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SONY

VAIO type R master VGC-RM51DL9

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 価格変動履歴

  • 価格帯:¥―〜¥― (―店舗)
  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2007年 2月10日

画面サイズ:19インチ CPU種類:Core 2 Duo E6300 メモリー容量:1GB HDD容量:500GB OS:Windows Vista Home Premium

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デスクトップパソコン > SONY > VAIO type R master VGC-RM51DL9

R masterのツインユニットのコンセプトに惹かれて購入しましたが、購入して1週間後、突然電源が入らなくなりました。販売店を通して、修理依頼を出すと、10日ほどして電源が交換されて帰ってきました。

 その後使用していると、2週間後、所有していたCDの音楽ファイルを溜め込んでいる最中に、本体から大き目の異音がしはじめ、その後数日間、使っているうちに異音が段々と大きくなるようになり、しまいに、エラーが出てシステムが立ち上がらなくなりました。週一のバックアップのため、その間のデータをあきらめて、リカバリをしてみたところ、ハードディスクエラーがのこった状態で復元、再修理への依頼となりました。

 再び10日間ほどして帰ってきて、今度こそと使い始めたところ、1週間後再び同じ異音と同じ状況。さすがにたまりかねて、サポートセンターに直接連絡し、購入してから殆ど修理ばかりで、データは消えるし、明らかに不良品と思われるので、交換して欲しい旨を伝えたが、修理でしか対応できないとのことでした。
 しかし、このように頻発する不具合の度に修理に出して対応してては、毎回ばらして、自分で持ち込む手間も多大なものがあり、その間PCは使えなくなるわけで、とても使用に耐えません。

 今まで20年以上パソコンを使ってきて、このように不具合の頻発するものは、初めてでしたし、それに対し、実質使用に耐えていないものを売り逃げのように、ひどい対応をされたのもはじめてです。
どうも音楽ファイルのような大量かつ細かいデータ処理にSONYのRAIDのシステムがついていけてないようで、とりあえず、自己処理でなんとかしている所ですが、正直、この不具合の多さとサポートのひどさは、この機体に期待していただけにとても残念です。ちなみにですが、説明書どおりにアクセスユニットにキボードを差し込むと私の機体は文字入力が無限に繰り返されるなどの不具合もおきるおまけつきです。

誰かが言っていましたが、次のページでもわかるように、

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/200
60901/246975/?P=1

サポートランキングで全く上位に姿を見せな理由がなるほど今回わかりました。
はずれをひいた時こそ、見せかけの格好ばかりでないそのメーカーの真の姿が見えてきますね。




2007/06/11 11:21 [6425406]

ナイスクチコミ!137


sunbellさん こんいちは
大変な目に逢われましたね。
日経も見ました、ソニーが入ってないのは驚きでした。
ウチの息子も最初ソニーPCを買いましたが1年過ぎに有名なソニータイマーが発動し、機能停止しました。
二度とソニーは買わないようです。
幾ら初期機能がウリでもトラブル多く、サポートなおざりではね。
でもここを見る限りソニーを買われる方は多いみたいなので驚きです。
売れる理由はブランドでしょうけど、ブランドにあぐらをかいたサポートですね。

2007/06/11 11:59 [6425479]

ナイスクチコミ!70


SONYに対しての品質は過去のイメージですからね・・・
今じゃ他のメーカーの方が質は良いしサポートもいい
SONY製品万歳!っていう変わった人もどっかにいますが・・・(このスレにも出没するんじゃないですか?w)
ま、そういう人はそういう人でやっていけばいい
でも、一度悪くなったイメージは簡単には戻りませんからねw

俺はMDウォークマンでSONY製の物を買いましたが見事に一年くらいでぶっ壊れました
まぁSONY製品にはタイマーが標準装備(いらない機能だけど外せませんw)だし諦めましたがw

それと確かこのランクが付けられる直前にSONYは辞退してるはずです
サポート最悪です!って自爆してますなw

そもそもメーカーはサポートとかの表に出てきて顔となる部分で本質が分かりますからね
SONYはつけ上がってきてる証拠です
体質改善・・・難しいんでしょうね・・

グダグダになっちゃいましたが・・
最後まで読んでいただきありがとうございます。

2007/06/11 12:07 [6425498]

ナイスクチコミ!74


FUJIMI-Dさん 

>サポートランキングで全く上位に姿を見せな理由
このランキング付けにソニーは はなッカラ参加していません
ランキング以前のレベルなので 自信がないから掲載を拒否しているんでしょう

VAIOは飾っておくにはおしゃれなデザインですけど
ソニーはもともとPCのメーカーではないですから
ハードな使用には向かないんですね

2007/06/11 12:14 [6425519]

ナイスクチコミ!46


E=mc^2さん 

運の悪い方のようで、大変ですね。
でもソニーのサポートは悪くありませんよ。
ちゃんと修理してもらっているのですからね。
どこのメーカーでも故障はあります。
それにもかかわらず「最悪のサポート」と決め付ける根拠があるならお聞きしたいものです。

2007/06/11 12:33 [6425564]

ナイスクチコミ!20


SONYの独創性やそのアイデア力は確かに良いとは思いますが、耐久性という点では確かに疑問を感じるところはありますね。
残念ながらハズレ個体を引いてしまったんでしょうね^^;
それにツインユニットを採用した筐体でVista初モデルとなれば、まだまだ不安定なのかも・・・

当方、地デジが見たいがために拡張性の高いデスクトップ機として買おうか悩んだあげく、値段も高いし、サポートなんかいらないや〜と思って別の物にしましたが(笑)

私も初めに買ったVAIO(PCG-723)は確かにひどかったです
(購入後1週間でFD故障、1年後にFD再度故障、2年後に液晶故障、最終的には電源投入不良でおだぶつに)
延長保証はつくづく付けておいた方が良いなと感じました。

2007/06/11 12:40 [6425588]

ナイスクチコミ!19


Birdeagleさん に一票入れておきました。

確かに昔はトラブルの少ないメーカーでした。
ソニータイマーと言われて10年以上でしょうか?

そして サポートランキング不参加とのこと、それでは体質は改善出来ませんね。
ブランドにあぐらをかく体質が見え見えです。
ソニーがブランドばかりじゃなく、真の日本を代表するメーカーとしての品質がよみがえる事を願ってやみません。

2007/06/11 12:57 [6425629]

ナイスクチコミ!34


>それにもかかわらず「最悪のサポート」と決め付ける根拠があるならお聞きしたいものです。

まぁ「最も」かどうかは知らんけど(俺だって全部のメーカーのサポートに世話になったことないし・・)少なくとも悪いのは事実でしょ?

その証拠にランキングに参加してないっていう事実がある。
何故ランキングに参加しないか→サポートの質に自信がないから。
むしろ自信があるなら積極的にそういう対外的な評価を得ようと努力するのがメーカーの姿でしょ?
それで判断する人だっている訳だから・・・

デザインとかの見た目とかをメーカーが重視するっていうのは分かる。
実際俺からしたらVaioのデザインはそれなりに良いと思うからね(Appleには負けるけどw)
でもそういうのって品質あっての物じゃないの?(デザインだけ良くても使い勝手・質が良くなければ無意味だからね)
それをSONYは学んで欲しいね

2007/06/11 13:47 [6425749]

ナイスクチコミ!50


iROMさん 

 「最悪のサポート」と決め付ける根拠は・・
 1週間程度で同じ状況が発生する様な、お粗末な修理でしょう。
 R master でそれじゃ、評価されなくて当然だな。

2007/06/11 14:36 [6425864]

ナイスクチコミ!38


メリカンさん 

私も懲りずにソニーを買っていますが、今まで4回更新してきましたが、ソニースタイルの3年保証期間を無事すぎた個体はありません。今回も迷ったあげくに修理費用を払うのは無駄と判断し、発注しているときにソニータイマーが発動してしまいました。その後の対応もイマイチで時折バックアップをとっているとはいえ年間に10日前後使えない期間があり、かつその都度データがなくなり余分なバックアップ用のハードディスクを購入し、サブのメール受信用PCを用意しなければならないとは・・・。そろそろソニーは卒業かな・・・・。

2007/06/11 20:27 [6426686]

ナイスクチコミ!45


私はVAIOを使い始めて7年3台目(他メーカーはもっと使ってますが(笑))ですが、一台も自分のVAIOはタイマーは発動しません。
VAIOさんの養護をする気もないですし、ソニー自体は嫌いなメーカーですが使用する側にPCを使う際の注意に欠落がなければ簡単に壊れるものでもないと私は正直なところ思います。
ある程度っていうのはありますが『大事に』有効に使いましょう(*u_u)

2007/06/11 20:58 [6426798]

ナイスクチコミ!16


スレ主 sunbellさん 

ご返答頂いた皆様、ご意見ありがとうございました。掲示板を再び見るとこんなにすぐに沢山の反響があって、びっくりしましたが、皆様も色々思うところがおありなのですね。

 ちなみに、私の場合、今まで多くのまた、ソニー以外で様々なパソコンを使ってきて、一度もこんなにひどい不具合にあったことはありませんでしたし、今回何も不具合を引き起こすような使い方は一切していません。

 また、私はパソコンでは、初めてでしたが、他の製品でソニーの使いやすさを配慮したユーザービリティーなどが好きでしたし、今回のツインユニットのコンセプトなどは、実は前々から似たようなものを作ってみたい、もしくは、あったらいいなあと思っていたので、R Masterが出たときは、さすがソニーとうれしかったのです。ソニーの製品にいいところも沢山あると思いますし、このR-Masterのコンセプトはとても好きです。

 ですが、それだけに、今回、買ってすぐの時期に、全くの通常使用であるにも関わらず、故障が多発したこと、またそれよりも、それに対する根本的解決をろくに示してくれなかったサポートが残念で仕方ありません。数年使った、いや、数ヶ月でも使っての不具合での対応ならまだわかりますが、買った直後での不具合で、このような対応を受けたのは、パソコンを含めた様々な電気機器のなかで初めてです。その意味では、私にとって、本当に最悪のサポートだったというのが率直な感想です。

 だからといって、色々な部門・担当があるでしょうし、ソニーごと嫌いだといっているわけではありませんが、良い所は良いと認める一方、悪いと思った所は、改善してもらった方が、今後に期待できるようになると思います。今回のものに関しては、コンセプトが良かったと思う気持ちを打ち消すくらい、不具合時のアフターケアがひどかったので、レポートしました。どんなに発想がよかろうと、まともに使えなければ仕方ありません。いいPCだと思うだけに、どうかこの点を改善して欲しいと願います。

2007/06/11 22:00 [6427086]

ナイスクチコミ!39


確かに不安定ですね、今まで色んなバイオを使用してきましたが、この機種は特に癖が多い機種のような気がします、具体的にどう?ってきかれるとはっきりは答えられないのですか、ちょこちょことした小さな問題を抱えてるようです。
OSのせい?RAIDのせい?

2007/06/11 22:44 [6427324]

ナイスクチコミ!14


>sunbellさん

普通は、新しいOSが出たら安定するまで待たないと・・・

初期不良なら、別の商品に交換させれば良いだけのことで
サポートがダメなら話しの出来る者に代われば済むだろう?

一回で修理で出来なければ修理箇所に注文つけて何度でも
修理させれば済む事だろう?

それにPC一台体制でソニーを相手にしたらダメだよ〜

お役所みたいなソニーは、うまく話しをすれば非常に親切な
会社なんだから上手に利用しないと・・・

ココのサポートが悪いとか商品が悪いとか言ってる人は交渉が
下手で当たり運が悪いのではないかと思います。


[6425406]
>購入して1週間後・・・

↑ 普通は商品交換出来るだろう???

  まぁ〜 ソニーと交渉しなくても交換してくれるお店で買えば
  なにも問題なかったのにね。

2007/06/12 00:43 [6427886]

ナイスクチコミ!12


>ココのサポートが悪いとか商品が悪いとか言ってる人は交渉が下手で当たり運が悪いのではないかと思います。

そもそも誰が使っても気持ちよく出来るってのが良いサポートの条件では?(一種の会社の顔だし・・)
話し上手じゃなければ気持ちの良いサポートを受けられないなんて要するに相手を選んでるってことになるわけでしょ?
それってサポート・メーカーとしてやっちゃいけないことだよ
サポートは顔が見えない状態での対話になる訳で・・・

話し上手じゃなければサポートが使い物にならないとか十分に悪いサポートの要件満たしてますよ・・

まぁハズレを引くってのはある程度は仕方ないと思います
工業製品において完全は存在しない
だから一定の割合で不良品が混じっててもおかしくはない
逆に混じってない=選別してる以外考えられないですからね
でもそのハズレを引いた人というのは気分が悪い訳じゃないですか
その気持ちを鎮めさせるのもサポートの役割の一つでは?(もちろんこれだけではないですが。。)
そこで話術次第なんていうメーカーだったら二度と買う気起きませんよ?

2007/06/12 02:18 [6428099]

ナイスクチコミ!61


sin159さん 

>>購入して1週間後・・・

↑ 普通は商品交換出来るだろう???

交換させないのがソニーですからね。





2007/06/12 03:25 [6428158]

ナイスクチコミ!38


E=mc^2さん 

いかに高品質なSONY製品といえども完璧ではありませんから、壊れることだってあります。
「SONY製品は高品質だから壊れない」などと言うことはないのです。
いくら高品質な製品でも故障を0にすることはできません。
サポートもちゃんと修理してるのですし、非常に良い対応だと思いますよ。
他社なら「そんなに何度も壊れるわけがない。あなたが意図的に壊してるだろ。修理はできない。」と言われるかもしれませんよ?
このtypeR masterはスペックも最高で、デザインもかっこよくて、静音性も優秀など、最高のPCですので、優しく使ってくださいね。

2007/06/12 08:21 [6428364]

ナイスクチコミ!11


>他社なら「そんなに何度も壊れるわけがない。あなたが意図的に壊してるだろ。修理はできない。」と言われるかもしれませんよ?

そんな顧客を小馬鹿にした発言をするメーカーがあったら誰も買わなくなり、既に市場から消え去っていると思いますが・・・?

何故SONYなら言われないと断定できるんでしょうか?

その根拠を示してくれないと内容が全く信憑性に欠けるのですけど・・・

当方、NECとSONYのPCを使ってきて、少なくとも故障修理の対応の早さやサポートの質(質問に対して求めていた回答が得られやすい)に関してはNECの方が上だと感じましたが・・・

2007/06/12 09:19 [6428467]

ナイスクチコミ!45


sin159さん 

>サポートもちゃんと修理してるのですし、非常に良い対応だと思いますよ。

戻って来てまたすぐ故障。こんなのは修理とは言わないでしょう。その場しのぎの誤魔化しと言われてもしょうがないと思いますが。

2007/06/12 10:33 [6428621]

ナイスクチコミ!40


ソニー製品が高品質?

それならソニータイマーとも言われることもないし、サポートでのクレームを書き込まれることもないでしょう。

どこの製品でも故障はします、しかしソニータイマーのように有名な言葉が出来たメーカーはソニー以外に知りません。

高品質とは故障が少ないことではないですか?
デザインや質感だけがが高品質の基準だとすれば、もともと品質検査も要らないし、品質保証部(長)も不要なはずです。

2007/06/12 10:54 [6428664]

ナイスクチコミ!38


ソニータイマー?はぁ?
古!!!
そんなもんあるわけないじゃん!Σ(´Д`;)
しかも、何年前の用語ですか!
よーく冷静に考えてみてくださいよ、そもそも世界のソニーとも言われるメーカーがそんなもん取り付けて、それがマスコミに流れて、今までの栄光を捨てるわけないでしょ!?
多分そのデマはソニーの製品があまりにも高性能で価格的にも高額なためのヒガミを持つ虚言癖のある人間達が生み出した言葉だと思いますよ、正直、久しぶりに聞いてふきました。

2007/06/12 11:52 [6428791]

ナイスクチコミ!17


sin159さん 


確かに古い表現ですがソニータイマーは名詞じゃなくて形容詞ですよ。付けれる訳ないじゃないですか(笑)あなたこそ大丈夫ですか?
第一、高性能高価格は別に普通の事、高性能低価格こそデマや嫌がらせの対象になるのでは?
それにどこかのコメントにも書いてましたよ。『私はソニーに勤めてますがソニーは買う気にならない。サポートがちょっと』と。

2007/06/12 12:25 [6428865]

ナイスクチコミ!20


「ソニータイマー」すっかり有名になり、ウィキペディア百科事典にもトップで出てきます。
しかも161,000件も。

Google へ ソニータイマー と入れてご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E
3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83
%9E%E3%83%BC

2007/06/12 14:01 [6429081]

ナイスクチコミ!31


あれだけ異常な書き込みを見て返ってくる言葉にすこしがっかりでした、もっと強く批判的な言葉が返ってくるって期待してたのですが(ノ>ロ<)

2007/06/12 14:34 [6429140]

ナイスクチコミ!6


>Birdeagleさん

[6428099]
>そもそも誰が使っても気持ちよく出来るってのが良いサポートの条件では?

確かに、客観的に見れば理想はね。

でもサービスを受けるのは、あくまでも個人だろう? 総合評価ではない。
サービスを受ける個々のケースで主観的に評価しなくてはダメだと思うよ!

まぁ〜 主観的に評価しているので悪評価にもなってしまうんだろうけど... 

※ サポートの利用の仕方
※ 修理への注文指示(ハッキリとした症状提示)
※ 交渉の仕方
※ 購入方法(購入店の選択など)
※ 長期保証への加入(保証内容の確認)

などなど... 色々と注意をしていれば防げる問題だよね。



[6428099]
>話術次第なんていうメーカーだったら買う気起きませんよ?

話しの出来ない、悪評価の人はソニー製品を買わなければ良いだけの話しだろ。
今更、サポート体制の理想論を利益第一主義の企業ソニーに求めてもな・・・

それに他の企業に似た商品が多く存在しないかぎり、ここは賢く利用しないと!


[6428099]
>気持ちを鎮めさせるのもサポートの役割の一つでは?

そんな「悩み相談」みたいなサポートはいらないよ〜w
要は、するかしないか、出来るか出来ないか、だろう。

ところで「気持ちを鎮めさせる」って何をサポートに求めてるわけ???

2007/06/12 20:09 [6429944]

ナイスクチコミ!8


>ところで「気持ちを鎮めさせる」って何をサポートに求めてるわけ???

まぁそこまでコアな事を求めるつもりは無いのですが最低でも
「ココまで言ってくれてるんだからまぁいいか」
くらいの気持ちにまでさせることが必要なんじゃないですかね
別に慰めてくれと言ってる訳じゃない
形・上辺だけの謝罪だけだとそういう気持ちにもならない
出来る限りの気持ちを込めた謝罪をしてくれれば納得も出来るって物じゃないの?(この辺は新興企業なんかだとしっかりしてる そうしないと潰れるから)
この辺はサポート担当にもよるんだろうけどね

ま、間違いなく言えることは話術に長けている人か我慢強い人もしくはSONY信者じゃないとSONYは勧められないと言うこと
何も知らない人にSONYを勧めることは出来ないね(向こうから言ってくれば選択肢としてありだろうけど・・・)

2007/06/12 20:26 [6430023]

ナイスクチコミ!23


当たり前の話になりますが・・・

サポート窓口っていうのは、顧客との接点としてメーカーにとっては重要なセグメントに属するものだと思います。
(そりゃたまには理不尽な要求も多々存在するのは事実)

ただ、本当に解らない人にとってはメーカーや店頭のサポート窓口というのは藁にもすがる思いで相談されると思いますよ。
確かに色々と注意すればそれは済みますが、サポートに問い合わせをするお客さんの大半は本当に何も解らない人で、何も解らない人はそこまで気が回りませんよ。
(お客さんはちょっと調べれば解ることでも、素で聞いてきますからね)

Birdeagleさんの言われるように「出来る限りの気持ちを込めた謝罪をしてくれれば納得も出来るって物じゃないの?」というのは全く同感で、サポートは企業の顔でもあるわけですから、その対応次第で1つのマイナス要因が生まれれば、顧客からの信頼を二度と得られなくなることだってありえるわけです。

そして失われた信頼を取り戻すことは容易ではありません。
しかもその人数が増えていけば自ずとその先に待っているのは消滅でしょう・・・

2007/06/12 20:50 [6430123]

ナイスクチコミ!21


逆に言うとサポートに電話するのって顧客にとっても企業にとってもチャンスなんですよね
サポートの世話になるということはその企業の本質が若干でもつかめると言うこと
サポートの世話になったとき良い対応をされれば気分が良くなるでしょ?(人によってはサポートに対して感謝の気持ちが生まれる)
そうするとココは対応がいいからまた買おうという気にもなる
そうすると企業としても新たな顧客・リピーターが増える

ここで対応が悪ければ客の方もそのときの事しか分からないわけだけど二度と買う気にならなくなる(中には例外もいるだろうけど・・)
たまたま対応が悪かったのはそのときだけだったのかもしれない
でもサポートなんてそう何度も世話になる訳じゃないから一度焼き付いたイメージは戻らないでしょ?
そのたった一度の機会で悪いイメージが付いちゃったら企業としても損失は計り知れないと思うよ?

そういう意味でも公平に気持ちよく使えるサポートというのは重要
そうじゃないとサポートがある意味がない

サポートが気持ちいいといろんないい話生まれますからねw
どっかで読みましたが(MSの人だったかなぁ・・)、
どっかの県の人を対応したら感激してくれてこっちに「遊びにおいで 案内するから。」とか言われたらしいですからねw
そういう人は他メーカーに浮気などせずに再度同じメーカーで購入するでしょう(MSの場合はまた別の問題になると思いますが・・w)
まぁ遊びにおいでまでは行き過ぎかもしれませんがそういう対応って企業として目指すべき所何じゃないですか?
その方が企業にとってもユーザーにとっても両者に対して得になる(企業からすれば顧客が増える。ユーザーとしてはこのメーカーなら大丈夫という信頼が生まれる。)

2007/06/12 21:11 [6430213]

ナイスクチコミ!33


Birdeagleさん こんばんは、早々の返信ありがとうございます。

[6430023]
>出来る限りの気持ちを込めた謝罪をしてくれれば納得も出来るって物じゃないの?

そうですよね。 でも謝りはするけど何もしないでもいけませんよね。

これは、サポート上司の方とお話しをすれば分かると思いますが・・・
それは低姿勢で終始お話しをされますよ! 知識も驚くほど豊富ですし

知識不足のサポートや礼儀知らずのサポート担当に当たった場合は責任
者にスグ代わってもらう事ですね。 まぁ、最初は「交代出来ません」
などど言われるかもしれませんが・・・ そこは上手にお話しをして... w

ソニーは外国人持ち株比率が非常に高く政治資金規正法上は「外資系」と
なる企業だろう。そんな会社に株主よりも日本ユーザに還元しろってのが
無理な話しだよね。おまけにCEOはH・ストリンガーで日本人でないからな〜

ちなみにサポートランキング1位のNECは、株価的には低迷しているよね。w
サポートは良いかもしれないが、企業として株主には良くないって事になる。

ちょと脱線してしまったが、ソニーの商品は芸術的要素が濃く出てるものが
多い為に、それに憧れ魅力を感じる人がサポートの良し悪しを無視して買い
求めるんだと思います。

なんでもそうだが、機能やデザインを重視すれば弊害が多いのは仕方ないよ!

2007/06/12 21:21 [6430267]

ナイスクチコミ!12


VC500さん 

>サポートもちゃんと修理してるのですし、非常に良い対応だと
思いますよ。
他社なら「そんなに何度も壊れるわけがない。あなたが意図的に壊してるだろ。修理はできない。」と言われるかもしれませんよ

相変わらず人の気持ちを逆撫でしてますな!
良いも悪いもユーザーの判断、ソニーを「悪」と
言われたからとムキになって反抗してくるとは
もっと大きくなりなはれ!

皆さんの方の意見を見れば、ソニーはサポートに難ありと
判断せざるを得ない。製品は悪いと思わないだけに残念です。


2007/06/12 22:08 [6430482]

ナイスクチコミ!19


そもそも。
修理にだして何度も不良がでるって時点で
おかしくないでしょうか?
それって修理してないって事ですよね。当たり前ですが、修理って
のは、原因見つけて対策する事のはずだと思うのですが。。。
そもそも頻発する不良は、CS対応の個体不良ではなく設計段階で
修正しとくべき問題点だったのでは?疑問だらけです。

しかも工業デザインって設計から生産ましてや輸送時の事までも
考えてするのが工業デザインで、デザインがいいからしょうがない
っていわれるソニーのデザイナーって、逆にみじめ。
工業デザイナーでなく、デザイナーだったらそれでもいいのかも。

昔のソニーのデザインは好きでした。
でも、最近のデザインはいただけないのは俺だけ。。。かな。
しかも、最近のソニーの強みが俺にはわかりません。
株価6000円越えしてるのもどうもわからない。。。
利益の柱のTVもあぐらかいて結局サムスンだし。
有機ELだって見切り発車で同じ事の繰り返し?
CSの人が可愛そう。。。
ストリンガーだって、実質の実権はあの日本人でしょ!?

しかも、いくらコンセプトがよくても品質がだめならその時点で
NGじゃないでしょうか?サポートがしっかりしていれば
まぁ、我慢できますが。。。未だ、ソニー信者がいる!?
はりぼてイメージ戦略が通用したのは10年前だと思っていた
のですが。。。

かなり、おもいっきり脱線してすみません。
あまりにも不思議な事だらけだったので。

不快に感じた方、ごめんなさい。

2007/06/12 23:02 [6430770]

ナイスクチコミ!25


leisurelyさん 

SONYってけっこうおかしな会社ですよ。
女友達が港区の本社に行ってるけど、毎日暇が無いんだって。
夜の22時から定例ミーティングして毎日午前様まで仕事
してるっていうんだから、まともな精神状態じゃない。

そういう過労状態で本社が機能してるのなら、見落としや
ミスも日常茶飯事になってるのかな?

2007/06/12 23:23 [6430907]

ナイスクチコミ!22


>ぶろんどへあーさん

[6430770]
>修理にだして何度も不良がでるって時点で
>おかしくないでしょうか?

再現性に乏しく、故障箇所が把握しにくい為に修理箇所の断定が出来ないから?


[6430770]
>それって修理してないって事ですよね。当たり前ですが、修理って
>のは、原因見つけて対策する事のはずだと思うのですが。。。

思い当たる故障箇所を全て交換すれば問題は解決するはずだが・・・
頻度の高い思い当たる部分のみを交換するので問題が再発するのかも?


[6430770]
そもそも頻発する不良は、CS対応の個体不良ではなく設計段階で
修正しとくべき問題点だったのでは?

あまりにもサイクルの早い開発スケジュールの為、全てを検査修正する事が出来ないから?

2007/06/12 23:47 [6431029]

ナイスクチコミ!5


スレ主 sunbellさん 

皆様、参考になるご意見、またご忠告含め、ありがとうございました。

一応、いくつか弁解しておきますと...

・自分には、ノートPCなど他にもパソコンはありますが、一台のパソコンのセットアップとそのPCの持つ分のデータだけでも、消失したり、復元するのは、大変痛い作業です。そもそも、他にPCを持っている事を前提(こわれること前提)でないとソニーのパソコンは買ってはならないという理屈は逆にソニーに失礼のような・・・

・購入して1週間後に出た電源の問題は、確かに修理で直り、それで直れば、私も問題視するつもりはありませんでした。問題は、むしろその後の障害です。ちなみに製品は、かなり丁寧に扱っています。

・交渉は、今までも色々経験ありますし、殆どのメーカーや販売店で、それなりの対応をしてきてもらいました。今回は、今までで一番ねばりましたが、おそらく規定があるのでしょう、通常なら、初期不良と扱われると当然と思われる状況なのに、とにかく交換は認められず、解決策も主に事務的なものでした。その担当者の方がどうというより、ソニーが定めている正規のクレームルートで、今回のこのような状況に対する規定された正式なソニーの回答が、そのようなものだったということです。
 私の思うソニーの良い所は既に述べましたが、完全な初期不良品へのこの対応だけは、その代価を支払っているものとして納得いきません。泣き寝入りでは、メーカーの姿勢はいつまでも変わらないでしょうし、被害者も増えてしまうと思います。

 ただ、いずれにせよ、こちら側の受け取り方、利用の仕方への意見への違いはあれど、不良品時のサポート、対応のこのメーカーの問題点は、大方の方にわかっていただけたようですので、これ以上のみずかけ論はいたしません。
 メーカーとして、明らかな不良品への対応は、その商品にきちんと料金を払って投資したものに、それなりの誠意ある対応して頂きたい。これが私の意見であり、それに基づいたものが今回の評価でした。

 長文へのお付き合いと、多くのご意見本当にありがとうございました。

2007/06/12 23:48 [6431032]

ナイスクチコミ!40


sunbellさん お疲れ様でした。

[6431032]
>問題は、むしろその後の障害です。

それって、単にハードディスクエラーに2回遭遇しただけじゃないの?

[6431032]
>通常なら、初期不良と扱われると当然と思われる状況なのに、
>とにかく交換は認められず、解決策も主に事務的なものでした。

販売店とソニーの両方で話しを進めないから事務的な修理になるんだよ!

原則的には修理対応をそのまま受け入れる姿勢がソニーを甘やかせる事になる。キツク言えばいいのに購入前に原則修理について説明を受け納得理解したうえで購入していないだろうに・・・ だったら!!

まぁ〜 みんな紳士なのね。w

2007/06/13 00:13 [6431156]

ナイスクチコミ!7


麻宮さん 

私もかつてはほぼ全てをSONY製品で揃える信者でした。
現在でもこの機種(PC)とハンディカム、デジカメ、DVDプレーヤーくらいが依然SONY製を使用しています。
個人的には「外れ」に当たった経験は少ないですが、全くゼロではありません。
ただ電話サポートの対応は非常に不満で、結局のところは「素人がまたクレームを言ってきているし、マニュアルどおり処理しておこう」という感じが電話越しにものすごく伝わってくるし(ほぁ?ほぁ?という聞き取り方とか)、サポートに電話しても解決はしないし腹が立つだけなので私は購入店に責任を持ってもらうように(不具合の際に対応してもらえるように)、なるべく信用のおける大手ショップの店頭で購入することにしています。
前回はハンディカムの初期不良に当たりましたが、購入店で新品交換してもらいまいした。
最初の方が言っているようにサポートで修理してもらえても、修理に出すのにかかる手間が結構大変、ましてPCならなおさらだと思います。

2007/06/18 11:39 [6447977]

ナイスクチコミ!17


SONYのサポートは最高ですよ。
私も何度か質問をしたことがありますが、対応はとても良かったです。
他社のサポートは知識がない人が多いです。

2007/06/18 15:42 [6448420]

ナイスクチコミ!8


志田@未来さん 

> SONYのサポートは最高ですよ。
> 私も何度か質問をしたことがありますが、対応はとても良かったです。

それは、ただ単に購入前などの質問ではないですか?
もしそうだったら、メーカーとしては購入してもらいたいがために、
親切に相談にのってくれることでしょう。

> 他社のサポートは知識がない人が多いです。

あなたはSONY以外のPCはお使いではないでしょう?
どうしてそのようなことが言えるのでしょうか。

もしも、あなたがスレ主さんと同様な立場になった場合も、
「SONY最高」と言い続けられますか?
あなたのことですから、自分の口からはマイナスイメージに
つながるような発言は出てこないでしょうけど…

2007/06/18 18:36 [6448759]

ナイスクチコミ!29


その通り購入前の質問などですよ。
私のVAIOは壊れたことがないので修理サポートのことは分かりませんが、常識的に考えてソニーのサポートが悪いはずがないでしょう。

他社のサポートにも製品についての質問などをしたことがあるので分かります。

スレ主さんは運悪く故障が続いたようですが、PCは非常に複雑なシステムなのでそれは仕方ないことです。
サポートに関しても全く問題ないと思いますが。
他のメーカーなら、サポートに電話するとカタコトの日本語を話す外国人が出て必死になって相手に説明した後、はるばる海を渡って海外に修理送り、何週間もかかってようやく手元に帰還するなんてメーカーもありますからね。

2007/06/18 19:39 [6448933]

ナイスクチコミ!10


iROMさん 

>常識的に考えてソニーのサポートが悪いはずがないでしょう。
 すごい根拠だね。
 常識が通用する様に、頑張れソニー!

2007/06/18 20:05 [6449009]

ナイスクチコミ!27


pokko.08さん 

無理そのもの。デザインがなければくたばるのみですね。

2007/06/20 06:44 [6453800]

ナイスクチコミ!10


>常識的に考えてソニーのサポートが悪いはずがないでしょう。

常識的に考えて十分悪い
ま、あんたはSONYまんせーな人だから否定はしたくないんだろうね
多数の人が悪いと思ってるのにそこで一人だけ悪くない。むしろ良い等と言っても説得力は0

2007/06/20 08:39 [6453950]

ナイスクチコミ!37


うーん、ハズレはこんなもんじゃないか?
そもそもブランドなんて何の価値もないし。
同じシリーズでさえ、世代が違えば、神とゴミくらいの差が出る事だって有る。
初期不良のハズレ固体を引いたことは同情を禁じえないが、他の個体でもそうならなければ、おそらく仕様の問題ではなく個体の問題。
その辺り、他の同機種のユーザーさんは如何?
あと、基本的に重点的に故障部分はチェックするけど、それ以外は、普通の動作確認のプロセス通して終わりだと思うので、別の場所が壊れるのはこれも運の要素が有ると思う。

販売店も最近は親切だから初期に明らかな障害があれば交換してくれるし。

ただ、メーカーの人も人間だって事だよね。
交渉とか、うまくやろうって意見はそういうところもあるんじゃないかな。
で、相手との相性もあったりするので、ここでもハズレを引くとえらい目に遭うと。
これも、当たりハズレだよね…。
実際のところ、外注だったりするんだろうし、時間給の派遣の人でしょ。過度な期待もがっかりするからココに限らずやめた方がいいと思うよ。
実は、他の会社は駄目とかいってるその駄目って言ってる会社や、すんばらしいって言ってる会社もつながる場所同じだったりしてね(笑
でも世の中そんな構造だったりするよ?
だから、ブランドなんかに振り回されると自爆するよ?
個人としてはやりたくても、権限が無くてごめんなさいなんて現状もあるだろうしさ。

この会社の設計ポリシーは、家電じゃないからねぇ。
出てきたマージンがデザインに振られてしまう。
そういういみでは割り切りも必要だろうし、そういう使い捨ての会社で、使い捨ての製品なんだろうなぁ。

勿論誰かさんのように当りだったらすっごく丈夫でいい機械なんだろうけどさ。

感情的にならずにお話しましょ。
で、書き込みとしては、実在する事例なんだから、これはこれで有意だと思うよ。
sunbellさんに少なくとも書かれてる部分で非があるとは思わないしね。保証期間内に機能維持してもらうのは一応権利なんだから、ほんとに駄目で時間が許すならきちんと言えば良いよ。
あと、自分でも色々チェックして、怪しいのは出すときに書いておくといいんじゃないかな。
他のメーカーでもそうだけど。ちゃんと確認くらいはしてくれるし、問題があれば対応してくれる筈。

2007/06/21 20:21 [6458277]

ナイスクチコミ!7


ooo1.jpさん 


E=mc^2

>常識的に考えてソニーのサポートが悪いはずがないでしょう。

どこかどう悪くないか説明求む。

被害者多数いるぞ。


2007/06/27 23:54 [6479627]

ナイスクチコミ!33


icanbe2002さん 

サポートなんてどこでも一緒でしょ?
マニュアルにそって説明したりしているわけですから

私のバイオのサポートは恐らく初めに電話に出られた方は
新人さんの様で、中々要領を得ませんでしたが、次に電話をした時は普通でしたけどね。

「ソニー=サポート悪い」では無いと思うけどねぇ〜

某ゲーム機メーカーのサポートに電話したときの対応は最悪でしたが、それもたまたまって考えてますけどね。
それを「○○はサポート最悪!!」って言ってる人の仕事ぶりも見てみたい気がします。

2007/06/30 12:13 [6486885]

ナイスクチコミ!6


03579さん 

せっかく、VAIOを買い換えようと思ってクチコミを見に来たら
ソニーに対する罵詈雑言ばかり。
私の今使用しているVAIO RZ-53はかなり前の商品ですが
まだ一度も故障していません。とても快適です。
ただ、今回、グラフィック関係の仕事を始めたので、
ハイスペックマシンに買い換えたかったのです。。

他のソニー製品(MD、ビデオカメラ、テレコ)も一度もハズレに会ったことが無いので、
ソニータイマーなんて本当にあるのかな、という感じで今まで来ました。
でも、ここの書込みを見ると、ちょっと不安に。
この機種だけなのか、そうでないのかがはっきりしないのですが
もう少し検討してみます。

2007/07/02 21:46 [6494654]

ナイスクチコミ!9


ooo1.jpさん 


>「ソニー=サポート悪い」では無いと思うけどねぇ〜

ソニー=サポート悪い 

ソニーのサポートは出来の悪い保険会社と同等

2007/07/05 20:42 [6503590]

ナイスクチコミ!16


ソニーのサポートは最高です。
ただ製品の品質が良すぎて不具合が少ないのでその素晴らしいサポートを使える機会が少ないのが評価されにくい理由でしょうね。

2007/07/05 20:58 [6503629]

ナイスクチコミ!6


iROMさん 

 サポート使った人しか評価してないよ・・

2007/07/05 21:52 [6503841]

ナイスクチコミ!31


E=mc^2さんの書き込みは常に「SONY最高」です。
ただ、その一点張りの書き込みをあちこちに書いている割に支持はまったく誰にもされていないので、SONYそのものの不信感すら自らが高めているんでしょうね。

2007/07/05 21:53 [6503850]

ナイスクチコミ!37


ooo1.jpさん 


>[6503629] E=mc^2

>ただ製品の品質が良すぎて不具合が少ないのでその素晴らしいサポートを使える機会が少ないのが評価されにくい理由でしょうね。


今の社保庁や過去の三菱トラックと等しく、事実を隠蔽しているだけの事。

そのうち剥がされて事実が明かされる。

2007/07/06 21:59 [6506922]

ナイスクチコミ!25


>ソニーのサポートは最高です。
>ただ製品の品質が良すぎて不具合が少ないので
>その素晴らしいサポートを使える機会が少ないのが評価されにくい理由でしょうね。

相変わらず絶好調ですね。

E=mc^2さんの過去の発言、

VAIOの延長保証値上げに関して、E=mc^2さんの返答。
>クレーマーの処理費用でしょう。
>最近はゆとり教育のせいか分別のつかない馬鹿が増えていますからね。
>クレーマーが少なくなれば値下げできるはずです。

別にゆとり教育を受けた世代が、みんなSONYを買っているわけじゃないでしょ?
だったら今頃SONY一人勝ちだよ。

不具合が少なく、サポートの回数も少なければどう考えても値上げする必要性ないようような・・・・

というか延長保証値上げの所に書いた私の質問に答えてよ。

2007/07/07 00:03 [6507482]

ナイスクチコミ!16


>SONYそのものの不信感すら自らが高めているんでしょうね。

私、ネタか、本当はSONY嫌いかと思ってます。

2007/07/07 00:09 [6507513]

ナイスクチコミ!11


私は、品川区で喫茶店をやってますが、かなりの数(30人位)のSONY社員に、SONY製品は、絶対買うなと良く言われます。

結局、ノートパソコン購入の時は、松下を薦められ、デスクトップの時には、NECを薦められ購入しました。

つまり、SONYって、それ位の会社だと思います。

2007/07/11 05:15 [6521855]

ナイスクチコミ!43


jbkqb324さん 

最終投稿から10日たってますが・・・
ホントにSONYはPC分野では最悪だと思いました。
ウォークマンでは親切にしてもらえて良かったんですがねぇ〜。
PCはちょっと・・・・・

2007/07/23 10:18 [6567270]

ナイスクチコミ!16


パソコンは、ずっとSONYで通してるけど、
年1回ペースで上位機種を購入しているせいか、
個人的には、ソニーのサポート対応は良いです。

得意客には、それなりの対応をするように、
データベース管理しているのかもしれませんね。

ただ、壊れた際の修理料金は、高いように感じますので、
早めに買い換えていくようにしています。

2007/08/02 00:11 [6600082]

ナイスクチコミ!6


jbkqb324さん 

おはようございます
SONYのPCはもちろん修理代金も高いですが
本体価格は特に高いと感じています。

今度もVAIOを買おうかと思いきや富士通やNECを買ったほうが
すごく安いわけですよ。
ここでもうSONYのPCは買うまいと思いました。
でもウォークマンは5年もち何回も落としてしまったのに大丈夫で
すごく満足しているのでPCとちがいその他の製品ではSONY
がいいなぁと思っています。

2007/08/02 08:29 [6600788]

ナイスクチコミ!6


masterはハイエンドPCですからね。
高いのは当然です。
逆にコストパフォーマンスを考えれば非常に安いと言えます。
軽自動車よりフェラーリの方が高いと難癖つける人はいないでしょう?

