圏も変わんなくね？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:36 No.96254883 del >ギロチンって中世にあったけｋなかった気がするフランス革命の頃の処刑具だた

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:45 No.96254912 del イタリアでも中世は辛いぞ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:52 No.96254936 del 日本も下級役人の飯は玄米と塩だけみたいな時期があったはず

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:56:56 No.96254952 del 甘味がないのが辛いかもしれん昔の果物はどれも今のトマトレベルの甘さしかなかったと聞くし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:10 No.96255006 del >天空から肥が降ってくるのか都市で近世だからこそだよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:13 No.96255024 del んで何を持って行くんだい？現実味のあるもの限定ね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:25 No.96255067 del 昔は酒と性器いじりしか遊び無いんだからとしあきが耐えられるはず無い

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:47 No.96255154 del >白米なんか食ってたらそれこそ栄養失調にならんか？よし餡どーなつや

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:51 No.96255169 del >庶民の日常だとなっぱと麦飯くらい？いいえ、アワやヒエを煮て増して食べてましたと言っても日本の中世期はよっぽどキツい地主の土地でもないかぎり食べ物を選ばなければ腹いっぱい食べられるくらい土地が肥えてたけどね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:53 No.96255178 del ヴェネチアとかならうまいもの食えそうだワイン片手に魚をつまみたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:57:56 No.96255189 del スポーツ年鑑持って行けば大金持ちだぜ！

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:58:38 No.96255341 del 俺ならお風呂入れなくて発狂する

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:58:44 No.96255369 del >スポーツ年鑑持って行けば大金持ちだぜ！馬糞に注意しろよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:58:54 No.96255403 del 川で泳いだらええねん

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:58:58 No.96255414 del >と言っても日本の中世期はよっぽどキツい地主の土地でもないかぎり食べ物を選ばなければ腹いっぱい食べられるくらい土地 >が肥 >えてたけどね肝心の作物が品種改良されてなさそう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:59:03 No.96255434 del 修道院に入ろうぜトシアッキーノとりあえずメシだけは確保

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:59:09 No.96255456 del >甘味がないのが辛いかもしれん >イチジクのペーストのフライ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:59:24 No.96255532 del >修道院に入ろうぜトシアッキーノ >とりあえずメシだけは確保後ろの穴の安全保障は・・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)00:59:32 No.96255560 del >白米なんか食ってたらそれこそ栄養失調にならんか？江戸の脚気患者は地方より群を抜いていたらしい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:08 No.96255700 del >甘味がないのが辛いかもしれん >イチジクのペーストのフライ >昔の果物はどれも今のトマトレベルの甘さしかなかったと聞くしつうかイチジクなんてそもそもそんなに甘くねえ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:09 No.96255703 del >問題は中世の日本ですよ >国民全員の背が低いほどの栄養不足状態ってガチすぎるだろ野菜と穀物が腐るほど取れたから大規模畜産が発展しなかったからなんだけどな穀物の生産を重視しすぎたあまり飢饉の時は村一個が平気でつぶれるという

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:20 No.96255746 del >昔は酒と性器いじりしか遊び無いんだから >としあきが耐えられるはず無いとっしーなら一山当てれるんじゃないか？オナニー48手本とか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:21 No.96255748 del >国民全員の背が低いほどの栄養不足状態ってガチすぎるだろとしあきはその栄養不足状態の人々にも筋力体力で劣るという

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:27 No.96255766 del 中世日本だと干し柿くらいかスイーツ（笑は

