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     サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
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投稿者 スレッド
hana
投稿日時: 2010-1-4 17:48
半人前
登録日: 2009-9-28
居住地:
投稿: 29
サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
あけましておめでとうございます。


さて、年末に行われたルール変更についてお伺いします。
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1258&forum=1&post_id=5379#forumpost5379

追加された 【サイト管理者からのメール】 に
「ユーザーは、サイト管理者から受け取ったメールに対して、原則としてメールで返信する必要があります。」
とありますが、これの強制力は何に基づくものでしょう。要は返信を怠る、メール以外の返信を取った場合はどうなるのでしょう、という事ですね。
他にも返信までの期限はどうされるのでしょうか。

あと、
「サイト管理者のユーザーへのメール送信は、本サイトの円滑な運営に必要なことであり、本サイトのプライバシー ポリシーに抵触するものではありません。」
ともありますが、プライバシポリシには以前にも指摘したとおり、そういう事に使われる旨が明記されていません。
つまり、プライバシポリシと一致していないように感じます。
http://jp.emeditor.com/modules/about3/rewrite/tc_6.html

(まとめ)
・返信を強要する強制力は何?
・返信を怠った際の対応は?
・返信までの期限は?
・プライバシポリシに矛盾がある


他にも穴のような物が見受けられますが、ひとまずこのくらいで。
以上、よろしくお願いします。
Yutaka
投稿日時: 2010-1-6 2:26
管理人
登録日: 2006-9-17
居住地: Redmond
投稿: 1708
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
ご意見ありがとうございます。

・返信を強要する強制力は何?
・返信を怠った際の対応は?
・返信までの期限は?

誤解があったようでしたら申し訳ありません。返信を強要しているわけではありませんが、もし返信していただける場合は、フォーラム上ではなく、メールで返信していただきたいということです。サイト管理者が、ユーザーの方に直接メールを行うのは、ほかのユーザーの方に迷惑にならないように、直接お話をしたいからで、そのほうが効率的なことが多いためです。そのメールの内容をフォーラム上で引用されたり継続されたりすると、ほかの方にも迷惑ですし、ほかの方にあまり良い印象を与えるものではありません。場合によっては、個人のプライバシー侵害など、本サイトの利用条件に抵触します。したがって、サイト管理者からのメールに対して、フォーラムで返信していただきたくないということです。もしメールでもフォーラムでも返信したくなければ、それでも結構です。

・プライバシポリシに矛盾がある

特にフォーラムの運営に支障をきたすような重要な問題がある場合、サイト管理者から直接、ユーザーの方にメールを書いたほうが、問題がスムーズに解決できる場合があります。その方が、ほかのユーザーの方にも迷惑にならずに済みます。メールアドレスを使用して、ダイレクトメールを送ったり、何か商品を紹介しているわけではなく、フォーラムの運営上、必要に応じて行っていることであり、これはサイト管理者としての権利だと理解しております。したがって、プライバシー ポリシーと矛盾するものではありません。そして、この点をフォーラムの入会時に確認するため、サイトの利用条件文に追加したわけです。

これから hana 様宛に直接メールをお送りいたします。今後、もしさらにご質問がございましたら、そのメールに返信していただき、フォーラム上にはこれ以上、この議論を継続されないよう、お願いいたします。


----------------
EmEditor 開発者
江村 豊
http://jp.emeditor.com/

hana
投稿日時: 2010-1-6 18:53
半人前
登録日: 2009-9-28
居住地:
投稿: 29
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
ご回答ありがとうございます。
ルール、プライバシポリシの解釈について理解いたしました。

・フォーラムでのやりとりが他の方の迷惑となる

こちらのフォーラムは部屋ごとに分かれており、投稿についてもいきなり全文が表示されることはありません。
ですので、この手のやり取りが見たくないのであれば、避けるという選択を他の方は取ることができるはずです。
フォーラムで返信する事が個人のプライバシー侵害に抵触する?全く訳がわかりません。

それに、今回の投稿はルール改正について利用者として当然の疑問を投げただけであり、他の方にも有益な情報があったはずです。
当然ながら、プライバシー侵害などはあるはずもありません。これについてこれ以上ここで続けるなという意味がわかりません。


なお、メールについてはこれまでどおり返信といいますか、やり取り自身を拒否します。

拝見しましたが、相変わらず自己保身、自己弁護ばかりでただただ不愉快な限りです。
こんなにがんばっている、零細企業だから、お金をかけている、そんな事を言われても困ります。

批判をされる(する)のは、ご自身がそういう言動を繰り返されているからです。
フォーラムでやられるとイメージダウン→第三者に敬遠される→利益にならないとか、
それはそちらの勝手な言い分で、ユーザの利益の事はお考えにはならないのでしょうか?
といいますか、私ってそんなに批判ばかりしていますか?