2007/08/02 09:46 [6600925]

ナイスクチコミ!6


jbkqb324さん 

マスターが一品だけ安くとも他の製品は高いと感じますが?
タイプLなんかは特に高いと感じるような気がします・・・

2007/08/02 10:08 [6600977]

ナイスクチコミ!8


VAIO typeLも高性能でお買い得なPCですよ。

http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Prod
uct/L19/index.html

オーナーメードのCore 2 Duo、1GB、500GB、地デジ、Office Personal、Premire Elements、Photoshop Elementsで259,800円です。

http://www.necdirect.jp/desktop/catalog/
s/

VS770/JGのCeleronM、1GB、500GB、地デジ、Office Perosonalで269,850円です。


http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Prod
uct/L19/index.html

オーナーメードのCeleronM、1GB、250GB、Office Personalで179,799円です。

http://www.fmworld.net/fmv/more/spec/des
kpower/index.html

LX60WのCeleronD、1GB、250GB、Office Personalで204,800円です。

2007/08/02 10:46 [6601050]

ナイスクチコミ!8


jbkqb324さん 

セレM搭載ならもうちょっと値段を落としてもいいような気が
してならないのですが・・・

2007/08/02 10:50 [6601059]

ナイスクチコミ!10


NECや富士通より安いのは事実ですよ。
あなたはまず[6600788]の書き込みを訂正しましょうね。

2007/08/02 10:54 [6601066]

ナイスクチコミ!6


jbkqb324さん 

う〜むむ・・
どう考えてもNECなどのほうが安いきがしてならないのですが・・・
一度オンラインで同スペックで比べて決めます。
場合により訂正します。

2007/08/02 10:59 [6601079]

ナイスクチコミ!8


比翼連理さん 

>相次ぐ故障と最悪のサポート

ここのレスから脱線してる。
結局、安かろう悪かろうがソニーかぁ・・・・。
                            

2007/08/02 15:49 [6601713]

ナイスクチコミ!20


NECのサポートは非常に良いと思います。

2007/08/02 17:15 [6601912]

ナイスクチコミ!20


jbkqb324さん 

>>ここのレスから脱線してる
確かに・・・
すいませんでした。
迷惑かけたみなさまにお詫び申し上げます。

2007/08/03 09:31 [6604110]

ナイスクチコミ!5


ooo1.jpさん 

>E=mc^2

>軽自動車よりフェラーリの方が高いと難癖つける人はいないでしょう?

もしかして、ソニーのこと?

どこがフェラーリなのか? 

スクラップになったフェラーリなんかより、軽四のほうがよっぽどいい。

フェラーリは名前を出されるだけで迷惑している。

2007/08/07 15:05 [6618058]

ナイスクチコミ!32


GTからDS4さん 

ちゅうか、いまどき

> ソニータイマー

こんな事を言っているおかしな人たちがまだいたんですね。
保証期間切れを狙って正確に故障させられるような技術があれば、はじめから故障させないように使った方が楽です。
わざわざ壊れるというより、マージンがあまりないから、そのあたりで壊れる個体にたまたま当たった人が、そういう細工をしているに違いないとか勝手に思い込んでいるだけ。
ちなみに、それが心配なら、販売店の5年保証でも付けときゃいいだけのはなし。
サポートが宛てにならないなんて言っているやつに限って、きちんと状況を伝えられていない。どう壊れているのかじゃなくて、壊れたことで自分がどれだけ怒っているかを伝えて症状を伝えた気になっている。まあ、ある意味、壊れているのは自分だという症状を的確に伝えているといえなくもないが・・・。

2007/08/08 20:40 [6622131]

ナイスクチコミ!16


比翼連理さん 

>ソニータイマー
こんな事を言っているおかしな人たちがまだいたんですね。

いますよ。ソニーの中鉢良治社長自らが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2
0070621/sony1.htm


                                     

2007/08/08 23:32 [6622970]

ナイスクチコミ!20


jbkqb324さん 

返信NO私も一言・・・
SONY自信がそんなこと言われてもちょっとねぇ・・・
SONY製品を買って失敗して「まぁ他の製品はいいだろうな」とこらえて
自分はSONY製品をまたいろいろ買ってますがSONY自身がそうだとどうもねぇ・・・

2007/08/09 07:23 [6623692]

ナイスクチコミ!4


GTからDS4さん 

> > >ソニータイマー
> > こんな事を言っているおかしな人たちがまだいたんですね。
>
> いますよ。ソニーの中鉢良治社長自らが。

この発言は有名ですが、ソニータイマーを認めたわけではなく、ソニータイマーと揶揄している人たちの存在を知っているって話でしょう。
こういうすり替えで、やはりソニータイマーがあるとかいいたいわけですか?
こんなのばっか。

2007/08/09 07:28 [6623697]

ナイスクチコミ!15


iROMさん 

 SONYタイマーについては、論じても無意味でしょう。
 結局、メーカーが認めなければ憶測で終わり。

 http://bbs.kakaku.com/bbs/00200615427/So
rtID=6560461/

 [6595962]を見れば、サポートのバラ付きが解ります。
 製品同様、当たり外れがある様で・・根気良く当たるまでトライで。

2007/08/09 11:35 [6624158]

ナイスクチコミ!6


比翼連理さん 

「(悪)相次ぐ故障と最悪のサポート」

ここのスレがこれでしょ。つまり、このメーカーだから、昔からタイマーどうのこうの言われるんでしょうね。
相次ぐ故障と最悪のサポート=ホント最悪だね。
                                    

2007/08/09 19:05 [6625055]

ナイスクチコミ!21


SONYのサポートは最高です。
善良なユーザーとクレーマーによって対応が違うのかもしれませんね。
冷たい対応をされたクレーマーが逆ギレしているだけでしょう。

2007/08/09 19:30 [6625097]

ナイスクチコミ!10


asraamさん 

>善良なユーザーとクレーマーによって対応が違うのかもしれませんね。

人によって対応を変えてたら最悪といわれて当然のような気がしますが。

2007/08/09 20:13 [6625179]

ナイスクチコミ!32


WhiteFeathersさん 

なるほど、最高のサポートというのは冷たい対応をする輩のことを言うのかw
相変わらず書いている内容が無茶苦茶だな。

2007/08/09 20:15 [6625189]

ナイスクチコミ!21


GTからDS4さん 

ここへの書き込みを見れば、サポートの対応が悪いと言っている人たちの共通性が見えてきますね。
気に入らない事を書かれれば、すぐにけんか腰で、上にも書いたように、

> サポートが宛てにならないなんて言っているやつに限って、きちんと状況を伝えられていない。どう壊れているのかじゃなくて、壊れたことで自分がどれだけ怒っているかを伝えて症状を伝えた気になっている。まあ、ある意味、壊れているのは自分だという症状を的確に伝えているといえなくもないが・・・。

って、まさにぴったり当て嵌まる人たちばかりですね。
これじゃまともなサポートは受けられっこありません。
まともなサポートを受け入れないでおいて、サポートが悪いって言っているだけでしょう。というか、そう言うために、わざわざサポートと揉めているだけでしょうな。

2007/08/09 20:40 [6625256]

ナイスクチコミ!18


GTからDS4さん 

> 人によって対応を変えてたら最悪といわれて当然のような気がしますが。

人によって対応変えるの、当たり前でしょ。
年金の第三者委員会も、人柄見て判断する世の中ですよ。
というか、まっとうに交渉すればそれなりのサポートが受けられるのに、あえておかしな対応を引き出すような事して、何が楽しいんだろう?
だいたい、たかだか故障に裁判だとか喚きだす相手を、まともに相手をするサポートがどこにいるんだろう?

2007/08/09 22:02 [6625545]

ナイスクチコミ!16


故障&初期不良はある意味、あって当然。
大切なのはあとの処理「対応」だと思いますね。

普通の対応をしてくれれば誰も怒らない筈。その「普通が」出来てないからみんな怒ってるんだと思う。

>人によって対応変えるの、当たり前でしょ。
↑これがソニーの実態?これが事実なら非常に残念なメーカーですね。


2007/08/09 22:38 [6625698]

ナイスクチコミ!27


GTからDS4さん 

> 普通の対応をしてくれれば誰も怒らない筈。その「普通が」出来てないからみんな怒ってるんだと思う。

というか、客が普通の対応すれば、サポートも普通の対応するでしょう。
普通でない対応するから、向こうもまともなサポートができない。
単に故障が重なっただけで、裁判とか口にする相手に、まともなサポートができますか?
症状をきちんと使えられない相手に勧められる手段は再インストールくらいでしょう。
そういう対応をサポートにされた自分を恥じるべきだと思いますね。

2007/08/09 23:02 [6625833]

ナイスクチコミ!12


TAILTAIL3さん 

こちらも、カメラ板で徹底的に叩いてやっているのですけどね。
相変わらず、訳のわからん自己満足な評論活動と他メーカへの批判を
繰り返している、荒らしです>GT

きっと、カメラ板で相手にされず、たまたま自分の使っているカメラ
(旧コニカミノルタ→ソニー)のメーカへの批判があったので、
たいした知識もないのに、専門でもないパソコン板にしゃしゃり出て
来たのでしょう。奴は、とてもパソコン板で討論が出来るほどの、
パソコンのハードや業界に関する知識は持ち合わせていません。
パソコン関連スレッドで自分が、相手にならない事を思い知らせてやってください。
>ooo1.jpさん

私もノートPCは歴代ソニーを使用していますが、サポートFAQのレベルの低さや
対応の悪さ、修理見積もりの高さには開いた口が塞がりません。
まあハードとしては面白いもの(TypeSZやTZ,Uは好きな機種ですし)ではありますがね。

2007/08/09 23:03 [6625835]

ナイスクチコミ!30


TAILTAIL3さん 

あーあーー素人が恥の上塗りを・・・>GTからDS4

日経パソコンでのサポートランキングにおいて、ソニーは常に低迷。
結局、SOTECとともにサポートランキング対象から撤退した事実をご存じない??

申し訳ないけど、こちとらコンピュータメーカのサポートデスク経験者ですよw
伝えられないから、リカバリを薦められる自分を恥じろ? はあ???
ハード・ソフトの問題の切り分けを行い、適切な判断が下せるのが本来のサポートです。
7000万人〜8000万人とも言われるPC使用人口において、全てが全て症状を正確に
伝えられる訳がない。サポートがきちんと症状を切り分けていくのが重要。

ただ調子が悪いという理由だけで、何でも「リカバリーをしてください」なんて
何時の時代のサポートだと思っているのか・・・

2007/08/09 23:10 [6625864]

ナイスクチコミ!35


TAILTAIL3さん 

2006年度サポートランキング
 >http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/200
60901/246975/


既にSOTEC・SONYは尻尾を巻いて、参加しておりません。

最後に参加しているのは、2004年度。11社中8位。
デスクトップからフルラインナップしている、NEC・富士通などとは大きく
水をあけられています。まあ2000年〜 一通り見てみる事をお勧めします。
SONYのパソコンサポートが高評価を受けていた時期は一度もありません。

2007/08/09 23:21 [6625913]

ナイスクチコミ!28


GTからDS4さん 

> 伝えられないから、リカバリを薦められる自分を恥じろ? はあ???

図星だからって、激昂しないように。

2007/08/09 23:21 [6625917]

ナイスクチコミ!13


ooo1.jpさん 


>GTからDS4

>単に故障が重なっただけで、裁判とか口にする相手に、まともなサポートができますか?

故障を故障と認めないのがソニーだろう。

馬鹿みたいに、3年保証まで入ってたのに。一週間くらいで。

裁判とか口にしたのは当然一向にらちがあかない数ヵ月後に決まってるだろう。

サポートが自分とこのサポートしてこっちのサポートしないから当然法に訴えるのは当然のこと。

だから、当時の記録新スレ立ててだしてやろうかって言ってるだろう。

それともこっちが嘘を言っていると言うの?クレーマー?

はっきり返答せよ。

2007/08/09 23:41 [6626017]

ナイスクチコミ!16


ooo1.jpさん 


>TAILTAIL3さん 2007年8月9日 23:03 [6625835]

>とてもパソコン板で討論が出来るほどの、
パソコンのハードや業界に関する知識は持ち合わせていません。

そうですね。少しの書込み文をみてもわかりますね。

ちょっと、PCクイズでも出してあげたら喜ぶんじゃあないでしょうか。

2007/08/09 23:49 [6626052]

ナイスクチコミ!14


TAILTAIL3さん 

見ず知らずですか・・・はあ・・・散々、カメラスレッドで御託を並べて被害を
広げてきた御仁に敬称を付ける事も憚られますが?

毎回のパターンです、この人のやり口は。
討論の本題に「自分が回答できない・反論できない」場合、言葉のはしばしや
言葉遣いなど枝葉やどっちでも良い部分に論点を移し、どんどん脱線させてい
くのが常套手段です。本論に関して、一切話しをするつもりはありませんよ、
こいつは。

で、常に話題の中心に自分が居ないと納得しない。
そして、絶対に「人の話を聞かず、自分の主張を曲げない」。

だから、GT氏は相手にするだけ無駄です、まともに討論など出来る相手ではないのです。

2007/08/10 00:00 [6626105]

ナイスクチコミ!19


比翼連理さん 

皆さん。
この板の荒れ方を見ても「明らかにGK」「荒らし」と言う方がたくさんいますので、充分注意して「釣られないように」してください。

多少の問題があってもお前ら消費者はグダグダ言うな!」と言うソニーの傲慢な態度、社風が問題です。
NECの様に、製品購入者に対しては、お客様・神様・仏様、に対する気持ちが少しでもソニーに有ればここまで低迷する企業にはなってないと思いますよ。
せめて、ソニー製品が高品質であれば、購入者の気持ちが収まるんですが、故障は多い、サポート最悪では救いようが無いですよね。
                                      
                                    

2007/08/10 00:33 [6626234]

ナイスクチコミ!32


GTからDS4さん 

というか、この手のスレって、そのメーカーが嫌いな人はギャアギャア喚くけど、そのメーカーの製品やサービスで満足している人から見たら「だから何なの?」ってだけの話なんだよね。
そんなにイヤなら、他社の製品買えばいいじゃんってだけの話。
そこの製品で問題なく使えている普通のユーザーからすれば、迷惑な話。
ちなみに自分、PCはバイオ、テレビもDVDレコーダーもソニー、カメラはボデーはコニミノだけど、常用レンズはソニー。昔、最初に買ったCDプレーヤーもPCMプロセッサーもMDプレーヤーもソニーだったな、そうそう、オーディオタイマーも(今はオーディオ関係ではソニー使ってないけど)?これってソニーシンパですか?
ちなみに、オーディオタイマー10年以上使ってましたが、ソニータイマー発動しませんでした。使用期間中に壊れたのは、MDくらいかな?

2007/08/10 07:08 [6626685]

ナイスクチコミ!14


TAILTAIL3さん 

いやいや、本性を現しましたね。
>この手のスレって、そのメーカーが嫌いな人はギャアギャア喚くけど、そのメーカーの
>製品やサービスで満足している人から見たら「だから何なの?」ってだけの話なんだよ
>ね。そんなにイヤなら、他社の製品買えばいいじゃんってだけの話。
>そこの製品で問題なく使えている普通のユーザーからすれば、迷惑な話。

迷惑なのは「貴方」解ってるのか?

市場に出ている製品の99%は本来正常に動作して、サポートのお世話になる事は
ごく少数です。でなければ、製品として信用できません。
問題が発生した際に、サポートは大半はきちんと対応できてるはずです。
またきちんとしたサポートを受けた経験など、こういった所に書き込まないでしょう。

問題は、サポートがきちんと出来なかった場合の話しをしているのです。
メーカのサポート満足度ランキングは、対応の早さ・的確さ・つながりやすさ
などきちんと、アンケートに基づく物です。

これは一般消費者にとって、有用な情報で本来あるはずなのに
「そんなに嫌なら使わなければ・・・」=そんな発言書き込むな
ですね。

Gt氏のような、こういったサポートに関する、不満や要望・意見を書いている消費者
の書込をするなという意見はまさに「メーカ擁護・メーカ信者」にありがちな行動です。
どうでも良いのですが、私は、「ソニータイマー」など一言も言っていませんが?

少なくともリチウムイオンバッテリーのリコール、ソニー製デジカメ用CCDのリコール、
最近ではコンパクトデジカメ表面の剥がれによるけがの可能性によるリコール、とても
ソニー製デジカメ・パソコン用電池は信用をおける製品ではありません。

まあ、DELLL・AppleでもACアダプターの不良問題や、富士通製HDDのリコールなど
あげればキリハありませんが。

2007/08/10 10:07 [6626977]

ナイスクチコミ!27


GTからDS4さん 

> 少なくともリチウムイオンバッテリーのリコール、ソニー製デジカメ用CCDのリコール、
> 最近ではコンパクトデジカメ表面の剥がれによるけがの可能性によるリコール、とても
> ソニー製デジカメ・パソコン用電池は信用をおける製品ではありません。

だから、そう思うのなら、使わなければいいじゃん。
だいたい、リチウムイオンの発火って、何件くらい起きているの?
デジカメのCCDでも高温多湿の環境でのはなしでしょ?
こういうレアケースを持ち出して、ネガキャンしているだけだよね。
で、これの極端な例が、ソニータイマー。

2007/08/10 12:59 [6627374]

ナイスクチコミ!10


ooo1.jpさん 

>GTからDS4

>だから、そう思うのなら、使わなければいいじゃん。

だから普通の人は使用しない。

>だいたい、リチウムイオンの発火って、何件くらい起きているの?

世界的規模で数え切れないくらい。

>デジカメのCCDでも高温多湿の環境でのはなしでしょ?
こういうレアケースを持ち出して、ネガキャンしているだけだよね。

まったく違う。

>で、これの極端な例が、ソニータイマー。

ソニータイマーは今も健在。

2007/08/10 13:28 [6627459]

ナイスクチコミ!18


GTからDS4さん 

> [ソニー爆弾のお知らせ]

とか騒いでみても、ソニーはびくともしないんだよね。
まあ、それでさらに悔しさを抱いているんだろうけどね。
そんなくだらない感情さっさと切り捨てて、他社の製品買ったほうが幸せだよ。
粘着やめてさ。

2007/08/10 21:20 [6628562]

ナイスクチコミ!12


iROMさん 

 何か勘違いしているようですが・・1件でも起きれば大問題です。
 正常に動作しないとか言うレベルの話じゃない。
 メーカーも認めてリコールしてる訳だし。
 何が目的で言ってるのか解らんが、いい歳して楽しいのか??

2007/08/10 21:26 [6628590]

ナイスクチコミ!24


GTからDS4さん 

> 何か勘違いしているようですが・・1件でも起きれば大問題です。

世の中、大問題で満ちていますね。
一酸化炭素中毒になるファンヒーター、燃え出すテレビ、コンデンサからオイルが漏れて燃え出す車にいたっては、メーカー横断的にいっぱいリコール。
そんな発生頻度がppm以下の話、マスコミは面白おかしく取り上げるけど、それに乗って大騒ぎする消費者なんて、ほんの一握りです。

2007/08/10 21:34 [6628623]

ナイスクチコミ!10


iROMさん 

 だから、何だと言いたいの?

2007/08/10 21:39 [6628640]

ナイスクチコミ!14


GTからDS4さん 

> だから、何だと言いたいの?

だから、無意味なネガキャンやっても無駄。そんな暇があったら、好きなメーカーの製品買って建設的に生きたほうがましだろ?
って言いたいの。

2007/08/10 21:44 [6628659]

ナイスクチコミ!12


比翼連理さん 

> iROMさん

相手にしない方が良いですよ。デジカメ板でも邪魔者扱いされてますから。

> それに乗って大騒ぎする消費者なんて

この発言から、正体は消費者をバカにした「GK」か「メーカー」の人間でしょうね。
                                        

2007/08/10 21:46 [6628662]

ナイスクチコミ!18


iROMさん 

>だから・・・
 何で、そんな事が言いたいの??

2007/08/10 21:52 [6628688]

ナイスクチコミ!9


えどべりさん 

何だか酷い荒れようですね。こういうのを祭とか炎上とかいうのでしょうか。

確かにソニーのサポートは褒められた物ではありません。
特に技術的な質問の担当者はマニュアルに書かれている事を復唱しているだけの人が多く、相手をしているだけでもストレスが溜まるだけで何の解決も望めませんでした。
ただし、修理担当は結構まともで話の分かる担当者が多いような気がしますので、不具合が有った場合は修理担当に相談するのが効率的だと思います。

私もつい先日ソニスタでVGC-RM92Sを購入しましたが、見事に初期不良に当たって約1ヶ月余りの間サポートとストレスの溜まるやり取りを行いました。
色々と紆余曲折ありましたが、最終的にはソニーに非を認めさせ返品させる事が出来ました。
従って、私からみればソニーはきちんと冷静に手順を踏めばそれなりの対応は行う普通の会社だと思います。話がまとまれば比較的早く返金分が振り込まれましたしね。

たまたま私の担当者が良かったのかも知れません。でも結局のところは如何に自分の主張を明確化し、相手側を納得させて自分の望む方向に導くかの一点に尽きると思います。

ここで再び燃料を再投入するつもりもありませんし、誰の肩を持つつもりもありませんが、ネットだからといって礼儀やマナーを忘れて喧嘩する方々にはこの手の交渉は難しいのかな?というのが一連の祭に対する私の個人的な見解です。

2007/08/10 23:54 [6629138]

ナイスクチコミ!22


ooo1.jpさん 


>えどべりさん 2007年8月10日 23:54 [6629138]

>話がまとまれば比較的早く返金分が振り込まれましたしね。

返金ありましたか。

ぼくの場合は、通常保証は修理のみで3年ワイドは最悪交換有、返金などは一切しませんといわれましたけど。(ソニスタ担当者名、通話日時有)

保証規定に「返金」がないそうですよ。

ソフマップへの売却は勧められましたけど。

2007/08/11 07:01 [6629751]

ナイスクチコミ!9


ooo1.jpさん 


↑訂正

>すれから、「火付け役」を放置したままでは上記内容理解されませんよ。

 それから、「火付け役」を放置したままでは上記内容理解されませんよ。

2007/08/11 08:58 [6629905]

ナイスクチコミ!6


GTからDS4さん 

上にも書きましたが、ソニーに限らず、きちんと対応すればそれなりの対応が引き出せます。
途中で切れたり、信頼関係を損なうような事さえしなければ、きちんと手順を追って常識的な要求していく限り、そんなおかしな対応はメーカー側はできないはずです。
露骨におかしな対応ばかりだとしたら、それこそおおごとになっているはずです。
そうはならないのは、きちんとした対応が大方のケースでなされているからでしょう。
ユーザーの側からもメーカーの側からも。
どちらか一方がおかしな事をしだすから、結局は、話がブチ壊れてしまう。
それを一方的にメーカーの対応が悪いという事にしているだけでしょう。
本当にどうかは、当事者しか知りようがありませんが、ここへの書き込みをみる限り、そういう対応をされる方には、一定の共通点があるように思います。
交渉能力とかそんなにたいそうなものが要求されるわけではありません。
ごく普通の「人と接する態度」が大事です。

2007/08/11 09:29 [6629972]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん 

先日テレビで年金問題とかで社会保険事務所ともめている人の追跡取材みたいなのをしてましたが、なんとなくもめる理由がわかる気がしました。
社会保険庁が悪いのに、なんで自分たちがこんな目にあわなきゃならないんだとかって気持ちは分かるけど、それを窓口の職員にぶつけて怒鳴った挙句に、上司を出せって喚いて、出てきた女性課長に命令口調で「調べろ、おまえらの責任だ、何度も足を運ばせるな」って延々繰り返してました。
社会保険事務所も、カメラが付いて来ているから、可もなし不可もなしみたいな、のらりくらりした対応してたけど。
でもさあ、そうやって相手の非を咎め続けて、どういうメリットがあるんだろう?
どう救済されるかって事より、相手を責める事に目的が摩り替わってしまった時点で、結論が出ない事が決定されてしまっているのに、どうして気がつけないのだろう?

2007/08/11 09:36 [6629990]

ナイスクチコミ!14


ooo1.jpさん 


>えどべりさん 2007年8月10日 23:54 [6629138]

ご返答お待ちしています。

ご返答なき場合には、SONYフォローするためにきれいな言葉を並べたてて「ウソ」を書いたと判断しますが、いいですか?

>GTからDS4

スレを荒らすな。返答もしないくせに。


2007/08/11 09:36 [6629991]

ナイスクチコミ!11


えどべりさん 

ooo1.jpさんへ

休日の朝はゆっくりするライフスタイルなのでレスが遅くなりました。

>ご返答なき場合には、SONYフォローするためにきれいな言葉を並べたてて「ウソ」を書いたと判断しますが、いいですか?

ご自分の知的欲求を満たすためにこのような好戦的な発言をされるのはどうかと思います。

別にどう判断されても当方には特に何の不利益もないので構わないのですが、誰に対してもこのような態度で臨んではご当人の望みうる結果を得るのは難しいと思われます。

また、私は交渉内容についての詳細はこういった場で公開するつもりはありません。
返金のための書類の中にこの返金をもって今後本件に関しては一切の文句を言わないという趣旨の書かれた示談書のようなものがあってそれに印鑑を押したので・・・。

そもそもこういった交渉事はこれだから解決するという解は有りません。
私のケースはあくまで私にしか当てはまらないと思います。従って、これを語ったところで何の役にも立たない事でしょう。

一つだけ言える事は、事実を一つ一つ積み重ねて努めて冷静に粘り強く進めていくより他はありません。

この件についてはこれ以上何も言う事がないので、勝手ながら最後のレスとさせていただきます。

2007/08/11 11:13 [6630221]

ナイスクチコミ!14


ooo1.jpさん 

>えどべりさん 2007年8月11日 11:13 [6630221]

ご返答有難うございます。

>返金のための書類の中にこの返金をもって今後本件に関しては一切の文句を言わないという趣旨の書かれた示談書のようなものがあってそれに印鑑を押したので・・・。

通常の保証適用外と理解していいですね。

>一つだけ言える事は、事実を一つ一つ積み重ねて努めて冷静に粘り強く進めていくより他はありません。

通常、購入機器にトラブルあった場合故障は故障、粘り強くなんていうのもおかしいですが最初から冷静でない人はいないでしょう。僕なんか、リカバリを5回もさせられたり・・・・・認めないんですよね。

それで、ソニー信用できないから今の症状を出張費・他をこちらで実費負担するから現状見に来てといっても来ないんですよ。

交換に応じたのだって数ヶ月たってからですよ。3年ワイド入っているのわかっててそれまで修理しかできないと突っぱねられましたから。それも証拠映像送ってからしか認めないし。

証拠映像は隠しようないですからね。

せっかく返答頂きましたが、ぜんぜん参考になりませんでした。

2007/08/11 12:00 [6630345]

ナイスクチコミ!14


ooo1.jpさん 


>↑交換に応じたのだって数ヶ月たってからですよ。3年ワイド入っているのわかっててそれまで修理しかできないと突っぱねられましたから。それも証拠映像送ってからしか認めないし。

ソニーに機体を送って「何ともありません。トラブルの症状ありません。」とまた突っぱねられそうだったので、映像撮ってました。

案の定、「何ともありません。トラブルの症状ありません。」の答え。

映像を送ってしばらくしてから、「症状でました。でてます、確認しました。」とのことでした。

2007/08/11 12:09 [6630367]

ナイスクチコミ!17


GTからDS4さん 

> ソニー信用できないから今の症状を出張費・他をこちらで実費負担するから現状見に来てといっても来ないんですよ。

そんな事言われて、のこのこ行く?殴られるかもしれないのに。
信用できないとか言い出した時点で、普通の対応するわけないじゃん。
既に「リスト」入りしてるんじゃないかと思いますね。
ちなみに、金融機関とか「リスト」を共有化しているようですが、家電業界もそういったシステムが必要かも?
大きすぎるテレビ買って、シャープが悪いとか言って返品させた人の話が、すべてのクチコミのトップになってたりしますが、そういう人はどうしようもない。

2007/08/11 12:49 [6630472]

ナイスクチコミ!14


社会保険事務所ってよりも、北九州市の福祉事務所的なきがするんだけどな。ソニーの場合。
まぁ福祉事務所の方が対面で言ってる分、よっぽど邪悪だと思うけど。

ソニーのサポートも代書屋さんとか法律屋さんに代行電話させるともしかしたらすんなり応じるんじゃないの?

北九州市の社会保険事務所も弁護士同行だと門前払いもOKだったらしいしw

2007/08/11 13:09 [6630517]

ナイスクチコミ!8


ooo1.jpさん 


>GTからDS4

いくらわめいても現実は隠せない。

わめけばわめく程ボロをだしているのにまだ気がつかないのか?

購入製品に不備あった場合、故障は故障だから直して当たり前のはなし。どんなサポートが対応したとしても交渉に購入者の交渉技術なんて関係ない。

購入者の発言内容に問題あれば、メーカーは法に則って対処する筈。

GTからDS4 がいくらわめこうがもっともらしい事をいったところで真実はひとつ。

GTからDS4 にあせりが見られるが発言には注意しないと墓穴を掘るよ。

> GTからDS42007年8月11日 12:49 [6630472]

>既に「リスト」入りしてるんじゃないかと思いますね。

何のリストか明確に説明せよ。

2007/08/11 13:15 [6630537]

ナイスクチコミ!12


比翼連理さん 

他の多くのスレでも書かれてる様に、ここのスレ「ソニーのサポート最悪」も同様ですね。
サポートランキングから身を引いた様にソニー自身も明確に自覚してるんでしょうね。
ただそれによって被害を被るのが購入者ですから許せません。
「東京通信工業」っていう掘っ立て小屋から成長した企業のため、他の大メーカーと違って一番大切な「お客様」を何処かに置き忘れてきたんでしょうか。
音響・映像機器や放送機材重視のため、個人のお客様を無視してきたんでしょうか。
個人消費者は、ソニー製品には手を出さないのが唯一の賢明策の様に思います。
今、各部門で他のメーカーに大きく水をあけられたソニーが、もがけばもがく程蟻地獄にはまってる様子が認識できます。

                                         

2007/08/11 13:39 [6630589]

ナイスクチコミ!17


GTからDS4さん 

> 他の大メーカーと違って一番大切な「お客様」を何処かに置き忘れてきたんでしょうか。

α100の板に書かせてもらいましたが、本日ソニーからα100カメラグランプリ2007カメラ記者クラブ特別賞受賞記念2007名様限定のαLensesプレゼントキャンペーンの景品が届きました。
こういうささいなプレゼント(プロフィールの写真に掲載中)でも、消費者は嬉しいものです。顧客のハートをがっちり掴む、なかなか心憎い演出ですね。

> 今、各部門で他のメーカーに大きく水をあけられたソニーが、もがけばもがく程蟻地獄にはまってる様子が認識できます。

と思い込みたい気持ちはわからないでもありませんが・・・少しは現実を直視しましょう。

2007/08/11 13:54 [6630613]

ナイスクチコミ!10


ooo1.jpさん 


最近、ソニーが中国製だと思っている人が増えている現実が解かりそうな気がする。

2007/08/11 14:38 [6630696]

ナイスクチコミ!10


ooo1.jpさん 


>GTからDS4

>本日ソニーから・・・プレゼントキャンペーンの景品が届きました。


 初期不良なかったか?

2007/08/11 14:48 [6630723]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん 

>>本日ソニーから・・・プレゼントキャンペーンの景品が届きました。
>
> 初期不良なかったか?

嬉しくて、はじからはじまでじっくりと見入っていましたが、落丁も汚れもなく完品でした。
カタログには出ていない、各種レンズのMTFデータや、各機能の詳細な説明、カールツアイスをはじめとする、すばらしいレンズを使った作例、どれをとってもすばらしい豪華本でした。
ところで、個人的にいままでソニー製品で初期不良って出会ったことないんですよ。
なんか、結構引きが強い人の話をよく聞くので、不思議です。運がいいのかな?
というか、他人の不幸を願うような書き込みをする人のところには、不幸が舞い込むのかもしれませんね。

2007/08/11 17:08 [6631068]

ナイスクチコミ!14


GTからDS4さん 

面白いものを紹介してもらいました。1010件ですか?
ところで、ソニー製品をDELLに置き換えて検索したら995件、HPに置き換えたら994件。なんだ、どこも同じようなもんじゃん。
ソニーの品質や顧客対応に不安を感じる方は、実際に検索してみることをお勧めします。
あと、ソニーのほとんどはプレステ関係ですね。
それにしても「ソニータイマー」の都市伝説性を示すいいデータをありがとうございました。

2007/08/11 18:30 [6631266]

ナイスクチコミ!10


jbkqb324さん 

あっはは、面白いものと比べました。
それらのメーカーなどと相手にするのがおかしいですね。
まずHP、こちらは広く流通しておりSONYのVAIOよりかははるかに流通している
メーカーだと思います。
流通台数が多ければ多いほど初期不良の商品なんて増えるんじゃ?
DELL、こんな最低のメーカーと比べてなに?
DELLとほとんど同じ台数といったらそれだけソニーも最悪のメーカーと認識しましたが?
もちろんDELLの場合も流通台数と比べてください。

とりあえず不良件数のみで比べるのはどうかと思いました。

2007/08/11 18:46 [6631309]

ナイスクチコミ!6


比翼連理さん 

ゲッ!もの凄い初期不良ですね。やっぱり、ソニーですね。恐ろしいですね、ソニーは。

早く、サムスンに吸収してもらいたいものです。
                                        

2007/08/11 18:46 [6631310]

ナイスクチコミ!11


ooo1.jpさん 


各総合数の中から苦情を選別すればよくわかる。違う内容のものも含まれるから。

あと、売価が安いデルなどは販売価格などから見てもソニーの倍苦情があってもおかしくはない。

最近、ソニーはデルの製品と良く比較されているが、これは性能面でのこと。

ソニーとデル、他のメーカーもほぼ肩を並べているんですね。あとは価格。

結局、ソニー自身がVGAやHDD、CPUなど独自に開発して販売してるわけでもないから。各社共に良く似たパーツを使用している。

だからソニーが特別性能が突出して良い訳がない。

それよりも、スレ主さんが体験したことについてどう考えてるのか聞きたい。

2007/08/11 19:01 [6631358]

ナイスクチコミ!10


jbkqb324さん 

サムスンなんかに吸収されちゃSONYも終わりかな?

2007/08/11 19:02 [6631361]

ナイスクチコミ!8


iROMさん 

 サムスンはソニーより優良メーカーですので、お間違いの無いように。

2007/08/11 19:23 [6631420]

ナイスクチコミ!11


GTからDS4さん 

> だからソニーが特別性能が突出して良い訳がない。

ソニーは特別な会社じゃないですよ。
他所と同じような製品を同じような品質で作って、同じように売っているだけ。
それを何か誤解して、他よりいいサポートが受けられるとか勘違いしているちょっとずれた人が、期待を裏切られたとか勘違いしているのでしょうね。
ある意味、滑稽でしかありません。

2007/08/11 19:24 [6631426]

ナイスクチコミ!10


比翼連理さん 

「SONY」のロゴが「SAMSUNG」に変わっても信者たちは、こりずに買うのかな?
                                         

2007/08/11 19:25 [6631431]

ナイスクチコミ!8


比翼連理さん 

旧ミノルタの完全コピーデジカメをソニー製品と思って使う人、

ある意味、滑稽としか思えません。
                                  

2007/08/11 19:33 [6631456]

ナイスクチコミ!11


GTからDS4さん 

> 旧ミノルタの完全コピーデジカメをソニー製品と思って使う人、

っぷ。ミノルタの完全コピーではありません。コニカミノルタの完全コピーです。
しかも、コニカミノルタのα7Dを超える製品はまだ作れていません。
だから私はα7Dユーザー。
でも、ソニーのミノルタコピーレンズは、すばらしいので、ソニーから購入し続けています。
で、ユーザー登録したら、今回のプレゼントに当たった。嬉しいですね。
状況をきちんと理解した上で、適切に製品を選べば、ソニーって結構使えるんだよ。
うまく選べない人が、勘違いして変なものを買ってしまうだけ、って、それはどっかの厨房か?

2007/08/11 19:39 [6631474]

ナイスクチコミ!10


ooo1.jpさん 


>GTからDS4君、

君もやれば出来るじゃあないか。そうやって少しづつ理解を深めて行くことが大切なんですよ。

ただ、

>それを何か誤解して、他よりいいサポートが受けられるとか勘違いしているちょっとずれた人が、期待を裏切られたとか勘違いしているのでしょうね。

だれもそんなこと思ってもないし、期待もしていない。

ソニーが普通のことを普通にしてくれればいいだけの話。


2007/08/11 19:41 [6631480]

ナイスクチコミ!8


jbkqb324さん 

SONYよりもサムスンがいい?
私は逆と感じましたが・・・
まぁ人によって感じ方が違うと思うので議論しあう必要はありませんが・・・

2007/08/11 20:00 [6631539]

ナイスクチコミ!5


GTからDS4さん 

というか、いまどきブランドに拘るほうが変。
自分はたまたまソニー製品を多く使っているが、店員(店員装ったヘルパーかも:P)にシャープを勧められればシャープ買うかもしれんし、東芝勧められれば東芝買うかもしれん。
どこの買っても、たいして品質的な差はない。
運悪くハズレに当たれば、我慢して使えるなら使う、使えなきゃさっさと買い換えて終り。
どこのを買っても、たいして差はない。

2007/08/11 20:54 [6631691]

ナイスクチコミ!8


>というか、いまどきブランドに拘るほうが変。

確かに・・・そうですね。

>自分はたまたまソニー製品を多く使っているが、店員(店員装ったヘルパーかも:P)にシャープを勧められればシャープ買うかもしれんし、東芝勧められれば東芝買うかもしれん。
どこの買っても、たいして品質的な差はない。

使用用途とか、”こだわり”ってなものは無いんですか?

>運悪くハズレに当たれば、我慢して使えるなら使う、使えなきゃさっさと買い換えて終り。
どこのを買っても、たいして差はない。

なら、サポート重視でOKじゃん。

2007/08/11 21:23 [6631798]

ナイスクチコミ!9


GTからDS4さん 

> 使用用途とか、”こだわり”ってなものは無いんですか?

使用用途とかに拘って選んだら、たまたまソニーだったとか、マランツだったとか、コニミノだったとかです。ブランドに拘って選んだわけではありません。

> なら、サポート重視でOKじゃん。

ふつうは、サポートなんて気にしなくても十分です。
実際、今まで何台かPC(数えたら7台目でした)使ってますが、サポート頼った事ありません。

2007/08/11 21:41 [6631865]

ナイスクチコミ!10


WhiteFeathersさん 

>ふつうは、サポートなんて気にしなくても十分です。

そもそもこのスレはその「ふつう」とはかけ離れた状態について話をしているわけだが。

いったい何をしに来たんだ?
トピズレの世間話なんて書くなよ。

2007/08/11 22:32 [6632024]

ナイスクチコミ!15


TAILTAIL3さん 

相変わらず、専門外の話しに首を突っ込まない!!>GT氏

>ふつうは、サポートなんて気にしなくても十分です。
>実際、今まで何台かPC(数えたら7台目でした)使ってますが、サポート頼った事ありません。

ハア??(;´_`;)・・・(@_@)・・・・(^_^メ)

ソニーのサポートをまともに受けた事が無いのに
サポートの評判や対応の話しに首を突っ込んでいたの??
どんだけだよ、お宅。

2007/08/11 23:57 [6632352]

ナイスクチコミ!30


jbkqb324さん 

まったく同感ですな

2007/08/12 08:00 [6633049]

ナイスクチコミ!13


GTからDS4さん 

> [ソニー爆弾のお知らせ]

松下からもお知らせのようです。

http://www.chunichi.co.jp/article/econom
ics/news/CK2007081502041076.html


> 松下製携帯電池、異常発熱の恐れ ノキアなど4600万個を無償交換
> 携帯電話端末の世界最大手ノキア(フィンランド)などは十四日、松下電器産業の子会社の松下電池工業が製造した携帯電話用リチウムイオン電池に異常発熱の恐れがあるとして、世界で約四千六百万個を対象に無償交換に応じると発表した。携帯電話用電池の交換では、過去最大規模の対象台数になる見通し。費用は最大で数百億円規模になる可能性がある。

ソニーの電池だけが問題を抱えているわけではないようですね。よかったよかった。
それにしても、松下・・・フォーサーズか。

2007/08/15 06:50 [6642342]

ナイスクチコミ!8


ooo1.jpさん 


ソニーの時の症状とかなり違うみたいだね。

むしろ、ソニーの時のように現実に発火したとかいうソニーの事実がなければそんなに問題視されない。

熱を多く持つものは沢山あるが異常に高温になるものも沢山ある。

ソニーと松下の差は、前者はひたすら隠し続けて隠し切れないものだけ公表・対処する。後者は少しでも疑問でれば徹底して自ら調査分析し事実をありのまま公表する。

今回の松下の件は原因の一部がショートにあるようなのでリコールに踏み切ったのでしょう。



2007/08/15 08:18 [6642486]

ナイスクチコミ!10


久々にここにやってきて色々言いたい事がありますが・・・・

とりあえず、

>ソニーの電池だけが問題を抱えているわけではないようですね。よかったよかった。

何がよかったんですか?