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:00:50 No.96255851 del ノブはなんか干し柿大好きだったそうだな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:00 No.96255890 del めいいっぱい男娼買いたいそして梅毒で死にたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:16 No.96255958 del まあどの国だって今と比べたらつらいよね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:16 No.96255959 del つか人類って歴史に登場してからズーッと飢餓状態で多少なりとも満足に食えるようになったのってつい最近よね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:30 No.96256020 del 穀物大好き民族は体力が異常ローマ人もガチムチのガリア人やゲルマン人を「ガタイはいいが体力がない」と一蹴してる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:34 No.96256038 del >そして梅毒で死にたい梅毒は新大陸が発見されるまでユーラシアには無いから安心するんだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:01:51 No.96256106 del 中世日本の食生活って庶民に至るまで結構豊かだったんじゃなかったっけ？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:16 No.96256192 del 現代ですら寒波で人が死にまくるようなとこなのに中世とかマジカンベン

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:20 No.96256212 del 江戸が豊かってのは聞いた事はある

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:28 No.96256237 del 刹那的に生きるならいいだろうな天寿をまっとうなんてまず無理だから

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:42 No.96256297 del >中世日本だと干し柿くらいか穀物を煮て作れる水あめなんかもメジャーな甘味蜂蜜とかもあるにはあるんだろうけど欧州ほど一般流通はしていないと思う

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:43 No.96256299 del >中世日本だと干し柿くらいか >スイーツ（笑は果糖・ビタミンタップリの優秀なドライフルーツですよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:50 No.96256334 del 1263052970546.gif-(23178 B) サムネ表示 >問題は中世の日本ですよ >国民全員の背が低いほどの栄養不足状態ってガチすぎるだろ中世より江戸末期から明治までが平均身長の最低レベルだろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:50 No.96256335 del >多少なりとも満足に食えるようになったのって >つい最近よね新大陸アメリカの発見が世界の食糧事情を豊かにしたからね今でもアメリカは食料基地だし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:02:53 No.96256342 del >多少なりとも満足に食えるようになったのって >つい最近よね少なくとも日本は戦国～江戸期では既に豊食

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:02 No.96256381 del >中世日本だと干し柿くらいか >スイーツ（笑は水飴とか米飴

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:29 No.96256483 del 中世の人達は頑張って働いて劣悪でも必死に生きてるんだ何もかも人様の世話になってるとしあきが何か言うのはおこがましい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:30 No.96256487 del >多少なりとも満足に食えるようになったのって >つい最近よね北半球はね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:35 No.96256506 del >少なくとも日本は戦国～江戸期では既に豊食江戸時代は寒冷化で普通に何度も飢饉が起こってるじゃないですか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:54 No.96256574 del 甘味はステビアでがんばってください

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:03:56 No.96256583 del 突然どーしたんだ？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:01 No.96256610 del 飯は食えればなんだっていいし働かなくていいなら中世ヨーロッパだろうがなんだろうが余裕することないのは今でも同じだから家にこもってネットする

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:19 No.96256686 del スレ画普段の俺の食事より贅沢

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:25 No.96256706 del 大昔は平たく焼いたパンが皿代わり。各人が食べたいものを給仕に指定して盛り付けてもらうスタイル(貴族とか金持ち限定)。

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:39 No.96256769 del >中世日本だと干し柿くらいか >スイーツ（笑はもっとむかしかもしれんが菓子といえば果物のこと

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:41 No.96256780 del 1263053081979.jpg-(146478 B) サムネ表示今日の飯はこの謎スープとパンの切れ端じゃ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:44 No.96256785 del 中世ヨーロッパにネットはねえから・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:04:52 No.96256821 del 日本でも飢饉が起こらなくなったのってここ60年ぐらいの事だしね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:02 No.96256855 del めそ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:05 No.96256874 del >働かなくていいなら何故そんなルールがでてくる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:20 No.96256915 del >中世より江戸末期から明治までが平均身長の最低レベルだろその資料面白いな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:29 No.96256949 del あの時代で働かない奴なんてそれこそ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:30 No.96256951 del >中世ヨーロッパにネットはねえから・・・食事よりまず酸欠になっちまうな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:43 No.96257017 del >することないのは今でも同じだから家にこもってネットするニットもできないんだぞ俺