イメージが悪くなる→利益が下がる→開発が止まる→それなのに批判をして楽しいのか?
と、子供じみた論法もありましたが、でしたらそうされないようにすればいいだけでしょう。
守れないアップデートの件、不明瞭なライセンス体系など、おかしなことばかり。
他人に責任をなすりつける前に、やること、説明すべきことがあるように思います。

それなのに発展に寄与してほしいとは、あきれてものも言えません。
書籍や雑誌などに EmEditor について執筆されてもいいですし(原文まま)、推薦してほしい?
そもそも「執筆されてもいい」とは何様のおつもりでしょうか。

メールなら比較的楽に書ける、現実的な話も書けるとのことでメールを希望されていますが、
そんな特定の人しか知り得ない「裏話」なんていらないし、興味はないんですよ。
私はフォーラムでお聞きしているのですから、表にできる話を、表でやりましょう。

mayu1002
投稿日時: 2010-1-7 8:53
新米
登録日: 2009-3-31
居住地:
投稿: 4
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
hanaさん

以前にも他の方にも言われていたと思いますが、
やはり1ユーザーとしてあなたの文章を読んでいて、
不愉快になることが多々あります。

確かに、江村さん側にも筋が通っていないこともあるとは思います。
そういうことに関しては多くのユーザーが参加して、
しっかり議論されています。
(例えば、登録情報にメールアドレスが表示される件など)
しかし、hanaさんが投稿するフォーラムは、
ほとんどがhanaさんと江村さんとのやり取りだけで、
要するに多くのユーザーは(私も含めて)、
そこまで気にもとめていないと思っています。
本当に気になっているなら他のユーザーも参加されるでしょう。
だから、メールでのやり取りというのには賛成します。
不愉快ならフォーラムを見なければ良いなんて書いてますが、
フォーラムを利用しているユーザーは見てしまうと思います。
実際私がそうですし。

1度アンケートを実施したらはっきりすると思いますが、
hanaさんの文面を不愉快に受け取るユーザーが多いのではないでしょうか?
hana
投稿日時: 2010-1-7 22:24
半人前
登録日: 2009-9-28
居住地:
投稿: 29
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
mayu1002さん

参加者の数が、そのトピックの有用性を決めるのですか?それは違うんじゃないでしょうか。
例えば最近のルール変更についての質問などは、他の方にも少しは役に立ったと思うのですが。

それはさておき。
メールを拒否しているのは、過去に何度もお話ししている通りです。
ですので改めて申し上げる事はありません。

また私の投稿内容が不快である件、これについて申し訳ありません。
偶然目に入るものついては、本当にごめんなさいとしか言えないのですが、
私とわかっていて見てしまうのであれば、さすがにそれはどうしようもありません。
信頼できる施設、お知り合いに相談されてはいかがでしょうか。


あとはアンケートですか…。
実現できるなら是非おやりになってみてください。
公正に行われる事を期待しています。


以上です。
Yutaka
投稿日時: 2010-1-9 1:33
管理人
登録日: 2006-9-17
居住地: Redmond
投稿: 1708
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
サイト管理者にもプライバシーがあります。サイト管理者の私が hana 様に個人的にお送りしたメールの内容を、このフォーラムに引用していること自体、プライバシー侵害、名誉毀損、本サイトの営業妨害にあたり、本サイトの利用条件に抵触します。既に、他のお客様が不快に感じている以上、これ以上議論を継続することは、明らかに本サイトの利用条件に抵触しています。ほかのお客様の迷惑にもなりますので、同様な議論を繰り返すようでしたら、本サイトより予告なく強制退会とさせていただきますので、あらかじめご了承ください。


----------------
EmEditor 開発者
江村 豊
http://jp.emeditor.com/

mayu1002
投稿日時: 2010-1-9 7:31
新米
登録日: 2009-3-31
居住地:
投稿: 4
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
hanaさん

ネットができる環境にいなかったため、返信が遅くなりました。

まあある程度予想された内容の返信でした。
結局あなたは何がしたいのですか?
EmEditor(Emurasoft)を潰したいのですか?
以前もそうでしたが、ほかのユーザーにまで暴言を吐いて、
黙らせてまるで我が物顔でフォーラムを牛耳っているように見受けられます。

hanaさんが主張したい内容までは否定しません。
むしろ筋が通っていると思いますが、
言い方というか文面から敵意しか感じ取れません。

とにかく、不快に受け取っているユーザーがいるということだけでも、
受け止めて頂ければ良いと思います。

後は、運営である江村さんにお任せします。
mako
投稿日時: 2010-1-9 13:35
新米
登録日: 2009-11-7
居住地:
投稿: 3
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
hanaクン。もういい加減にしなさいよ。
あんたのわめきちらしは傍から見ていて非常に見苦しいです。
あんたは書き込む前に書き込む内容をまず2日寝かせなさい。
hana
投稿日時: 2010-1-9 14:01
半人前
登録日: 2009-9-28
居住地:
投稿: 29
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
mayu1002さん

反論はありますが、終わりにされたいようなので控えます。
拝見しました、という意味でここにコメントしておきます。

ところで江村さん。
この人がどう思われてるかアンケートしようぜ、みたいな提案はセーフなんですか?
アンケート自身は面白いと思うので、やっていただいても結構なんですけどね。
(もちろんこの場合は、提案者さんが準備されるが当たり前ですが)
hana
投稿日時: 2010-1-9 14:02
半人前
登録日: 2009-9-28
居住地:
投稿: 29
Re: サイトの利用条件文の更新 についてお尋ねします
江村さん

となると、このレスポンスもアウトなのでしょうか。
消されるかもしれませんが、とりあえずここに書きます。

このトピック、新ルールの確認、質問を行う投稿のどこが問題であったのか、
江村さんの言葉にある、「フォーラムの運営に支障をきたす」のか、
これを教えてはいただけませんか?

少なくとも今回の自分の投稿がフォーラムのルールに抵触したとは思えません。
その説明もなく、いきなりメールを送ってきて収束を図ろうとするのは正当なのですか?
「ルールだから」だけでは、いちいちご機嫌を伺って投稿をせざるを得なくなり窮屈です。
新ルールだって実質、私を黙らせるための物なんでしょうし。


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