松下の電池もリコールがかかったからってSONYも仕方ないという理屈にはならない。

>それにしても、松下・・・フォーサーズか。
これに関して言いたい事があるんでしたら、松下・オリンパスのカメラ板へ

2007/08/15 08:23 [6642492]

ナイスクチコミ!6


GTからDS4さん 

> むしろ、ソニーの時のように現実に発火したとかいうソニーの事実がなければそんなに問題視されない。

問題視されない?あの〜これだけおおごとになっているんですけど?

> 熱を多く持つものは沢山あるが異常に高温になるものも沢山ある。

リチウムイオンはエネルギー密度が高いので、適切に充放電がされないと熱を持ちます。
ある程度は仕方がない。ただ、それが「異常」となると、話は別。
だいたい、異常が沢山って・・・そんなわけないじゃん。

> 今回の松下の件は原因の一部がショートにあるようなのでリコールに踏み切ったのでしょう。

上にも書いたように、リチウムイオンはエネルギー密度が高いです。
電極間ショートは、即、高温〜爆発〜発火に繋がります。
個人的に、リチウムイオンのセル買ってきてよく工作で利用していますが、ちょっと前の電極のアルミ箔がむき出しになったタイプで、ちょっと扱いを間違えて電極間をショートさせると、配線材が赤熱して溶断するなんでざらです(よくやるのが、アルミ半田で半田付け(付けにくい)している間に、誤って半田で電極間をショート、半田が一瞬にして溶けて飛びます)。
リチウムイオンはそれくいらい扱いが難しい(というか、一歩間違えると大事故に繋がる)。
それがこの程度の発生頻度ってだけでも、ソニーも松下も褒める値すると思います(実は)。

2007/08/15 09:18 [6642624]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん

>ソニーの電池だけが問題を抱えているわけではないようですね。よかったよかった。
>それにしても、松下・・・フォーサーズか。


携帯電話が過熱し怪我をする可能性があることなのに、
ソニー以外のメーカーからリコールが発表されてそんなにうれしいか?

この書き込み見ただけでも、
いかにGTからDS4(ハーフサイズマンセー)が人としても最悪かが分かる

2007/08/15 10:48 [6642822]

ナイスクチコミ!13


ooo1.jpさん 


>GTからDS4  2007年8月15日 09:18 [6642624]

>問題視されない?あの〜これだけおおごとになっているんですけど?

対処早く松下だから安心できる。誠意あるから。

>上にも書いたように、リチウムイオンはエネルギー密度が高いです。
電極間ショートは、即、高温〜爆発〜発火に繋がります。
個人的に、リチウムイオンのセル買ってきてよく工作で利用していますが、ちょっと前の電極のアルミ箔がむき出しになったタイプで、ちょっと扱いを間違えて電極間をショートさせると、配線材が赤熱して溶断するなんでざらです(よくやるのが、アルミ半田で半田付け(付けにくい)している間に、誤って半田で電極間をショート、半田が一瞬にして溶けて飛びます)。
リチウムイオンはそれくいらい扱いが難しい(というか、一歩間違えると大事故に繋がる)。
それがこの程度の発生頻度ってだけでも、ソニーも松下も褒める値すると思います(実は)。

ショートにも程度と範囲がある。素人が半田付けする時に誤ってひと粒の半田を落としてしまったのとは全然違う。

松下などのメーカーなら、製品中に万に一つの不良品があったとしても公表・対処するんですね。

2007/08/15 11:13 [6642906]

ナイスクチコミ!8


まだ、やってるの?
こんな議論しても意味ないから、いい加減にやめないかなぁ〜?

使いたくないのなら買わなければ良いことだし、
わざわざ言いあいをしたって、仕方ないことでは?

メーカーへの制裁は、
ユーザー個人の不買行為だけで十分でしょう。

2007/08/15 11:27 [6642944]

ナイスクチコミ!12


WhiteFeathersさん 

>ソニーの電池だけが問題を抱えているわけではないようですね。よかったよかった。

まともな人間の言える言葉ではないように見受けられますが、気は確かですか?

又聞きの不正確な記事を載せているようなので、元の記事を引用しますと、
http://www.nokia.com/batteryreplacement/
jp/

>大変稀ではありますが、当該電池パックが充電中にショートによって過熱し、電池パックが外れる可能性があるということが判明しました。
>世界中で約100件の過熱の報告がありましたが、重大な怪我や破損は報告されておりません。

爆発事故(もちろん利用者が危害を被る可能性大)を起こしておきながらなお自社の責任を認めず、問題が大きくなってようやくリコールにしたSONYと、事故がおきる前段階のバッテリー変形(機器を利用できなくなるが、利用者が危害を被る可能性は低い)の時点でリコールにした松下。
どちらが罪が重いのでしょうね。

なお、バッテリー変形事故に関しては、今回が初めての話ではありません。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articl
es/0609/01/news053.html

今回の事故も、このケースとさほど変わらない症状(異常発熱→変形)です。

この手の事故は松下が初めてではなく、三洋製のものでも起きています。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articl
es/0612/07/news072.html



以上をまとめると、
異常加熱の症状が起きると、バッテリーが変形して使用機器を止める三洋・松下。
異常加熱の症状が起きると、バッテリーが爆発してユーザに大怪我を負わせてしまう可能性が高いSONY。
より軽微な症状でリコールが実施された原因がSONY製バッテリーの事故と同じというだけで、まるで首を取ったかのように狂喜乱舞する[GTからDS4]氏。

誰のどんな投稿が信じるに値するか、一目瞭然でしょう。

2007/08/15 14:40 [6643393]

ナイスクチコミ!12


ooo1.jpさん 


少し前の、松下のTV・他での消費者に対する対応は今やすべての「製造・販売」メーカーの手本となっているのは誰もが承知している事実ですね。

2007/08/15 14:53 [6643418]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> 少し前の、松下のTV・他での消費者に対する対応は今やすべての「製造・販売」メーカーの手本となっているのは誰もが承知している事実ですね。

それって、まさかファンヒーターの一件を言ってますか?
対応が遅くて、結果として犠牲者を出した?

http://www.pref.nagano.jp/seikan/seibun/
jyouhou/seihin-matsu.html


今回と同様に、早い時点で対応していれば、こんな事にはならなかったはずですね。

ちなみに、松下は今年に入ってからも電子レンジや冷蔵庫、衣類乾燥機でリコール出してますね。

http://www.asahi.com/business/update/081
5/OSK200708140238.html



2007/08/15 15:19 [6643468]

ナイスクチコミ!8


Birdeagleさん 

>ちなみに、松下は今年に入ってからも電子レンジや冷蔵庫、衣類乾燥機でリコール出してますね。

で?
リコールが出るのは工業製品である以上しかたない
それについては誰も文句は言わない
設計者だって人間だから完全なんて存在しない
問題なのはリコールの数じゃない
それに対する対応の方が大事

SONYの場合は死に直結するまで放置した
それに対して松下はその手前の異常発熱という手を打った
どっちが認められるかは一目瞭然では?

松下の場合はファンヒーターという大きな出来事を乗り越えて何かを学び取った
でもSONYの場合はそれが感じられない
そういうことでしょ?

リコールの数が多いからこっちの方が問題だなんて子供でもいえる
そこから何を受け取るかの方が大事だし、そこから何か情報を受け取ることができるのが分かってる人

リコールが少ない=安全とは限らない
三菱の例だってある

2007/08/15 15:28 [6643493]

ナイスクチコミ!17


GTからDS4さん 

> 松下の場合はファンヒーターという大きな出来事を乗り越えて何かを学び取った

学び取った結果がこれだそうです。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/na
tion/20070815i206-yol.html


> 不具合の報告から発表まで8か月もかかったことになり、対応の遅さを批判する声も出ている。

2007/08/15 15:37 [6643517]

ナイスクチコミ!10


Birdeagleさん 

>>少し前の、松下のTV・他での消費者に対する対応は今やすべての「製造・販売」メーカーの手本となっているのは誰もが承知している事実ですね。
>それって、まさかファンヒーターの一件を言ってますか?

少なくともSONYのバッテリー事故の場合は松下のファンヒーター騒動より後の話
松下のファンヒーター騒動からSONYも企業としての姿勢・責任のあり方を学び取ってれば話題はあそこまで大きくはならなかった
その点松下はそれに懲りて今回みたいに対応をしっかりしてる

そこがSONYと松下の大きな違い

2007/08/15 15:37 [6643520]

ナイスクチコミ!17


ooo1.jpさん 


>Birdeagleさん 2007年8月15日 15:37 [6643520]

仰るとおりだと思います。

2007/08/15 15:44 [6643536]

ナイスクチコミ!8


Birdeagleさん 

>学び取った結果がこれだそうです。
> 不具合の報告から発表まで8か月もかかったことになり、対応の遅さを批判する声も出ている。

確かにそれは遅いとは思う
原因究明にある程度の時間がかかるのは当然だし仕方ないと思う
使い方次第でもバッテリーなんて異常発熱起こす
その辺の究明に時間かかっただけでは?

でもどっかの大きな企業は実際に影響が出ても一年近く放置してたはずですが???
どっちが問題か分かりません?

対応の遅さという意味ではSONYの方が遅いと思うけど?
段階が違いすぎる
何もないという状態から発熱というところには壁があるのは認めます
でも異常発熱と爆発じゃレベルが違いすぎる
発熱と爆発の間にも壁がありすぎる
何も無いところから発熱の間の壁以上に大きい壁がある

2007/08/15 15:55 [6643558]

ナイスクチコミ!12


ooo1.jpさん 


>Birdeagleさん 2007年8月15日 15:55 [6643558]

> 不具合の報告から発表まで8か月もかかったことになり、対応の遅さを批判する声も出ている。

たしかにこの時点での松下の対応は遅れているといわれても仕方ありませんが、日本国内にて起きた2件の報告をもとに検証するのに要時間だったんでしょうね。もっと早くすべきでしたね。

あと、ノキア側の充電器に対するヴォルテージ(過電圧)などの実施確認検証が遅れたのが原因だったと予測されます。

2007/08/15 16:21 [6643622]

ナイスクチコミ!6


ooo1.jpさん 


この件のスレ主さんに対しての返答は、他スレでも言われています。

>GTからDS4   2007年8月15日 12:28 [6643082]

年金交付を拒否され続けてきた人に対して、

>> 静かに、何十年にも渡って交渉して来て無視され続けてきた人達に言う言葉ではない。

交渉の期間の問題ではありません。交渉の仕方の問題です。
何が問題かという事を交渉している本人が理解していない(あるいは、勘違いしている)のでは解決に繋がらないという典型的な例です。
これは元スレの、サポートに自分がいかに怒っているかを伝えて、具体的な症状を正確に伝えられない「サポート利用が下手な人」にも言えることですね。

他スレ引用していますが、サポートに関して言えば、メーカー側の故障は故障、それに保証を求める人にサポートへの交渉の仕方、技術は関係ないと考えます。

何度も言いますが、故障は故障、消費者に交渉技術なんて必要ありません。

悪ければ直して当たり前の話だし、消費者が過剰対応すればメーカー側が法的手段に訴えればいいだけの話。

2007/08/15 18:02 [6643861]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん 

> 日本国内にて起きた2件の報告をもとに検証するのに要時間だったんでしょうね。

検証より先に、ユーザーに公表して注意を促す方が先だと思います。
それが遅れた事で、大きな問題になったファンヒーターの反省が生かされていません。
ちにみに、続報です。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070815
p102.htm


> 松下電池によると、最初に不具合が発生したのは海外で、報告を受けた12月以降、ノキアと共に原因究明に乗り出した。しかし、原因が充電池の製造工程のミスによるものと特定されたのは今年8月に入ってからで、発表は14日だった。その間、充電池の異常発熱は断続的に報告され、計約100件に上った。国内では、7月28日に大阪府東大阪市でフローリングの床を焦がす火災が起こり、8月6日にもマットレスを焦がす事故があったという。

少なくとも、報告直後に何らかの対応ができていれば、これらの事故は防げたのではないでしょうか?

2007/08/15 19:40 [6644129]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん 

> サポートに関して言えば、メーカー側の故障は故障、それに保証を求める人にサポートへの交渉の仕方、技術は関係ないと考えます。

必要なのは、特別な交渉の技術なんてものではありません。
必要な情報を過不足なく伝える。こちらの要求を明確に伝える。その上で、むこうときちんと対話する。
それだけの話です。

2007/08/15 19:42 [6644136]

ナイスクチコミ!10


ooo1.jpさん 


>GTからDS4  2007年8月15日 19:42 [6644136]

>必要な情報を過不足なく伝える。こちらの要求を明確に伝える。その上で、むこうときちんと対話する。
それだけの話です。

それをしないのがソニー。

今回の件にしても、ソニーは販売規模が小さいし信用されてないからあきらめている感が強い。

一方の松下は、信頼高い上に販売規模がソニーなど比にならない程大きい。

確立や過去の対処方を見ても明らかに、比、する方が間違い。

2007/08/15 20:08 [6644196]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> それをしないのがソニー。

はあ?
逆ですよ。
必要な情報はユーザー側にあるんですよ。
どういう症状が出ているか?何をして欲しいのか?
それをきちんと伝えなければ、サポートは何もできません。
年金の番組に出てきたおじさんと同じですね。
説明すべきは、貴方です。
あなたがきちんと説明できなければ、損をするのは貴方です。
そんな簡単な事もわからないのですか?

2007/08/15 20:44 [6644297]

ナイスクチコミ!8


ooo1.jpさん 


>GTからDS4

>はあ?
逆ですよ。
必要な情報はユーザー側にあるんですよ。
どういう症状が出ているか?何をして欲しいのか?
それをきちんと伝えなければ、サポートは何もできません。
年金の番組に出てきたおじさんと同じですね。
説明すべきは、貴方です。
あなたがきちんと説明できなければ、損をするのは貴方です。
そんな簡単な事もわからないのですか?

そこまで言うなら当時のやり取りをソニー担当者名付けて説明しようか?

これを拒否できるか?

2007/08/15 21:14 [6644407]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> そこまで言うなら当時のやり取りをソニー担当者名付けて説明しようか?

はあ?
日本語が理解できないのですか?
説明すべきはあなた。で、それを言うべき相手はソニーのサポート窓口なり修理窓口だと言っているのが理解できないのでしょうか?

2007/08/15 21:41 [6644496]

ナイスクチコミ!8


WhiteFeathersさん 

>説明すべきはあなた。で、それを言うべき相手はソニーのサポート窓口なり修理窓口だと

どこのスレにレスをつけているのかお忘れのようですね。
ここのスレ主はsunbellさん。そして修理後一週間で異音を発生させてしまうような粗悪品が使われた理由は何一つ説明されていない。

説明責任があるのは明らかにSONYでしょう。

2007/08/15 21:47 [6644519]

ナイスクチコミ!9


GTからDS4さん 

> ここのスレ主はsunbellさん。そして修理後一週間で異音を発生させてしまうような粗悪品が使われた理由は何一つ説明されていない。

あの〜上を読めばわかるように、ooo1.jpさんがご自信の体験を懇切丁寧にここで説明してくださるとおっしゃっているから、そんな事をしても無意味だと言っているのですが?
それを説明する相手は、ソニーでしょってこと。話を摩り替えないように。
それはさておき、

> 異常加熱の症状が起きると、バッテリーが変形して使用機器を止める三洋・松下。

じゃなかったっけ?それがなんでボヤに繋がるの?不思議ですね。参考まで

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070815
p102.htm


> 松下電池によると、最初に不具合が発生したのは海外で、報告を受けた12月以降、ノキアと共に原因究明に乗り出した。しかし、原因が充電池の製造工程のミスによるものと特定されたのは今年8月に入ってからで、発表は14日だった。その間、充電池の異常発熱は断続的に報告され、計約100件に上った。国内では、7月28日に大阪府東大阪市でフローリングの床を焦がす火災が起こり、8月6日にもマットレスを焦がす事故があったという。

2007/08/15 22:18 [6644653]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

あっと、誤解を招くといけないので、

> 松下電池によると、最初に不具合が発生したのは海外で、報告を受けた12月以降、ノキアと共に原因究明に乗り出した。しかし、原因が充電池の製造工程のミスによるものと特定されたのは今年8月に入ってからで、発表は14日だった。その間、充電池の異常発熱は断続的に報告され、計約100件に上った。国内では、7月28日に大阪府東大阪市でフローリングの床を焦がす火災が起こり、8月6日にもマットレスを焦がす事故があったという。

これは、今話題の松下製ノキア向け携帯電話電池の問題についての記述です。
ソニーの電池の問題ではありません。

2007/08/15 22:22 [6644676]

ナイスクチコミ!8


TAILTAIL3さん 

先だって、ソニー製リチウムイオン電池がリコールの対象となりました。
今回、松下製リチウムイオン電池がリコールの対象となりました。
以上、あと何があるの?

サポート対応の話しとは、近いようで全く違う話です。
リコールの出すタイミングは、今回の松下ももう少し早くすべきだったけどね。
後は、この後の「対応をきちんとするかどうか」です。
その対応が全く出来ていなかったから、このスレッドで「ソニーにお怒りなユーザー」
が居るのでしょ?

ソニーへの批判を「松下も問題が起きたじゃないか! ほれみろ!」みたいな
書込をしていますが、悪い方を見てどうするのやら。

2007/08/15 22:45 [6644788]

ナイスクチコミ!11


WhiteFeathersさん 

>あの〜上を読めばわかるように、ooo1.jpさんがご自信の体験を懇切丁寧にここで説明してくださるとおっしゃっているから、そんな事をしても無意味だと言っているのですが?

このスレの話題と同様の実体験をわざわざ例示していただけるなら、それはとても有意義なことでしょう。


>それがなんでボヤに繋がるの?不思議ですね。

何度同じ説明をしたら理解できるのかな?
異常発熱が原因なら、それに伴い接していた物質が焦げることは当然あるでしょう。
ただし変形してショートによる発熱がおさまれば、それで危険な状態は終わる。
内部物質を燃料にして発火・爆発したSONY製バッテリーとは問題が根本的に違います。

2007/08/15 22:53 [6644823]

ナイスクチコミ!9


GTからDS4さん 

> 今回、松下製リチウムイオン電池がリコールの対象となりました。
> 以上、あと何があるの?
> サポート対応の話しとは、近いようで全く違う話です。

全く違う話ねえ〜

> リチウムイオンバッテリーのリコール、ソニー製デジカメ用CCDのリコール、
> 最近ではコンパクトデジカメ表面の剥がれによるけがの可能性によるリコール

なんてリコールリコールって言ってたの誰だっけ?
あ〜あ、ここでも「いっちまってww」ますね。

2007/08/15 22:54 [6644828]

ナイスクチコミ!8


Birdeagleさん 

>それがなんでボヤに繋がるの?不思議ですね。

今回の場合は熱が元で周りの物質が発火(?)したことが原因
単体で吹っ飛ぶSONY製とは次元が違う
虫眼鏡の実験しませんでした?

焦点距離を合わせてその場所に黒い紙を。。ってやつ
それと同じことが松下の電池

SONYの場合は時限装置がくっついた爆弾と同じ

どっちの方が危険?
少なくとも松下の場合は何も無ければ燃えない

おまえも悪いところあるからこっちだって良いじゃないかなんてガキの発言と同じ
それを言い合いするのは誰でもできる
そこから何を学び取るか、対応に生かしていくかが大事
それにPCのサポートあまり関係ないしw

2007/08/15 22:57 [6644846]

ナイスクチコミ!11


iROMさん 

 双方、何度説明しても理解できない輩でしょう。
 デスクトップの板なんで、バッテリーの話題で引っ張るのはヤメておきなされ。
 子供の喧嘩みたいで、みっともない。

2007/08/15 22:58 [6644849]

ナイスクチコミ!12


GTからDS4さん 

> 異常発熱が原因なら、それに伴い接していた物質が焦げることは当然あるでしょう。
> ただし変形してショートによる発熱がおさまれば、それで危険な状態は終わる。

変形して発熱が収まる前に、他に引火するような温度になっては、保護回路としては問題外です。それが危険でないという認識はどこから来るんだろう?

2007/08/15 23:02 [6644878]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> 少なくとも松下の場合は何も無ければ燃えない

携帯電話って周りに燃えるものを置いてはいけないものなんですか?
別に携帯電話自体が燃え出さなくても、周りのものを燃やすようなものなら、日常品としては論外じゃん。
都合よく理解したいのは、わからんじゃないけどね。

2007/08/15 23:08 [6644898]

ナイスクチコミ!8


knobsonさん 

だいぶ白熱していますね。

翻ってみるとSONYについては私ははずれを引いたことがありません。

ただ、パソコンは買った事もありませんし、これからも買うことは無いでしょう。
なのでスレ主さんに申し上げる事は有りません。

ではなぜ出てきてしまったのか?
と申しますと、以前はかなりのSONYファンだったからです。

今はともかく、85年当時SONYは素晴しく、VHSユーザーだった私はベータに乗り換え
未だにベータが我が家のメインフォーマットです(テープでは、ですが)

SONYタイマーと呼ばれて久しいですが、我が家のHi-8(15年前に購入)は未だに
使用可能です。

それに比べ4年前に購入した他社のDVカムは購入後1年を過ぎて(保障が切れてから)
壊れました。
これこそタイマーでは無いかと言いたい所ですが、泣き寝入りです。

お気持ちは察しますが、保障期間中に壊れただけでもまだましかと・・・。



2007/08/18 21:11 [6654129]

ナイスクチコミ!2


比翼連理さん 

>パソコンは買った事もありませんし、これからも買うことは無いでしょう。

????????????????。

2007/08/18 22:25 [6654461]

ナイスクチコミ!7


GTからDS4さん 

> 君のしている行為は、下記同等だね。

ってことは、

> 実在するかどうかは不明だが、アンチソニーにとっての心のよりどころである

ってのも認めるわけね。
今までの議論から明らかなように、松下など他社の行為には目を背け、ソニー叩きにだけ奔走する姿は、なんだかな〜としか思えませんね。
ちなみに、私はソニーに限らず、理不尽なメーカー叩きをする者やユーザーの利益しか考えない我侭なユーザーの主張に対しては、ソニーに限らず指摘する立場です。
ちょっと前もシャープ擁護して「すべて」のナイス1位スレにも書き込みしたところですが・・シャープスレだと出てこないね、アンチソニーは。αスレにはひっついてきたみたいだけど。

2007/08/19 14:52 [6656673]

ナイスクチコミ!6


pokkopokkoさん 

途中から見ていられなくなりコメントさせていただきます。

きついコメントになるかもしれません。しかし現在にはこのようなきつい言葉が必要だと感じます。

E=mc^2さんの意図する所や、その他の追従コメントの意図する所もハッキリしています。商売がからんでいますからね。その疑いが真実で無かったとしても、真実であっても、同じ事です。皆が同じ事を考えていますから。

どんなメーカーにでも言えることですが、
真実をごまかすのが商売ならばそんな商売止めてください。
一消費者、一商売人にとって、迷惑ですよ。

そう、サポートセンターは、主なメーカーは今現在は委託業務会社にさせている所が多いです。その名目は人件費削減です(精神衛生上のケアが企業負担でなくなるから)。委託業務先は偽装請負なんて茶飯事の所も多いです。NECはちがうのかもしれませんね、トップになるくらいですから。請負先の担当者の入れ替わりが本当に早いために、いろんな人が毎日、受付新人と年中話すことになっています。マニュアルどおりの受け答え以外彼女達には許されていません。請負先なので責任感のある処理が難しいからです。

ソニーは…サポートセンターだけじゃなくて、修理センターにも問題があるようです。

2007/08/27 21:53 [6686839]

ナイスクチコミ!18


pokkopokkoさん 

あ、すでに話がまとまって(いないけど)いたんですね。失礼しました。PCはNECを最初に考えることにしますよw

2007/08/27 22:13 [6686954]

ナイスクチコミ!7


hogenekoさん 

話は終わっているようですが

RAID0を一般人が使うのが間違いなので...。

管理が徹底されていない環境下でのRAIDは
通常のドライブ構成より速く致命的にデータを壊しますよ。
AMCC等のようにメモリを積んだRAIDコントローラでもないだろうし。

売る方(作る方)もどうかとは思いますけどね。

2007/08/31 04:07 [6698507]

ナイスクチコミ!5


DREADNOUGHTさん 

おはようございます。

僕の叔父(父の姉の息子)がSONYの役員をやっておりますが、叔父の自宅にはSONY製のPCは1台も有りません。 って言うか全ての家電製品でSONY製全く有りません。
叔父曰く「他社製品の方が良い」との事。(意味深ですど・・・)

ちなみに、当たり前ですが「ソニータイマー」については、全面否定です。

又、叔父には、このスレを教えました。



2007/08/31 07:22 [6698658]

ナイスクチコミ!8


比翼連理さん 

>僕の叔父(父の姉の息子)

それって従兄弟(いとこ)って言うんじゃないの?
父の姉の夫なら伯父って言うけど・・・・。
          

2007/08/31 12:59 [6699252]

ナイスクチコミ!5


スレ主さんと話がしたい!!

私もvaiotypeGを買い、失敗し、そして東芝SSにしたものであります。スレ主さんは不具合がものすごく頻繁に起こっていらっしゃるのですね。

車移動で使っていても3ヶ月で壊れるモバイル、なかなかありませんよね。要は私もハズレを引いてしまったのです。
ソニーさんもしっかりしてほしいです。(久しぶりのソニー製品が…)

2007/08/31 20:48 [6700524]

ナイスクチコミ!11


ソニー タイプT買おうと思ったけど、やめます。
サポートと品質が一番大事というより、品質は良くて当然

2007/09/02 03:42 [6706304]

ナイスクチコミ!12


私も日経雑誌を購読してますが、サポートランキングに参加していないことには、兼ねてより疑問を持っておりました。この様なユーザーにとって大事な情報を、公表してもらえない会社に対して、「サポートは悪くない」等のコメントを見ましても、今一つ信じることが出来ないのが正直な感想です。
もちろん「最悪のサポート」だとは思っていませんが、他のメーカーのサポート品質が上がってきている昨今、比べてしまうと、どうやっても劣っている感は否めないのではないでしょうか?

2007/09/05 00:42 [6717411]

ナイスクチコミ!12


(^Д^)9mさん 

めんどくさくてレスを読んでないから既出かもしれないけどさ

【ソニータイマー】って言葉が先行しすぎてねーか?

2〜3年して調子が悪くなると
「タイマーだ!タイマーだ!」って、騒ぐバカが多すぎだと思うよ
他のメーカーでも、同じくらい壊れると思うんだが

パナやシャープも似たようなもんだろ
もし違うなら故障率でも出して、説明して欲しいな




それと、スレ主のここまでひどい故障の仕方が笑えないか?
信頼できる店で新品を買ったのか、新品を買ったのか気になるね

それに真っ先に電源がやられるって、おかしいぜ
最初からならともかく、1週間って微妙だよ

冷房が効いた部屋で使ったのか、まともな電圧が確保できているのか
たとえば安い太陽光発電を家で使ってないか。
そういう使用者側の問題を疑ってもいいような気がする


>どうも音楽ファイルのような大量かつ細かいデータ処理に
>SONYのRAIDのシステムがついていけてないようで、
>とりあえず、自己処理でなんとかしている所ですが、

RAIDのチップはソニーは生産してないし
製造しているメーカーなんて限られてるから問題があれば、
すぐ修正されてる。
ましてや音楽の変換で処理がついていけなくなることなんてない


スレ主の使い方が悪くて不調になっているのではないとしたら
マザーの根本的な欠陥。
『とりあえず、自己処理でなんとかしている所』と、書いているけど
どうやって対処できるんだ?
データのやり取りを扱う部分の中枢のトラブル。
普通に考えりゃOSも起動しないぜ


そういう話の信憑性のなさが、どうも笑えるんだがw

2007/09/13 16:41 [6750349]

ナイスクチコミ!6


>2〜3年して調子が悪くなると
「タイマーだ!タイマーだ!」って、騒ぐバカが多すぎだと思うよ

それは所謂「タイマー」じゃない
単なる故障

>それに真っ先に電源がやられるって、おかしいぜ

十分考えられるんだが。。
粗悪なもの使ってりゃ一番寿命が短いパーツが電源ってこともある

>最初からならともかく、1週間って微妙だよ

買ってすぐは正常でもちょっとしてから故障しだすことがあるのが電子機器の特徴
もちろんどれが壊れるかなんて分からんがw

RAIDに関しては微妙だな
音楽ファイルが原因で壊れるなんて滅多に無い
まぁソフトRAIDだろうからソフトウェアがバグったとかだろうね

>普通に考えりゃOSも起動しないぜ

別にRAIDを無理して組まなくてもいけそうだが。。。
設定できるか知らんけど

2007/09/13 16:53 [6750370]

ナイスクチコミ!2


(^Д^)9mさん 

よく分からんが、おまいさんの言いたいことは
「電子機器はいつ壊れてもおかしくない
 大事なのはその後のサポート
 ソニーはそれが劣っている」

って、ことかい?
おれもその通りだと思うぜ
ソニーがどうかは、おれは知らんけどさ

おれが言いたいのは、まともな使い方をしてないのに
壊れてメーカーのせいにするバカが多いってことだ。

ここまでひどい故障が重なったら、メーカーだけじゃなく
ユーザーにも問題があることを疑うのが普通だろ
その意見がなさそうだったで、言ってみただけ。


それとRAIDは購入時に設定するか選べるみたいだし
きっとRAIDで注文したんじゃねーの?
RAIDの調子が悪いって、ぼやいてるし。



同情を引きたくて、話を膨らましてた可能性だってあるしなw
そこらへんはスレ主がいないと分からんけど。

2007/09/13 17:40 [6750474]

ナイスクチコミ!6


GTからDS4さん 

というか、工業製品は一定の確率で壊れます。
壊れた時にきちんと状況を伝えて修理を依頼する能力に欠けたユーザーが一定数存在します。
こういう人は、きちんとサポートに状況を説明できないばかりか、サポートの言うことを理解する事が出来ません。
理解する能力が足りない以前の問題として、理解する気がないのです。これが、いわゆるなんとかの壁ですが・・・。
大量に削除された人の発言を思い出してもらえれば分かりやすいですが、対話が成立していないのに、サポートが理解できないのはサポートが悪いと決めてかかって、だからソニーのサポートは最悪とか言い出します。
本当に、ソニーの製品がソニータイマー搭載で壊れまくって、しかもサポートが論外だったら、この手のスレばかりになるでしょう。
そうならないのは、そういうおかしな人は一部の例外的な人&ケースであって、多くの人は満足して使えているということでしょう。
という私もVaioで問題なく使えてます。プロフィールの写真でレンズの後ろに見えているのは、Vaioのキーボードです。

2007/09/14 22:15 [6754960]

ナイスクチコミ!4


ソニー製品を使い続けている者ですが・・・・

以下9月15日のニュースより

>>ソニーが、先端半導体の生産設備を東芝に売却する方向で最終調整に入ったことが15日、明らかになった。

>>ゲーム機「プレイステーション(PS)3」用の超小型演算処理装置(MPU)「セル」などについて、自前の生産から撤退する。

>>売却対象は、長崎県諫早市の大規模集積回路(LSI)製造ライン。両社は売却額や運営方法などを詰めており、年内に基本合意する見通しだ。東芝が過半数を出資する共同出資の新会社が、ラインを借りて生産する案が有力だ。

>>ソニーは、スーパーコンピューター並みの演算能力を持つセルの開発に数千億を投じたが、PS3の売れ行きが鈍く半導体事業の収益改善が遅れている。回路の微細化による量産にも巨額の設備投資が必要なため、ソニーは生産から撤退して負担を軽減し、ビデオカメラ用の電荷結合素子(CCD)など得意分野に集中する。


超優良企業では、ない。

つぶれない事を祈る。

2007/09/15 15:01 [6757380]

ナイスクチコミ!7


GTからDS4さん 

半導体を含めて、この手の製造ラインではよくある話です。
要は、自社生産に拘るより、より利益が出せるところに売却する事で、売るほうは売却益とその後の調達コストの低減を、買うほうは新規のラインを格安で手に入れて新規事業に乗り出せ、ゆくゆくはさらなる拡大もはかるだけの話。

> つぶれない事を祈る。

あなたが祈ったところで、状況は変わらないでしょうね。
潰れるなら潰れるし、潰れないなら潰れない。
そんな事を気にしているあなたの方が変。

2007/09/17 21:14 [6767222]

ナイスクチコミ!5


やれやれ。困ったモンだ。

2007/09/18 00:48 [6768457]

ナイスクチコミ!5


なんだかなー ちょっとねー でおなじみの
2007年9月14日 22:15 [6754960] GT氏

>というか、工業製品は一定の確率で壊れます。

理論が古いようですね。
新しい「品質工学」の本を読まれることをお薦めします。

というか、設計品質が制御できないメーカーの場合は「工業製品は一定の確率で壊れます」は正しい。 最新の品質工学では設計品質を制御して故障の発生を想定寿命近辺に動かします。

(発散して書かれているので分り難いですがGTさんが力説しているのは「SONY」は設計品質を制御出来ないメーカーなので、普通に壊れて当たり前。SONYを好きな人が自己責任で買いなさい。サポートも自己責任の意識があるユーザーなら、的確に原因究明につながるヒントぐらいは電話で説明しなさい。
ちなみに私(GT)は幸運の星の元に生まれたので、不良品にもめぐり合わずに済んでいる。サポートが悪い? なにそれ?。経験ないけどSONYのすることに間違いなんかないでしょう?)

と主張されているように解読したのですが。私個人はSONY好きですし、そこまでSONYをけなさなくても良いと思うけど。トリニトロンTVは丈夫。家の3台のTVはSONYです。(死ななくて困ってます)。ゲーム機PS、PS2は3年も持ちました(十分です)。社名はSONYでも複数の事業部の集合体ですから品質にばらつきは出ますよ。

(ついでに)
松下がリチウム電池の不具合に気づいて、ノキアに公表するように要請したが日本ノキアの問題意識が薄く、公表されなかった。
携帯電話(ノキア)メーカに対して松下は部品納入側であり、ノキアの同意なしには公表できなかった。ノキアが事の重大さに気づいて公表を決意するまでに市場で不良が増えてしまったことに松下は遺憾の意を表明しています。

2007/09/18 01:08 [6768530]

ナイスクチコミ!7


Moemoe777さん 

自分はこれ見て、VAIOは絶対に買ってはいけないと思いましたね。
他の第三者が見たら、自分と同じように思うのでないかな。
最近のVAIOのノートPCって結構いいGPU載ってて、購入も視野に入れたときも
ありましたけど、これ見て買わないで正解だと思いました。
ちなみにうちでソニー製品と言えばテレビのトリニトロンだけですけど、
10年使って1回故障して、サービスが来たけど対応よかったですね。
それ以外はウォークマンやら他にも使いましたけど、そんときはあまり
良くなかったかな。
ソニーは、白物家電以外は怖くて自分は買えないな。まあ液晶テレビもサムソンと
合弁工場作った時点で自分はソニーの液晶テレビは買わないつもりですけどね。
ところで、このレス自分にとって参考になったのだけど、
そろそろ本来のTypeRのクチコミに修正してみては?

2007/09/20 01:07 [6776053]

ナイスクチコミ!8


うちにはdellとゲートウェイなどの海外系ありますけど壊れる部分ってほとんど自分で簡単に交換できる部分だったりするんですが(もちろん無理な点もありますが)。

ソニーとdellが比べられる日が来る前に、体質改善を!!

2007/09/20 17:45 [6777838]

ナイスクチコミ!6


alpexさん 

こんなの販売店を通して返品を強く押し通せば、簡単に解決できるんじゃないでしょうか?
全ての工業製品が完全な良品ではありませんし、私も過去にいくつかの製品で不具合が生じた事がありますが、1年経ってようが2年経ってようが金額の高い安いに関わらず返金または新品と交換できなかった事は一度もありませんよ。
そんな買ってすぐに何度も修理に出してもすぐ壊れるならば、販売店に返金または交換を申し出る事をお勧めしますよ。
と申しますか私ならば買って間もない事ですし、一回目の故障の時に修理に出すのではなく新品交換の方向に話しを持っていきますね。

2007/09/20 22:27 [6778876]

ナイスクチコミ!4


ooo1.jpさん 


>alpexさん 2007年9月20日 22:27 [6778876]

>こんなの販売店を通して返品を強く押し通せば、簡単に解決できるんじゃないでしょうか?・・・以下(省)

体験あるの?

予測や理屈はいらない。





2007/09/20 23:10 [6779146]

ナイスクチコミ!4


iROMさん 

 それが通じないから、SONY の評判が悪く成ってるんだと思った。
 メーカーが取り合ってくれないと、販売店だって困るから。

2007/09/20 23:21 [6779215]

ナイスクチコミ!6


比翼連理さん 

>1年経ってようが2年経ってようが金額の高い安いに関わらず返金または新品と交換できなかった事は一度もありませんよ。

ホントかよ? 詳しく書き込んで!
                 