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:05:49 No.96257050 del 1263053149239.jpg-(92758 B) サムネ表示日本がいい日本がいいんだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:06:00 No.96257087 del パスタを手でつかんでアングと口に入れて食いたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:06:07 No.96257120 del いっぱい史料を読んで持ち帰りたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:06:20 No.96257163 del >あの時代で働かない奴なんてそれこそ古代ローマなら・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:06:41 No.96257244 del この時代はパソコン通信だろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:06:59 No.96257309 del 中世ヨーロッパのスレなのにすぐ日本叩きに持っていく

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:09 No.96257348 del 江戸時代の江戸なら… シジミとって食えそうだし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:09 No.96257350 del 江戸時代が豊食だったのって江戸だけじゃね？地方の困窮マジ容赦ない

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:23 No.96257409 del >日本人はいつの時代もいいもん食ってんな今風にアレンジしただけだよ。実際には、もっと凄いはずなんだけど。木の実とか、炒ったのがそのまま・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:29 No.96257433 del >江戸時代が豊食だったのって江戸だけじゃね？天下の台所大阪が

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:37 No.96257470 del >江戸時代は寒冷化で普通に何度も飢饉が起こってるじゃないですか主食を米のみの傾斜生産だったからな近代に入る前はドイツ辺りもジャガイモ飢饉で何度かヤバくなったりしてるし中国も三国志でお話になるくらい蝗の大発生で村が何個もつぶれてる主食を一つに絞ってる国はどこでも同じだよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:07:46 No.96257500 del >寒冷化で普通に何度も飢饉が起こってるとはいえ本当にやばかった大規模なのは江戸時代250年で3回その中には先物取引のせいで起きたのも含まれてるしなぁ日本は土壌のおかげで欧州程絶望的な状況にはなりにくかったのもあるが

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:03 No.96257553 del >地方の困窮マジ容赦ない甘藷配備済みの薩摩なら･･･

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:11 No.96257583 del スレ画ってこんだけ食べれれば今でもご馳走だろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:11 No.96257585 del >中世日本だと干し柿くらいか何かの植物から甘味取り出して液つくってカキ氷食ってたらしいよ金持ちは

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:15 No.96257603 del >日本がいいんだ一般人には、銀シャリなんて超高級品ですが・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:17 No.96257608 del 江戸でも米屋のサジ加減一つだけどな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:36 No.96257665 del アメリカって飢饉とか起こったことあるのかな？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:41 No.96257680 del >中世ヨーロッパのスレなのに >すぐ日本叩きに持っていくどっちかというと日本すげーとかじゃないのか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:42 No.96257685 del 年貢がすごいイメージ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:46 No.96257700 del >中世ヨーロッパのスレなのに >すぐ日本叩きに持っていく叩き…？むしろ日本賞賛ばっかでは

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:08:48 No.96257704 del 昔ここで教えてもらった良書を読もう尼でも扱ってるぜ保存食品開発物語 (文春文庫) (文庫) スーシェパード (著), Sue Shephard (原著), 赤根洋子 (翻訳)

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:02 No.96257770 del 1263053342862.jpg-(34069 B) サムネ表示としあきは今日はよく働いたからなそういってご主人様は私のテーブルに皿をおいてくださったのだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:09 No.96257794 del >いっぱい史料を読んで持ち帰りたい源氏物語の失われた巻とかな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:17 No.96257818 del 一度口に含んだ物を鍋に戻してはいけないそんな法令が存在したと聞くホントかしら？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:50 No.96257943 del >中世日本だと干し柿くらいか甘酒は

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:54 No.96257954 del >スーシェパードちょっと身構えたくなるな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:09:59 No.96257973 del >アメリカって飢饉とか起こったことあるのかな？入植当初はしょっちゅうインディアンが助けてくれたりしたんだと

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:10:07 No.96258001 del >一度口に含んだ物を鍋に戻してはいけない >そんな法令が存在したと聞く今でもそれはマナーじゃないか・・・？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:10:09 No.96258012 del 中世は小氷期で燃料がいくらあっても足りない状態毎食煮炊きするためだけに火を炊くなんて贅沢すぎて無理だったらしいだからパンを焼くかまどは領主の管理下に置かれてた

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:10:10 No.96258016 del >年貢がすごいイメージ収穫高を考えると五公五民とかくらいまではいいけど、地方によっちゃ八公くらいまであるしな一揆も起こせないレベルの搾取ぶり

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:10:22 No.96258060 del ひさしぶりの魚だ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:10:57 No.96258184 del 稲作を始める前って日本人の主食って何だったの

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:09 No.96258225 del >入植当初はしょっちゅう >インディアンが助けてくれたりしたんだとサンクスギビングってそれの感謝祭だと聞いたすごい欺瞞

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:22 No.96258282 del ニシンさえあれば生きていける！

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:28 No.96258305 del 食糧問題の一番の変化点はジャガイモだろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:30 No.96258309 del >大昔は平たく焼いたパンが皿代わり。各人が食べたいものを >給仕に指定して盛り付けてもらうスタイル時代がごっちゃになってないか？今のロシア式サービスやマナーが伝来する前は陶器皿でもパン皿でも中央にある料理を各自が好きなだけ取って食べるのが普通だったと記憶している

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:31 No.96258313 del >中世は小氷期で燃料がいくらあっても足りない状態中世でも温暖期もあるから西暦で言ってもらわないと

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:40 No.96258349 del ローマ市民なら働かなくてもいい可能性があるが中世ならなぁなんで劣化してんだよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:47 No.96258384 del >稲作を始める前って日本人の主食って何だったのどんぐりクッキー

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:11:47 No.96258386 del >稲作を始める前って日本人の主食って何だったの木の実とか肉とか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:12:25 No.96258517 del >としあきは今日はよく働いたからな >そういってご主人様は私のテーブルに皿をおいてくださったのだ普通に美味そうじゃね？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:12:26 No.96258529 del >稲作を始める前って日本人の主食って何だったの雑穀を耕作してたらしい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:12:35 No.96258566 del ローマ市民でも配給受けてる最下層はオスティアとかのローマの港やら輸送関係の日雇いして働いてたらしいよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:12:55 No.96258639 del 昔の日本って小麦どんくらい作ってたんだタイムスリップしたら毎日うどん無双でやりすごしたいのだが

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:12:57 No.96258661 del >>少なくとも日本は戦国～江戸期では既に豊食 >江戸時代は寒冷化で普通に何度も飢饉が起こってるじゃないですか戦国時代も寒冷期にあたって作物が育たないから奪い合いをしなきゃ一国を保てなかったんだよな少しでもマシな土地を狙いあって衝突、戦になれば奪えるものは全て略奪女子供は売り飛ばして金にする、どこの武将が治めててそれが当然だった

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:13:10 No.96258708 del >普通に美味そうじゃね？よく働かなければ逆に飯抜きもありうる

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:13:10 No.96258710 del 北の方の国とか良く生きてこれたよねとは思う今でも思う

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:13:49 No.96258859 del >普通に美味そうじゃね？ああ、すごい、こんなに塩がきいた料理はこの世界にきて初めてだべや！そういうとご主人様はにっこりと微笑んでくださったのだ今日はいつもの３倍の塩を使ってくださったそうだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:13:57 No.96258898 del >収穫高を考えると五公五民とかくらいまではいいけど、地方によっちゃ八公くらいまであるしな >一揆も起こせないレベルの搾取ぶり日本はかなり農民にやさしかったぞ一揆が起きたらトップが全責任取らなきゃならんし実際は農民のほうがかなり強かったそもそも人権という発想が出てきたのはガチで搾取しまくってた西洋からだろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:14:24 No.96258991 del 中世欧州は土地が痩せてて農業に向かないところが多かったそうだな同時代日本でちょっと不作だ節約しよう、が既に餓死者が出るレベルだったとか日本でも土地柄に合わない米育てて自爆して苦境に陥るとかあったけど