2007/09/21 00:13 [6779559]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

というか、販売店にとって「返品」にしたほうが後々いいと思えば、形ばかりの返品に応じると思いますよ。すべて、店の持ち出しで。
たとえば、上客で逃したくないとか、あまりごねるから他の客が怖がるとか、トータルで見てメリットがあると思われる対応をします。
しょせん、向こうも客商売ですから。

2007/09/21 07:35 [6780226]

ナイスクチコミ!4


>1年経ってようが2年経ってようが金額の高い安いに関わらず返金または新品と交換できなかった事は一度もありませんよ。

比翼連理さんと同じく詳しくお話を聞きたいですね。

2007/09/21 22:20 [6782376]

ナイスクチコミ!6


ooo1.jpさん 


>GTからDS4君

販売店が身銭を切らなければ、ソニーは「のらりくらり」ですからね。

一切認めないからね。

やはり、経営に行き詰まっているんですね。

ソニーは。

保証を求める自体が間違ってたかも。

やはり、ソニーで購入しないのが一番。



2007/09/21 23:32 [6782732]

ナイスクチコミ!8


TP-Haseさん 

>>保証を求める自体が間違ってたかも。やはり、ソニーで購入しないのが一番。

パソコンの買替購入を考えて久しぶりにパソコンのページを見て参考にして思ったこと。あいかわらずソニ−は故障が多くサポートも良くないのですねえ。

私は約3年前デスクトップ(pcv-hs23b)を購入しました。慎重に持ち帰り家に持ち帰り机にセットし全く動かさずメモリ等の増設等も一切せず使っておりましたが1ヶ月後に突然画面が真っ暗になり電源が入らなくなりました。購入店に持参し取替えるようにいいましたが修理でしか受付てもらえないとのことでメーカー修理(ソニー)に出しました。が修理後パソコンは使えますが本体の横が物理的に壊れて帰ってきました。しばらく我慢して使っていましたが我慢できなく再度メーカ修理(ソニー)に出しました。しかしまたしても‥子供の修理以下です。すらっとしていた本体の横は不細工に5mm膨らんだ状態で帰ってきました。再度修理へ。ソニーのサポーに直接電話(NEC富士通はフリーダイヤルのにソニーは有料ダイヤル)してもまだ交換してくれません。新品で買ったのにボロボロで設定も何度やり直したことか?
修理から帰ってきたら今度はDVDから異常な大きい音がしてきました。
ソニーはどうなっているのか?実はソニ-は好きなメーカーでしたがPCにおいては最悪。印象はすごく悪くなりなした。
ソニーのサポーに再再度直接電話してやっと交換してくれることに。
ですが新品の製品を持ってきてくれるはずが(箱は新品同様に梱包していましたが)なんとなく箱から出した感じは新品でないようなイメージです。
しかもやはり故障品でした。

あいかわらずソニーは壊れやすくサポートも最悪なのですねえ。

2007/09/22 11:58 [6784223]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

世の中にはソニー製品と相性が悪い方が多いようで、お気の毒です。
個人的には、今日もソニー製のレンズ(プラナー85mm)で感動するような写真が一杯撮れたし、このレスもソニーのVaioで書いてます。
はずれをひいた事がないのは、私の運がいいのか、あなたの運が悪いのか?
まあ、普段の行いの良し悪しが効いているとか非科学的な事を言うつもりはありませんが、なぜかアンチソニーの人に不幸がふりかかるようですね。

2007/09/22 18:45 [6785414]

ナイスクチコミ!4


GTからDS4さん 

> 販売店が身銭を切らなければ、ソニーは「のらりくらり」ですからね。

あたりまえでしょ。販売店が自分の判断で交換を受諾したんだから、販売店の責任で交換するべきでしょう。
メーカーがその責任を負う理由がありません。

2007/09/22 19:28 [6785551]

ナイスクチコミ!5


ooo1.jpさん 


>GTチャン。

>メーカーがその責任を負う理由がありません。

だからソニーは購入者が減り続けて売れないでいるんですよ。

他スレで、たしか日経独自の調査方法でのアンケートで、ソニーが上位にランクされているとのリンク張られてましたが、次回は同じメーカーで購入しますか?とのアンケートにでは下位ですからねえ。

掲示板で必死になってソニーをホローしているつもりなんだろうがまったくもって逆効果。

ソニーで大変な目にあわされ、この掲示板でも否定ばかりされ、二度とソニーを買う様なお人よしはいないでしょう。

2007/09/22 19:48 [6785613]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> 掲示板で必死になってソニーをホローしているつもりなんだろうがまったくもって逆効果。

なんか勘違いしているようだけど、ソニーって会社自体は、どっちかっていえば嫌いな会社だから、フォローしようなんて気はさらさらありません(特に、ソニーの社員でロクな奴はいないと数人のサンプルからだけど確信しているし)。
嫌いだけど、ミノルタのαレンズを使い続ける関係でカメラはソニーのα700買う予定だし、今使っているようなPC出しているのがソニーだからソニーのVaio使っているだけ、あとDVDレコーダー買いに言ったら、コジマですご録勧めたからすご録買った。
なんだかんだでソニー使っているだけだけど、なぜかたまたま調子がいいから、別にほかに乗り換える気も特に起きないだけ。
ついでにいえば、ソニーが苦しくなってα700叩き売りしてくれるのなら、それはそれでラッキーなので、別にソニーが苦しくなっても、困りはしない。

2007/09/22 20:42 [6785781]

ナイスクチコミ!4


ooo1.jpさん 


なら、他人のことはとやかくと言わない方がいい。

2007/09/22 21:23 [6785942]

ナイスクチコミ!8


うちではα100使っているけど次はニコンかなって最近考えるようになってきました。

2007/09/22 21:58 [6786097]

ナイスクチコミ!5


GTからDS4さん 

> うちではα100使っているけど次はニコンかなって最近考えるようになってきました。

α100ユーザーは、次に買うべきボデーがソニーにはないですからね。
α700は中級ユーザー向けだし、α7Dユーザーや旧ミノルタユーザーでαレンズの良さを知っている層向けです。
エントリー機やファミリーユーザー向けであれば、他社の方が選択肢も豊富ですね。

2007/09/23 08:08 [6787603]

ナイスクチコミ!4


Han2さん 

すごい盛り上がっていますね。
私の場合SONYの別機種ですが、FDDが数回故障して、新品のFDを壊し続ける始末です。もちろん過去のも読めない。んで、新品を買うよりも高い修理代を請求されました。その後、Windowsが起動しないからリカバリー代をもらうといわれました。発送前はきちんと起動していたんですが、SONYではわざと壊してリカバリー代を取っているのかな。
 起動時のアニメが普通は1秒程度なのに5秒くらいかかるようになったり、突然電源が入らなくなって、HDDも回らず、バッテリーはずしてもだめで3日とか放置すると起動したりしなかったりとか元からバグが入っているパソコンかと思うような症状でした。分解してみると日立のマイコンが入っていました。このマイコンに書いたソフトにバグがあるんでしょう。開き直って直しませんでしたよ。
 ACが切れると突然電源が落ち、バッテリーメーターでみたら劣化100%(劣化なしという意味)。んで、劣化していても誤差の範囲で、まったく劣化していないという表示になるそうです。そもそも機能しない見掛けだけのくそソフトをつけて売っているようです。誤差があるから劣化は分からないのだそうで、ということは何回充電できるかという回数も嘘っぱちということになります。
製品も悪ければサポートもだめすぎ、ごまかしすぎ、知識なさすぎ。
VAIOのネーミングとデザインセンス、コンセプトは評価します。

2007/09/29 11:57 [6811366]

ナイスクチコミ!5


inutarutoさん 

>おれが言いたいのは、まともな使い方をしてないのに
壊れてメーカーのせいにするバカが多いってことだ。

全くその通り。
わけのわからん使い方をしてる人が大勢います。

SONYは技術力は一流でいようとがんばっているので好感が持てます。
トリニトロンは綺麗で丈夫でした。ベータビデオも。
新しい技術を使うのが好きな会社なので故障率も上がるのも仕方ないかと。
サポートが悪いのは経験がないのでわかりませんが。

どこの企業も故障したら修理で対応しようとします(経験済み)
そのために各地にサポートセンターがあるのですから。
スレ主さんは相当なハズレ品を引いたようですので怒鳴りつけるくらいしないと。。。
交換してもらうべきです。

2007/09/30 01:56 [6814402]

ナイスクチコミ!2


DSC-P10さん 

GTからDS4さん
>きちんとサポートに状況を説明できないばかりか、サポートの言うことを理解する事が出来ません。
というのはPCのことがわからない人は、VAIOを買わないでほしいということでしょうか?
初めて買った人やPCを持ってるだけで何もをからない人も大勢いると思います。
説明どうこうの前にサポートなら時間をかけてでも理解できるようにするのが当然だと思います。
サポートからしたらお金を出して買っていただいたお客様なのですから…

2007/10/01 03:43 [6818694]

ナイスクチコミ!8


ずん吉さん 


しかしソニーのサポートは最低でした。

利益のみを追い求める企業に未来は無いと思います。

2007/10/01 07:13 [6818803]

ナイスクチコミ!8


「鶏が先か、卵が先か?」の話ではないですが、サポートが悪いせいで修繕できていなかったりまた故障したりしてしまうのではなく、故障率が高いせいでどんどん悪い方向に向かっているのではないでしょうか?
(かつてSOTECが歩んだ道のように…)

まあ、さすがに故障率1割を超えるような超欠陥製品は世に出さないでしょうから、全くサポートにお世話になったことがない方がいても不思議ではありません。
しかし、故障率が高ければ当然サポート陣(窓口と技術の両方)は超忙しくなり、窓口サポートの方は穏やかなお客ばかりでもないので神経も使います。
(私も別メーカーで故障の経験がありますが、パソコンが壊れるとつい感情的になってしまうんですよね。非常に不便だし、再フォーマットされてデータが抹消されたりするので。)

サポート窓口とユーザー間の折衝がどうのなんていうのは微々たる問題で、故障案件の多すぎることがサポートの質を低くした一番の原因ではないでしょうか。

SONYは「技術立国日本」として世界中に名を馳せた企業の一つですので、故障率が高いとすれば大変残念な話ではあるのですが。

2007/10/01 11:59 [6819252]

ナイスクチコミ!6


GTからDS4さん 

> サポートが悪いせいで修繕できていなかったりまた故障したりしてしまうのではなく、故障率が高いせいでどんどん悪い方向に向かっているのではないでしょうか?

というか、その前提「故障率が高い」というのは、どこから来るのでしょうか?
個人的に、ソニー製品はいくつか使った事がありますが(現在もVaio、すご録外使用中)、品質的に疑問を感じたのはポータブルMDくらいですかね(再生中に何枚かMDを再生不能にしてくれた)。
これ以外は、かなり長いこと使って、無問題でした。
ただ、ソニーの場合は、どうも高飛車なイメージがあって、印象が悪かった時期がかなり長かったから、故障しても対応が悪いというイメージが定着してしまったんじゃないですかね?
別件ですが、先週ソニーの新製品発表会に行って来ましたが、以前は「見せてやる的」な印象があって(会場への案内はないわ、行ってもろくな声かけもしないわ)、なんだかな〜って感じでしたが、今回はかなり印象が変わっていましたね。
まあ、いやなら外のメーカー買えばいいだけなんだから、ソニーの心配なんてする必要ないんじゃないの?

2007/10/02 07:40 [6822274]

ナイスクチコミ!4


ooo1.jpさん 


嫌だからソニーは買わない。

故障多いし、保証なんてあって無い様なもの。

過去のソニーは、日本が経済的に消費良好なときに消費者のあぶく銭で肥えたに過ぎない。

以後、優秀な技術者は他メーカーに行ってしまったとソニー内部の人が言っていたし。

ソニーに誇りなんて微塵も感じられない。

顧客は減ることはあっても、増加するとは思えない。

魅力まったくなし。

2007/10/02 09:59 [6822487]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん
> というか、その前提「故障率が高い」というのは、どこから来るのでしょうか?
確かに、根拠は何もありません。
今回、「サポートが悪い→故障率が高いから?」といった具合に逆に辿って推察してみただけです。

このスレでほぼ満場一致の合意に達したのは、「SONYのサポートは最悪だ」ということですね。
このことはGTさんも下記の通り半分お認めになっていますよね。
> ただ、ソニーの場合は、どうも高飛車なイメージがあって、印象が悪かった時期がかなり長かったから、故障しても対応が悪いというイメージが定着してしまったんじゃないですかね?

どなたかが上の方で言っておられましたが、サポートをおざなりにしたメーカーは、得てして滅亡の路を歩むのではないでしょうか(かつてのSOTECのように)。

と言いつつ、実は私typeTユーザーだったりするので、今は壊れないことを祈っています…。

ooo1.jpさん
> 過去のソニーは、日本が経済的に消費良好なときに消費者のあぶく銭で肥えたに過ぎない。
>
> 以後、優秀な技術者は他メーカーに行ってしまったとソニー内部の人が言っていたし。
まあまあ、そこまで言わなくても…。
今でもソニーはそのネームバリューから優秀な人材が集まっていると思います。
しかしその一方、人材の流出も盛んに起きていますが、これはもう業界全体に言えることだと思います。

2007/10/02 17:55 [6823634]

ナイスクチコミ!2


GTからDS4さん 

> 今でもソニーはそのネームバリューから優秀な人材が集まっていると思います。

優秀な人材というより、個性的な人材が多いように思います。
よく言えば、独創的で信念をもっている。
悪く言えば、自分勝手で協調性がなく社会性に乏しく遵法意識も薄い。
個人的に知っている人(違法改造車乗り回していたころの知り合い)とか、仕事で付き合った人(ソニーの人、元ソニーの人、ソニーから転職してきてまた出ていった人)、皆、個性的というか我侭で個人的には自分からは絶対付き合いたくないタイプが多いですね。

> しかしその一方、人材の流出も盛んに起きていますが、これはもう業界全体に言えることだと思います。

かなり人の出入りはありようですね。あと、出てった人間が舞い戻ったりなんて事も、当たり前のようです。
仕事で付き合いのある某研とかで、上司に逆らって切れて出てった人間が、その上司が出てったらまた戻ったりとか、意味不明な動きもあるようだし、あそこの人間の動きは、本当にわけわからんです。
いまどきの大企業とは思えないくらい、上から下までどろどろしていて、かなりやくざな感じがします。
まあ、そんなだから、他とは一味も二味も違った製品が「時々生まれる」のかもしれませんな。

2007/10/02 21:33 [6824433]

ナイスクチコミ!5


GTからDS4さん 

> このスレでほぼ満場一致の合意に達したのは、「SONYのサポートは最悪だ」ということですね。

かなり恣意的な総括ですね。そういう偏った理解の仕方は、ご自身の論理性の「程度」を示すものでしかないと思いますが・・・。
まあ、たしかに、ソニーのサポートをベストだとは思わない(というか、そもそも使ったことないし)けどね。
というか、むしろここの例を見ると、サポートの使い方が下手糞な人間が多いって感じですかね。
よくわかってないくせに茶連人愚な使い方したくせに、状況をきちんと伝えられずにキレて、結局自分が損している愚かなユーザーの多さに呆れているってのが正直な感想ですね。

2007/10/02 21:51 [6824531]

ナイスクチコミ!5


Han2さん 

GTからDS4さん

済みませんが、教えていただきたいのですが、

>サポートの使い方が下手糞な人間
どの人の、どのようなところが下手なのですか。どのようにすればよかったのですか。多いとおっしゃっているのでかなり多くの数になると思いますがお願いします。


>よくわかってないくせに
これでも、どの部分が該当しますか。

>茶連人愚な使い方したくせに
これでも、どの部分が該当しますか。

>状況をきちんと伝えられずにキレて
どのようにすれば避けられたのですか。

言葉や文章は書いてと読み手の双方の能力や努力によって伝わり方が代わると思いますが、今回はユーザ側だけがだめだったということでよいですよね。だから

2007/10/02 22:18 [6824695]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> 今回はユーザ側だけがだめだったということでよいですよね。

だから、どうしてそうやって捻じ曲げて理解するのかな?
まあ、一事が万事、そういう人なんだろうね。

2007/10/02 22:43 [6824858]

ナイスクチコミ!4


inutarutoさん 

>むしろここの例を見ると、サポートの使い方が下手糞な人間が多いって感じですかね。
よくわかってないくせに茶連人愚な使い方したくせに、状況をきちんと伝えられずにキレて、結局自分が損している愚かなユーザーの多さに呆れているってのが正直な感想ですね。

>だから、どうしてそうやって捻じ曲げて理解するのかな?
まあ、一事が万事、そういう人なんだろうね。

まるであなたが優秀な人間。他の大多数は無知。といっているようです。
SONYの人間が協調性がないと書いてますが、あなたも同類と思えます。
捻じ曲げて理解しているわけではありませんが、文章を読むとそう感じます。
不快な文章です。
もう一度自分で読み返してみては?
Han2さんもそう感じたので食って掛かったのではないでしょうか。

2007/10/02 23:15 [6825072]

ナイスクチコミ!5


GTさま 御復活 おめでとう。 元気ですね!

サポート使ったことの無い人がサポートについて語る・・・・うーん流石達人。
一実千秋の秋を知る・・木を見て森を語る・・攻防も筆の誤り・・←誤記有り

違法改造車乗り回して・・所謂 シャコタン 出っ歯 槍マフラー の類ですか?

2007/10/02 23:34 [6825190]

ナイスクチコミ!7


こんふさん 

「最悪」と決めつけている方は他にはどこのサポートを利用して、具体的にどういう差があったのでしょうか?
同じような内容で他社の方が圧倒的によいサポートだったのでしょうか?
また、故障箇所、内容に対してどのようなサポートだったら納得するのでしょう?
普通こういう所では「良い」という意見よりも「悪い」という意見の方が声が大きくなりますし、不満のない人はサポートを使用した事もないので意見がないのかもしれません。
数人の方だけが「悪い」と言っている所をみると製品の故障率は非常に低く、サポートも良いという解釈も出来ます。
まさか数台しか売れていないという事もないでしょうし、XBOXの33%なんて言う故障率っていうことも無いでしょう。
コンピュータ関係で私が利用した悪いサポートは、
シマンテック
アップル
I/Oデータ
というところです。
故障が多いのは断トツでアップルです。でも何故か純粋なアップルユーザーたちは「あたりまえ」と感じてるのが不思議です。
ソニーの電話サポートは
PCハード関係で2回
PCソフト関係で1回
AV機器で2回
利用しましたがそれほどひどいとは感じませんでしたし、むしろ「良」の部類だと感じました。
もちろん対応した人が偶然悪いという事もあるのでしょうが、どこの会社でも極端な違いはないと思います。(でも上記の3カ所はひどかった・・・)
確かにスレ主さんの件は「最悪」だとは思うし、当然文句を言う権利がありますが、他の方の意見は極端すぎる気がします。

2007/10/02 23:51 [6825270]

ナイスクチコミ!6


DSC-P10さん 

GTからDS4へ
回答お願いします。[6818694]の回答もらってないもので…
>サポートの使い方が下手糞な人間とはどういう人ですか?
話べたな人ですか?それとも部品名を知らない人ですか?
初心者の人ですか?
いろんな人がいる中ですべての人がすぐに伝えれるとは思いません。
それに対応するのがメーカーとして当たり前のことだと思います。

>だから、どうしてそうやって捻じ曲げて理解するのかな?
まあ、一事が万事、そういう人なんだろうね。

に関してはinutarutoに同感です。
[6818694]のとうり捻じ曲げて理解してはないと思います。

2007/10/03 01:17 [6825659]

ナイスクチコミ!4


ooo1.jpさん 


>GTからDS4君、

>2007年10月2日 21:51 [6824531]

>というか、むしろここの例を見ると、サポートの使い方が下手糞な人間が多いって感じですかね。
よくわかってないくせに茶連人愚な使い方したくせに、状況をきちんと伝えられずにキレて、結局自分が損している愚かなユーザーの多さに呆れているってのが正直な感想ですね。

購入直後から、「電源を切っても再起動を繰り返す」なんていうのは小学生にでも伝わるぞ。

>状況をきちんと伝えられずに

なんていうのは、ソニーのゲートキーパー、または、ソニーの常用文句だね。

ソニーの製品で他メーカーと比較して販売台数がいいものを教えて欲しいものですね。

出荷台数ではないですよ。

ソニーでいいのは「宣伝」と「広告」のみ。

インターネットの普及のおかげでソニーは誤魔化せなくなっているから同情はするけど。



2007/10/03 02:00 [6825740]

ナイスクチコミ!8


GTからDS4さん 

> 「最悪」と決めつけている方は他にはどこのサポートを利用して、具体的にどういう差があったのでしょうか?

というか、デルの板に行けばデル最悪って書き込み目にするし、HPの板にいけばHP最悪って書き込みを目にする。
要は、自分がいやな目にあえば、それがすべて=最悪ってことになっちゃうんでしょうね。
単なる視野狭窄なんですが、本人たちにはそれが理解できないだけでしょう。

2007/10/03 06:29 [6825954]

ナイスクチコミ!4


GTからDS4さん 

> 所謂 シャコタン 出っ歯 槍マフラー の類ですか?

違います。ハイカム、大排気量エンジン載せ換え(一時、車検証と実車が合わない時期があった)と触媒レスくらいです。
ちなみに、現在の車もエアサスでちょっと落としてます。この年代の人間は、そういうのも積丹って言うのかな?

2007/10/03 06:34 [6825958]

ナイスクチコミ!4


GTからDS4さん 

> インターネットの普及のおかげでソニーは誤魔化せなくなっているから同情はするけど。

とか思っているのは、インターネット、それもこの手の板に貼り付いている人間くらいでしょう。
ソニーがメインターゲットにしているパンピーにとってのソニーのイメージは「信頼できる大企業」ですよ。まあ、そういう誤解が、この手の悲喜劇生むんだろうけど。
上にも書いたけど、ソニーって独創的な製品が数々あるけど、ユーザーフレンドリーって意味では高飛車なところがあって、製品も人間も付き合いにくいところがある。
でも、上手に付き合うと、結構利用価値があるんだよね。
それができない人間は、はじめからソニー避けて通ればいいのに、わざわざトラぶってこの手の板で粘着している。虚しくないのかな?

2007/10/03 06:42 [6825967]

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GTからDS4さん 

> 他の方の意見は極端すぎる気がします。

というか、この手のスレにわらわらと集まってきて、メーカー批判する人って、決まって極端なんだよね。
oooo1.jpさんなんか典型だけど、思い込みが激しすぎて、この調子でクレーム付けられたサポートはたまったもんじゃないでしょうね。
言う事は誇張の塊だし、相手の言う事は捻じ曲げて理解するし・・・ってか、こんな調子でサポートに電話したなら、結果は見えているように思いますね。そりゃ、最悪な結果しか招かないでしょうとしか言えません。

2007/10/03 07:13 [6826005]

ナイスクチコミ!5


ooo1.jpさん 


焦って連スレでこじつけの理屈こねても、誰一人誤魔化せないですよ。

GTちゃん?

結局、君はソニーのサポートと同等ですね。

「ソニーのサポート = GTからDS4」

君のようなサポートがいるメーカーで製品を購入したいと思う人はいるでしょうか?

2007/10/03 09:58 [6826269]

ナイスクチコミ!9


Han2さん 

まあ、読む人が読めばわかるからいいんじゃないの。
なかなか妄想書けるような人もいないからほぼ真実ばかりだと思うし、下手な人にはそういう態度に出る会社ってことにしてもイメージはあまり変わんないし。

はっきり言ってサポートは知識不足で要求能力の20%くらいだと思いました。サポートを外注に出したのがまずかったですね。新品のフロッピーを壊し続けるフロッピードライブの件、SONYは修理で新品を超える見積もりでしたが実はSONYじゃないところに修理に出したら分解清掃で無料で帰ってきました。つまり、掃除すらできんし修理もできんって状態。バグもバグだと認識できない状態。能力ないなら能力ないで、社内の別な能力ある人に代わればいいのに、本人が能力ないと認識できていないのか、なくても無理やりやらさらされてるのか、まともな状況にないですね。そこに致命的な故障が来るもんだから混乱みたいです。

2007/10/03 11:04 [6826426]

ナイスクチコミ!10


GTからDS4さん 

というか、自分の思ったようにしてもらえなかったという事実が、次の瞬間には脳内で「できなかった」に摩り替わっちゃっている時点で、可哀想以外の感想は抱けませんね。

2007/10/03 21:35 [6827883]

ナイスクチコミ!5


ここの書き込み視て思ったことですが
やっぱりSONY製品はだめだねw

家電中心のリサイクル店で働いてるのでいろいろ見たり聞いたりしますが
正直SONY程ジャンク品が出るものはありません
確かに旧製品では良い者があります
先日見たものだと70年代後半?のレコードプレイヤーがいまだに元気よく動いていましたし

でもここ数年のものはだめだね
テレビなんかだと電源入れてからの反応、起動速度がかなり遅いことがあるし(経年劣化?)
コンポなんかだと大抵壊れてる(新品か保障内で以外まともなの見たこと殆ど無い)
まず買い取り依頼が来た時点で故障してるものを見るつもりで視ないとだめだしね!!
私自身がSONY製品を使って壊れたのは
MDコンポx2
MDプレイヤーx3
CDプレイヤーx2
ですかね?

個人的意見ですが、スレとは関係ないかもですが、
SONY製品で精密機器はまず手出したらだめだね
特にAV機器

私の知り合いなんかでもSONY製品を買って後悔した人や
サポートの悪さに苛立ちを覚えた方は何人かいますし
お店に来るお客さんでもSONY製品の場合やたらと保証を求めてきます
他製品では特に言われないんですがね

私的にはPCでメーカー品を購入する場合や
人に勧める場合は必ずNECにしてます
今までノート、デスク両方とも何台か家でまたは個人で買ってますが
2,3年は特に問題は起きませんでした
起きたとしても簡単にどうにかできる範囲だったりだしね


あと、DELL製品も最悪のメーカーって書かれてましたが
私は結構DELL好きです
3年間ほぼツケッパで使ってますが(自分の意思でシャットダウン等しません)
問題なく元気に動いてます

2007/10/03 23:31 [6828496]

ナイスクチコミ!12


GTからDS4さん 

> あと、DELL製品も最悪のメーカーって書かれてましたが
> 私は結構DELL好きです

結局のところ、自分が当たった製品や担当が良ければいいメーカーって評価になるし、当たった製品や担当がはずれだと悪いを通り越して最悪ってなっちゃう。
このとき、所詮個々のユーザーができる実経験なんて知れているわけで、せいぜい数回の購入経験とか、数回対応した担当とかを基準に、っていうか、それがそのメーカーのすべてであるかのように思いこんでしまうんでしょうね。
まあ、ユーザーから見れば、自分が買った製品、自分の担当をした担当がすべてというのは、ある意味では事実ではあるけどね。でも、視野狭すぎ。
PC系とか家電系のメーカーや販売店批判の多くは、数少ない経験に主観を交えて拡大解釈して一般化している例が少なくないね。
結果として、同じメーカーで痛い目に合っている人以外にはあまり共感も得られないし、それが世間の共通認識とも一致しないんだよね。

2007/10/04 07:08 [6829357]

ナイスクチコミ!5


ooo1.jpさん 


GTちゃん。

もがけばもがくほど、ソニーのイメージは悪くなりますよ。

ソニーの現実は論破できない。

「論破」

解かりますか?

いい加減、気付きなさい。

2007/10/04 08:10 [6829433]

ナイスクチコミ!12


GTからDS4さん>
>> あと、DELL製品も最悪のメーカーって書かれてましたが
>> 私は結構DELL好きです
>結局のところ、自分が当たった製品や担当が良ければいいメーカーって評価になるし、
>当たった製品や担当がはずれだと悪いを通り越して最悪ってなっちゃう。

まあ、これは致し方ないでしょう。どこまでその製品に執着するかによりけり。執着せずに
売り飛ばしたり捨てたりする方もいれば、何が何でもとことん追求しよう、って考えもあり。
一般的なPCってものは、ユーザーに「うちの製品はこういう方以外使用しないでください」
って限定して販売しているものじゃない以上、色々な考えのユーザーが居るって事で。
まあ、もちろん物事には限度がありますけどね。


>このとき、所詮個々のユーザーができる実経験なんて知れているわけで、せいぜい数回の
>購入経験とか、数回対応した担当とかを基準に、っていうか、それがそのメーカーの
>すべてであるかのように思いこんでしまうんでしょうね。
>まあ、ユーザーから見れば、自分が買った製品、自分の担当をした担当がすべてというのは、
>ある意味では事実ではあるけどね。でも、視野狭すぎ。

これも仕方がないでしょう。だって仕事で同じ仕様の機種を何台も導入する訳じゃないんだし。
法人ではトラブル発生時に備えて必ず予備機を用意しておくもんですが、それをコンシューマに
要求する事も出来ないし、逆もまた同じ。サービスレベルとして「一律うちの製品はこうしますよ」
ってものを、たとえお互いの間でもめて訴訟になったとしても固辞するか、それとも柔軟に対応
するか?、ってのはケースバイケースでしょ。
それこそ『自分が買った製品、自分の担当をした担当がすべてというのは、ある意味では事実
ではあるけどね』と言いきってしまう方が視野狭すぎですが。そうさせない様にするのも
サポート部門の腕の見せ所ではある訳です。それともそうやって割り切ってしまう方が賢い消費者
なんでしょうかねえ?。そう言う事であれば私の意見は撤回しますけどね:-)。

しかしながらサポート部門ってのは基本的に各メーカーでは「コストセンター」であり、収益を
生む部門ではないんだから、他の製造・販売部門よりも冷遇されていると言う所もあり、コストに
関しても可能な限り切りつめて運営する必要があるなど、各社各様様々な理由があって、一概に
どのメーカーが云々ってなべて語る事自体が本来はナンセンスかもしれんけど、ソニーの件に
関しては逆にどんな状況・案件でも初めは一律対応しましょう、ってことだから、それが
『ソニーのサポート方針』だといえばそれまでですね。会社の方針に関してユーザーがとやかく
言ったとしても会社が『方針を変える気がない』と言う事であれば、前述の様にユーザー個々人が
それぞれの感想を持つってのも致し方がないでしょう?。

顧客の 100%満足ってのは初めから追求できない訳で、やはりどこかでお互い割り切らないとならない、
というジレンマがあるところにサポートの難しさがある訳で、ソニーのサポートに関して色々と
情報を見た限りでは「ああ、顧客の心を理解するってところに関しては、非常に疎い会社だなあ」
と個人的に思わざるを得ませんね。それでも会社が成り立つのであれば、それは幸せなんだと
思いますし、ユーザー同士で云々いっても会社は全く関知せずだから、まあお互いに腹に据える
ものがあれば、それぞれ各社に意見書でも出してみてはいかが?。出す必要がないと考えるので
あればそれはそれで。

#私個人的には昔 hpに意見書出した
 事あります>内容証明で。
 事実確認&製品の修理失敗を重ねた
 事に関し、「これではコストが
 掛かりすぎるだろうから、もっと
 技術的に障害原因の分析を行う
 ための技術を現場におろすべき」
 って内容を送った。
 んで、意見書の返信は普通郵便で帰って
 きたけど、返信文書を紛失しちゃったので、
 記憶の限りで書くと「技術的考察に関して
 は現場に足りないものがあるので、
 今後改善していく」って事だった。
 もちろん返信を頂いた事も含めて、
 お礼状を送っておきました。
 それが礼儀ですので。
 まあ、英語で言えば、意見書だって
 「Claim Letter」な訳ですけどね:-)。


>PC系とか家電系のメーカーや販売店批判の多くは、数少ない経験に主観を交えて拡大解釈して
>一般化している例が少なくないね。
>結果として、同じメーカーで痛い目に合っている人以外にはあまり共感も得られないし、
>それが世間の共通認識とも一致しないんだよね。

実際にはユーザーというよりもカスタマーとして考えると、物品を購入する以上その購入元に対して
どのような感想を持つかってのは、個々人の経験に依存するでしょう。「一期一会」って言葉がある
訳ですけど、その機会をいかに活かすか、って事で CRMのシステムも普及してきている訳だし、
顧客の囲い込みなんてまさにそれ。各社とも目の色変えて躍起になっているけど、果たして
現場でどのような対応をしているか?、って考えるとどこまでそう言う精神って効果が出ている
のか疑問に思いますが。
そう言う意味で考えれば「世間の共通常識と一致しない」って点には同意できる訳ですが、
でもカスタマー候補群がどういうものを望んでいるのか、またそれに対して自社ではどのような
製品・サービスを提供していくのか(いけるのか)ってのを必死に考えるのがマーケティングだし、
従来型のプロモーションマーケティングは既に失敗している感もあるので、それにすがって戦略を
立てている企業はあまり調子が良くない様に思いますが>個人的にはソニーもこれに該当する様に
思います。

2007/10/04 08:30 [6829466]

ナイスクチコミ!6


LAPYUTAさん 

sunbellさん
お気持ちは良く判ります。こんなものは交換して当たり前ですよ。

VAIOはデスクトップを2台購入した事があり、最近ネトゲ用にFZ51ノートを購入しました。故障は別にないのでサポートに連絡したことも無く来ています。
毎年2台くらい買い換えるので過去ほとんど全てのメーカーパソコンを使ってきたわけですが、標準仕様どおり動いてくれないと本当に頭にくると思います。
富士通のデスクトップがリカバリー不良で電話した時、担当者が「2年も使えば充分でしょう、買い換えてください。」と言われ富士通宛に手紙を送り「返答を要請する」といったら、地域のマネージャーがあやまりに来たことはあります。それから富士通は買ってません。
NECは5台くらい使った経験がありますがサポートは確かにいいですね。親切です。
でも、そのぶん同じスペックなら他社より高いですね。

ソニーの故障修理で入る収入は企業としては大きな売上なんで今の体制は変わらないでしょうね。初期不良の確率を下げる努力はしていないのでしょう。なんとかして欲しいものです。
ソニーはパッケージの価格戦略は上手なんでつい買ってしまいますね。
今時の感覚ではパソコンは家電製品ですから使用できない故障なら交換は当然です。

2007/10/04 17:19 [6830584]

ナイスクチコミ!11


堕落さん 

あー2chとか他の掲示板でもソニー社員が沸いて自分のとこのメーカを擁護したり
他の店舗をたたいたり無意味に荒らしたりしてるからね
もちろんそっち系の雑誌でも載った話しだし

EMUだかとSD何たらは放置でいいんじゃねえの?
いい加減ROMってたけど正直SONY最高というレスとコロコロ標的を変えてごまかす
レスにはうんざり

というわけで放置よろ

2007/10/20 18:08 [6887279]

ナイスクチコミ!6


>違います。ハイカム、大排気量エンジン載せ換え(一時、車検証と実車が合わない時期があった)と触媒レスくらいです。
ちなみに、現在の車もエアサスでちょっと落としてます。この年代の人間は、そういうのも積丹って言うのかな?

あいたたた・・・
痛すぎますね・・・

2007/10/21 15:29 [6890575]

ナイスクチコミ!6


皆さん こんにちは
我が家には、VAIOtypeSZとふるーいところではBetaデッキがあります。
(何度も過去修理しましたがまだ動くんですよ、Betaが)

さて、我が家の去年の末に購入したVAIOに不具合が生じ、
サポートセンターに連絡しました。
担当の方は、私のようなド素人のたどたどしい話ぶりに対しても
とても辛抱強くしかも感じ良く丁寧に対応して下さいましたが、
結局、技術的な話になるとリカバリのお話しかできないようでした。
こちらもそうくるのはわかっていたので、
「2度しました」
と答えると
「もう1度して下さい」
と言われました。
もうダメだと思いましたが、ここで負けたら原因不明で終わってしまうと思い
「もしかするとリカバリの仕方が間違っているのかもしれません」
と食い下がって、ずっとリカバリにつき合っていただきました。
そこまでつきあっていただけるなんて
とてもいいサポートさんだと思いました。

まぁ結局、リカバリしても原因はつかめず、
「技術の方に調べさせてお返事します。お時間は頂戴することになるかもしれません」
と言ったきり連絡は半年近くたった今もきていないんですけどね。
頂戴するお時間というものにもタイマーつけてほしかったです。

サポートの担当者の態度は良いのですが(私が当たった人は)、
サポートの技術的なフォローレベルは高くないと思います。

2007/10/25 16:30 [6904740]

ナイスクチコミ!17


私はVAIOのノートPCを過去に2度買ったことがあるのですが
いずれも、3年と持った試がありませんでした。
私も sunbellさん みたいに延々修理を繰り返したクチです。
今ではすっかりソニータイマーを信じるようになりました。


無論使用状況など諸々の要因が関係してくるとは思いますが
他のVAIOユーザの方々ってどうなんでしょうか?

2007/10/27 01:26 [6910047]

ナイスクチコミ!8


デスクトップを中心にして、10台以上を使ってきていますが、
初期不良を除き、1度しか修理サポートに頼ったことはありません。
初期不良は交換対応だったので、不満もありません。

修理した際も、いろいろ改造していたのですが、
サポート期間内という事もあり、無料でやってくれました。

ただ、修理代金が高いのは気になっていますので、
突発的に故障した際には、痛い思いをするのは、怖いところです。

個人的には、ソニータイマーは信じておらず、
壊れるときには、どんなメーカーでも壊れるし、
ケースバイケースで、対応に満足できない事は起こりうると思います。

2007/10/27 01:43 [6910098]

ナイスクチコミ!5


Pippi Longstockingさん、うちのbetaもまだ動いてます。手間はかかりますがまだまだがんばってます。

以前仕事用モバイルとしてtypeGを使用していました。私としてはデザインはいいと思う。だけども液晶の薄さとか、サポートは不安だった。結局3ヶ月の短い人生を終えたtypeGは購入した販売店へと戻っていった。サヨナラ

デザインは他社に負けないものを持っている。だけどサポートはいい加減だったり、タイマーなんて都市伝説があるようじゃソニーは信用してもらえない。

ソニーさん、やる気がもしまだあるなら、体質改善を求めます。評判がよくなったらダイナブックの時期候補にvaio入れますから。

2007/10/30 16:43 [6923546]

ナイスクチコミ!6


VGN-FT31Bというバイオノートですが、キーボードの一つが押下されたままの反応になってしまう故障でキーボードユニット交換になると思いますが、サポートに電話したら4万の概算見積もりが来ましたw部品代の20倍もの技術料をとるつもりのようです。
エンドユーザーさんからは仕方なく修理依頼を進めるようご指示をいただきました。
NECなどでは同症状の場合、2万近くかかると思われますがそれでも十分高いと思っていましたが、ソニーのぼっ○くり修理費用に耳を疑ってしまいました。
やはりソニー製PCはお客さんに薦められない・・・。

2007/11/01 12:09 [6930262]

ナイスクチコミ!16


魚曼さん 

あくまで私の体験ですが、私の所有したSONY製品の例では3〜8年で調子が悪くなります。
一応は1年以上正常な個体ばかりだったので当たりだとは思います。

私の場合、某S社の例では、購入後から修理を繰り返して(修理後半年は無償修理)、気がついたら時代遅れってのもありましたし、別段SONYが悪いわけではないかと。


どのメーカーでも初期不良は新品交換でやってくれればトラブルは少なくなると思うのですがねぇ。

2007/11/12 22:26 [6976248]

ナイスクチコミ!5


なぁんか知らないけれども某海外PCメーカーは初期不良のとき新品送ってくれた。

2007/11/13 18:01 [6978914]

ナイスクチコミ!5


kozy937さん 

RX71Kユーザーです。
これぐらいの頃はまだまだ良かったなぁとは思いますが
最近はちょっと失敗続きですね。
Blu-Rayは好調かもしれませんが
PS3も世間の要求にこたえていないし
問題多発で困ったチャンになっている気がします。

さすがにRX71は限界で買換えを検討していて
R-masterも候補に入っていましたが
某量販店のオーダーメイドコーナーのスタッフの対応が
最悪のものに感じました。

モニタは24は置き場所ないし高すぎると言ったら
「だってソニーのモニタですよって...。」
自信を持つのは悪いことではないけど
ユーザーの気持ちを理解して話せないスタッフを使っているのは
どうかと思います。
それが今のソニーの体質になってしまったのでしょうか?

謙虚な気持ちになれば復活することも出来るでしょうが
今はマックに気持ちが傾いています。

sunbellさんの経験を参考にして
慎重に買換え機種を検討させていただきたいと思います。

2007/12/10 08:49 [7095141]

ナイスクチコミ!7


F'lskさん 

それにしてもNECのサポートは素晴らしいですね。
以前、マザーボードが壊れた時もとても親切に対応していただきました。
約70%の人が次もNECの製品を購入したいと思うのも納得できます。

2007/12/31 13:16 [7186218]

ナイスクチコミ!9


>kozy937さん
販売員さんのいうことも間違ってはいません。
SONYの24インチモニタは非常に高性能です。
高級パネルが採用されていますし、画質も素晴らしいです。
これと同じクラスの性能の他社のモニタSX2461Wが137,800円ですから、「高すぎる」ということはありません。
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req
=monitor/digest2x61/index.html

でも2台目は10万円で買えるのだから、もう少し安くしてくれても良いのに・・・と私も思います。

それよりも個人的にはPS3やレコーダーを接続できるHDMI入力が欲しいですけど。

2007/12/31 13:48 [7186324]

ナイスクチコミ!2


fizzimanaさん 

E=mc^2殿

どこかに雇われてやっているとしか思えないレスばかりですね。

お疲れ様

2008/01/10 18:14 [7228969]

ナイスクチコミ!9


patch777さん 

Sony製に限らず24インチディスプレイは置き場所の関係から大きすぎるし、値段も高くなるから必要ないって言っているのに、他社の24インチディスプレイに対してそれほど高くないからなんてまるで見当違いの説明されても普通は納得できません。
そんな風にこちらの意見を聞かないで一方的に意見を押し付けてくる相手に購入相談なんてできませんよ。
そのスタッフを最悪だと感じたkozy937さんの気持ちも分かる気がします。話だけ聞くとまるで悪徳セールスの手法ですから。
とは言え、そのスタッフがたまたま悪かっただけで、Sonyのスタッフすべてが最悪だということはないと思いますが。

私はSonyが悪いとは思っていませんが、少なくともSonyとのトラブル関係に関してはここの掲示板を充てにして相談することはできないとは感じています。
不満を上げたらクレーマー。Sony側が悪いはずがないから悪いのはユーザーだと一方的に決め付けられるとユーザーとしてはたまったものではありません。
でも、たしかに故障などは0になりませんし、sunbellさんがたまたま運が悪かった可能性もあります。すべての人にとってSonyの対応が必ず悪いということもないでしょう。

なんだかみなさんの意見を見ていると両極端なんですよね。

ただ、企業としてはどの人に対しても対応が悪いなんていうのはあってはならないと思うので、確かにSonyに落ち度はあるのでしょう。悪い対応に当たったユーザーにとってはたまたま悪かったなんて言い訳は通じませんから。

なんだか何言いたいのか分かりにくい書き込みでごめんなさい。

2008/01/11 21:19 [7233575]

ナイスクチコミ!5


E=mc^2 さんへ
私もソニーは信用できません。
ここでE=mc^2さんに質問ですが、ソニーが販売している液晶で以下のスペック以上で安いものありますか?