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:15:18 No.96259196 del >タイムスリップしたら毎日うどん無双でやりすごしたいのだがどのくらい昔かにもよるけど塩の入手や水を大量に使える環境が難しいな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:15:46 No.96259280 del 俺がタイムスリップして何を飯の種にするんだ C言語くらいしか出来ることないぞ俺

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:11 No.96259372 del >そもそも人権という発想が出てきたのはガチで搾取しまくってた西洋からだろホントかウソかわからんが世界史の教師に聞いた「フランス革命が起こる前、道端に歩いてた老婆に齢を聞いたらまだ２０代だったので驚いた」って話思い出した搾取がひどすぎてどう見ても老婆だったとか何とか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:15 No.96259386 del 釣りが上手ければ海辺なら生きていけるかな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:18 No.96259398 del >稲作を始める前って日本人の主食って何だったのサトイモが重要な主食のひとつだったって聞いた

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:21 No.96259408 del >一揆が起きたらトップが全責任取らなきゃならんし問題が起きたら代官即クビだしな江戸時代はむしろ侍が困窮してた時代って印象があるなぁむろん首謀者は罰せられるけど、シュプレヒコールを挙げるだけで目的達成した一揆も多いとか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:31 No.96259443 del >C言語くらいしか出来ることないぞ俺ひたすら文書残してオーパーツ作って遊べ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:16:31 No.96259445 del 1263053791842.jpg-(106979 B) サムネ表示 >そういってご主人様は私のテーブルに皿をおいてくださったのだ紋次郎さんが物欲しげにこちらを見ています

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:17:25 No.96259614 del 現代の日本人より戦国時代の日本人のほうが絶対強いよね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:17:29 No.96259630 del >戦国時代も寒冷期にあたって作物が育たないから奪い合いをしなきゃ一国を保てなかったんだよな江戸時代も寒冷期だからその理論は無理だ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:17:45 No.96259688 del 1263053865938.jpg-(235600 B) サムネ表示マクシマム強いオレサマにエターナル略奪されるプア農村のイメージ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:18:07 No.96259764 del >紋次郎さんが物欲しげにこちらを見ていますこんにゃく食わすぞ流れ者

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:18:15 No.96259794 del 塩と水はたんまりありそうだけどな信長のころにオランダから来た宣教師の本に「日本人は塩分がないと食事ができない。塩分の少ない食事をすると体調を崩す」とか書いてあった覚えがある

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:18:23 No.96259812 del 蒸気機関の自動車で死霊共をなぎ倒すよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:18:23 No.96259813 del >C言語くらいしか出来ることないぞ俺ガラス加工→金属加工→真空管→ENIAC ね？簡単でしょう？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:18:58 No.96259953 del まずは中世に衛生の概念を植えつけるだけでずいぶんと進歩する気がする

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:20:09 No.96260183 del 1263054009080.jpg-(155298 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:20:14 No.96260207 del 握り飯と味噌これがあれば

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:20:26 No.96260245 del >まずは中世に衛生の概念を植えつけるだけでずいぶんと進歩する気がする即悪魔崇拝認定即火あぶり

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:21:03 No.96260372 del 中世なんて多分俺は寒さで死ぬ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:21:32 No.96260458 del >プア農村のイメージハイランダーだー、逃げろー！

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:22:04 No.96260574 del なんだかんだで江戸時代にも作物の品種改良をしたり、出島通じて海外の情報や技術入れたりとかはしてるんだよな伊勢参りなんかのおかげで中央の情報が地方に伝わったり欧州に比べても稀有な形で成功した封建体制ではあるんだよな徳川幕府まぁその弊害も幕末以降に生じたわけだけど

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:22:26 No.96260648 del 日本昔ばなしのメシのシーンは美味そうなんだけどな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:22:58 No.96260762 del >日本昔ばなしのメシのシーンあの茶碗に山盛りの飯は真似したくなるね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:23:00 No.96260770 del >即悪魔崇拝認定 >即火あぶり地球は動いているとか口にしたら怒られますか？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:23:06 No.96260791 del >中世なんて多分俺は寒さで死ぬ冬までに南に逃れるのだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:23:38 No.96260883 del >握り飯と味噌 >これがあれば握り粟と草の煮汁で

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:24:07 No.96260967 del >「日本人は塩分がないと食事ができない。塩分の少ない食事をすると体調を崩す」とか書いてあった覚えがある日本食から塩分を引く＝パーフェクツフードってのはその頃からやったんやな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:24:11 No.96260978 del >日本昔ばなしのメシのシーンは美味そうなんだけどなキノコ汁なんか美味しそうなビジュアルしてたなあんな深山のあばら家で出汁なんか取れたんだろうかお湯に味噌溶いただけ？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:24:43 No.96261083 del >「日本人は塩分がないと食事ができない。塩分の少ない食事をすると体調を崩す」とか書いてあった覚えがあるフロイスの日本覚書だないろいろ面白いことが書いてある肉は牛以外の動物は食べてたとか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:24:54 No.96261121 del >>一揆が起きたらトップが全責任取らなきゃならんし >問題が起きたら代官即クビだしな代官というより地主だけどな江戸時代以前からだけど農民は私有地化された田畑を持たずに地主を介して納税などを行っていたし食料を税として納めていたので役人も地主に強く当れないので必然的に地主の発言力が強くなったこれらが江戸時代も中期を迎えると流通が盛んになり米問屋が権力を持つ事に繋がるわけだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:25:12 No.96261176 del 醤油がないんだってね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:25:19 No.96261190 del 1263054319043.gif-(476878 B) サムネ表示食料不足はますますひどく、飯屋で出す朝飯も、粟と稗との混合粥に実無しの薄～い味噌汁それに沢庵漬けが二切れも添えてあれば拾い物だった

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:25:26 No.96261233 del なぜ日本の話に

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:25:49 No.96261308 del >あんな深山のあばら家で出汁なんか取れたんだろうか >お湯に味噌溶いただけ？じいさん「どうだい、ばあさんの骨のだしはよくきいてるだろう……？」

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:26:51 No.96261528 del イギリスだけだと思うんだが貧民の食材の一つに生牡蠣があるんだよな普通にロンドンで露天で売ってたり当たって死にそうになる人続出だったんだろうなぁと

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:27:02 No.96261570 del >なぜ >日本の話にどうせ妄想スレだ硬いこというなよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:27:15 No.96261636 del >日本人は塩分がないと食事ができない。塩分の少ない食事をすると体調を崩すだからフランス料理はねっちょりしてて味が無いのか・・・納得

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:28:07 No.96261790 del >食料不足はますますひどく、飯屋で出す朝飯も、粟と稗との混合粥に実無しの薄～い味噌汁同じ頃の欧州の農民は野菜や穀物がドロドロに溶けたスープのみを毎日継ぎ足して食べていたパン？肉？そんなものは無いよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:28:09 No.96261796 del ・近くの川で汲んできた水・ふすま入りのパン（もしくは粥）・塩気のない野菜スープ・お手製のチーズこんなもんだな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:28:22 No.96261845 del 冷蔵庫の無い時代は塩漬けして野菜とか魚とか保存して食べる塩漬けされれば発酵していろいろなビタミンが取れる塩気が無いもの、つまりろくなもの食べていない

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:29:01 No.96261985 del なんで日本は酪農は根付かなかったんだ栄養面ではすごいだろうに

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:29:14 No.96262027 del 以前なんかの本で集めた年貢米はどう考えたって侍だけで消費できる涼じゃないので実際には色々還元されてたと考える方が理に適ってるとあったなあ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:29:45 No.96262126 del 冬場「おい誰だァ！塩をケチッた奴ぁ！肉が腐っちまってるじゃねぇか！ジャン！てめぇか！」