ACER P243W
モニタサイズ 24 インチ
解像度 1920x1200
コントラスト比 3000:1
画素ピッチ 0.27 mm
価格 53362円

またそれを証明できるHPの記載もお願いします。

2008/01/21 18:08 [7275473]

ナイスクチコミ!5


>(´・ω・`)初心者だぉさん
そんな低性能なモニタと比べられても困ります。
ポルシェに対して「ランエボより高性能で安いのはあるか?」などと言う人はいないのと同じことです。

2008/01/21 19:42 [7275770]

ナイスクチコミ!2


私はメーカーで製品を決めるタイプではありません。
信頼性で決めます。
ソニーソニーって結局社名に拘ってるだけで商品を見る力は無いのですね。

2008/01/21 22:38 [7276745]

ナイスクチコミ!9


Han2さん 

>商品を見る力は無いのですね。

どなたに言っているのか分かりませんけども、保険と一緒で何か事故が起こらない限り分からない部分の対応についての話でして、それまでのイメージで信頼性や対応を推測して、それを加味して購入しているのに対し、実体がないと怒るのは私は納得いくけどなあ。

お店で箱だけ見て、あるいは外観を見て、カタログを見て、商品のWebを見て、それで品質はなかなか判断できないかと。外箱にこの商品は3ヶ月しか持ちませんとか、きちんと書いてくれているなら別ですが。

2008/01/21 23:09 [7276943]

ナイスクチコミ!4


>(´・ω・`)初心者だぉさん
そんな低性能なモニタとSONYを比較するなんて商品を見る力がないのはあなたでしょう。

2008/01/22 19:19 [7279690]

ナイスクチコミ!2


こんにちは、沢山書き込みをされている方、ご苦労さまです。

当方は、今使用しているノートPCで3機連続でSONY製です。
PCは、OSが変わるたびに買い替えをして3台目となっています。
自分としては、ソニーに対してめちゃくちゃ書き込んでいるほど、悪いメーカーとは思いません。
事実、今までのVAIOが故障した事が無いので(運が良いのかな?)。

でも最近は自作PCにはまってVAIOはサブ機となっていますが。

人によって、当たり外れもあり、ソニーのかたを持つわけではありませんが、自分としてはそれほど悪いメーカーとは思えませんが。

メーカー製PCに飽きたら自作PCが良いね。(なんか書かれるかな?)

2008/01/22 22:07 [7280486]

ナイスクチコミ!2


まぁソニー信者に何言っても無駄かなw

2008/01/22 22:27 [7280602]

ナイスクチコミ!9


bspeedteさん 

去年の、6月からえらく続いてますね。

>(´・ω・`)初心者だぉさん

>私はメーカーで製品を決めるタイプではありません。

私も同様です。確かにブランド名で決める人がいるみたいですが、きちんとした
情報収集も必要だと思います。

私も、しばらくバイオを使っていますが、一度として故障がなかったためサポートの
人間とのやりとりは経験がありません。

よってソニーの対応がこんなんだったか、と参考になりますね。あまりの極端なひどさで
多少はびっくりはしてますが。

>自分としては、ソニーに対してめちゃくちゃ書き込んでいるほど、悪いメーカーとは
>思いません。
>事実、今までのVAIOが故障した事が無いので(運が良いのかな?)。

こういうケースもあるので、まだフォローできますね。

サポートランキング調査で興味深い事実があります。1999年から2001年までの3年連続で
ランキング1位になった、ゲートウェイ、のちに経営不振に陥ってますね。現在、会社そのものは
存在してるものの、ランキングの上位に入る事がありますか。

また、奇しくもその3年間に日立もランキング上位に入ってますが、その日立でさえも、
「コンシューマPCの開発/生産撤退」だそうです。

こういった調査で気をつけなければならないのは、対象者がどんな層なのかという事です。

初心者もベテランユーザーも一緒となれば、その前提があることを無視はできません。

2008/01/29 08:04 [7310078]

ナイスクチコミ!4


sugichan2さん 

機器は故障するものと思って購入しないと後々ひどい目に合いますね。

過去ソニーのサービスや本社のサポート部門とやり取りをしたことがありますが、他社と比べてみた場合最悪ですね。

修理依頼して帰ってきた製品は修理ミスで正常に動かないし、バージョンアップサービス依頼は修理扱いにされるし、とどめは購入品の部品不足を本社に指摘したところ、責任者から一方的に電話をまくし立てられて納得していないのに一方的に電話を切られたことがあります。
ソニーはそんな会社のようです。


2008/01/30 12:55 [7315896]

ナイスクチコミ!9


Han2さん 

SONYは最悪って体験がありますが、実はSONYだけでなかったりします。最近どこの会社も修理技術は落ちているし、サポート部門に修理の情報が来ていなかったり、社内でうまく連絡が取れていなかったりします。

A社のDVD機器で、A社純正のディスク7割が読み込み不良。ところがB社なら100%問題なし。
A社のDVD機器が古いからと言う理由ですが、他社のディスクなら全く問題ないのですが。

C社にパソコンの修理を依頼したら、無関係のHDDも異常と言うことで交換。異常の詳細は教えてもらえず。修理後数ヶ月で異音。2度目の修理で液晶が暗く、金属のシールがぐにゃぐにゃになったり醜い状況で戻ってくる。結局液晶は自分で分解してなおしました。そのたびにリカバリーです。

先ほどのE社。ゴムベルトが伸びたので部品取り寄せを問い合わせたらゴムベルトの交換はしない。ドライブ丸ごと交換で25000円と。ベルトって10円以下ではないかと。

逆に韓国製のメーカーは電話するだけで新品の交換品を先送りしてくれます。
国内だと三菱なんかは保障期間が切れていても症状から保障期間内の製品不具合と考えられる場合は考慮してくれるみたいですね。

2008/01/30 13:12 [7315954]

ナイスクチコミ!4


bspeedteさん 

SONY の悪評はカメラ事業で方でたまに聞きます。

コニカ・ミノルタからカメラ事業を引き継いでやってますが、修理費等
高くなってるようなかんじです。

ミノルタのカメラを持ってますから、万が一修理となれば、SONY へ出すわけですが、
通常料金 + α かなあと。

他の例だと、カメラアクセサリーで、シューキャップというのがあります。ミノルタの頃は
200円もしなかったものですが、他のメーカーのものも同様に安いです。

現在、SONY からでてるやつは、700 円から、800 円になってます。これはヨドバシの
販売価格で、最初、間違いだと思い店員に尋ねたのですが、決して間違いではなさそうです。

よっぽど必要でも無い限りは買いませんね。

2008/01/30 18:48 [7317066]

ナイスクチコミ!11


 このスレッド自体に信憑性が全く感じられません。

7割近くの方が、又聞きや感情的な意見が数多く全く参考にならない。
実際にサホート等の利用者の貴重な報告なども荒らしの方などで黙殺、
または罵倒されておりもう、なんともいえない。

自分の価値観と経験を元に購入、非購入は決定すべきです。
そして、選択も自己責任ですね。

このスレは見なかったことにします。

2008/01/31 11:36 [7320509]

ナイスクチコミ!2


sugichan2さん 

実際に経験された方はわかります。

ソニーはその程度のメーカーです。
故障しない商品に当たればよい印象になりますが、そうでなければ悪くなります。

[6903354]の書き込みも参考になりますので一読を!

2008/01/31 12:35 [7320694]

ナイスクチコミ!8


M.Fergusonさん 

sunbellさん。

こんばんは。

やっと、この板も収まったようですね。

私はソニーさんは、独自路線を歩んでいる変わった家電メーカーだと評価しています。

重電メーカ(日立、三菱など)、総合家電メーカー(パナソニック、三洋、シャープなど)、
音響メーカー(オンキョウ、パイオニアナ、ヴィクター)と違い、どのカテゴリーにもあてはまらないメーカーです。ですから、ウォークマンなどの大ヒット商品が作れたのだろうと思います。

私もパソコンではありませんが、ソニーの初期の液晶テレビ(当時で、40万位したと思いますが)でシドニーオリンピックを観て、それまでの古い(10年は使いましたが)テレビ比較すると、あまりにも映像が綺麗で感動しました。しかしアテネオリンピックまでは保ちませんでした(修理代に30万かかると言われました)。でも、ビデオカメラは古いのから、2台所有しておりますが、未だに動きます。最近、日立のカメラに買い換えましたが・・・。それで、去年、TP1も購入、快調に動いています。でも、このPCはあくまでも、遊び用ですので、仕事には使って(使えない?)いません。仕事用のPCは耐久性の優れている他メーカーです(ここではあえてメーカーは言いません)。

さてここからが、本題です。

私は医療に関わる仕事をしています。今の医療器材は、ほとんどといっていいほど、コンピューター制御です。私が使用する分野では、超音波診断装置(最新のものでも、まだ、Windows XP上(日立製の場合)で動くものですが、CT(断層撮影装置)、心電図、我々の分野でいうレセプトコンピューター(受付で使用→Windows XP(日立製)で動いています)などがあります。このような現場では、ソニー製品はありません。試しにに皆さん「東芝 医療器材」、「日立 医療器材」、「富士通 医療器材」、「エプソン 医療器材」と検索してみて下さい。必ず何らかの医療器材にヒットしますが、ソニー製品はないのです。私が現場で目にするのは、超音波画像をプリントする白黒のプリンターくらいですが、すぐに壊れますね。先日もGE社の4D超音波診断装置にソニーのプリンターがついてきたのですが、私もソニー製で大丈夫?といったのですが、案の定、1ヶ月も経たず故障。そのGE社の担当の方曰わく「やっぱりソニー製は駄目だなぁ」。2日後に日立製のプリンターに交換。その際、私も「ソニータイマー」という言葉を知っておりましたので、内部構造の一部を見せてもらいました。超音波診断装置の白黒のプリンターはほとんど規格が決まっており、一見すると全く同じようにみえるのです。見分けるのは表に「SONY」,「HITACHI」が銘記されているかどうかだけです。先ず、分解する前に持たせてもらったところ「HITACHI」の方がかなり重い。そこで内部の一部だけみさせてもらうと、「SONY」ではねじ一本のところが、「HITACHI」は2本で固定されていました。それじゃ、全く重さが違ってくるのも当然ですよね。

また、ほとんどの場合、超音波画像を録画するのですが、パナソニックか三菱製ですね、ただ、医療用なので、単なるVHS録画機でも、30〜40万もするのですが、ソニー製はみたことないですね(もちろん、家庭で使う通常のVHS録画機でもできるのですが、毎日、酷使しますので、すぐに壊れるでしょうね)。

我々の医療現場では、先ず、その器材の耐久性、安定性(たくさんの方のデータ保存しますので、それがどこかに消えてしまった、使用している時にフリーズしてしまった、起動できないなどあってはならないことですので)を重要視します。このような現場にソニー製がないということは、言うまでもなく、耐久性、安定性を重要視していない、作っても儲からない(ソニーの技術であれば、超音波診断装置位は作れるはずなんですけどねぇ・・・。)と考えているからなのでしょう。

まぁ。これは、私の極めて、偏った考え方かもしれませが、そういうメーカーであることを承知した上で、使用するべきでしょう。

ソニー製品に何故、冷蔵庫、クーラーがないのでしょう(大分、以前にも話題になりましたが)。それは、一言でいえば、耐久性、安定性が必要な製品は作らないというメーカーの方針でしょう。でも、ソニーさんも、今、製品開発に行き詰まっている感じが否めません。

そこで、これを打破するためにも、今、現在、厳しい環境でも耐えうる製品(例えば、需要はあまりないと思いますが)、パナソニックのタフブック(ある工事現場で、偶然、雨の日にそれを使用しているのをみたことがあるのですが、もう、その方には、必需品なんだそうです)などもいい例ではないでしょうか。

そのような未知の分野に挑戦する姿勢が、以前のソニーと比べると低下してきており、「ソニータイマー」などという言葉が使われるようになった、根本的な原因だと思います。

世界のソニーと言われた会社ですが、今は、小手先のことしか、やっていない、やれないメーカーになっているような感じです。

ソニーさんの頑張りを期待します。

2008/02/10 03:44 [7367871]

ナイスクチコミ!13


bspeedteさん 

まさに業界の裏話ですね。一般の人間があずかり知らぬところで、ソニーの
そんな話が出回っていましたか。

しかし、コンシューマーというか一般の商品はいやが上でも選択肢の中に入り
ますから、ソニーだけを特別、敬遠するというところまで避けたいと思います。

というか魅力ある商品はかなりありますので。

すでにソニー製品を使われている人間は、しょうがないので、いざという時、つまり
理不尽な対応を受けた時は真っ向から対立すべきでしょう。そういった心構えはどの
メーカーに対しても当てはまりますが、根負けしてあきらめてしまうと、メーカーの
「奢り」を助長させてしまう結果になります。

「お客は神様」「ユーザーあってのメーカー」という事を認識させなければなりませんね。

2008/02/10 11:55 [7368954]

ナイスクチコミ!6


>M.Fergusonさん 
冷蔵庫やクーラーを作らないことと製品の耐久性や安定性は関係ありません。
あなたはトヨタ製の冷蔵庫がないからトヨタ車は耐久性がないと言うつもりですか?

>bspeedteさん 
メーカーの「奢り」とか「お客は神様」などという主張をするユーザーの方こそ奢っていると思いますけどね。
嫌なら買わなければ良いだけのこと。
自分のわがままばかり言うのはやめましょう。

2008/02/10 12:07 [7369025]

ナイスクチコミ!2


Cinquecentoさん 

>あなたはトヨタ製の冷蔵庫がないからトヨタ車は耐久性がないと言うつもりですか?
業態の違うメーカーをたとえにしてどうするんです?それに、トヨタブランドで白物家電を出すなら、業務用に使えるような耐久性の代物になりますよ。実際、ベッドは主にホテル、ミシンも業務用がメインです。トヨタホームなんぞ工場ラインで部屋をブロック単位で組み立てて現場で組むだけ。“品質至上主義のトヨタ”とSONYを同列に扱うのはナンセンスだと思いますよ。

2008/02/10 14:02 [7369470]

ナイスクチコミ!5


>業態の違うメーカー

それを言いたかったんですけどね。
白物を作らないことと耐久性は関係ないということです。

2008/02/10 15:21 [7369767]

ナイスクチコミ!4


Han2さん 

この話の流れだと関係あるでしょ?


イコールではないがこの話の流れだと密接に関わっていると、私には読めるが。
友人なり周囲の方に呼んでもらってどう判断するかきいてみたらよいかと。


欠陥製品だったら多大な迷惑がかかる製品を手がけている会社であるか、欠陥でも買った人だけが困るので住む製品の会社であるかは関係あるでしょ。子供のおもちゃの会社なんかだと欠陥でなくても新しいのをすぐに届けてくれるし買い取ってもくれますよ。会社の姿勢や思想の問題ですのでだめと判断されれば、あるいは自分は付き合えないと思えば買わないと言う選択肢はあってよいですよね。それが一般水準にないとなれば多くの人に放置したい気も分かりますね。

2008/02/10 17:11 [7370224]

ナイスクチコミ!5


Cinquecentoさん 

>白物を作らないことと耐久性は関係ないということです。
ちょっと誤解してるんじゃないかと思うんで追記しますが、自動車会社の場合は不良=死亡事故になります。だから信頼性に対する感覚は家電メーカーとは桁が違います。特に日本人は過剰反応する傾向が強いんで、少しでも手を抜けば三菱みたいになりますからね。だから自動車以外でもブランドイメージが壊れないような過剰品質の製品になりがちで、家庭用では高くて売れず結果的に業務用になってしまいます。だからトヨタが白物作っても売れるような製品にはならないと思いますし、実際手を出すことはありません。なので家電メーカーと自動車メーカーを比較するのはナンセンスだと書いたんですよ。そもそもSONYタイマーみたいな変なうわさが出るようなら自動車メーカーは直ぐにつぶれます。

個人的にはSONYはリピーターより新規顧客獲得に力を入れすぎている感じがします。私のような物好きは新鮮な感覚が有って喜んで買うでしょうが、初心者に安心して勧められる物ではないと思ってます。実際に買うのは個人の自由だし、購入自体を否定するような書込みはしませんけどね。

2008/02/10 20:40 [7371179]

ナイスクチコミ!5


耐久性云々なら唯一ビデオカメラに関しては当てはまらないかもしれないね。

プロ向けとかハイアマチュア向けのDVカムとかは結構シェアが多そう。
キャノンとかパナとかビクターも見るけどオプションとか消耗品を扱ってるショップも多いし、実際撮った画なんかはやっぱり手堅い感じだし。何だかんだ導入事例も多そうな気がする。

ソニーが主役になれるフィールドはやっぱりそこでしょう。

そもそも商売としても黒物専用のメーカーなんだし、白物を作れない理由が耐久性だとも思えないけどね・・・単に作る気がないだけだと思う。

2008/02/10 23:18 [7372231]

ナイスクチコミ!4


Cinquecentoさん 

黒物専用のメーカーだから白物を作るメーカーと比べて信頼性に対する意識が低いんでは無いかって話ですよ、それも上層部。そもそも発売日にアップデータを出す感覚が良く解らない。それって、不具合があることがわかった上で発売してるって事でしょう?初心者お断りな製品なら問題ないけど、ああいうのを目の当たりにするとPCに関しては人に勧めたくはないですね。

SONYは比較的好きな会社だし携帯とか愛用してますけど、PCだけはちょっとね。

2008/02/11 07:49 [7373583]

ナイスクチコミ!5


E=mc^2さんはくるまが好きなんですね。私もですよ。

私はソニー=黒物だと思います(品質がどうとか別とし)。ソニーが白物やっても売れないかと。

2008/02/11 19:35 [7376371]

ナイスクチコミ!5


なんか長い書き込み合戦ですね。

ソニーのPCが悪者になっている書き込みが多いけど、当方はゲートウェイとDELLにやられました。サポート悪いし、景気が悪くなると日本から撤退したり、外資系は信用がおけないです。

最近やたらと格安PCの宣伝をPC雑誌で見かけますが、よくスペックをみると納得します。

いずれにせよ、人それぞれお好みのメーカーがあるし、購入したものに初期不良があったりと
頭にくる事もあります。また、PCの使用している環境にもよると思います。埃の多い部屋での使用、メーカーが考えるエアーブローに適してなく、寿命が短くなったりなど、使う方にも責任があると思うし、当たり外れも良くある事を聞きます。

まぁ、自分に嫌いなメーカーが有れば購入しない事ですね。

あとは自己責任で、自作PCが良いと思います。スペックによってはメーカー製より安く組み立てられたり、お金が貯まったので、少しパーツのアップグレードしたりと、自分の思うままです。トラブルにあっても、それを解決する事によりPCに強くなったりと良い事もあります。

2008/02/11 22:02 [7377436]

ナイスクチコミ!4


M.Fergusonさん
この業界の裏話はすごいですね。まさか業務用でもソニーはだめと言われるとは・・・
いい話を聞かせていただきました。

>耐久性、安定性が必要な製品は作らないというメーカーの方針でしょう
この解釈もすごいですね。ぼくはそこまで考えていませんでした。

ただ、なぜかソニーのビデオカメラはいいですね。ぼくも使っています。
むかしから、テレビ局ようにつくってきたからでしょうか。

2008/02/16 01:02 [7396799]

ナイスクチコミ!7


M.Fergusonさん 

サラリーさんへ。

こんにちは。

私のコメントは、あくまでも、私が勤務している、医療現場での話ですので、参考程度にして下さい。

近年、「医療崩壊」という現象が各地で起きていることは、ご存じだろうと思いますが、それについて、某国営放送局、民放各社(地方局ですが)から、テレビ取材を受けました。あまり、内容については、詳しくは言えませんが、どの放送局のテレビカメラマンさんも、おそらくプロ仕様だとは思うのですが、「SONY」製でした。

その中のお一人に、取材が終わって尋ねてみたのですが、「SONY」製は、とにかく耐久性抜群、画像が綺麗、使い易いと(傷だらけでしたが)、言っておりました。

私もプロ用の他メーカーのビデオカメラは知りませんが、私が取材を受けた、テレビ局の全部が、「SONY」製を使用していたのには驚きました。

ですから、ビデオカメラについては、「SONY」製は特化しているのではないでしょうか。

我々、医療現場にある器材も壊れる時がやはりあります。例えば、超音波診断装置でも、保守契約はしてはいますが、突然、不調になったりするときがあるのです。その際、どのメーカーでも、地域担当の技術者の方が来てくれて、徹夜してでも修理してくれますが、その場では、直せない時は、翌日には代替器が診療に間に合うように、到着しています。

例えば麻酔器などは、万が一に備えて、予備器もありますが、麻酔器の故障などは、即、人命に関わる器材ですので、メーカー側もバックアップ体制がしっかりしております(また医療器材は、まだ、安かろう、悪かろうの世界なんですね(それにはサポート、バックアップ体制も含めての話ですが))。簡単に言いますと、安い医療器材は、しっかりとした、サポート体制が整っていないのです。

個人で使用するPCならば、人命に関わるということは、まず、ないとは思うのですが、サポート、バックアップ体制がしっかりしていないのは困りますね。

サラリーさんがおっしゃるように、プロの方々に、絶大な信頼を得ているビデオカメラ部門の考え方、品質管理等を、他の製品でも活かしていけるような会社の体質改善が必要なのではないでしょうか。

でも、日本人、なんだかんだ言っても世界の「エス・オー・エヌ・ワイ」「SONY」が好きだからこそ、その信頼を裏切られたような不良製品に当たってしまった、サポートが悪いということで、世論が異常に反応していることも多少あると思いますが・・・。

2008/02/16 16:33 [7399446]

ナイスクチコミ!9


M.Fergusonさん
こんばんは
なんだかM.Fergusonさんっていろんな意味でとすごいひとですね。参考になります。
それにしても、テレビ局はSONY製ばっかりでしたか。それもそれでびっくりなじょうきょうですね。きっと、その技術を生かせば、パソコンなども丈夫になりそうなんですが・・・

でも確かにサポートは大事ですよね。どんなに高性能・丈夫でも壊れる日は来るでしょうから、サポートがなければ、使い物になりませんからね。サポートがなければ、ちょっと買うのに踏み切れないこともありそうですね。逆に、少し壊れやすくても、サポートがしっかりしていれば、そのメーカーに好感が持てそうです。

ぼくは、SONYにブランドイメージをあげることはもちろん、丈夫にすることも大事ですが、一番最初にはサポートをしっかりさせるということをやってほしいですね。

2008/02/16 18:57 [7400080]

ナイスクチコミ!5


bspeedteさん 

>その中のお一人に、取材が終わって尋ねてみたのですが、「SONY」製は、
>とにかく耐久性抜群、画像が綺麗、使い易いと(傷だらけでしたが)、
>言っておりました。

>私もプロ用の他メーカーのビデオカメラは知りませんが、私が取材を受けた、
>テレビ局の全部が、「SONY」製を使用していたのには驚きました。

従来のビデオカメラの時代はよく分かりませんが、ハイビジョンカメラとなれば、
ソニーとなるでしょう。

私も映像の分野に興味を持ち、業務用ハイビジョンカメラの価格を聞いたら、とんでも
ない金額であっさり、民生用のカメラを買おうという事になりました。

仮に業務用が手に入ったとしても、どうやって編集作業をするんだって話ですね。

また、民生用ハイビジョンカメラは、よりコンパクトさから、起動性に長けているため、
業務用と並行して使っているなんて事も、プロのカメラマンは言ってました。

映画がらみの話だと、アメリカの、ILM (もしくはルーカス・フィルム)がフィルム映像の
ような質感を、ハイビジョンカメラで出せないかというので、ソニーに依頼を
していたようです。

昨今の時代劇ドラマはハイビジョン制作が当たり前になってますが、使用される
ビデオカメラは通常の番組制作でも使われている、いわゆる一般的なハイビジョンカメラですね。

そのハイビジョンカメラの映像では映画としては違和感もでるため、特注したようなもの
なのでしょう。

その特注ハイビジョンカメラが使われた最初の映画が「スターウォーズ エピソード1」だったと
思います。

ソニーの技術の粋を集めて作られた、ハイビジョンカメラとなるでしょう。

2008/02/17 17:54 [7406088]

ナイスクチコミ!4


私はVAIOに苦い経験をしておりますがSONYのビデオカメラはよく使っていますよ。 今のところまだ壊れていません。

2008/02/19 08:31 [7414463]

ナイスクチコミ!5


Snoo〜さん 

私は以前typeKのノートを買いましたが、PCの調子はよくありませんでした。
なんといっても冷却システムが無理していて、うるさかったです。
ソニーはパソコン以外の製品はなかなかなんですけどね。
パソコンは親のvaioも発熱がひどいです。

やはり見かけと機能のために中身をおろそかにしているといった印象をうけました。

2008/02/25 00:06 [7443323]

ナイスクチコミ!9


I//Fさん 

去年からのVAIO、とりわけハイエンドモデルは酷いね。
いろいろ新しい試みをして、すべて失敗しているような。

付属ソフトのUIに無駄に凝ってパフォーマンスが低下し、その低下するパフォーマンスの穴埋めにRAIDなぞ積んじゃって、結果不安定で大失敗。
地デジ視聴のため、Vistaに間に合わなかった専用視聴ユーティリティを完成度の低いまま見切り発車、修正を後から後から当てても不具合頻発。
地デジ付きPCなんぞに飛びつく、まして、ハイエンドVAIOなんて買っちゃう人間はこれでないとダメな用途がある人間か、信者か、のこり多数は初心者。
当然自己解決もできないし、「高かったのに」とクレーム化。

安VAIOを延長保証の手厚い店で買って、2年くらいでヤフオクにでも売り飛ばして買い換えるような使い捨て方式がVAIOでは一番トラブルになりにくい。

2008/02/28 16:34 [7460060]

ナイスクチコミ!11


sonyはPS3とPSPだけで十分。
もしサポートが良いとしても、馬鹿高いのが事実。

2008/03/21 19:33 [7565724]

ナイスクチコミ!9


支持数 2000突破というので目に付いたので読んでみました。
"相次ぐ故障と最悪のサポート"
なるほどですね。多くの方の書き込みは、僕が困惑したサポート対応と似ています。みんな困っているんだと共感いたしました。

初代505からVGN-A71SまでVAIO NOTEばかり 5-6台購入しました。購入理由は、同等スペックなら実売価格が何故か他社より安かったからです。
505以外は全て1年以内にハードが故障しましたよ。それも、良くありそうな HDの故障 でなくて

 1. WinXP 購入後, 初回起動時ブルースクリーン!(原因メモリ不良) GR5F
2. 液晶パネルのヒンジ故障
3. 外部塗装が購入後1月で剥げる
4. 液晶点灯せず
 5. キーボード不良

その他色々。 修理完了で直ってなかったとかひどくなったのも3回ありました。
1.のトラブルはVAIOサポートからは”あり得ません”と断言されました。オンボードメモリ不良の可能性あり考えとmemtestでそれを突き止めたのは、私です。それでも”出荷時にテストしているので、そんなことはない”と言われてさすがに切れましたね。

因みに A71はかつてのSONY最上級 WUXGAの 17 インチノートですが、ヒンジ部にケーブルが挟まる隙間があってここに電源コードやマウスコードが挟まり易く、そのまま閉じるとケーブルが切断、またはビニール皮膜が破れて大変危険です。 SONYに構造の危険性指摘したら、”特に問題があるとは考えておりません"だそうです。
こいつも3年保障が切れて、液晶パネルのヒンジがグラグラになってきています。

ヒンジ強度など複数の製品で繰り返されるトラブルを見るとサポートや修理部門、お客などの現場の声が開発部門に全く伝わっていないんだと予想しています。もう、どうでもいいんですどね。

製品の品質もそうですが、それ以上に サポート対応のまずさに嫌気がさして、VGN-A71は My Last SONYになりました。過去4年間 SONY製品は買っていません(内部部品や電池がSONYならあきらめてます)。
 
まぁ、今は SONYでなければと思う商品もほぼなく、幸せな日々を送っております。(丈夫なHandyCamは別格だったけどね。もう、いいや、コリゴリです)。

2008/04/08 14:12 [7646580]

ナイスクチコミ!14


このパソコンとは全く別物ですが先々週、父がtypeTというノートパソコンを買ってきました。
はじめてのパソコンで父がはしゃいでいたのですが見てみるとディスプレイ部右上から下にかけて変な縦線が入っていました(ドット抜けとは違うものです)。
それを説明してサポート頼んだほうが良いよと言いました。

その後父が電話したら特に問題ないと言われたそうです。
言い方が悪かったんじゃないかなぁと思ったのですがディスプレイに縦線が入ってるって聞いただけでもおかしいと思うはずなんですけどね…。
どう考えたらこれで問題ないと言えたのかわかりません。

購入したヤマダへ持っていくと即初期不良ということで交換してもらえました。

上のほうでサポートの使い方が下手糞な人間はどうこう書いてあったと思うんですけどうまい下手関係なくサポートは使用するもの何できちんと対応してもらいたいです。

2008/04/09 14:51 [7651100]

ナイスクチコミ!12


くぼさんさん 

サポートランキングを辞退するってことは、企業として、サポートは
重視しないってことですかね。。

みなさんの口コミみて、大変勉強になりました。
ソニーは、絶対買わないことにします。

2008/04/12 18:34 [7664266]

ナイスクチコミ!9


Jun..さん 

では私からも裏話を…
某家電量販店のPC販売員です。

正直なところ、SONYだけに限らず生産ラインを海外(主に中国)に移したメーカーと、国内生産に戻したメーカーとで比較すると、不良率の差は歴然としています。
それでも機械物なので、ある程度は仕方のないことなのですが、問題はその後の対応ですよね…

SONYの対応がよろしくないというのは、どうやら事実のようです。
はじめに断っておきますが、私はパソコンに関しては自作ユーザーですし、メーカーのサポートは一切使用したことがありません。すべて店頭業務での経験上の話です。
ではなぜ悪いと判断するのかですが、一般的に考えていただきたいのですが、電話対応でよろしくない対応を受けた場合、お客さんの大半がお店に怒鳴り込んでくるわけです…
その比率が一番多いのがSONYです。SONYの店舗営業が可愛そうになるくらい責められますし、自社のサポートにクレーム入れてるくらいです(汗

また業務でSONYのサポートに電話をしても質の低さに呆れます…
パソコンのサポートの人間ならば、ハードコピーくらい知っててほしいです
なんでパソコンの話をしていて、「ピーエスツー」がプレイステーション2になるんですか?
もう普通に話が進まない…

2008/04/14 02:26 [7671454]

ナイスクチコミ!14


Piano Forteさん 

ソニーを擁護するつもりはないけど、
少なくとも「ソニータイマー」と言うもの自体は存在しないと思います。
6年ほど前に購入したノートのVAIOはまだ普通に動いていますし、
10年前に購入したプレイステーションも普通に動いています。

それよりも記憶媒体を自社製品で統一することの方をやめてほしいと思います。
サポートよりむしろ問題なのは、周辺機器の考え方に商業主義が強く出すぎている事だと思います。
sunbellさん他、サポートで泣いた方々に関しては災難だったと思います。

2008/04/24 21:11 [7718207]

ナイスクチコミ!4


ソニータイマーというのが、購入後保証期間が切れた頃壊れるように製造されているという意味ならそんなものは存在しないでしょう。
でも、そういう噂が出るというのは、ソニー製品の耐久性が 一般の消費者が期待するより低いという事の現れだと思っています。
どこの会社の製品もあたりはずれがあるのでしょうけど、ソニーのははずれの確率が大きいという事。これは僕の経験上の話で、他の多くの人の意見と一致すると思います。

これにその後のサポートが、"壊れるはずはない"とか、"それはお客の責任だ”とかソニーの自己中心的な対応に終始する事が多いので、顧客感情を逆撫でする例があまりにも多く、さらに印象を悪くして またしてもソニータイマー発動などと揶揄されているという事だと思います。

僕のは壊れないとかいう幸運な人がまれにいるのも確率の問題でしょう。

要するに、製品の耐久性が低くて壊れた時のお客の迷惑とか、その事後処理とかをあまり大切にしない会社というのは個人的には深く感じています。
僕ももう何年もソニー製品だけは買う気になりません。
人に勧めて、壊れたのはあなたの心がけが悪いからとか運が悪かったとか我慢しろとか、ソニーは最高とか、とても言えないので、むろん、友人にも決して勧めたりしません。

2008/04/25 18:48 [7721559]

ナイスクチコミ!8


kenkenkunさん 

私もソニー社のPCは3台使いましたが長く持ちませんでした。
2004.02月PCV-RZ55 2年半の寿命
2004.8月CADと計算ソフト分離のためVGC-RA50購入 2年位で動作不安定になり、
リカバリーティスクでリカバリーするも出来ず、サポートから5kでリカバリーディスク購入。またもリカバリー不可、修理依頼したとこドライブ交換で450k位出費。
前機種修理のため2006.9月VGC-RC52購入が今年4月に逝っちゃいました。
で。PC自作しました。

2008/05/07 08:43 [7774241]

ナイスクチコミ!7


他社でもノート型の場合、使い方によってはHDがイカレル事はありがちなので、それだけでは SONYが悪い事にはならないと思います。

このスレッドがこれだけ長いのは、そうではない場合のソニーのサポート対応が一番の原因だと思います(製品のもろさもあるけど...)。

ソニーのユーザサポートは 
-基本的に自社製品に落ち度はない、常に完璧である
-自社の責任は認めない 

というのが前提になっていると感じます。たぶん、メモリ不良も各パーツの強度その他もすべての出荷製品を完璧に試験をしているのでありえないとでも言いたいのでしょう。

このため、

製品が不具合を出して使えなくて困ってる =>サポートに連絡した =>かえって不愉快になった

という経験をした方がとても多いのです。むろん、中には知識不足のユーザもいるでしょうけど、すべての方がそうではなさそうです。
今後、消費者庁が出来たら ソニー製品のユーザで、上のような負の連鎖に陥りそうになったら駆け込みましょう。

他の方も書いてましたが、僕は、SONY製品はコンリンザイ買わないので、大変幸せです。

2008/05/07 13:29 [7774905]

ナイスクチコミ!7


私はさっき新製品のことでSONYの電話サポートを利用させていただきましたが、対応はよかったですよ。
言葉遣いも優しく丁寧で、わからないことは調べて折り返し電話をしてくれたり、ユーザー思いの親切心が感じられました。

2008/05/07 16:05 [7775306]

ナイスクチコミ!2


Jun..さん 

E=mc^2さん

それは当然のことじゃないんですか…?
一応パソコンの接客・販売業をしているんですけど、そんな基準で計られたら、自分で言うのはおこがましいですけど、最高の接客をしている自信がありますよ…

新製品の案内は、購入につながる可能性が高いので特に力を入れる部門ですし、ここが悪ければサポートが悪いと判断されてしまって、購入しない場合も出てくるので、それこそメーカー側もより慎重で丁寧な対応をするかと思います。

言葉遣いも優しく丁寧なのは当然ですし、基本です。
何処にお客様相手に上から目線で粗暴な言葉遣いで対応するサポートがあるんですか…

わからないことは調べて折り返し電話をするのも当然です。
サポートに電話して、「わかりません」じゃ済まされないですよ…(汗
販売店でさえ、本来メーカーがサポートするべき内容にも対応しますし、調べたりメーカーに確認をとって折り返したことも多々あります…
本来1ヶ月以内でなければ交換できないですが、半年とかでも故障が多発して修理に出したのに直ってない場合などは、製品の交換にも応じることもあります。さすがに同じ機種はなかったので、新モデルの後継機でしたけどね
ちなみにそれもVAIOだったっていうことに、思い出しながら少し笑えてきました^^;

2008/05/07 16:54 [7775419]

ナイスクチコミ!11


つまりソニーはサポート最悪ですぐ壊れる商品を出す企業で間違いないんですね。

この口コミを見て本当にそう実感しました。

価格comユーザーが2chユーザーみたいな人たちみたいに嘘つくとは思いませんしね^^;

私の周りでもソニーは買わない方が良いと宣伝しておきます!

家電量販店に行ってさりげなくソニーは壊れるんだよなぁ・・・って言えばいいんですよね?
それが消費者として正当な行動だと思います。

はぁ・・・怖い。やっぱり時代はサムスンですね。

HP上でも良いんでソニー不買運動でもしたらどうですか?

というかするべきだと思います!

私もしたいけど生憎ソニー製品が壊れたことはないんでできないんです;;

こんなときにソニータイマーが壊れるなんて、本当に悔しいです!

ソニーに世の鉄槌を!

2008/05/27 23:15 [7863622]

ナイスクチコミ!7


久しぶりにSONYタイマーを見ました…
2007年製(4月購入品)のブラウン管の21型テレビが先日お亡くなりになりました…

まぁ〜私のではなくお店の商品ですがねw
いやはや…Sonyはすごいねw
ブラウン管テレビだから手抜き始めてんのかと思っちゃいましたよww

2008/05/30 01:03 [7872454]

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∞POWERさん 

いや〜このスレ
盛り上がってますねぇ〜
気が付かなかった今から参戦!!!
って遅いか・・・

2008/05/30 21:42 [7875373]

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sugichan2さん 

参戦! 大歓迎!!

てっ言うか、事実を並べないと「ソニータイマー」神話は否定出来ません。
また、ソニー自身も言葉を認識していますし、それの意味も理解し改善に努めているようですが、改善された感じを受けにくい分野ですね。

ソニー製品を買って、故障とサポートの悪さで迷惑を被ったスレ主さんもそうですが、そういう経験をされた方も多いのは、ココで判ると思っています。

当方も購入した全ての商品では有りませんが、早くて半年程度で故障するものもあり、付属品不足際のソニー本社お客様窓口の部長さんの対応には、はっきり言って「唖然」とするものを感じましたね。


2008/05/31 07:48 [7877055]

ナイスクチコミ!10


空気抜きさん 

こんにちは

盛り上がっているというか、既に下火になっていると思いますが・・・
我が家にあるSONY製品は初代プレステ・PS ONE・PSP2台・PS2・(3年前に購入した)ブラウン管テレビですが、壊れたのはプレステだけですね。
自分が中二の頃に壊れました。
(分解した後に、図画工作の材料になりました。十分に役立ってくれたので、SONYへの悪い印象はありませんでした。)
他の製品は特に問題もなく、頑張ってくれています。
個人的にSONYは好きなメーカーだったのですが、このスレを見ていくうちに印象が悪くなっていきますね・・・
困ったのはPSPをD端子ケーブルでテレビ(WoooのW37P−HR9000)に接続した時にゲーム画面全体が下の方に寄っていて、上半分しか見えなかったことですね。
SONYの方に電話をしたのですが、(録音音声の)「ケーブルを購入して下さい」という声しか聞くことができませんでした…
全く役に立ちませんでした。
「んなもん知っとるわ!!」と、あの時はかなりストレスがたまりました。

2008/05/31 12:01 [7877864]

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∞POWERさん 

sugichan2さん歓迎してくれてありがと〜m(_ _)m

VAIOを使って壊れサポートに頼って憤慨した人 VS SONY大好き
の対決みたいになってますが、別にSONYが嫌いで
このスレがたった訳じゃないと思うんだよね。
日本が誇る1企業ではあるんだし、端からアンチな人は
サポートうんぬんより一切買わないと思うし。

そこに過剰なsony擁護で荒れるパターン!!!
サポート対応に関して、このサイトだけでも沢山の事例があるのだから
実際良くないのでしょう。

    悪いところは素直に認めましょうよ!!

認めた上で良くしようと思わなければ大好きなsonyの印象を
悪化させてるだけですよ。。。
出来ればsonyが大好きな人が立ち上がってsonyに改善を促すとかすれば
良いんじゃないの。それで良くなれば良いんだし。

自分も過去にVAIOを買って1年保証直後に壊れましたw
保証が切れてたので新品を買える程の修理見積りを頂きましたw

sonyタイマーだって愛着のある皮肉言葉だって思うよ。
何処の製品だって壊れるけど形容されてるのは少ないしね。
工業製品って寿命を考えて作ってるのはあるよね。
数年で買換えて貰うよう考慮されてる。
それを含めて売上げ目標立ててるし。

悪い所を認めた上で議論しないと何時までも平行線ですよ・・・・

2008/05/31 12:29 [7877986]

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∞POWERさん 

空気抜きさんこんにちわん^^

そうですねぇ〜下火ですね〜チェックミスで出遅れましたw
自分も家電製品は結構持ってますよ。
ブラウン管テレビもまだあるし、プレステなんか1も2も初期ロッド。
分解清掃しながら現役で動きます。
プレステ・ウォークマンはとっても優秀だと思いますョ。

sonyは電化製品屋さんであってパソコン屋さんでは無いって
思って切り分けて考えてます。

VAIOは本気で作って無いよねぇ〜
sonyが本気だしたらCPUから独自で作る筈だからw

2008/05/31 12:40 [7878033]

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Han2さん 

そうですねぇ。SONYが本気出したらCPUも作りそうですね。
いっそうのこと、Windowsソフトが問題なく動く、安定していてバグの少ないOSを出してくれたら応援したいです。VAIOに付属のユーティリティを見る限り全く技術力はなさそうなのが残念ですが。汚名返上してくれたらうれしいです。SONYの統一規格を作る交渉力は評価します。(ブルーレイとかHi8とかMDとか)統一規格のOSもできそうかも。

2008/05/31 13:03 [7878136]

ナイスクチコミ!4


PS3は最高ですよね。
あのアップコンバート画質は驚異的ですよ。
ネットに比較画像がありましたが、素晴らしい美しさでしたね。
時代はBDに移行しつつありますが、そうは言っても今あるDVD資産だって立派な価値。
それを高画質で見られるPS3は素晴らしいです。
VAIOにもCELLを載せてPS3並みの画質で見られたり、動画の高画質・高速エンコードなどに利用できれば面白そうです。

SONYは有機ELでも最高の技術力を持っていますから、最高の映像処理技術と最高のディスプレイを組み合わせれば、もの凄く綺麗な映像を見ることができそうですね。

VAIO typeR masterも最高のPCだと思います。
やっぱり私もR masterを買ってPremiereやTMPGEncで映像編集をしたり、Photoshopで画像加工をしたいですね。

2008/05/31 13:18 [7878177]

ナイスクチコミ!5


いつものようにソニーの悪い所には一切目をつぶって「素晴らしい」「最高」ですか。
何とかの一つ覚えという言葉がぴったりですね。

2008/05/31 14:15 [7878364]

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∞POWERさん 

sonyユーザーが現状で満足してたら
sonyの明日は無いでしょうね・・・・・

300目のレスGET!!!w

2008/05/31 14:23 [7878392]

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ぐぐれさん 

私はHi8のデッキとVHSのデッキが一緒になったデッキを使っていて、2000年問題でGコードが使えなくなったのですが、そのときのサポートの方はわかりやすく解決方法を教えてくれたし、その後、また調子が悪くなったときも修理に出したらちゃんと直って戻ってきました。
往年のトリニトロンカラーテレビも20年持ったし、私はSONYというメーカーは好きですね。
ただ、VAIOに関してはここでも2chでも悪評は聞くので、パソコン部門はだめなのかもしれません。

2008/05/31 21:19 [7880029]

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空気抜きさん 

こんばんは、∞POWERさん。

お久しぶりですね。
確かにプレステはいいですね、今では部室にあるプレステ2で楽しませてもらっていますよ。
またどこかでお会いしましょう、その時は何か面白い話題があるといいのですが。

2008/05/31 21:52 [7880224]

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∞POWERさん 

空気抜きさんこんばんは

お久しぶりです^^/

自分もプレステは好きです。
1も2も新規発売日に予約して購入しました。
家のプレステ2はリージョンフリーのままです(笑)
最近はゲームから遠ざかってるので3は買ってませんが。。。

またお会いした時は宜しくお願いしますネ!!

2008/05/31 22:06 [7880306]

ナイスクチコミ!2


空気抜きさん 

こんばんは、∞POWERさん

いえいえ、こちらこそ今後ともよろしくお願いします。

自分のプレステ2も初期型です、最近のに比べるとやたらと重いわ・場所をとるわで…
部室にあるプレステ2は最近の型で、あまりの薄さに驚きました。
実は自分で購入した物ではなく、叔父さんが新型に買い替えたので古い方をもらったのです。
DVDの再生ができない・「ギレンの野望」のディスクが傷ついて読み込めなくなる等のトラブルのあるやつですが、だましだまし使っています。
もっとも最近では自宅ではあまりTVゲームをすることがないので、メインはPSPですね。
PSPはいいですよ、これだけは自信を持って言えます。
いろいろできますよ、ほとんど使いこなすことができませんでしたが・・・
メインは新型で、旧型をバッテリーが切れた時の予備として使用しています。
新型は旧型に比べて、動作が安定していますね。
旧型ではフリーズすることがありましたが、新型ではそのようなことは今のところ起こっておりません。
発売日にワンセグチューナーとセットで購入しました。(新型はどうでもよかったのですが、ワンセグに興味があったので…)
バイトの帰りに様子見で行ったら、まだ在庫が・・・
薄いパープルカラーが残っていたので、思わず買っちゃいましたね。

2008/05/31 22:44 [7880537]

ナイスクチコミ!2


ソニーにVAIO NOTEを修理に出したら メモリースティックのカバーが無くなって帰ってきました。
質問したら
 "修理品はカバーが付いていなかった。当方のミスではない。"
といわれた。 

このVAIOを自分で分解した事はないし、だいたい修理に出す前は確かに付いていた。

これが皆さんがいわれるソニーの対応? なんか頭にくる。
これじゃ、ソニーに修理に出す前は、現状の証拠写真を取っておかないとダメだって事か!
こういう時はソニーに対して ユーザは泣き寝入りしかないのか!

2008/06/01 16:35 [7883303]

ナイスクチコミ!4


∞POWERさん 

頑張れホークスさん災難でしたね。

ここの口コミだけでも、そういう方が多いので
こういうスレがたくさん立つんです。
他のメーカーもありますがsonyは多いですよね。
ユーザー側が出来る事は情報を流すとか不買するかですね。
知った上で購入してから泣く人も多いんじゃないかな。
ユーザーが出来ることは買うか買わないか決めれる事。

2008/06/01 17:25 [7883492]

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bspeedteさん 

>ソニーにVAIO NOTEを修理に出したら メモリースティックのカバーが
>無くなって帰ってきました。

メモリースティックのカバーってどんなやつですか?
スロットにささっているダミーですか。

あるいはメモリースティックそのものも修理の時に預けたんでしょうか。

「当方のミスではない」というのはあまりにひどい話ですね。販売店ではどんな
対応でした?

2008/06/01 18:24 [7883731]

ナイスクチコミ!4


空気抜きさん 

こんにちは、頑張れホークスさん

新たな被害者ですか・・・
酷い対応ですね・・・お気持ちお察しします。
これでは、修理にすら安心して出せませんね。
なんとまあ、救いようのない…

2008/06/01 19:16 [7883952]

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bspeedteさん 
>>メモリースティックのカバーってどんなやつですか?
PCMCIAカードスロットのカバーのようにパカパカ動くフタで、本体から取出すことなどできません。分解して故意に外すかしないと普通は取れないと思います。

>>販売店ではどんな対応でした?
ソニースタイルで買いました。だから、最悪のパターンです。

2008/06/02 06:10 [7886160]

ナイスクチコミ!4


bspeedteさん 

>頑張れホークスさん

なるほど、了解です。

よもやソニーは、パーツ1つぐらいではたいした事はないだろう、とか
考えてるんじゃないでしょうねえ。

スロットのカバーって、本機の機能に直接関わってくるものではないだけに、
重要度としてみれば確かに低いけど、その後のメーカーの言い分としては
言ってはいけない事ですね。

東京のヨドバシカメラであれば、ソニースタイルのアドバイザーが販売店に
常駐しているそうですから、聞いてみることはされました?

別の話としては、昔、パイオニアのアンプを修理に出した時、元箱に
入れて預けたんですが、その元箱がなくなって帰ってきた事がありました。

丁寧にラップはかけてありましたが、衝撃対策など、何のために
箱詰めして出したのかって事ですんで。

あの時は、あまり細かく言うとなあ、とか考えてしまって、結局は諦めましたが。
当然ながらメーカーに対する心証の悪さは言うまでもありません。

2008/06/02 07:02 [7886222]

ナイスクチコミ!4


bspeedteさん 

しかし、私自身の反省点としては、強い主張をしなかった事。

預けた販売店にも協力を促すこともしなければならなかったし、
こっちのやり方次第で元箱を取り戻すことは出来たと思います。

あれこれ20年前の話で、ちょっと思い出した。

そういえば、故障したのは、アンプではなくカセットデッキの間違いです。

2008/06/02 19:58 [7888215]

ナイスクチコミ!2


bspeedteさん,こんばんわ。 

>しかし、私自身の反省点としては、強い主張をしなかった事。
==>
私はソニーに強く主張しました。しかし、のれんに腕押しというか、
役所というか、非常に慇懃な物言いで、絶対にソニーに落ち度はなく
 "私どもに間違いはない、つまりおまえの方が嘘つきである"
という対応に終始しています。

もう、疲れたので、あきらめようと思ってます。
消費者センターにも相談しましたが、特に変化はありません。

なぜ客の私がこんな情けない扱いを受けないといけないのか、とてもとても悔しいです。

2008/06/03 00:53 [7889913]

ナイスクチコミ!4


sugichan2さん 

> 私はソニーに強く主張しました。しかし、のれんに腕押しというか、
> 役所というか、非常に慇懃な物言いで、絶対にソニーに落ち度はなく
> "私どもに間違いはない、つまりおまえの方が嘘つきである"
> という対応に終始しています。

私の場合と全く同じですね。

ソニーの渉外部長はまさにこの通りの事を言い放ち、対応されました。

途中、「こちらは弁護士に相談している」とか言い放ち、暗にこちらが悪いというような圧力も感じました。
また、「事実を証明しろ」というので、「そちらの納得行く証明をするので、証明書の書式を教示して欲しい」と伝えても、断られました。
個人ユーザーが困っているのを見透かして、暗に仕事のストレスを発散させているように感じ、ソニーは「この程度のメーカーか!!」と感じましたね。

今書いてて、当時の腹立たしい記憶がよみがえり、腹立たしくなってしまいました!!

それと最後に、こちらが「納得していない」と言っているにも関わらず、電話を一方的に切られました。(電話のマナーを知らないソニーの社員です。)

2008/06/03 06:27 [7890346]

ナイスクチコミ!8


>「こちらは弁護士に相談している」とか言い放ち、暗にこちらが悪いというような圧力も感じました。
>こちらが「納得していない」と言っているにも関わらず、電話を一方的に切られました。
==>
僕は部長でなくて、当時、電話番号を隠してあるソニー本社の"お客様相談センター"でしたけど、同じ対応でした。
課長って名乗っていたけど、どうだか...

>今書いてて、当時の腹立たしい記憶がよみがえり、腹立たしくなってしまいました!!
==>
本当に、ハラワタが煮えくりかえるような悔しさですね。
数十万円のパソコン1台でなんでこんな思いをさせなければならないのか憤りを通り越す。

同様の報告は、このスレッドだけではないし これだけ長期に渡り多くの方が同様の報告を繰り返しているというのは、数名の例外的なサポート員の悪しき対応が原因なのではなく
 これがソニーの企業風土
だと考えます。
 一度誰かにミスを認めると、次から次にミスを認めなくてはならなくなる
って事でしょう。本当に厚生労働省の薬害問題とか役所のトラブル対応と同じ発想です。
数年前の バッテリートラブルの対応からもその企業体質が見え隠れするでしょう。

ソニーは今年最高利益を出したのかも知れないけど、ユーザを大切にしない企業風土を改めない限り先はないでしょう。

子供の頃から、数年前まで 多分100個以上のソニー製品を買っておそらく1000万円前後(多分もっと)散財したけど 今残っているのはここ5年以内に買った 3台だけだね。後はみんな壊れたし... どうだっていいけど、次から次に被害報告があがって、改善の気配もない... 悔しすぎる!

2008/06/03 07:51 [7890479]

ナイスクチコミ!8


思い出してしまった、当時、他のところに書いたと思うけど、一番ひどかったのは
SONYスタイル
でした。

SONYスタイルでVAIO VGN A71S を買うときVISAカードを使ったのが運の尽き。
VISAからの支払い通知を見てびっくり。

翌月VAIOは当然課金されたけど、数ヶ月後 購入時 断ったはずの
"ネットワークセキュリティ"
の課金が500円/月の記録が掲載されているのに気づく。

1.担当に確認した。
この時もすぐにはミスを認めず言った言わないになったけど 直ちに翌月からは課金をストップするむね約束させた。
ところが、翌月、翌々月も止まらず。

2.この担当の上司にクレーム付ける。担当が忙しさにかまけて処理を忘れたと弁解。
 詫び状と 課金を必ず止めるという約束を取り付ける
ところが、この上司、部下に指示しただけで確認を怠る。
翌月も課金止まらず。やむなく 消費者センターに報告、同時にソニー本社に相談。SONYスタイルの事はソニーには関係ないと言われる。

3.SONYスタイルのなんとかセンター長というのにクレームを付ける。
 課金をただちに止め、止めたのをセンター長自分で確認した後、今回の事故の原因と再発防止を説明した詫び状を書く事を約束させる。

そしてその後、ようやく 半年に渡る不当なVISA課金 は終わった。

 という事で手元にSONYからの詫び状2通と -500円が沢山入ったVISAの利用通知がある。

12才から47才になるまで、30年以上に渡り、自分は 一応かなりなソニーファンだったのだろうが、今は自分の愚かしさが悔しくてならない。
あれから数年経過したが、未だにキーボードを打つ手が震えるほど怒りがこみ上げてきて、忌まわしい記憶が消える事は多分一生ない。

繰り返されるトラブルと心ない無責任で非常識な事後対応 これがソニーの一面である。

それでもソニーが良いという方は、SONYスタイルや通販で買ってはならない。

このスレに例があるような数々のトラブル時、ソニー対個人になるとソニーは逃げを打つ可能性が高い。ネットよりちょっとは高くても強い販売店経由で買う事を強く強く薦めたい。

もちろん、弱者の立場の個人は 天下御免の大ソニー様とは関わり合いにならない方がベストだけども...

2008/06/03 12:41 [7891181]

ナイスクチコミ!14


付記
無論、上の不当なVISA課金は三井住友VISAにも相談した。しかし、相手がソニーだとこちらの言い分だけでは止められないそうだ。
これもおかしな話だが....

2008/06/03 12:44 [7891196]

ナイスクチコミ!7


underbirthさん 

>みどりのロッコールさん

暇だからこの板最初からずっと見たけど
ある意味、貴兄のケースが一番強烈ですね。

う〜ん、そういう会社か...w

2008/06/20 00:36 [7963334]

ナイスクチコミ!7


皆さん怒ってらっしゃる
TZ73Bを買い私も掲示板にも書いたのですが ソニーの対応には驚かされました
私はサポートとのやり取りで諦めてすぐに他のコンピューターを買いました
結局 VAIOは親族にタダであげて 高い勉強代となってしまいました(泣)

2008/07/02 10:02 [8018907]

ナイスクチコミ!7


StipisStellaさん 

Sonyのサポートの悪さ、修理したのに壊れて戻ってきたなんてのは昔から日常茶飯事なので
Sony製品が壊れたり不具合が起こった場合、自力でなんとか直してます。
直らないものは、別の製品を買い直してます。

それのほうがはるかに安いし、時間の無駄にもならない。

と書かなければいけないのはかなり悲しいですが、事実ですから。
デザインはなかなかいいと思いますが、値段が張るものですので消費者としては
しっかりしたモノづくり、それに対するサポートは最低限ないと困ります。
そういうことばかり続けていくとそのうちどんなに大きな企業でもユーザーが離れ
どんどん衰退の一途をたどるばかりだろうと思います。

ところでこれはTypeR Masterのクチコミなんですよね?

2008/07/03 00:46 [8022225]

ナイスクチコミ!5


私もソニーの対応のひどさに諦めてDELLを買いました
びっくりするほどの対応の違いでした
DELLのサポートは素晴らしく 次の日 ちゃんと無事に出来ましたでしょうかと電話までよこして来ましたよ!
ある意味あまりのサポート対応の違いに驚かされました
オンタイム出張対応五年保守ノートなんてソニーには絶対出来ないでしょうね
DELLのオンタイム保守はその日の内に来て目の前ですぐ直してくれるんですからビジネスでは本当に本気で助かります!
やはりソニーをビジネスで使う会社を見受けないのもそれなりの理由があると思います

2008/07/11 20:42 [8062691]

ナイスクチコミ!8


このスレ、まだ続いてるんですね(笑)
どんなメーカーだってたまには外れをひくことはありますよ。
統計学的にも母集団が多くなるほど信頼できるデータになりますし、そういう大規模な調査ではSONYの評価が悪いのは見たことがないですね。
例えば、
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/200
71023/285266/

>サポート満足度
>SONY 2.95
>DELL 1.91
>メーカー平均 2.74

返信順で見ている人にとってはレスがつくたびにいちいち上がってくるのは迷惑でしょうから、もうこれで終わりにしましょう。

2008/07/11 22:45 [8063399]

ナイスクチコミ!2


Han2さん 

>このスレ、まだ続いてるんですね(笑)
そうですね。E=mc^2さんが多大に貢献しているおかげかと思いますよ。
SONYも喜んでいることでしょう。

>母集団が多くなるほど信頼できるデータになります
そうですねぇ。このままどんどん書いていけば目的達成ですね。

>大規模な調査ではSONYの評価が悪いのは見たことがないですね。
評価が悪いときは辞退しますのでね。やっぱりSONYはしっかりしてますねー。

なんだかんだで、SONYが好きな方はたくさんいたんですね。昔は。

2008/07/11 23:10 [8063568]

ナイスクチコミ!9


sonyもmade in china と made in japanがあると思いますが、
この機種はどっちなんでしょうね。

2008/07/13 01:25 [8069679]

ナイスクチコミ!2


Megumoさん 

>統計学的にも母集団が多くなるほど信頼できるデータになりますし

スポンサー関係がないので、ここのレスのほうがよっぽど参考になると思いますよ。

2008/07/13 09:56 [8070737]

ナイスクチコミ!7


bspeedteさん 

ネット時代の象徴でしょう。

こういったネット掲示板の存在はいろんな意味で助かりますから、ユーザーとしては。

やり玉にあげられるメーカーは肝に銘じなければならないし、結局はいい方向へ
向かわす役割を担うのがユーザーだと思います。

かつて、サンヨーあたりが初期不良率が一番高いといわれ、決して一流の肩書きがもてない
メーカーとされてました。シャープなんかはどうだったかなあ。

2008/07/13 11:58 [8071218]

ナイスクチコミ!6


sugichan2さん 

> かつて、サンヨーあたりが初期不良率が一番高いといわれ、決して一流の肩書きがもてない
メーカーとされてました。シャープなんかはどうだったかなあ。

シャープのCSチューナーを購入した時に、アンテナのコンバーターとコンバーター取り付けアームが入っていなったことがあります。
また、使用中にヒーター部が故障して、火花が出て修理したのですが、再度火を噴いて壁を焦がしたオーブンレンジもシャープ製でした。

三洋製の電気機器でまだはずれはありませんね。

2008/07/13 14:58 [8071926]

ナイスクチコミ!6


Jun..さん 

E=mc^2さん
また中途半端なウソを言って・・・

>統計学的にも母集団が多くなるほど信頼できるデータになりますし

そんな事実はありません(汗
たとえば「秋葉原で1万人に調査」と「乱数表を用いた無作為抽出による1万人を対象に調査」では、信頼性が全く異なることはご理解いただけますか?
それと・・・、調査数の分母のことを言いたいのだと思うんですが、母集団を調査することは全数調査です・・・、貴方が例としてあげたURLも標本調査を行って母集団を推定しているに過ぎません。統計学における「母集団」という言葉の定義をもう一度調べなおした方が良いかと・・・

それともう一つ、標本調査における標本数がいくら多くても、全く意味を成さないケースは多々あります。そのためにクロス表など様々な手法を用いてそのデータの有意性を測るのが統計学です。
また逆に少ない標本数でも限りなく正確な数値を出すことも可能です。
批判は多々ありますが、たとえば視聴率調査などの標本数は関東地区で600程度です。


スレ違い大変失礼しました。

2008/07/15 00:00 [8079341]

ナイスクチコミ!9


patch777さん 

ネット上でソニーの評判が悪い一因としてゲートキーパー問題があるのではないですか。
私も「ソニー最高!」って書き込みはあまり信じていませんし。

2008/07/15 07:45 [8080225]

ナイスクチコミ!9


他の欄にも書き込みした者です。
私のVAIO VGN-T51BLは、2005年4月に購入し、
3年間の延長補償をつけましたが、通算8回の修理履歴があります。

・購入後2週間で、液晶パネルにスジが入り交換。以降4回液晶パネルを交換しました。
・音がならなくなり修理しましたが、組み直しで治ったといわれたが、2週間で再発し
 以降、同現象で3度修理にだしました。
・ACアダプタが突然使えなくなりました。
・ACアダプタは、補償対象外だというので、しょうがなく、新品を購入しましたが
 これも、電圧低下で使えなくなりました。
 一度、ソニーにチェックをして火災の危険性がないか調査依頼をしましたが
 そういう調査はできないと断られました。
・増設メモリを付ける際に、キーボード裏止めのネジをはずしたことで
 自己責任の分解と判断され、マザーボードに不具合があるのに、修理費用として
 7万円かかるといわれました。
・尚も、このマザーボードを交換しないと、液晶パネルは再度故障する可能性が
 あるといわれました・・・理由がよくわかりません・・・

・つい先日、スピーカーの音割れと冷却ファンが停止し、パソコン自体が手で
 触れなくなるほど熱くなったので再度修理にだしました。
  スピーカーは、前回の修理で交換したのに、2週間持ちませんでした。

部品単体の障害があまりにも多いと思います。

今後は、ソニーVAIO製品の購入をやめたいと思います。

修理に出す労力については何の斟酌もなく、ソニーバイオカスタマーリンクの対応には、
あきれました。

2008/07/15 14:33 [8081342]

ナイスクチコミ!10


Han2さん 

ぱそこんふりーくさん、大変悲惨な状況ですね。
私も他社で延長保証中に3度も修理ミスで修理に出しています。最後はあきれて自分で分解して直しました。
 
おそらくマザーボードの部品に問題があって、規定以上の電流や電圧があって液晶を破壊しているんだと思います。だからマザーを交換しないといけないという結論でしょう。昔プリンタの印字不良が発生して3回ヘッド交換したことがあります。このときは販売店が頭にきて新品交換してくれて保証も交換日から1年にしてくれました。これも他が悪くてヘッドを壊した例だと思っています。


なにやら横暴が多いですが、こんなこと言ってもぱそこんふりーくさんには何の利益もありませんが、私が社長なら、マザーボードの欠陥でそれを初回で見抜けない修理技術者のスキル不足で顧客にご迷惑を掛けたわけで、無償修理だけではなく修理中や修理直前の要因分けなど使えなかった期間の保証をすべきだと思います。最新機種に無償交換を指示するかもしれません。

ACアダプタは保証対象外? というなら無償の付属品の扱いなのでしょうかね。ないとパソコンが使えないのに。バカいうなと。


火災の危険性の調査はできないのはカスタマーリンクであって、設計者に依頼すべき事案です。サポート部門より外に依頼できないメーカーは多いようです。確かにサポート担当者はできないんだと思いますけども、会社としてできなければ出荷もできないと思いますね。

ユーザでの分解も、分解に起因すると証拠があればユーザの責任でしょうが、これもバカいうなといたいところです。液晶の初回修理時より前にそのねじを外したのが明らかなのでしょうか。明らかであったとしても横暴な対応と感じます。


スピーカーの音割れということは、スピーカーの交換では直らない気もしますけど、そういう対応だったのかなあ。マザーの問題だと思いますけどね。

部品の障害ではなくて、原因の切り分け能力の著しい欠如だと感じます。

カスタマーリンクは外注に出されていて、そこもいろいろと過去から言われていますね。そのせいもあるのでしょうし、SONY損保とか保険会社のように開き直ったりうそをこじつけたり、はったりをしたりという文化が入ってきているのかもしれません。SONY損保のことは実際には知らないので単なる推測ですが。

逆に不具合の症状を聞いただけで、修理代を安くしますからぜひ修理してくださいとか、保障期間のことは問いませんので出してくださいとか、あるいは返金します。そのお金で新しいのを選んでくださいなんていう会社もありますね。

ソニーは、清掃で直る不具合でも、新品の以上の金額の修理代を請求する会社ですし。

2008/07/15 15:04 [8081423]

ナイスクチコミ!8


>返信順で見ている人にとってはレスがつくたびにいちいち上がってくるのは迷惑でしょうから、もうこれで終わりにしましょう。

自分で上げておいて都合良すぎ(笑)
スレが長くなってる一番の原因はE=mc^2さんの妄言への反論です。

2008/07/15 16:15 [8081628]

ナイスクチコミ!9


Finepix花子さん 

このスレッドはソニー製品を検討している多くのユーザにとって, もはや大変貴重な事例集、警鐘になっていると思います。

圧倒的な支持数により大変目立つスレッドになっています。クレームクチコミ次点のDELL最低! の支持数は390件、そのなんと7倍近い支持数です。
書き込みの多くは実体験に基づくものでしょう。私も経験しましたので、ほとんど事実だろうと思います。

SONYの人間でもこのスレッドに気づいている人もいるでしょう。気づいた人は恥ずかしいと思っているでしょうか?

願わくば、一般のソニーのイメージとはかけ離れたこのとんでもない会社が己の過ちにわずかでも気づくことを祈りたいものです(ここ数年の話ではないので、まずダメだと強く予想しますけど...)

2008/07/21 21:06 [8109381]

ナイスクチコミ!13


sugichan2さん 

> 願わくば、一般のソニーのイメージとはかけ離れたこのとんでもない会社が己の過ちにわずかでも気づくことを祈りたいものです(ここ数年の話ではないので、まずダメだと強く予想しますけど...)

購入品の部品不足を本社に手紙で指摘して、手紙で何度かやり取りして責任者から「一度お会いしたいで電話番号を教えて欲しい」と手紙を頂いたので、電話番号を教えたところ電話が有り、合う日程の話は一切出ず、一方的に電話をまくし立てられて納得していないのに一方的に電話を切られたことがあります。

約10年前の話ですが、対応した責任者はおそらく停年退職していると思うが、悪き伝統は残っていると感じています。

2008/07/21 21:31 [8109512]

ナイスクチコミ!10


イトボンNさん 

私もいやな思いした事が有り、それ以降購入しません。デザインバッカも嫌いです。以上

2008/07/22 00:35 [8110663]

ナイスクチコミ!6


>サンヨーあたりが初期不良率が一番高いといわれ、決して一流の肩書きがもてない
==>
それって、確か昭和40年代後期の頃の話では?
確かに
  サンヨー、シャープ、日本電気、ゼネラル、
って安かろう、悪かろう、すぐ壊れるのイメージが強かったね。
でも、随分前から少なくとも僕のイメージは変わってます。

サンヨー、シャープは悪くないです。というか、私は結構信頼置いてます。
品質とサポートは、ソニーとは比較にならないほど良いです。

今では、きっと独自性と商品企画力と技術力でもソニーよりイメージは上。

ソニーってデザインだけでしょ?
まぁ、自慢のデザイン力も、独創性ではアップルにははるかに及ばないけどね。

2008/07/23 09:58 [8116243]

ナイスクチコミ!4


> 願わくば、一般のソニーのイメージとはかけ離れたこのとんでもない会社が己の過ちにわずかでも気づくことを祈りたいものです
==>
ソニーのサービス最低なのは、これも昭和40年代あたりからの伝統なので、この会社のカラーです。今後とも改善はありえないでしょ。
 エンドユーザなんて適当にあしらっておいても、どうも高い独創的な技術があるようなのできっと今後も日本を代表するエリート企業として存続し続けてくれるでしょう。

2008/07/23 11:39 [8116538]

ナイスクチコミ!7


クアドラの松さん こんにちは

>ソニーってデザインだけでしょ?
>まぁ、自慢のデザイン力も、独創性ではアップルにははるかに及ばないけどね。
わたしもソニーの今の商品のデザインを好きになれません。PC,MP3とってもおもちゃみたいで使っていてもわたしは苛ついてしまいそうなので...
結局ソニーが誇れる事業はもうゲーム事業ぐらいしかないのかな。

2008/07/23 12:12 [8116631]

ナイスクチコミ!6


はじめまして。
Vaioのデザインはかなり好きなんですが、
サポートがそんなに悪いんじゃ話しになりませんね。
買おうかと思ってましたけど、やめます。
参考にさせていただきました。

2008/07/24 16:39 [8121505]

ナイスクチコミ!8


mar123さん 

ソニーは映像・音響の会社です
実際ソニーのカセットデッキやチューナー
オーディオ機器は10年以上元気よく動いてるし
ビデオもHi8は健在です(最近あまり使ってませんが)
ワイヤレスヘッドフォンなんか毎日使ってます
そういう意味ではかなり長いソニーファンかも・・

でもソニーの情報機器は私の商品品目にはありません
昔、松田聖子がCMに出たおかげで売れただけです

ソニーの情報機器を買うこと自体が間違い
魚屋で野菜を買うようなものだと思っています
実際業務用ルータなどの通信機器でも見たことない

ソニーに技術力がない訳ではない
むしろ映像、音響のことではピカイチかな?
人間国宝の人でもその道に長けているって事で
全てに長けていると言う訳ではないって事ですね

2008/07/27 10:59 [8133244]

ナイスクチコミ!2


ソニーが映像・音響の会社で、情報機器が本業であろうがなかろうが、商品として販売している以上
ここに記載されているようなユーザ対応をする理由には全くならないと私には思えます。

ソニーのVAIOパソコンが他社比壊れやすいとしたらそれも問題ですが、ここに記載されていることはそれが最大の問題ではなくトラブル発生後の後処理がひどすぎると皆さんおしゃっているのだと思います。

-修理の際に部品がなくなってもユーザの責任と言い張る
-連絡すると言ってもしない
-電話の際に一方的に電話を切る
-クレジットカードに不当課金をしてクレームがあっても何ヶ月も止めない
etc...

いかがでしょう。映像・音響の会社なら上のような対応でも許されるのでしょうか?

2008/07/27 12:05 [8133473]

ナイスクチコミ!8


>むしろ映像、音響のことではピカイチかな?
==>
このスレッドの本来のテーマとは違っているので簡単に書くけど

ソニーが音響でピカイチって言われると”え、本当?”って思います。
ミニコンやプロ用機材はどうか知りませんが、かつてアマチュアオーディオ文化がはなやかなりし頃、オーディオコンポをソニー製品で固めて悦に入っているオーディオマニアってどの程度いましたっけ?

ソニーのオーディオ機器ってアンプのTA-555ESとか, カセットデッキとか、ごくたまにヒット商品があったくらいで マニアにはほとんど無視されていたと思う。
入門者とかあまりコダワラナイ人向けってイメージがあるよ。

海外製品は別にしても総じて
 ONKYO,DENON,SANSUI,VICTOR,Accuphase,DIAT
ONE,YAMAHA
とかより評価は低かったはずだけどね。

どうしても欲しかったソニーのオーディオコンポって全く記憶に上らない。

そういえば、世界初のCDプレーヤ CDP-101は買ってみたけど 3年で壊れましたねぇ。音はラジカセ並で、これが鳴り物入りのCDなの?って感じでしたね。音の悪さは折り紙付きで、他社が熟成したCDプレーヤを出すまでCDの音楽性自体の評価がとても低くなったのは有名です。

オーディオ文化が落ち目の今現在SONYの音響がピカイチとそんなに評価されているのなら、私にはわかりませんけどね。
今音楽をハード面から支えているのは、どうみてもAppleではないの?

冷たくてみにくいユーザサポートと同じに ソニーにはハート(心、魂)がないのだと思う。

2008/07/27 12:35 [8133584]

ナイスクチコミ!6


クアドラの松さんの意見に全面的に賛成です。
売って、サポートもするとかいった以上
やるしかありませんね。本業かどうかは問題では
ないとおもいます。
あと、Google検索で調べたのですが[Sony Vaio]
や[Sony テレビ]で調べるとやはり
関連検索: ソニー vaio サポート ソニー VAIO
修理 ソニー VAIO バッテリー ソニー VAIO typeU
ソニー VAIO リコール
というように故障・修理関連の物が出ますね。
Wikipediaにも[ソニータイマー]が掲載されています。
サポートの悪さには定評があるみたいです。

2008/07/27 13:50 [8133828]

ナイスクチコミ!8


自分は、独学でパソコン技術をマスターして、
パソコン関係の仕事を色々とやってますけど、パソコンを覚えたての頃は、
とにかく何回もパソコンを壊しましたよ。

ハード的・ソフト的にも、自分で修理していったお陰で、
パソコンの基本知識が身についていきました。


それで、色んな人にパソコンを教えたりしてきましたが、
パソコンが壊れやすい人・クレームをつけてくる人って、
結局は、パソコンを分かってない人や、中途半端に分かっている人なんですよね。

自分のリース客にも、壊れる前には「壊れた場合にはお金を準備してかるから…」と言っていたのに、
いざ壊れたら激怒して、無知・無理解な理由でこちらを責めてくる方が、本当にたくさんいます。
バックアップもしておらず、言ったことも忘れてしまい、想定外の使い方をするなど、
特に、中高年の方の対応には、とても神経を使います。


また、現状のパソコンは、価格が下落したため、各部品が非常に壊れやすくなっています。
ビジネス用途なら、10年前なら10年以上は使えていたのに、今では5年持たなくなってます。

私の場合、壊れる前に買い換えていくため、月1万円ほどの出費を覚悟しないと、
自分のパソコン環境を維持できなくなっています。


VAIOを使い出してから6年が過ぎて、10台以上のVAIOを使ってきましたが、
その間に修理に出したのは、1台だけですし、無理な注文にも無償対応してもらってます。

ビジネスに関わる者として言わせてもらえれば、請求すべき所は請求してくるだけで、
けっして他とくらべて対応が悪い…という事は、ないように思います。
ユーザー数の多さ・価格の高さ・期待度の高さが、災いしているのでしょう。

2008/07/27 18:31 [8134741]

ナイスクチコミ!2


そういえば、昔の会社に パソコンのチュータで平気で嘘を素人相手にバンバン教えている子がいたね。MSのクダラナイ資格は沢山持ってたけどね、あれでも一応パソコンが仕事で生計を立てているから、プロなんだよねぇ。その子も独学って言ってたね。本人が間違いに気づいてなくて、それでも自信たっぷりなので、かわいそうだったな。秋葉原の店員にも沢山いるよね。そういうタイプ。

>ビジネスに関わる者として言わせてもらえれば、請求すべき所は請求してくるだけで、
>けっして他とくらべて対応が悪い…という事は、ないように思います。
>ユーザー数の多さ・価格の高さ・期待度の高さが、災いしているのでしょう。

==>
あなた、きちんと今までのレスを 読みましたか?
沢山の事例を読んで本当に事情を理解されたら、また、本当にまともなプロであるなら、こういう単純で貧困な意見は書かないでしょうね。冒頭に書いたように、プロにも最近は色々いるからね。

プロであれば、
”結局は、パソコンを分かってない人や、中途半端に分かっている人なんですよね。”
なんて大胆なこと 本当にパソコンを分かるということがどういうことかを考えれば軽々にこんなことは書けないでしょうね。

ハード、ソフトを完璧に理解している人ってのは、現在世界にはいませんよ。
ハード、ソフトの様々なトラブルを回避策や代替手段で解決できるのと完全に理解していると言い切れるのはまるで違うよ。

Microsoftの米国のエンジニアと会話したことがあれば、彼らとて自分の担当コードを完全に理解している訳ではないことが簡単に分かります(日本MSは基本的に営業集団なので論外ね)。Windowsのソースコードを読んだことがあれば、一部理由が分かるでしょうけどね。なかなか "自称プロ程度”ではそんなの目にする機会も難しそうだしね。

ハードの各種規格の閾値のあいまいさや、Windowsの曖昧な仕様と作りなどを考慮に入れればね。

"私はパソコンのことなら完全に理解している"

なんて恥ずかしくってとても思えないのが本物のプロですよ。

きっと、このタイプの"自称パソコンのプロ"がVAIOサポートにはウヨウヨしているのでしょうね。

2008/07/27 19:38 [8134958]

ナイスクチコミ!10


Jun..さん 

賛成です。
私もとてもじゃないですが、「パソコンをマスター」などとは恐れ多くて口に出来ません・・・
一応パソコン売ってますし、自作してますけど、パソコンのパの字の小さな丸程度も無いと思っています・・・


これはVAIOに限ったことではないですが、最近のメーカーは初心者相手に売り込もうと製品作りをしてますし、広告も打ち出してますのでわからない人が多いのは仕方ないでしょうね
もちろんお客さんには、最低限日本語が理解できるようになってからパソコンに手を出していただきたいような人が多々いますが、それでも一応客なので(汗

2008/07/27 22:23 [8135786]

ナイスクチコミ!4


そういうのを、屁理屈っていうんでしょう。
実際に仕事をやればわかりますが、日常の仕事でトラブルなくこなす事ができれば、
十分にプロとして、仕事をやっていけます。

むろん、はじめたばかりなら、ミスもすればトラブルもあります。
それを乗り越えて、経験をつけていけば良いんですよ。
そういうの、分かりませんかね?

素人であろうと、日常の作業に問題のない程度に使えれば、それで良いんです。
でも、そうでない人があまりに多すぎるから、問題なんですよ。

2008/07/27 23:55 [8136393]

ナイスクチコミ!2


アーティスさん、

”無理な注文にも無償対応してもらってます。”
==>
どうしたらSONYからこういう対応を引き出せるのかコツを教えてください。

"素人であろうと、日常の作業に問題のない程度に使えれば、それで良いんです。
でも、そうでない人があまりに多すぎるから、問題なんですよ。"
==>
[7883303]にも書きましたが、私のVAIOは修理に出したら一部の部品が無くなって帰ってきました。
 日常の作業に問題はありませんが、それにクレームつける私がおかしいという事ですか? ユーザが我慢しろと????? 大変、傲慢な意見だと思います。

 パソコンに何を求めているかは人によって異なります。単に動けばいいやって人ばかりではないですよ。

2008/07/28 07:08 [8137168]

ナイスクチコミ!10


> 無理な注文にも無償対応してもらってます。

サポート担当も人間なんだから、怒りに任せて、責めない・怒鳴らない・短気にならない。
「交渉」の基本を怠れば、まとまる話も、まとまらなくなってしまう。

特に、初めから怒り口調にだったり、突然豹変するタイプや、挑戦的なタイプの客には、
サポートは、用意された「対クレーマー用の対応」しかしなくなってしまいます。
友好的な関係を築いてから「お願い」されれば、できるだけ叶えてあげたくなるのが、人間というもの…。

あと、サポートをする側の人間からすれば、
あらかじめ話を簡潔にまとめてから、電話をしてほしいですね…。
ただでさえ、理解度の低い説明になりがちなので、少しでも分かりやすく伝えてほしいです。


> 私のVAIOは修理に出したら一部の部品が無くなって帰ってきました。

それは、いくらなんでも別問題でしょ?
なんでもかんでも、サポートの問題点を一緒くたにするのは、良くないですよ。

あと、全部のレスを見て回るほど、わたしゃ暇ではないです…。
(それを強要することこそ、傲慢じゃないかな?)

2008/07/28 09:50 [8137431]

ナイスクチコミ!2


アーティスさん、

私の場合VAIOサポートは
 はじめからメモりスティックのスロットカバーはついていなかった
の一点ばりです。
 あのカバーはPCMCIAのカバーと似たような作りと思われ分解しないか何か特殊な事をしないと簡単には取れないと思います。
 私はノートパソコンは分解した事ありませんし、修理に発送前は付いていたはずです。
 にも関わらず、ソニー側のミスではない との主張の一点張りでらちがあきません。
 ほとんどあきらめておりますが、このような場合、VAIOサポートと どのように交渉すれば良いか ご教授いただければ幸いです。

2008/07/28 10:10 [8137489]

ナイスクチコミ!7


私はプロです、とはもちろんいえませんけど、書かせてもらいます。
今のメーカーは何も知らない初心者相手に高いPCを売りつけようとしているんですよ?
プロはNEC Martなどを使いこなせますから「ここからはじめよう!バイオ」や
「VAIO Update」などの明らかに初心者でホームユーザー向けの機能がついてる
のは初心者をターゲットにしている証拠でしょう。
そしてSONYの思惑道理初心者が買っていくのでサポートは重要になってくるんです。
ほとんど自分で解決できませんから、人に頼るんです。
Googleで「バイオ サポート」と検索するのは初心者の証拠です。
説明書に指一本触れませんから。
初心者に売るなら、サポートはしっかりしてほしいです。
あとアーティスさん、サポートに無理な対応をさせる方法を
ご教授ください。

2008/07/28 10:33 [8137562]

ナイスクチコミ!7


アーティスさん、

[7891181]のVISAカードへの不当課金の部分をお読みください。
ソニーとはこういうことをする会社です。

半年間カードに不当に課金されつづけても、ソニーの担当者の気持ちをおもいやってニッコリ笑って穏やかに交渉しないといけないのでしょうか?
電話口で怒った私はただのクレーマなのですか?

似たようなユーザの気持ちを踏みにじる対応は、ソニースタイルでなくてVAIOサポートでも何度も経験しているのですが...