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:30:45 No.96262341 del >なんで日本は酪農は根付かなかったんだ米が税金代わりだったし山岳地帯だからちょっと山に入れば食べ物はいくらでもあった栄養学なんて無い時代だから欧州やアジア大陸のように土地柄の制限で酪農をするメリットが薄かったのよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:31:14 No.96262432 del >以前なんかの本で集めた年貢米はどう考えたって侍だけで消費できる涼じゃないので >実際には色々還元されてたと考える方が理に適ってるとあったなあいや、侍だけで消費する訳ないじゃん大阪の米蔵とか有名だろ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:31:27 No.96262480 del >塩漬けされれば発酵していろいろなビタミンが取れるあちらはバターもチーズも無塩がデフォよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:32:50 No.96262759 del 年貢米は換金するために取っていたもの

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:33:26 No.96262872 del 塩気が足りないと怒る貴族のお嬢様方の前に颯爽と現れるとしあき「さあ、わたくしの汗をお舐めください」

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:33:33 No.96262891 del >以前なんかの本で集めた年貢米はどう考えたって侍だけで消費できる涼じゃないので >実際には色々還元されてたと考える方が理に適ってるとあったなあ理にかなってるも何も江戸時代じゃ幕府公認の米問屋が金融ならぬ米の取引で権力と金を持ちすぎて実質的資本主義社会の様相を呈していたじゃないか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:34:07 No.96262998 del >なんで日本は酪農は根付かなかったんだ >栄養面ではすごいだろうに消費される牧草や水、土地を考えてみはなれ同じ規模で作った稲作から得られるカロリーを超えられるかどうか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:34:21 No.96263051 del 年貢米でマネーゲームやってたんよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:34:37 No.96263104 del >なんで日本は酪農は根付かなかったんだ最終的には殺生に行き着くからじゃないかね行事や祭事以外では肉食う習慣もあまり無かったようだし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:34:37 No.96263105 del うちこわしだぁー

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:35:46 No.96263346 del 一人だけど一揆

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:35:53 No.96263368 del 簡単な農薬でも合成出来たら神扱いにならんかな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:36:04 No.96263401 del 焼畑とかいろいろやって最後に牧草しか生えないような土地になる日本はそこまで行かない

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:36:58 No.96263573 del 江戸の札差しに比べたらチューリップバブルの貴族なんて可愛いもんよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:37:07 No.96263606 del >なんで日本は酪農は根付かなかったんだ牛一頭育てるのに消費される餌の量が得られる肉に対して割に合わないそもそも牛は重要な労働力なので食ってしまうと米の収穫量に影響する

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:37:37 No.96263701 del >最終的には殺生に行き着くからじゃないかね >行事や祭事以外では肉食う習慣もあまり無かったようだし牛ってトラクター的だったからじゃない？宗教的な理由だったら、文明開化ごときで食うようにならないって

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:37:48 No.96263735 del それよりコンソメとか味の素つくったらバカ売れじゃね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:38:09 No.96263796 del 耕作用の牛は居たんだろ品種いじらないとろくに乳出ないのか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:38:46 No.96263923 del >最終的には殺生に行き着くからじゃないかね >行事や祭事以外では肉食う習慣もあまり無かったようだしあの時代は家畜＝農具だったから宗教思想云々以前に喰う必要も増やす必要もなかっただけじゃ？

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:38:59 No.96263956 del 1263055139376.jpg-(153759 B) サムネ表示 >うちこわしだぁー

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:41:13 No.96264389 del >簡単な農薬でも合成出来たら神扱いにならんかなお酢をですね・・・

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:42:04 No.96264540 del 豚に油を搾り取ったあとの魚を食わせてですね