2008/07/28 10:40 [8137590]

ナイスクチコミ!9


Jun..さん 

これはこれは暇じゃないお忙しい、パソコンマスターのアーティス様に対して失礼しました。
そんなにお忙しいならどうぞ書き込みされなくても結構ですよ^^

ってか、私も参加したのはトピが立ってある程度してからだったので、大量のレスがついた後でしたが、それでも全体の流れくらいは把握した後で書き込みしましたよ・・・
全部のレスをきちんと読めたわけじゃないと思いますし、覚えてるわけではないですけど、トピの流れというのは大事でしょう・・・
既に終わったことを確認もせずに野面かまして繰り返されると、「過去ログ読め!」って言われるのは当然ですし、それはここだけじゃなくて何処でも一緒でしょ?
それともパソコンマスターのはずの貴方でも、ネットマナーについては守備範囲外ですか?
別の問題?指摘されてからも過去ログを読んでないんですね
別の問題じゃなくて、サポートの対応の問題です。それをここでももう一度頑張れホークスさんに書かせるつもりですか?
経緯もなにも把握してなくて意味不明なレスをして、それで過去ログ読むようにいわれたら、「暇じゃない」ですか?じゃあ書き込まなければいいでしょう・・・


店頭の現場に立ってると、確かに現在の消費者至上主義的な考えにも、またそれによって調子付いたアホにも腹は立ちますけど、だからといってSONYのような対応はあんまりでしょう・・・
他のメーカーすべてがそうであるならば、それが常識だとも納得できますけど、SONYは明らかに突出してます。
販売店専用のカスタマーにかけてもあんまりの状態です・・・
SONYはSDカードサポートしてないこと知ってましたか?
スロットは付いてても、読めなくても仕様になるんですよ?修理対応も当然無し
もちろんそんなことお客さんには言えるはずもないですよね?だから結局店頭で交換対応して、初期不良でメーカーに返品・・・、でもVOMの場合それも出来ないですしね(汗


最後に・・・、たいしたプロ意識ですね。
簡潔に纏めて?今までずいぶんと楽なサポートをしてきたんですね
量販店の現場だと、クリックが何かがわからない方、ボタンを押してといえば液晶画面上を押すような人が平気でいます。
パソコンの専門用語も当然わからないし、基礎知識も無い人たちから、いかにして情報を引き出して原因を特定するかがサポートの能力でしょう
貴方の言うように、話を簡潔に纏めて話してもらうと助かりますが、相手からすれば何が原因かもわからないので、一部始終を話すことしか出来ないでしょう?
そういった読解力もサポートにとって必要な要素だと思いますよ。

2008/07/28 11:19 [8137709]

ナイスクチコミ!7


Finepix花子さん 

アーティスさん

>全部のレスを見て回るほど、わたしゃ暇ではないです…。
>けっして他とくらべて対応が悪い…という事は、ないように思います。

==>
一体どういう意味なの? 
全部のレスを見てないのに、ソニーは決して他社より悪くないって 意味が分かりません。
サポートには読解力と表現力も必要だと思いますけど...

お時間のある時で結構ですから、詳しく説明をお願いしますわ。

2008/07/28 14:38 [8138317]

ナイスクチコミ!6


どうして私が、すべてのスレッドを読む必要があるのでしょう?
「過去ログ」を読むのは、自分が新規スレを立てる時だと思いますが…。

そもそも、どんな掲示板であろうと、当事者でない限りは、
いちいち、全部のスレッドやレスを読むような事はしませんよ。
2ch や mixi で、1000スレッド読まないと書き込めないなんて、そんな馬鹿な話はありません。


一般的に、掲示板の書き込みは、議論・討論の場ではありません。
あくまで、自分の「個人的意見」を表明する場です。
この点で皆さん、大きな誤解をなさっています。

自分とそりの合わない他人がいても、尊重すべきではないでしょうか?
私は、私の仕事を通しての感想や、事実を書いているんだから…。


あと、他人に意見をもらいたいのであれば、それなりの態度を示すべきではないでしょうか?
それこそ、私のいう「交渉の基本」です。

今回のレスのように、喧嘩ごしで挑んでは、良い返事がもらえるはずもありません。
たとえ相手が悪くて、自分が正しいように思えても、対等な立場にたって話し合うことで
互いのメリットを最大にするのが、交渉術です。


それにしても「プロ」「マスター」と書いたら、
世の中じゃ、100点満点じゃないと許されないんですね…。うーん、日本語って難しいです。
(これ以上、無償で「サポート対応」するほど暇じゃないので、これで失礼します)

2008/07/28 18:42 [8138979]

ナイスクチコミ!2


WhiteFeathersさん 

>自分とそりの合わない他人がいても、尊重すべきではないでしょうか?

え? 人のことはともかくとして、アーティスさん自身が他の人のことを尊重してないじゃん。
これまでのほかの方の書き込みを読もうとする気すらないんだから。

「一般的に、」一つのスレッドがあったら一通りの内容を読むのは基本です。
すでに書かれていることを読み飛ばし、そのせいで元投稿者に同じことを書かせ、ほかの読者に同じ内容を何度も読ませるのは、他の人全員に対する迷惑行為です。
mixiはSNSという前提があるので単なるBBSではないし、2chは内容のない書き捨てやAAなども多々あり、いずれも一般的な掲示板の概念とはかけ離れているので参考にはなりませんね。

#mixiだって議論のためのコミュもあるけど。


>一般的に、掲示板の書き込みは、議論・討論の場ではありません。

それはその掲示板の位置付け次第です。
そう思い込むのは自由ですが、自分の思い込みをほかの方全員に押し付けてはいけません。
規約上も議論・討論を制限する内容はありません。


>今回のレスのように、喧嘩ごしで挑んでは、良い返事がもらえるはずもありません。
>たとえ相手が悪くて、自分が正しいように思えても、対等な立場にたって話し合うことで
>互いのメリットを最大にするのが、交渉術です。

何かトラブルがあったときには、ユーザは一方的に不利益を被ります。
これに対してサポートは、保証書の内容に沿ってその不利益を補償する義務があります。
すなわちトラブル対応の連絡においてユーザが怒っているのは当たり前のことだし、瑕疵のあるメーカー側が弱い立場になるのはこれまた当然のことです。対等であるはずがありません。
一方的に対応する義務があるのはサポート側であり、ユーザ側がわざわざ「交渉術」を駆使した方がベターではあっても駆使しなければいけない義務はありません。


>世の中じゃ、100点満点じゃないと許されないんですね…。うーん、日本語って難しいです。

当たり前です。
失点があるのが人間ですが、失点分をフォローして最低100点分の成果を残すのがプロであり、失点を放置したまま逃げようとするのは卑怯者のすることです。


>(これ以上、無償で「サポート対応」するほど暇じゃないので、これで失礼します)

ユーザ・サポート間の関係を偽り、ユーザ側に一方的な不利益を押し付けている点で、サポートというよりは詐欺師に近いですね。暇であってもあなたに書き込んでほしいと思っている人はほとんどいないでしょう。議論のための議論をしたい人を除いて。

2008/07/28 19:18 [8139123]

ナイスクチコミ!11


>暇であってもあなたに書き込んでほしいと思っている人はほとんどいないでしょう。
全面的に同意します。

2008/07/28 19:25 [8139142]

ナイスクチコミ!7


Wiki Maniaさん 

結局さw、ソニーに被害があったと思ってる人間にとっては、
このスレは【うさ晴らしの場】なんだから、それを乱す人間はやり玉にあげられるんだよね。
それが、「流れを読め」ってことなんだろ?

まぁ、そういう空気を読むのも重要なんだけどさぁ、
ソリの合わない他人の意見に、過敏に反応するのって、どーよ? (笑)
そういうのって、アンチって言わないかい?


ネットマナー云々については、アーティスさんの言い分には、俺は同意する。
たとえば、携帯電話でこのスレ全部を読むのは、かなり骨が折れるはず。
PCで読んでも、熟読すれば1時間以上はかかるだろ。そんな気疲れする掲示板は、俺は使いたくないねw。

スレ主の最初の投稿と、最後の数個のレスを読んで回答するのは、間違ってないだろ?
可能なら、ざーーーーと流し読みできればベターだが、これだけ長いスレッド、いちいち熟読する暇なんて社会人にあるか!

結局、掲示板は【他人と会話する場所】なんだから、
途中から会話に入ってきたら、会話に参加するな! とか、参加したければ、これまでの会話をすべて見ろ! とか、
多数派の意見に逆らうな…なんて、そういう日常には俺には耐えられないな。

暇だろうと忙しかろうと、流し読みしながら読み書きして、
自分で取捨選択して、自分が正しいと思える情報のみ、正しいと信じる。
それが、WEBの使い方なんじゃないのかい?

2008/07/28 19:43 [8139200]

ナイスクチコミ!2


>暇であってもあなたに書き込んでほしいと思っている人はほとんどいないでしょう。
=>
そんな事はありませんよ。
私は、アーティスさんに ソニーにどうしたら無くなった部品を返してもらえるか交渉方法をご教授いただきたいです。
WUXGAのノートってちょっと古くても結構高く売れるのですが、部品欠損してると買いたたかれるので、困っております。

よろしくお願いいたします。

2008/07/28 19:55 [8139242]

ナイスクチコミ!3


-"本来は有償対応になりますが、今回は無償で対応させていただきました"

なんて、まるで"天国のサポートの任天堂"のような対応を経験した方ってアーティスさんの他にいますか?

僕は、VAIOノートで3年保証期間内のキーボード故障を部品交換せず調整(?)という対応で壊れたまま送り返された事があります。
(その後、再度送って部品交換対応になりましたが)。 他でも全く同じ対応された記事を見ましたし、この経験から

本来は無償なのにユーザが注意しないと有償対応になりかねない
無償扱いだと、部品をなかなか部品を交換しない
無償扱いだと、壊れたまま送り返すこともある

のがソニーの姿勢だと思っています。

仲間内の話でなければ、信じられないのですが、もし、いたら、どうしてそういう対応になったのか詳しい状況を教えてください。

もちろん、本来有償対象なら、この客には無償、こちらは有償というのは、かえって不公平だと思いますが、本当にごく普通のユーザに対してそういう事が万が一あればソニーも少しは変わったのかも知れないとも思えます。

任天堂の場合は、顧客に子供が多いので、修理費用は元々考えられない位安く設定されているし、そういう天国のサポートの事例が多数報告されているようですね。同じエンターテインメント商品しか作らない会社でも文化が違うのでしょう。

任天堂の天国のサポートの、信じられない事例

-孫のDSが壊れて修理に出したら、修理で長く使えないのは申し訳ないという事で無償で新品交換になった。
-壊れたDSには孫が珍しいキャラクターのシールを貼っていた。新品交換されたDSにも全く同じ新しいシールが全く同じ箇所に貼ってあった。筐体は新品で流用した形跡はない。
-たぶん、任天堂が子供が悲しまないように、同じシールを探して貼ってくれたとしか考えられない。

むろん、上は伝聞で、事実かどうかは私は知りませんが...こういう話がネットに出る会社もあるという事です。

おそらく任天堂には
”DSが壊れやすい人・クレームをつけてくる人って、結局は、DSを分かってない人や、中途半端に分かっている人なんですよね。”
なんて発想はみじんもないのです。

2008/07/29 09:05 [8141507]

ナイスクチコミ!7


Finepix花子さん 

任天堂のその話よく聞きますね、
多分、サポートに血が通っているという比喩だと思います。いくらなんでもねぇ。

ソニーには任天堂の爪の垢を煎じて飲めとは言いません。
せめてユーザの立場にたった対応をお願いしたいですが、きっとユーザに直接対応するサポート要員はバイトか派遣で何の権限もなく、まとめる社員にも同じように権限はない上、現場を知らず、コスト削減、インシデント数消化数だけが気になると....

だから、改善はありえないでしょうね。

ユーザとしては、
 ”このスレは【うさ晴らしの場】なんだから、”
なんてひやかされても、気にせず 警鐘を鳴らし続けるだけだわ。

2008/07/29 09:53 [8141609]

ナイスクチコミ!5


知り合いの息子が富士通で働いてますけど、あそこは 開発現場の人間が直接個人ユーザ先に出向いて謝ることもあるそうですよ。

以前、なんかトラブルの際、 FMVの開発部長、開発担当、リーダがお客様相談室の人間と個人客のところまできて状況説明、対応法、再発防止などを説明して陳謝して帰ったという話を何回か複数の人から聞いたことがあります。直接出向かないまでも、電源トラブルで開発部門から電話があったという事は最近もあったようですね。

ソニーの開発者は、現場から明確に分断されていて、絶対にフィールドには出ないようですね。怖いユーザから守られているのでしょうね。そういうフィールドを知らないエンジニアは、ある意味かわいそうでもある。

こういうサポートや製品故障で苦しんでいるユーザの声ってきっと開発現場まで届いていないように思えます。
縦割りで風通しが悪いっお役所ライクな組織ってカンパニー制度の弊害? 今もそうかは知らないけどね。

2008/07/29 10:51 [8141742]

ナイスクチコミ!6


Cinquecentoさん 

>なんて、まるで"天国のサポートの任天堂"のような対応を経験した方ってアーティスさんの他にいますか?
PCではありませんが、携帯(SO903i)付属のSonicStageがVISTA未対応でHPにアップデータも公開されてなくて困ってメールしたら、サポート担当の裁量でCDに焼いて送ってくれましたよ。まぁ、アップデータをHPで公開しないほうがおかしいし、サポート担当が勝手に焼いてユーザーに送っていいのかって話も有りますが、たまに“人間的”な人に当たる事もあるようです。

2008/07/29 12:06 [8141935]

ナイスクチコミ!2


価格.comのデスクトップ機の口コミ件数全約20万件のなんと約 1/3 66800件を SONYが占めているんですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/menumaker/Cate
goryCD=0010/


NEC+富士通の2倍近い件数で、NEC,富士通,DELLを合計してもソニーの方がまだ1万件以上も多いようです。なんだかものすごいよね。

やっぱりソニーは人気が高いのかと思いきや、ユーザ満足度では3ヶ月〜1年の範囲で検索かけても20位に一台も入っていない。
全ての投票で検索かけてやっと20位に一台ソニー 2006年4月の LB50があるけど、マウスコンピュータとかAcerより下。
さすがに、売れ筋や注目の方にはポツと入ってはいるけど...

ノートの方がましだけど、傾向は似てる。口コミ件数は人気の NEC+東芝 の合計と同じくらい...

全20万件をとても全部分析できないけれど、

VAIOサポートがあてにならないから価格.comの口コミでユーザ同士が助け合わざるをえない構図

というのはうがちすぎだろう,  だけど、統計的にみてなんだかイビツな不自然さを感じる....

2008/07/29 14:51 [8142434]

ナイスクチコミ!4


bspeedteさん 

>サポート担当が勝手に焼いてユーザーに送っていいのかって話も有りますが、
>たまに“人間的”な人に当たる事もあるようです。

というと個人的な対応だったという事ですか。

2008/07/29 17:20 [8142854]

ナイスクチコミ!1


Cinquecentoさん 

>というと個人的な対応だったという事ですか。
メーカー不明のプリンタブルCDに普通に焼いて送り状付けて郵送してくれましたからねぇ。
ソフト名とかも書いてなかったし、とても規定の処理とは思えないです。

2008/07/29 18:26 [8143083]

ナイスクチコミ!2


Cinquecentoさん 

そういえば携帯って子会社のSony Ericssonでしたね。だから親切なのか…

2008/07/29 18:39 [8143128]

ナイスクチコミ!2


Finepix花子さん 

>子会社のSony Ericssonでしたね。だから親切なのか…
残念ですが、たまたまでしょ。

今年、SO-NETってSONYの関係会社って気づかずに契約してヤラレタわよ。

IP電話は使えるよねって何度も念押ししてADSL契約したのに、届いた契約書はIP電話なし。
理由はお客様から 明確な IP電話のお申し込みが無かったからの一点張り
契約時の電話は録音してあって、そこに私が何度もIP電話の事確認しているのは録音されてたみたい。

 お客様から契約時にIP電話の利用可能のご質問があったのは事実ですが、
担当者がIP電話のご申請を促すのに気づかずご迷惑をおかけしました。
契約書はすでに発行済みであり、変更はできません。ADSLが開通して2週間後
に改めてIP電話をお申し込み下さい。

だそうです。
自分が間違ってるのに、内規に従って改めないってVAIOサポートと同じよね。

VAIOサポートで懲りてたから、黙って 2週間 IP電話が 使えずにとっても迷惑したわ。
(まぁ、おかげでSkypeの使い方がわかったけどね。)

だから、 自己中心主義の客の気持ちにたたないSONYのサポート文化は、少なくともSO-NETには感染しているようよ。

2008/07/29 20:41 [8143554]

ナイスクチコミ!7


Cinquecentoさん 

>残念ですが、たまたまでしょ。
何が残念なのかよく解かりませんが、こういう書き方をされると書いた内容そのものを否定されるようで不快ですね。そもそも、系列会社の対応が悪いからSony Ericssonも悪いっていうのもどうかと思います。Sonyはまだしも、Ericssonに失礼でしょう。

もちろん、たった1個のサンプルで良否を判定できる物ではないし、Sony Ericssonの対応がよかったから次はSONYのPCを買おう…なんて事はありませんけど。

2008/07/29 21:19 [8143716]

ナイスクチコミ!2


Finepix花子さん 

ごめんなさい、別に発言を否定したかったのではありません。

ソニーの関連会社ならVAIOサポートよりましなサポートをしてくれるとしたら嬉しいけど、SO-NETは同じだったという意味で必ずしも関連会社でも良くはないという意味で残念に思うという意味です。

2008/07/29 21:25 [8143738]

ナイスクチコミ!2


自信家さん 

>どうして私が、すべてのスレッドを読む必要があるのでしょう?
>「過去ログ」を読むのは、自分が新規スレを立てる時だと思いますが…。

過去に同じような実例があったらそれも参考として「過去ログ」を読むのも当然ですが

>一般的に、掲示板の書き込みは、議論・討論の場ではありません。
>あくまで、自分の「個人的意見」を表明する場です。
>この点で皆さん、大きな誤解をなさっています。

掲示板は「個人的意見」を言う場所ではありません
(正しくは、個人的意見を言う場所 ”だけ”ではないといったほうがいいですけど)
個人的意見しか言わない場所は「ブログ」というのです。
プロを名乗っておきながら、こんなこともわからないとは・・・・
どなたかが仰ってましたが、他人の意見がいやなら自分の日記帳にでも書いてください


>今回のレスのように、喧嘩ごしで挑んでは、良い返事がもらえるはずもありません。
>たとえ相手が悪くて、自分が正しいように思えても、対等な立場にたって話し合うことで
>互いのメリットを最大にするのが、交渉術です。

なんだか北朝鮮みたいな思想ですね。
オオ。怖い

2008/07/30 18:56 [8147270]

ナイスクチコミ!10


>> 無理な注文にも無償対応してもらってます。

>サポート担当も人間なんだから、怒りに任せて、責めない・怒鳴らない・短気にならない。
>「交渉」の基本を怠れば、まとまる話も、まとまらなくなってしまう。


[7651100]ですけど

無理も何も買ったばかりで画面に縦線が入っていてそれを説明しても何もなかったかのようにうちの父は云いくるめられましたが…

怒りに任せて、責めない・怒鳴らない・短気にならない以前にわからないなりに必死に説明したらしいですけどね

一体どうすれば良かったのか聞きたいです


自信家さんに一票

2008/07/30 22:38 [8148247]

ナイスクチコミ!6


[7651100]はそういう事でしたか。

液晶の初期不良をパソコンの液晶はそういう事もある とかごまかしたのですか?
 ”液晶は精密部品です。このため、縦縞も2-3本ならば、許容範囲でございます"
 "壁紙に縦の模様が入っているだけです”
とか言ったのだろうか?

なんか、ドンドン、すごい実例が出てきますね。

僕が不思議なのは、きちんと対応して修理なり新品交換した方がソニーの印象も良くなるし
リピータも増えると思うけど、こういう ヒドイ対応事例が次々報告されるのは一体なぜだろう?

コストダウン? 社員教育? ソニーのメンツ? ビジネスとしてやってる”プロ”のサポート員が多いから?

全く分かりません。

2008/07/30 23:29 [8148541]

ナイスクチコミ!5


何であの時自分が電話しないで父に任せてしまったのかと後悔…

>僕が不思議なのは、きちんと対応して修理なり新品交換した方がソニーの印象も良くなるし
>リピータも増えると思うけど、こういう ヒドイ対応事例が次々報告されるのは一体なぜだろう?

もしかしてメーカーとしては「初期不良の数が多い」よりかは「サポートが悪い」って思われたほうが良いのでは?
ってそんなことないですよね…

2008/07/31 00:33 [8148898]

ナイスクチコミ!5


実態はこういう事かも知れない.

VAIOサポートは、SONYがトランスコスモス他の外注に委託しているだけ。SONYの関連会社ですらない。
だから、担当もリーダも責任者も全部ソニーの人間ではない。

ここらは、他社も同様だけど、ソニーは外注への縛りが強く

-何かトラブッタら原則リカバリーさせる(明らかな初期不良、ハード障害でも)
-初期不良交換などは基本的に認めない

という指導がされているらしい。だから、
 ”責任者出せ!”
って言っても同じ事。

買ったばかりのノートが反っていようが、液晶が壊れていても、まずはなにより
 ”リカバリーしてみて様子を見てください”
なんだろう。

外注さんの担当者も 初期不良とかソニー側の問題ってウスウス思っている質問でも、
そんな事自分の口から言えないので、ノラリクラリで 出来るだけユーザがあきらめて
電話を切ってくれるのをひたすら待っている。(これって担当者も辛いだろうねぇ)

初心者なら
 ”まず、リカバリしてください”
って段階であきらめる人ってすごく多そうだし。 だいたい、パソコンは見た目はどうでも動けば良いのだし....

そういう事だと、多くのVAIOサポートの非常識な対応はつじつまが合うな。

だからといって本当に困っているユーザの何の救いにもならない。

ソニーにユーザクレームから目を背けず、クレームは新しいアイデアの宝庫、チャンスというような発想が生まれない限りきっとこのままの状態がずっと続くんだろう。

2008/08/02 09:51 [8157898]

ナイスクチコミ!12


VGN-TZ72Bの液晶の上フタ部分がソッテイるようで、閉じると、一方が4mm程度浮いています。

価格.comに同じ問題で初期不良交換になった報告があったので、VAIOサポートに連絡したら 
”反っていても4mm前後なら所定の範囲、修理、交換はできない”
と言われました。何度か相談しましたが、 "特に問題はない" の一点張りです。
通販で買って時間が経過するので、販売店からはメーカーに相談してと言われています。

ソニーファンの人には
 ”ソニーが問題ないと言っているのだから、それで納得すべきだ”
などと書かれ、それもショックでした。

僕もソニーは好きなメーカでしたけど、とても不愉快な気分です。ここの書き込みを買う前に知っていれば良かったです。

工業製品にバラツキがあるのはある程度は、仕方がないのかもしれませんが、その後のユーザの気持ちを踏みにじるソニーの対応は ほかの方もたくさん書かれていますが、とても醜くいと思いました。
4mmソッテイルこのノートをみているとつらく哀しい気分になります。残念です。

2008/08/06 07:46 [8174466]

ナイスクチコミ!7


Finepix花子さん 

ご愁傷さまです。

本当に次から次にヒドイ対応が報告されますね。
高価な買い物をして、そういうみじめな思いをさせるソニーってユーザの敵だと思います。

VAIOサポートのご判断に”おかしい”と思うのは、即クレーマだと見なされるのかしら?お役所でなくて民間企業なのに、どうして、改善しようとかしないのでしょうね。

2008/08/07 14:58 [8179454]

ナイスクチコミ!8


皆さん大変な経験をなさっておられるのですね。

私の場合、ソニーで販売されているメモリーカードについてサポートに
問い合わせをし、商品の補償規定について質問をしたところ、
大雑把な理由で根拠に乏しい回答をされた事がありました。
「テープなどと同じ記録媒体なので保障は無いと思います」サポート窓口
なので、商品の詳細についてはこの窓口では確認出来ない。というのが
曖昧な回答の理由でしたが。(その後明確な回答、保障は無いと他の担当者から回答を得ました)

同じ規格のメモリーカードが共同開発をした他社からも発売されているのですが
その他社製品は、スタンダード商品が5年保証、上位メモリーカードに冠しては
無期限保障となっているにもかかわらず、ソニーの同列商品には全く保証が無い。

こういった側面がある事も十分に調査把握した上で、電子機器の購入は検討
した方が良いのだと再認識致しました。

2008/08/10 20:36 [8191798]

ナイスクチコミ!7


プロジェクトXでみたのですが、sonyの始まりは小型のradioだったんですね。それで大量のクレームがきてそのときに対応の仕方くらい勉強できたはずなんですけどねぇ。
機械が故障している、ソニータイマーなどと何度もいわれてきたはずなのに全然かわっていないんですね。

2008/08/11 10:19 [8193903]

ナイスクチコミ!9


ミ田さん 

このスレって長寿ですね

って、ソニーで嵌ったことは特にないんでノートPCのtypeZ注文しちゃったんですが・・・・

あー、もうどうしよorz....
願わくばうちのtypeZにトラブルが訪れませんように (-人-)

2008/08/14 17:55 [8206859]

ナイスクチコミ!1


ソニータイマーはソニーの一番大切な部分ですから。
初心者を口説いて売りつける-壊れさせる-新しいの買わせるor修理大払わせる
を永遠にやって儲ける計画なのでしょう。
Wikipediaにもソニータイマーが載ってますね。
(無いと思いますが)意識改革に期待しましょう。

あと、このスレもこの前の削除から書込みが少なくなってきたようです。
もう年でしょうか。

2008/08/14 18:59 [8207064]

ナイスクチコミ!7


誤:意識改革
正:体質改善
です。間違えました。

2008/08/14 19:29 [8207147]

ナイスクチコミ!1


>このスレもこの前の削除から書込みが少なくなってきたようです。
==>
そういえば、一部のレスが消えているようにも...
なんかマズイ書込みでしたっけ ?

2008/08/14 20:19 [8207335]

ナイスクチコミ!1


論争になってたので。
クアドラの松さん派vsアーティスさん派で。
"そう言って本当に困っている人達の神経を逆なでしてるのはあなたではありませんか?"
などなど。あれは確かに削除対象となりそうです。
そして削除されてから書込みが減ってしまいました。
削除前は1日に2件以上書き込まれていましたが。

2008/08/14 20:25 [8207364]

ナイスクチコミ!3


価格とか2chで叩かれてる物は基本的に世間では人気がある

俺のRAはもう4年ほぼ毎日つけっぱなし極悪環境ながら故障一つしてない健康優良児だよ

2008/08/18 00:08 [8220539]

ナイスクチコミ!2


僕は、VAIOは人気がないとは思っていませんよ。見た目は国内他社より良いと思われる人も多いでしょうね。

>極悪環境ながら故障一つしてない
==>
それはとても運が強い方ですね。確率的にそういう個体があってもおかしくないでしょう。

一方、我が家の数台のVAIOは、初代505をのぞいて使用期間中に1-4回ハード故障で入院しました。

0.購入直後OSの初期化処理でなんとブルースクリーンで起動せず
 1. 使用1月で塗装が剥げる
2. 使用2月で液晶部のヒンジがゆるんで自立しなくなる。
3. 使用4月で液晶に縦筋が入る
4. 保証期間きれた直後に内蔵DVDドライブ故障(所謂ソニータイマーと揶揄される現象、故障率が高いからそういうデマが出る)

一番まずいのは、トラブル時の 人を食った ソニーの対応だという投稿が多いのです。 

2008/08/18 08:19 [8221277]

ナイスクチコミ!6


kai4562さん 

VAIOはうちに2台ありますが、1台はS710というかなり昔のモデル(多分10年前)でソニータイマーが発動してましたね。そのあとは何も起こりませんでしたが。
もう1台はHX61B7という4年前のモデルで落雷でマザーボード損傷。これは仕方ないです。ADSLモデムに電話線を繋ぎっぱなしだった私が悪かった。
そして購入3年目にHD物理損傷。知り合いに頼んで交換しました。

サポートの人間は馬鹿ばっかり。話にならない。
HXのDVDドライブが認識しなくなったときも解決しなかった。結局1日放置したら直りましたが。

Cyber-shotは半年経たないうちにモード切り替えダイヤルが故障。サポセンに電話してもややこしいことになるだけなので、コジマ電機に直接持っていって修理。

PSP(SCEは関係無いかもしれないが)は11ヶ月目で勝手に電源が入るという問題が発生。購入した電気屋が遠かったのでサポセンに電話して長時間に及ぶ協議の結果ロジックボード交換。

ソニー製品を買ってろくな目に遭ってない。
結構昔に買った物は未だに元気に動いているが。   

2008/08/20 17:37 [8230794]

ナイスクチコミ!5


>ソニー製品を買ってろくな目に遭ってない。
==>
本当にそうですね。
子供の頃、バイトしてやっと買った
SONY MAGAZINE MATIC GO! 19800円
というカセットレコーダは、なんと1年間に6-7回壊れました。最後、販売店の方もあまりに気の毒という事でソニーと長時間交渉してくれて
中身だけごっそり交換した後は、数年壊れずに使えました。販売店の方も、ソニーの杓子定規な対応にとても怒ってました。
 ”自社の都合だけで、ユーザや販売店の事をまるで考えていない”
ってね。それは、もう 40年近く前の話です。

結局、あの会社は何も変わっていないというか、ユーザサポート必須のパソコンに手を出して、ヒドサに拍車がかかってる。
それで、今でも エンドユーザ向け商品を出し続けながら、生き残っているのはある意味すごい事かもしれない。

それでも、何十年も ソニー製品を買い続けた僕は大変な愚か者です... もう、3-4年何一つ買ってないけどね(デジカメの中のCCDやリチウム電池は 間接購買なので悔しいけどあきらめてます)。

幸い、ソニー製品は脆いので、5年前のDigital HandyCam以外は全部壊れて他にはSONYロゴを我が家でみることはないのが救いかも知れない。

2008/08/20 20:28 [8231331]

ナイスクチコミ!8


読んでて途中で飽きた w
SONYのPCは家電部門だって知ってて議論してるんだよね?
家電部門がまともなPC作れる訳ないじゃん。
 

2008/08/24 19:45 [8247882]

ナイスクチコミ!1


しかし、売ってる以上、サポートはしっかりしていないと。
あと、本当に頼みますから最後まで読んでください。
あなたと同じようなこと言った人いますから。
mar123さん 
ソニーは映像・音響の会社です
実際ソニーのカセットデッキやチューナー
オーディオ機器は10年以上元気よく動いてるし
ビデオもHi8は健在です(最近あまり使ってませんが)
ワイヤレスヘッドフォンなんか毎日使ってます
そういう意味ではかなり長いソニーファンかも・・

でもソニーの情報機器は私の商品品目にはありません
昔、松田聖子がCMに出たおかげで売れただけです

ソニーの情報機器を買うこと自体が間違い
魚屋で野菜を買うようなものだと思っています
実際業務用ルータなどの通信機器でも見たことない

ソニーに技術力がない訳ではない
むしろ映像、音響のことではピカイチかな?
人間国宝の人でもその道に長けているって事で
全てに長けていると言う訳ではないって事ですね

2008/07/27 10:59 [8133244]
つまりこういうことが言いたいのでしょう?

2008/08/24 19:54 [8247926]

ナイスクチコミ!1


>家電部門がまともなPC作れる訳ないじゃん。
=>
松下は極めてまともな価値あるPCを世に問うていると思うけどね。ハードだけでなくてね。

2008/08/25 18:27 [8252002]

ナイスクチコミ!5


民生品の場合、製品は丸投げで作っていますから、チェックで発見されなかった物は最悪のパターンの可能性が強いですね。
しかも、メーカーサイドは最後までばっくれます。
また、不具合を認めることは会社の売り上げに影響する事ですから、隠し通そうとするのが通常です。
それに従ったマニュアルも存在するはずです。
対して、工業製品の不具合の場合はいわゆる政治的な圧力が関与しますから、対応が異なります。
状況にっては一瞬にして態度が全く変わりますね。
私もSONY製品(PCも含めて)を使ってきましたが、不具合については最後まで認めないという方向性は過去からずっと続いているようですね。
これは、SONYに関わらず全メーカーがそうだと言えるでしょう。
自動車のリコールの様に、直接、命に関わることが無い限り変わらないでしょうね。
それから、SONYは民生分野では昔から小さい物とか精密な製品を作るのを得意としてきましたが、ソニータイマーという言葉がまだ無かった頃、一部の業界では確かに精密な製品を作るが、剛性が無いと言われ、信頼性はゼロに近いものがありました。
特に回転物(モーターを使ったメカ系)は絶対にSONY製品は使うなという暗黙の取り決めがあったほどです。
一方、工業分野ではその様なことは無く当たり前のようにSONY製品を使っていました。
この差はいったい何なのか?
確かに、クレーマーと言われる人達は存在しますが、正直な消費者との区別はつくはずで、一般消費者をなめていると言われても仕方ないのではないでしょうか。(SONYだけに限りませんが)

2008/08/28 19:32 [8266973]

ナイスクチコミ!3


不具合については最後まで認めないという...これは、SONYに関わらず全メーカーがそうだと言えるでしょう。
==>
概ね、ご意見には賛同しますが、民生品が全て丸投げという所と、全メーカがソニーと同じという点はどうでしょうか?

PCで言うと、富士通製品で、電源の不具合を認めて貰ってきちんと対応してもらった事があります。別に渋々という感じではなかったです。
他に 命に関わりのない完成した民生品という事だと、カメラのPENTAX,MINOLTA(もうないけど)はかなりユーザサイドに立ったサポートで有名でした。

PENTAXのK100Dのカメラのファインダーの傾き対応などは有名だと思います。
それは、ユーザインターフェースに関する問題で設計ミスとか製造工程の問題ではないんだけど、ファインダーが傾いているように見えて結果水平が出にくいユーザがいるという問題でした。

結果、根本改良は出来なかったのだけど、その時のサポート部門と開発部門の非常に真摯な対応はソニーとは真逆のとても気持ちのよいものだと思います。
MINOLTAもサポートは真摯でした。

本当の不具合や、それが単なるユーザ勘違いなどの場合でも、気持ちよく対応してくれるメーカは他にも沢山あります。TOTO,旭化成etc...

でも、MINOLTAはソニーに吸収されましたね。当初は、MINOLTA文化で育ったサポート要員が対応してくれたけど、今は怖ろしくてとてもコンタクトする気になりません。
Minolta αシリーズは、銀鉛もデジタルも大変良いカメラだったけど、ソニーになった段階で僕にはもう縁がないものとなりました。

2008/08/28 20:13 [8267136]

ナイスクチコミ!4


物凄い勢いでスレッドが伸びてますね。
それだけ関心が高いのだと思います。また、sunbellさんのようにSONY製品が
好きで買ったけれども、と言う方も多いでしょう。

私もブラウン管時代のSONYの絵が好きで、テレビはSONYを使い続けてきました。
家庭用ビデオSL-J9も発売と同時に購入しました、が、ステレオ音声が片チャ
ンネルしか再生されない不具合で、2回新品交換しました。
ベータも数台使いましたが、修理しなかった機種はありません。この時代の
ビデオデッキは、走行用のゴムベルトが消耗品のようでしたから特に気にせず
使っていました。

ED-Beta(もう化石かな?)SL-V7000は現在もありますが、ヘッド交換後以前に
録画したテープの再生時にノイズが出るようになりましたが、これは修正不能
との事でした。
ベータはVHSと比べ、他機種で再生する際の互換性に問題がありましたので、
これが、レンタルビデオの普及時にネックになったのかも知れません。
以後、ベータが消えて行ったのはご承知のとおりです。

一度も修理していないのは、BSチューナー、ラジオと25型のブラウン管TV
くらいでしょうか。
その頃はサービスセンターが近くにあった事もあり、それほど修理が負担に
も思いませんでした。

パソコンは、PCV-RX52を2001年に購入、4年目にプラウン管モニターとTV
キャプチャボードが死にました。仕事で毎日8時間程度使用しますが、HDは
二年程度で交換しているので他に大きなトラブルはありません。
最も、これはSONYを望んだでのはなく、条件にあった物がSONYだったから
の購入でした。

スレ主さんのような体験をすれば、私も同じ気持ちになるでしょう。
機械物である以上、故障は避けられないでしょう。コスト削減で厳しい状況
なのも分かります。しかし、故障の多い物を作ったり、いい加減なサポート
をすれば必ずユーザーは離れてゆきます。
例え故障しても、ユーザーが納得するサポートが出来ればそのユーザーは
製品を使い続けるでしょう。

メーカーブランドでユーザーを獲得出来る時代ではなくなりました。
ユーザーの進化に、メーカーが追いついていないのでしょうか?
ユーザー同士が情報を共有出来るこのサイトは、とても有用だと思います。

2008/09/10 12:17 [8327682]

ナイスクチコミ!2


>ユーザー同士が情報を共有出来るこのサイトは、とても有用だと思います。
=>
インターネットが無かったら、僕は今でも
 ソニー製品に限っては、自分はなぜかはずれを引き易いだけ...
と思っていたかもしれません。
故障してもソニーと直接交渉なんてしなくて販売店経由でしたので...

価格.comにある報告が、仮に 事実報告が 半分だけだとしても(そうではないと思うけど)、スゴスギマス。そういう報告が続く状況が何年も続いていて、改善努力が見られないのが不思議です。
ソニーに企業哲学とか企業倫理ってあるのでしょうか?

2008/09/10 17:34 [8328712]

ナイスクチコミ!7


私のRX-52も、四年間は故障も無く働きました。壊れたPCI・TVキャプチャ
ボードもあまり使用してなかったので取外せば済みましたし、モニターも
液晶ディスプレイを買いました。
電話サポートも何回か利用しましたが、対応は良かったと思います。

SONYの発想力は素晴らしいと思いますし、初代のウォークマンを始めて聞
いた時は感動したのを覚えています。
前述の通り、しばらくはSONY党でしたが、小型のテレコが一年過ぎた頃テ
ープの走行不良になりました。少し後に買った同じタイプのテレコも間も
なく同じ症状に、駆動用のゴムベルトが伸びたためでした。
設計が同じ製品だったので、初期不良だったのかも知れません。

EDV-6000・EDV-7000でも、カセットローディングメカのモーターに取り付
けられたプラスチック製のカム部品が割れて、ローディング不良になる
不具合がありました。
この頃から???と思うようになり、今から思えばS-VHSも使ってみれば
良かったかな?とも思います。

私の場合、RX-52が致命的な故障がなかった事がラッキーだったのかも知
れません。SONYさんには、ユーザーの評価が上がるよう努力して欲しいも
のです。

2008/09/11 10:45 [8332196]

ナイスクチコミ!3


長かった〜、最初から読んでたら1時間以上かかりました(@_@;)
ああ、つかれた…でも最後の書き込みが昨日!すごいスレですね。

私はtypeGとtypeZでどっちを買おうかと悩んでスレめぐりをして
いたのですが、
このサポートスレを見て、かつてtypeSで味わった最悪の記憶が
蘇ってきました。

実は買って1か月で、ENTERキーが割れたんです。割れたこと自体は
私のタッチ圧が強いのかもしれないので、いいんですけど…
確かにサポートは酷かった〜。
以前、東芝の機種を使っていて、やはりENTERキーが割れた事があって
(ただ、購入後1か月ではなく、1年以上経ってからでしたが…)
修理のお願いをしたんです。
東芝では持ち込み修理があって修理代もキー1個・525円で
済んでいたので、結構気軽に。

しかしバイオのカスタマーセンターに電話したら「1週間の預かり修理
以外ない」と言われ、もうとりつくしまもなく…
結局、キー1個のことですから、テープでくっつけてだましだまし使い、
後日、長期休暇で海外旅行に出た時に修理に出したのですが……

なんと休暇から帰ってきても修理が上がっていない!
「なんで?」と問いただしたら、「1度お電話を差し上げたのですが」
との返事。

確かに海外で、1件、わけのわからない「無言電話」のような電話が
あったんです。(ドコモのワールドウィングで普通にかかって
くるやつです)そのアヤシイ電話、モゴモゴ喋っていて、何を言ってるか
全く解らない…
…「なんだコレ?」と思ってほっておいたら、それがソニーからの
連絡だった訳です。…で、内容はというと、「修理に1万8千円
かかりますが、どうしますか?」というもの。
キーボードひとつに1万8千円?しかも1回電話して通じなかったら、
修理上がり期間を指定しているのに、2度目の電話がない?
その対応、信じられませんでした。

結局、「担当者が悪かったんだ」と思い、修理せず、そのまま、戻して
貰いました(キーは、キー単体をとりよせ、自分でくっつけました(ワラ)
そのキー単体を取り寄せるのも、カスタマーサービスでは無理だったので、
販売店でごり押ししたんですけどね)


当時は「外れをひいたんだ」と諦めていたんですが、
このスレで、「外れ」ではないということが確かめられました。
VAIOはやめておいた方がいいですね。
ありがとうございます。時間かけて読んだかいがあった…

あ、だからといってソニー=最悪なんて思ってませんよ。
とくにムービーカメラなら、ソニーを買う。製品の良さは突出している。
でもPCサポートは、信用できないってことです。

2008/09/13 02:32 [8340746]

ナイスクチコミ!6


このスレを見ていると,VaioTypeSで本当に無事に3年を経過した(先月で
丸3年)私がアタリということでしょう。3年の延長保証付けてたのですが。

サポートもホントに一度も使ってないから悪いか良いかもわからない。

宝くじは末等以外当たったことないんですがね。

2008/09/22 12:42 [8392919]

ナイスクチコミ!2


犬のプーさん 

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/
1220845491609.jpg


こういうタレコミがある会社ですから、きっと運がよかったのでしょうね。
経験から、ソニー製品で外れを引く確率は、サマージャンボで1万円以上が当たる確率の何千倍かはあるのではないかと感じてますが...