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:42:49 No.96264680 del >行事や祭事以外では肉食う習慣もあまり無かったようだし薬食いと称して殿さまだか将軍様ですら肉食ってた話がなかったっけ第一昔ばなしの鉄砲猟師が狩った獲物はどこへ行くんだ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:43:07 No.96264746 del 窒素固定の手法を導入できたらそれだけでとんでもない歴史改変になりそう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:43:08 No.96264747 del >それよりコンソメとか味の素つくったらバカ売れじゃね商売敵に魔女裁判にかけられかねん

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:43:14 No.96264767 del >あの時代は家畜＝農具だったから宗教思想云々以前に喰う必要も増やす必要もなかっただけじゃ？どうも道具とは考えられてはいなかったらしい牛の乳搾りも可哀想だといってやらなかったと西洋人が書き残してるのを読んだ出典が何か思い出せんが

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:43:17 No.96264780 del 日本でも欧州でも海沿いの暖かい地域では古来より継続的に豚の畜産がなされていたという話がある日本では沖縄の島豚、スペインのイベリコ豚は地域的にだが食料として人間の食卓を飾っていたわけだがこの気候と豚の畜産とは関係性があるのだろうか

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:44:03 No.96264904 del 狩野派とかガン無視で萌え絵描いてキチガイ認定されたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:47:11 No.96265538 del 平安だかに一度チーズの源流みたいなのが伝播したそうなでも日本には牛乳より大豆文化が根づいてしまって牛乳発酵はすたれてしまったらしいちなみにその時伝播したチーズが余りに上手かったそうで「醍醐味」の語源となった

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:47:51 No.96265692 del >どうも道具とは考えられてはいなかったらしい >牛の乳搾りも可哀想だといってやらなかったと西洋人が書き残してるのを読んだ可哀相と牛を気遣うほど食い物に余裕があるから乳搾りしなかったのかどうかが不明だが西洋人の言うとおりだとするなら面白い話だな牛はインドだとヒンドゥー教の教えから神聖視されてるけど宗教の伝来的に考えるとこれらの思想が日本に来たという可能性は薄いしなぜ日本人は牛に対して可哀相と思ったのだろう

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:47:57 No.96265712 del >第一昔ばなしの鉄砲猟師が狩った獲物はどこへ行くんだ猟師と仲間内で食うだけであまり流通はしなかったろ何せ加工しないと保存がきかないし

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:48:34 No.96265833 del 崩し字で中二設定ラノベ書いてキチガイ認定されたい

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:51:45 No.96266472 del >猟師と仲間内で食うだけであまり流通はしなかったろ >何せ加工しないと保存がきかないし江戸の端っこまで行くとそういう店が結構あって味噌漬の肉を食わせるんだと

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:53:44 No.96266850 del スッチャ歌舞伎を演じてキチガイ認定されたい掛け声はもちろん…

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:55:11 No.96267106 del ねずみ講とかやればかなりの財産築けそうだな

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:55:24 No.96267150 del >スッチャ歌舞伎を演じてキチガイ認定されたいおじさま歌舞伎もいいぞ！

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)01:59:52 No.96267913 del >宗教の伝来的に考えるとこれらの思想が日本に来たという可能性は薄いしなぜ日本人は牛に対して可哀相と思ったのだろう道具だって大事にする日本人が家畜を大事にしないわけがないんじゃないのペットというか、仲間というかでも、牛を大事にするのは農家ばかりで、都市部の人間は文明開化で牛うまうま

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)02:00:27 No.96268014 del 1263056427072.jpg-(196151 B) サムネ表示 >うちこわしだぁー

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)02:03:44 No.96268543 del >商売敵に魔女裁判にかけられかねんそれより先に相手を魔女認定しときゃいいんだよ

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)02:06:52 No.96269062 del 1263056812114.jpg-(89457 B) サムネ表示 >それより先に相手を魔女認定しときゃいいんだよ困ったらこいつらを使えばすべて解決

…	無念 Name としあき 10/01/10(日)02:07:18 No.96269141 del >困ったらこいつらを使えばすべて解決我らの武器は二つ！

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