2008/09/22 22:39 [8395731]

ナイスクチコミ!5


VAIOのバッテリーって壊れてばっかれですね。

2008/09/23 06:59 [8397513]

ナイスクチコミ!3


Han2さん 


犬のプーさん

>ソニー製品で外れを引く確率は、
ここだけ読む人には分かりにくいので補足。
外れとは、SONYの場合、タイマーが欠陥の製品、つまり不具合の出ない良品のことですよね。
通常の会社とは逆。良品には滅多にお目にかかれない。

Nyaku08さん
> VAIOのバッテリーって壊れてばっかれですね。
うちも壊れました。仲のバッテリーセルが1個転極していました。テスターで図るとプレスがマイナスでマイナスがプラスになってました。
バッテリーユーティリティの表示もいい加減。というよりあのユーティリティ、良品の表示だけして、実際は動いていないかもしれません。劣化とは判断する機能がないかも。

どなたか、劣化を表示した画像を見たことのあるかたおりますか。

2008/09/23 09:03 [8397872]

ナイスクチコミ!1


犬のプーさん 

ちなみに私の場合 5台のVAIOを買って ハードが壊れたのは
1年以内 4/5=80% (ヒンジx2、液晶、 筐体)
2年以内 5/5=100%(ヒンジx4、液晶x2、筐体、キーボード、内部配線劣化?)
です。
ソフトの不具合、ハードディスクの故障はカウントしていません。勿論、落としたとかでもありません。

個人ですので、母数が少ないですが、これだけ経験すれば、十分です。
仮に 1年前後でハード的に故障する確率が 20-50%程度だとしても、問題ありと考えます。

2008/09/23 09:45 [8398047]

ナイスクチコミ!5


SONYはパソコンに力入れてないから考えにいれる余地もありません。
ムービーカメラくらいしか突出したものない。

2008/09/23 15:49 [8399537]

ナイスクチコミ!2


Nyaku08さん

そうなんです!
いい加減頭に来てサードパーティ製のバッテリーに変えたところ
サードパーティのバッテリの方が故障も少なく保ちが良いんです。

なぜかバッテリー使用時でのPCの調子も良いんですよね。

2008/09/24 20:27 [8406309]

ナイスクチコミ!1


犬のプーさん 

>どなたか、劣化を表示した画像を見たことのあるかたおりますか。
=>
ソニーのバッテリーユーティリティって色々あるけど、我が家の古いやつは
一応劣化度の表示はされますよ。
4年前に買った最後のVAIO=MY LAST SONY には専用バッテリーモニタはついてなかったけどね。

2008/09/24 21:07 [8406573]

ナイスクチコミ!1


Han2さん 

犬のぷーさん

劣化度の表示ができるものもあるのですね。C1とかN505シリーズが出たあたりだと思いますが、劣化なしと、劣化の最悪レベル以外は見たことがありません。セルを交換しましたが、それでも劣化なししか表示しません。

2008/09/24 22:35 [8407190]

ナイスクチコミ!1


私のVAIOが壊れたので情報を収集していたらこの様なスレがあり少しびっくりしました。昔、ソニータイマーと言う言葉を聞きましたがまさか自分にも起こるなんて思いもしませんでした。しかも販売店の延長保障が切れた直後に。

故障の内容は、ノートタイプのVAIOの電源が入らなくなったのですが、中に特殊な形をしたバックアップ用の電池が内蔵されていまして電池の寿命が故障の原因でした。電池は消耗品ですので寿命があるのはあたりまえ、しかし、その部品を提供しないメーカーがソニーなのです。サポートの対応も「決まりですので部品の提供はしていません。修理ですと電源が入らない場合は4万位掛かります」の一点張り。結局、他社から電池を取り寄せ(600円位)コネクターを付け替えて自分で直しました。何も分からない人は修理に出して何万も取られるのでしょうね。 

機械ですので故障するのは仕方が無いのですが、消耗品を組み込んでいながら部品を提供しないのであればタイマーが仕掛けられていると言われても仕方ないですね。
(提供しないのはねじを外さないと交換できない部品だそうです)

2008/09/25 17:44 [8410749]

ナイスクチコミ!2


犬のプーさん 

新たな情報ですね。

でも、600円の部品交換に4万円を取るのですか!
うーーん、少しも改善されない。ソニーさんはますます絶好調ですね。

2008/09/25 19:03 [8411009]

ナイスクチコミ!3


全部読ませていただきました。なかなか興味深いやり取りがあって面白かったです。

私の周りに居る人間が良く、SONYでPC関連の商品は買ってはいけないと言っていたのが分かった気がします。後、「信者」と言う存在も確認できました。正に「儲」ですね。

それにしても、なぜ擁護する書き込みの人は言葉が汚いんでしょうか?
あれでは非常に逆効果だと思うのですが…。

よくある漫画の善と悪みたいで分かりやすかったですけどねw

2008/09/27 14:07 [8419768]

ナイスクチコミ!7


Finepix花子さん 

>それにしても、なぜ擁護する書き込みの人は言葉が汚いんでしょうか?
==>
そういわれれば、そうかも...

ソニーの問題点を指摘すると、一部の擁護論者から、すごく口汚くののしられたり、馬鹿にされたりするので、最近は、あまり自分から書く気が起きません。本論でなくて、ごく一部の文の揚げ足とったり、文章の最後に わざと(笑)とか付けたりね。そういう文章ってなんだか陰湿な感じがします。

実際、もう、ソニー製品は買わない事にしてますけどね。私もTYPE-Aで懲りました。

2008/09/27 19:52 [8421093]

ナイスクチコミ!4


けつねコロッケさん

久しぶりに来て見ました。
そうですよね・・・メーカーとしては
PCを初心者に売る→ソニータイマーとか使って壊す→ユーザーはほぼ初心者→
サポートに訊く→サポートは勿論ソニー謹製お勧める(また、ほかのだとサポートしませんよ
とか言って脅す)→初心者さん、買う→壊れる(壊される)

を無限ループさせる算段なんですよね。ソニーの売り上げの八割これだったりして(笑)
やっぱりPCは詳しくなっとかないと、こんな感じでボッタクリに遭うかも。

2008/09/29 19:20 [8431269]

ナイスクチコミ!4


このスレざっと見てみたけど面白いもんですね。

かなり昔のことになりますが、初めて使ったノートPCがおさがりのVAIOでした。
最終的にヒンジが割れて、パネルが半分分解、キーボードも一部のキーが駄目になって、モニターがピンク色に、で、HDDが駄目になって捨てました。
物理的な破損に関してはかなり荒い使い方したんでどうこうは言いませんが、二度とソニーのパソコンは買わないと思いましたね。

低温火傷したので。

どう考えても設計ミスとしか思えない製品でした。
もうこれだけで二度と買わないと思うのに十分でしょう。
デザインに関しても当時はかなり画期的だとかカッコいいとか言われてましたが、元々マックユーザーの自分からしたらダサいとしか思えなかったし。
良いところナシでした。
スレを読むにサポートも最悪のようだし、今でも購入検討の対象にはしてませんね。

2008/09/30 15:02 [8435224]

ナイスクチコミ!5


Finepix花子さん 

>元々マックユーザーの自分からしたらダサいとしか思えなかった
==>
気持ちいいくらい、ずばり言うわね!
Intel MacやBootCampがもっと早く使えてたら、私もVAIOに無駄にお金を浪費する事はなかったわ!

2008/09/30 17:48 [8435665]

ナイスクチコミ!3


ソニーバイオでのトラブル隠しは今度で二度目ですね。業界全体も信用問題につながるとカンカン。やけどをした人もいるというのに、企業体質丸出し。ブルーレイで勝ったかもしれないが、もう少しユーザーのことを考えて欲しいな。

2008/09/30 21:12 [8436656]

ナイスクチコミ!4


habuinkadenaさん 

 ブリッジフライさん
>元々マックユーザーの自分からしたらダサいとしか思えなかった

わかります。 この前古いiBOOK引っ張り出してきて暗い部屋で起動させたとき、感激しました。 暗闇で光る林檎のマークに。
それに比べちゃWindowsマシンはみんなかっこわるいですよね。 これみよがしにステッカーをペタペタ張って。  いくらMacが高いといっても芸術品だと思えば安いものだと思います。


ところで数式さんは自分がSONYのイメージを悪くしていることに気づいていますよね?

2008/10/01 17:22 [8440165]

ナイスクチコミ!3


ソニーパソコンの良いところ。中古が高く売れること。

2008/10/04 11:28 [8452680]

ナイスクチコミ!2


ソニーのイメージ・・・・
知識の無い人相手に壊れやすいものを売り逃げしてる感がありますね
文句言う人には「仕方ない相手してやるか」みたいな
私も何度と無くいやな思いしました。修理に出しても「壊れてませんよ」の一点張りとか
サポートの教育をはじめ企業体質はどうなってんだろ思います。
しかし優良部門もあります。携帯は初期不良こそ多いですが安定したロッドはボロボロになっても動き しぶとさを感じます。

話は違いますが日立はいつの時代もオーバークオリティ感が強いメーカーです
なかなか壊れないんですよね、どんな機器でも。

2008/12/13 16:02 [8777317]

ナイスクチコミ!4


PVM-D14L5Jさん 

こういった不具合って、電源を様々な機器を接続したタップからとったり
しても、起きますよね。壁のコンセントから電源をとると解決したりして。

最近は、AVやPCで機器が増え、電源供給が不安定なケースも多いと思いますよ。
音楽ファイルも転送できないRAIDなんて、ありえないですよ。

何度修理しても直らない完全な不良品と判断した場合、交渉すれば、普通交換可能ですよ。
電話対応した担当者で、らちがあかなければ、話のわかる人に代わって頂く必要もあると
思います。

私は、以前トリニトロンテレビで、アパチャーグリルの格子の一部に極すくないむらが
あった際、メーカーにクレームを入れましたが、修理担当者は、購入代金の返還、CRTの交換
どちらでも対応しますと答えていました。

同じソニーでも、PC部門は、そんなに対応が悪いんですかね?

2008/12/14 10:46 [8781500]

ナイスクチコミ!1


自信家さん 

>同じソニーでも、PC部門は、そんなに対応が悪いんですかね?

そうですねぇ・・・
ナビでもDVD系レコでも書き込みはありますが、パソはほど悪評は目立ちません。
(って言うか実情は、やたらとソニーしか褒めない人(今は新しいIDに変えてまで)が活動しているから、それに比例してソニーのイメージが悪化している)

2008/12/14 14:35 [8782491]

ナイスクチコミ!5


>同じソニーでも、PC部門は、そんなに対応が悪いんですかね?
==>
ソニーのサポートのヒドサは経験した者は、唖然とするほどです。事例はこのスレッド以外にも、いくらでもあります。その一つの典型例がこのスレッドの異様な長さです。
別にソニー憎しとか、数式を冷やかすだけでここまでのびているのではない!

逆にパソコン以外が対応が悪くないというのが、僕には信じられないのだけど....

2008/12/15 20:27 [8789156]

ナイスクチコミ!8


パソコン以外ではPS2で苦い経験した思いあります
レンズの読み取り不良なんですが
「保障期間以上に使用した形跡がありますので保障は今回利きません」
言われたことあります。
まあプレステは客層の幅が広すぎてサポートの人たち自身が人を信じられない状態なのかとも
思いました。

2008/12/15 21:07 [8789391]

ナイスクチコミ!3


PVM-D14L5Jさん 

このスレに書かれている内容が事実とすると、ある意味あの悪名高きSOTEC以上の
極悪サポートという事になりますね。

私が、以前SOTECのPC-STATION M250Vという機種を使用していた時、
この機種はフリーズの連続で、同様のクレームが全国から頻発しているにも関わらず
これをメーカーがまともに聞き入れず、ユーザーが一致団結してようやく
原因究明が始まり、結果マザーボードにオンチップされたATIのRAGE128の基板配線
の一部からがノイズが発生しているのが原因と分かりました。

その後、修理を希望する同機種のすべてのユーザーを対象に保証期間を過ぎた
製品を含めて無償修理が始まりました。

私は、この事をきっかけとして、PC自作に目覚めたので、ある意味SOTECには感謝している
部分もあります。

SONYファンの私もVAIOは使った事がないので、AV機器のサポートとそんなに差異があるのが
俄かに信じられない部分はありますが、不具合の事象が、稀に発生するものではなく、
多くのユーザーに共通するハードの設計、製造、品質等に関わる不具合でないと
対応が十分でない可能性がある訳ですね。

私は、VAIOは今後も買わない事にします。

2008/12/24 22:45 [8834739]

ナイスクチコミ!5


美貴さん 

大変でしたね、私もソニータイマーを仕掛けられた製品を掴まされた経験が有ります(笑)。PCG-GR5F/BPでしたが液晶が1年1ヶ月で映らなくなりよくよく見るとバックライト切れでした。

サポートに連絡すると現物を見るから送れと言われ送りました。後に連絡が有り液晶の交換が必要と言われ12万円の見積もりを頂きました(笑)。

そして修理しないから返せと言って返して貰ったPCの液晶が変なんです。見積もりに出す前は暗いけど目を近づけてよく見ると発色していた物が、返ってきたPCは真っ暗で全く何も映ら無いのです。

サポートに連絡して苦情を言うとまた送れとの事、返って来たPCは以前の状態に戻ってました。

これって見積もりの時に液晶を壊れた物と交換して状態のいい液晶を盗っていたって事なんでしょう。そして修理の時に使い回すわけですね。

結局バックライトは専門の業者に頼んで交換して貰いました。1万2千円でした。

2009/01/07 00:19 [8896606]

ナイスクチコミ!9


しかしこの板良く続くよね。 
最初の書込みが 2007/06/11。 この記事の支持数だけでなんと100。足かけ3年目に突入。 

普通のメーカなら改善努力をするんだろうけど、相変わらず不幸なユーザの書込みは増え続けてるし、ある意味、見事だよね、さすがは世界のソニー。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00200617231/So
rtID=8888450/


ユーザクレームを次の商品開発に生かそうなんて ごく普通のメーカが当然やるような平凡な発想じゃ物作りはしてないってことなんだろうねぇ。スバラシイ! 

2009/01/09 18:08 [8909218]

ナイスクチコミ!6


参考までに、So-netにタブラカサレタ話はこっち

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=89127
75/


So-netはVAIOサポートとは違うだろ、と証拠を残さなかった自分が情けない...

2009/01/11 10:52 [8917826]

ナイスクチコミ!2


かいと55さん 

書いてあることを全部見ました。初めて信者とやらを拝見しました。
一般ユーザーにケンカを吹っかける信者(内部の人?)にビックリでした。
まあそいつらと同じくらいソニーの製品は質が悪いですね。
ウチのバイオ、買って2週間でバッテリートラブル。
修理に出したら5万円と言われました。理由は液漏れは補償対象外だって。
据え置いて使用していて、外装もピカピカ。丁寧に扱っていたのですが。
ブルーレイもPS3も一年以内に故障しています。補償は効きましたが・・・

もう二度とソニーの製品は買いたくないんだけど、ゲーム機とかは
買わないと遊べないソフトがあるから無理だね。
ゲーム機もブルーレイみたいに、他社からも出ないかな。
パナとか日立のPSPとか喜んで買うけど。

2009/01/15 00:39 [8936853]

ナイスクチコミ!5


Spice♪さん 

だってSONYだもんっ♪(笑)

2009/01/17 16:40 [8948048]

ナイスクチコミ!2


アウトロさん 

自分が知っているSONY不具合情報

PS ONE用液晶

ヒンジが故障している事例があるが、分解したところヒンジが異様に硬い
(尋常じゃないくらい鬼硬でした、設計不良ですね)

PEG-TH55

ボタンが1つ動作しないので修理に出したら、なんだかんだで修理不可本体全とっかえの返答

(PDAだから分解しにくいのかもしれませんが、この機種カメラで不具合が多いから
修理せずに本体交換したかったのかも)

DVP-FX850

読み込み不具合の書き込みがあるので、近所の店の展示品を見たら読み込み不良のエラーが出てました
(目が点です)

2009/01/23 21:54 [8978876]

ナイスクチコミ!2


このスレを初めて覗いたけど、長生きなスレですね
パソコンの初期不良が半年に2回あるケースは多い。
その後、安定するけど、結局BIOS設定とマザーボードやHDDの製品品質の
バランスの悪さで寿命は短い。
車、製造機械、重電の初期不良なら修理で対応が当たり前
パソコンのような安い家庭製品を新品交換出来ずに、手間のかかる
部品交換しなくてはならないのは、やはり不良品発生の頻度が高いのでしょう
まあ、最初の設計段階にもっと力を注いで欲しいですね
航空機や船舶製造のエンジニアの考え方を取り入れるのは
製品サイクルの違う電気屋には難しいでしょうけど・・・

最後に、バッテリーパックのリコール問題をみんな忘れないで欲しいです。

2009/02/08 11:17 [9059142]

ナイスクチコミ!1


kazusantiさん 

結論は一つ

自分の好きなメーカーの製品を買えばいい

それだけ。サポートが悪かろうが良かろうが、自分の好きなメーカーならあまり熱くならずに対処できる。

そもそも、こんなことをしたらこんなことになりましたよ。気をつけてください。とスレ主様は事後報告(経過?)で書かれているだけなのに、SONY叩きに使うとは・・・。もう少し大人になりませんか?

2009/02/15 22:33 [9101574]

ナイスクチコミ!3


sugichan2さん 

スレ主は事実を書いているだけですね。

ソニーのパソコンは価格に対する性能が他社より高く人気があることも事実ですが、故障も多いことも事実です。

先日家電量販店の店員とパソコン購入の際に話をしましたが、実際富士通やNEC等と比べソニーは故障が多かったことは事実で、最近やっと少なくなってきたと言っていました。

2009/02/16 06:00 [9103109]

ナイスクチコミ!4


R3341さん 

我が家のソニー
30年以上前式(現09年から) 21型?ブラウン管TV
:99年に突然死

90年式 Hi8ハンディカム
:小学生の体当たりによりww(享年6)

96年式 液晶付きHi8ハンディカム
:まだ使えるかも

99年式 29型ブラウン管TV
:今のところ元気不調なし。

03年式 PS2
:メモリカードをたまに認識しない→再起動でだいたい治る

05年式 DVDハンディカム DCR-DVD505
:1年と1ヶ月後、タッチパネルが故障(ソニータイマー?)→修理代 \12500(なぜかフラッシュも交換されていた)

07年式 VAIOノートtype-N VGN-N50HB
:購入後、半年で原因不明の再起動連発→リカバリで解決
 それから数ヶ月後、Windows上からリカバリ領域が認識できなくなる
 →電源投入直後F8+F10連打でリカバリができることを購入元の家電量販店のサポートに聞いて解決。
 (マニュアルに記載なし)
 ヒンジが最近ゆるい・・・


2000年以降から品質が落ちたような気がする・・・。

2009/02/18 01:44 [9113172]

ナイスクチコミ!4


晴天天晴さん 

そういえば子どもに買ってあけだソニーデスクトップも突然クラッシュしてだめになったそうです、
ソニーウイルスって本当にあったんですね、信用のある大企業のソニーがそういうことをするとは驚きました。

今ノートパソコンを使っていますが、不安でなりません、企業といってもそこらの人間と変わらないので何をするかわかりませんね

最近の日本人は罪の意識がないんですね ただ儲かればいいというだけで犯罪を犯す、もっと罪を重くしなければなりませんね。

2009/04/03 14:15 [9342918]

ナイスクチコミ!6


Fumi714さん 

SONYはサポートも修理も最低ですね。
私も同感します。
私はVGN-FS22VBを使っていました。
パソコンが異常に重たくなりネットに繋げるとフリーズ状態になるので
修理に出しましたが、結局「不具合が見られなかった」との事で
どう言う検査をしたのが尋ねると「ウィルス感染の恐れがあるのでお客様から
お預かりしたハードディスクをSONYの正常な物と交換して調べました」と言われました。
自分が使ってる状態で調べて欲しいと何度も言いましたが結局受け付けて
もらえませんでした。その後、戻ってきたパソコンはやはり以前のまま調子が悪く
使えない状態でした。その後、パソコンに詳しい方に見てもらった所
アダプターのコネクター部分が異常な程、熱くなって、触ってみたら指が赤くなり
火傷する程でした。SONYに電話すると、スグに調べるとの事でパソコンを送りました。
数日後、SONYから電話があり回答は「熱くなる異常が見受けられませんでした」との事。
何度も熱くなるのをチェックしてSONYに送ったのにSONYでは異常が出ないのに
納得できず、どんな検査をしたか知りたいと教えてもらった所
「アダプターに切断が見られたのでSONYの正常な物と交換して調べましたら
熱くなる現象が起こらなかった」との事。
それはそうですよね。
コチラが送った物を使って調べずSONYにある正常な物を使用して調べても
コチラで発生してる異常が出るハズないですよね。
今回も何度もコチラで使用してる状態と同じ状態で検査して欲しいと言いましたが、
一切受け付けてもらえませんでした。オマケに何だかんだと言い修理費用が5万以上
かかるとの事。そのままの状態で修理せずに返して欲しいと電話を切り
暫くしてからSONYから電話があり何かと思えば
「返却したパソコンをそのまま使用しないで下さい」って。
私が「切断があったけど、熱くなる現象がSONYで見受けられなかったなら、
そのまま使用してもいいでしょう!?」と言うと
「お客様が火傷してもSONYでは責任は取れませので・・・」との事でした。
SONYはコネクタ部分が異常な程、熱くなる原因を追及したり、
使用者(客)が使ってるのと同じ状態で不具合が出るか調べたりしないメーカーなんですね。ビックリです。
この熱くなるパソコンを消費者センターか何処かにパソコンを持って行こうかと
思いますが、どういう所に持って行けばいいでしょうか?

2009/04/30 16:43 [9471151]

ナイスクチコミ!8


空気抜きさん 

こんにちは、Fumi714さん

本体には異常が無く、ACアダプタが故障していたということですか。
原因はACアダプタと思われるので、そのまま使用せず新しくACアダプタを買い換えた方がいいのでは?

2009/04/30 17:47 [9471363]

ナイスクチコミ!3


空気抜きさん 

探してみましたが、http://www2.elecom.co.jp/cable/ac-adapte
r/acdc-sy1990/
なら使用できるとのことです。
他にもあると思いますので、探してみてはいかがでしょうか?

2009/04/30 17:54 [9471392]

ナイスクチコミ!2


Fumi714さん 

空気抜きさんへ

ありがとうございます。
調べて購入を検討しますね(^-^)

2009/04/30 18:01 [9471411]

ナイスクチコミ!1


Miewさん 

ほんとに良くつづくスレですね。 それだけ品質やサポートに皆さんの関心があるということのでしょう。 私もですが(笑)

ソニーの品質やサポートについては、経験や書き込みをみて皆さんがそれぞれ判断するのが一番いいのかと思います。

ただ、ここのスレ主さんと似たような障害にあって全く違った対応をしてくれたサポート経験がありますのでそのことについて。


私の父が母のためにと富士通のFMV-BIBLO NX90M/Wを購入した(2005年11月)のですが、母が使えなかったので約1年後に私に譲ってくれました。

そのBIBLOから異音がするようになり、勝手に再起動するようになり、電源アダプタは、かなり熱を持つようになったので、不安になりサポートに電話して、

「有料でいいから全て治して欲しい」

とBIBLOをサポートに修理依頼したのが去年(2008年)の9月。


2週間後に修理から帰って来た(電源アダプタとCPUブロアファンを無償で交換)ものの、勝手に再起動の症状は治らず、サポートに電話して再度、修理依頼して1週間で修理から帰ってきました。(症状の再現を確認後、無償でマザーボード交換)

しかし、又もや勝手に再起動の症状は治っておらず、再度、サポートに連絡して、

「お金が掛っても良いからきちんと治してくれ。 電源入れてゲームを始めて2・3分で勝手に再起動してたら使い物にならない。 2回も修理して何をチェックしているんだ」と・・・


返答は、

「原因と思われるマザーボードも交換して、その後の製品動作チェックも完全にクリアしてます。だから問題ないはずなのですが・・・」

と言われましたが、

「現実に再起動掛るのだから確認してほしい」

と再度、修理に出しました。


1週間位して、サポートから電話連絡があり、

「症状は再現出来ていないけれどもBIOS履歴で勝手に再起動が掛っているのが残ってようなので、宜しければ開発部に送って徹底的に検査したい。でも返却がいつになるのか解らないのでどうしますか?」

と言われました。


最終的に、父母よりいただいた大事なPCだったのでどうしても治して使いたかったので

「時間が掛ってもお金が掛ってもいいから完全に治してください」

とお願いしました。(交渉の結果、同現象で3回目の修理ということと長期預かりという事で、通常は出ない代替機も出してもらえることになりました。)

それから約1カ月後に、完全に治った状態でBIBLOは戻ってきました。(原因は理由は解らないがGPU冷却用のプレートが折れていたそうです。)


結局、3年近くも使って、有料を覚悟していたものが無料で修理されました。(治った時にはほとんどの部品が交換になっていて新品に近い)

長々と書きましたが、こういったサポートをしてくれる会社もあります。

皆さんは、ソニーさんと富士通さんどちらのサポートが良いと思われますか?


長文失礼しました。

2009/04/30 18:20 [9471463]

ナイスクチコミ!11


本当に良く続きますね!(笑)

最新技術を歩留まりを考慮せず商品化し、
サポートがついていけない。。。。そんな会社を好きで付き合うかどうかだけの問題かと。

私もバイオ505で3度もやられて、DVDデッキでやられて。。。
何度もサポートと行ったりきたり、おまけに当時は川崎のサポートセンターに「市外通話」の
ユーザー負担の電話受付。。。
それ以来自宅の家電AV関連機器からソニーを全て駆逐いたしました。

最近TypeAのフォトエディションの展示コーナーを覗いた際に、
「如何ですか???」と聞かれたので、
「壊れないなら買います」と返したら、無言でした。。。。(笑)

2009/05/05 20:11 [9496813]

ナイスクチコミ!6


初めて見ましたが、長いですね。
3時間かかった。(かけ過ぎ?)

わたしのSONY製品はTV(10年目)、PS 、PS3は故障なし。
PS2、PSPは1度故障して修理したが、サポセンの対応は普通か良好。

PCは購入していないが、PCのサポセンあまり良好ではなさそうですね・・・

そういえば、会社のVAIOは8年目から調子が悪くなったが、まあそんなもんでしょう。
でも、外部増設のHDD(結構高かった記憶がある)はすぐ壊れたなあ。

sunbellさんも2年たったけど、どうしているのかな・・・

2009/05/10 16:12 [9522863]

ナイスクチコミ!1


堀北真希さん 

すごいなぁ。年越しし続けるスレは初めて出会った。

うちにはSONYのブラウン管テレビがあります。先月まで問題なく使えていたのですが…
片方のスピーカーから音がでなくなりました。98年製なのでこれはしょうがないか。
たしかにSONYは見た目、質(最初だけ)はいいですよね。でも、なにせ壊れやすいんじゃ話にならない。
ちなみに、パソコンは全て富士通を使っていますが、いまだにWin95のノートが正常に動いてくれています。要するに15年もっている。しかも、修理は一度も出していない。
このスレをみていて思ったのですが、修理をしないでも長い間使わせてくれる、そういうメーカーが一番すごいと思います。 それに加えて、万が一の故障の場合でも、きちんと対応してくれるメーカーには頭が下がります。

決してSONY批判、富士通擁護しているわけではありませんが、このスレを読んでいると、SONYはいろんな面で悪いようですね。とくに長期的にみたときの質。 富士通のパソコンみたいに15年以上もてとは言いませんが、せめて8年はもつようなしっかりした“ものづくり”をしてもらいたいものです。

最近SONYのCDプレーヤーも音飛びが発生してるし… Canonのような金儲け主義の会社に成り下がらないで、富士通やVictor、Nikonのような、顧客を大切にする会社になってほしいものですね。

SONYの経営体質改善に期待。改善したら、SONY製品買いたいなぁ。

2009/05/27 23:27 [9613708]

ナイスクチコミ!7


まもなく2年目に入ろうとしている。連綿と続くこの掲示板に敬意を表して、一筆啓上。

SONYのPCは所有していないが、これまでに多くのSONY製品が我が家の電化を彩った。

初期の大型から小型のものまで幾台ものカセットテープレコーダー、今も健在だが時折テープが出なくなるビデオデッキ、電源を入れてもしばらく映像が出ない真空管TVを彷彿とさせるTrinitronのブラウン管TV、ビデオカメラ、デジタルカメラ等々。

「SONYは直ぐに壊れるから…」。昭和一桁の父親がよく口にしていた。

だからといって、当時は批判されることはなかった。社員20名足らずの通信機器会社から世界規模の一大企業へと成長していくSONYを日本人の多くは誇らしく思っていた。私にとっても、盛田昭夫氏や井深大氏は敬愛する人物の一人であった。

SONYの技術力は、もっぱら新たな技術・製品を開発することに注がれ、品質の維持や耐久性の確保、コストの軽減に向けられることはさほどなかったようだが、それこそがSONYらしさとしておおむね好意的に受け取られてきた。

家電の雄である松下が、かつて、SONYの生み出した新技術・新製品に類似した商品を安価で高品質なものして大量に販売することから、「マネシタ」と揶揄されたのと対照的であった。ベータがVHSの軍門にくだったのも、ビデオテープの規格策定段階で、開発が進んでいたSONYが先走って松下を怒らせたからだと囁かれていたが、当時VHSを使いながらも内心密かにSONYにエールを送っていた人も多かったはず。ビデオテープが市場から姿を消しつつある今では懐かしい話ではある。

また、民生品はともかく業務用の音響・映像関連機器については、周知の如く今も世界をリードしている。

そのSONYが、PC市場に参入してからおかしなことになったようです。それまでは、新商品を世に送り出し、それが2〜3年で壊れても、その時には新たな魅力ある商品を提供して、それに買い換えてもらえばよかった。新商品が、消費者の新たな購買欲求を生み出し、駆り立てることのできた時代でもあった。しかし、PCは、それでは済まなかった。PCは、販売後の「サポート」が他の商品に比べて重要となる商品であり、他の先行メーカーはそれを充実させてきたが、この掲示板の皆さんの書き込みを読む限り、SONYは、知ってか知らずか、それに力を注いでこなかったように思われます。

世界最大の企業とかつて言われたGMが、連邦破産法適用の申請を行ったという。SONYも対岸の火事と思うべからず、です。SONYの奮起を期待しましょう。


ところで、この掲示板は、「数式さん」の愛称(?)で呼ばれている人のいつもの至らぬ書き込みに、クチコミ常連のPCに精通した方々が少し過剰に反応したことが発端となって、かくも長きに渡って続いてきたようです。
無視するがよい。相手にしないことです。
彼は、いみじくも「PCというものは日常生活で最も付き合う時間の長い製品」(#9616566)と仰せられる。これがすべてです。

2009/06/03 11:23 [9644680]

ナイスクチコミ!2


unagimanさん 

書き込みが有ると上がっちゃうシステムは良くないな
邪魔だわ

2009/06/03 12:17 [9644839]

ナイスクチコミ!0


學友さん 

僕は、SONY製品についていない。

2人の子供たちに買ったCDとMDのそれぞれのウォークマン(計4品)は、数か月で修理。

スカパーチューナーDST-D900は、電源のONOFFを常にリモコンで行っていたが、たまに本機で押したら一年目なのにスイッチ陥没。

妻の車のMDCDコンポは二年目に液晶映らなくなり、感で操作。

自宅用のミニコンポDHC-MD777も二年目に液晶映らず。

そして写真編集の為に覚悟を決めて3月に VGN-AW91JS を購入しました。妻が仕事で持ち歩くためノートにし、3月9日に届き10日後に液晶の下の方から黄色い縦じまが8本以上入り修理です。機能には大満足ですが36万の大枚たたいてこの有様。 

新品納入時に付いていた、液晶とキーボードの間に挟めてある薄いシートを付けて発送したのに修理終了後には、それはいつの間にか14インチ用にかわり間で遊んでいる。
僕は普段キーボードにホコリがかかるのが嫌で、そのシートをかぶせ別のキーボードを使っているのでそのシートはどこに行ったのか聞いたが分からず、でも送ってきてくれましたよ〜そのシート一枚をパソコンBOXに入れて。

新品納入時に何故そのパソコン用の大きさのシートが付いているのかsonyの社員には理解できていないのでしょうか。18インチに14インチのシートはさむ時抵抗感じ無かったのか理解できません。それなら新品にも付けることないです。液晶に傷がないかとても心配でした。
そのほかにもサービスセンターの方の対応は、NECやDELLの方とは比べ物にならないくらい劣っています。

ちなみに修理は液晶LCD UNIT(18.4TFT)交換です。

購入時にVAIOの店舗の方が言ってましたがVAIO店頭で売れすじ商品として店頭に並んでいるの
は、売れていない商品順だとの事です。僕には驚きでした。




2009/06/04 10:02 [9649151]

ナイスクチコミ!6


ikuigaさん 

10数年前、SONY製8mmデッキを新品購入、5年で3回故障、そのたびに修理費2万円。
軒並み大手のサポートダイヤルはフリーだが、SONYは有料。
故障が多いのでフリーダイヤルだと電話代で赤字になるからでしょうね。
電話で苦情を言うも電話口の社員の態度がなっていない。
どうやら故障は日常茶飯事らしく慣れすぎているようだ。

二度とSONY製品は購入しない。

2009/06/06 04:26 [9658022]

ナイスクチコミ!6


sony製品について私が思うことですが・・・
1)故障
2)ソニータイマー
3)サポートについて


1)故障について
スレ主さんと同じ製品は初期不良なし。半年後に電源故障で修理。1年後に電源故障で廃棄。日常仕事で使っていたので不満はありませんが耐久性には疑問でした。
参考に話は飛びますが、映像機材の会社に勤めていた当時、プローフィールプロというモニタが映像が綺麗で人気がありました。40台程購入したうち、2年後には故障のため、5台程度しか稼動できなくなりました。当然、移動設置を繰り返す為、振動、地磁気による色むらの除去作業など負担をかなりかけるので壊れて当然です。ただし、同時期にパナソニックのM2というモニタも80台ほど購入し、同程度可動したのですが同じく2年後には故障のため、2台廃棄しました。
双方とも修理・色調整等は自社内で行っていましたので、どの様に捕らえるかはお任せします。

2)ソニータイマーについて言われますが、個人的感想は他社と比べて耐久性を重視していないので、壊れて当然。と考えています。繰り返し稼動する部品、磨耗する部品などで本来は厚みが必要であったり、金属を使用するべきであったりする箇所をコストとデザインの折り合いのために妥協しているのでは?と感じます。どのメーカーでもいえることなのでこれは参考にならないと思いますが、若かりし頃ソニーの部品の品質検査で、確かに下請け業者から納入される部品の精度にばらつきはありました。ローラー部品などでS社は最大数ミクロン・R社は数十ミクロンなど、誤差があればぐらつき→磨耗→振動などなど。この辺が当たり外れの所以でしょうか?

3)サポートについて、2007年のスレッドから今は2009年ですが、私は販売店に良い対応をしてもらっていますがメーカーは以前にもまして不満です。サポート窓口は委託業者の性でしょうか?年々悪くなっている感があります。第一に勉強不足ですね。人の話を聞いて、担当に繋げるという作業が出来ていません。仕方がないので販売店に頼むのですが・・・。半年程度の使用で販売店が製品交換をしてくれたことが3度ほどありました。今までの経歴ハンディーカム2年で修理2回(私の使い方に対して部品の耐久性の問題)VAIO修理6年の間に4台購入した中で5回+α(再修理もあるので忘れました) 昔で言えばVHS(笑)デッキ7台全滅(全てコンデンサー破裂とギヤ固着が同様におきました 最長2年)同じ使い方をしたサンヨーの2台は今も健在ですが...。カーナビ発煙。他多数ですが、私は使い方が荒いので製品の性ではありません。但し、同じ使い方をした他社製品と比べて明らかに耐久性がなさ過ぎると思います。サポートは受けたくないのでそのたびに販売店にご迷惑を・・・。購入1年以内で出した他社製品の修理はAUのカシオ携帯くらいです。ソニー製品は・・・多いですね。数えられません。所有する製品数は他社のほうが多いのですよ。
縁もあったりでソニー大好きなだけに、いまだに多い故障は本当にイライラします。サポートの体制は特に改善を求めます!
同様のことを非常に多くの方が感じられているのを知ることが出来ました。私はソニー製品はしばらく購入を控えて様子を見ようと思います。

読みにくい文章すみませんでした。

2009/06/07 00:11 [9662303]

ナイスクチコミ!6


聞く蔵さん 

ソニー製品が脆くて壊れやすいのは、電気製品ファンなら常識でしょう。40年以上その状態が続いているし メーカ側も確信犯で、
本気で改善する積もりは全くないので疑問を差し挟む余地はない。
壊れやすい電化製品が嫌なら他社を選べばよいだけ。 どうしてもソニーでなければという商品はもう多分ない。
ソニーの製品を数年買わないでいると あっというまに自宅からソニーロゴが付いた製品は消えてなくなる。ここらも丈夫な日本の他の電気メーカとは違うところ。


VAIOのサポート。まぁ、これは、製品の耐久性のなさに輪をかけて醜悪だけど、これも、一度引っかかるといかにレベルが低いか良く分かる。
VAIOを買って、たまたまハードの当たりが良くてVAIOサポートを利用せずに済んでる人は幸せなんだろうな。

2009/06/16 22:15 [9710284]

ナイスクチコミ!9


今使用しているRA-71PSが順調なのですが、ハイビジョンの処理にはツラくなってきましたので、type R master買い替えを検討しています。
そこで、このスレにたどりついたのですが、すごいですね…
かなり参考になりました。
type R masterの購入は危険かな…

SONYのサポートには数回お世話になりましたので、事例として書き込みいたします。
他にもリビング用にFMV-TEO、サーバーにDELL製、ノートはPower Book G4、VGN-SZ94PSを使用しております。

RX-65:3年使用、トラブルなし

RA-71PS:1年半ほどで画面が映らないトラブル発生、ワイド保証で対応をお願いしたところ、増設HDDがある場合は対応できないとの事でした。
グラフィックス関係が怪しく思ったので「購入時の構成に戻しますので、グラフィックボードを中心に確認してください」とお願いしたところ、思い通りに対応いただけました。

別件ですがDVD'itというソフトで、あるトラブルが発生し、色々と調べてサポートと何度かやり取りさせていただいたところ、BIOSの問題があったとの事で新しいBIOSが入ったCDを送っていただきました。
このBIOSはVAIO UPDATEより新しいバージョンで、本件かなり良い対応をいただいたと思っております。
※DVD'itのソフト自体が良い出来ではなかったので、Adobeのソフトを購入しましたが…

VGN-SZ94PS:大きなトラブルはないですが、キーボードのリターンと↑(PgUp)がへこむ事があります…
これについてはサポート受けられないと勝手に思っており、我慢していますが、ここまでハード的に弱いノートPCも初めて出会いました。
同人購入したマウスVGP-BMS33はホイールが使用して数日で2カウントする症状があり、ハードがおかしいと数回お願いして新品に換えていただきましたが、結局数日で2カウントする症状になりました…マウスの設計に問題があると思われます。

サポートはどのメーカーも一長一短かと思いますが、SONYの場合はサポートの方に親切さが感じません。
毎回症状を納得いただくのに一苦労です。
富士通のPCでも地デジの関係でサポートを何度か受けておりますが、親切で対応は満足です。
DELLは安いので壊れ物で使い捨てと思っており、3年毎に5万円以下のデスクトップを買い換えています。
比較した場合、PCに力を入れていないSONYにサポートの充実は難しいのではと思います。

私の場合、映像編集用にこの手のPCが必要ですので、サポートを充実していただきたいんですけどね。
RA-71PSの買い替え悩みます…
今のPCが壊れてからでは手遅れなので…

2009/07/03 14:16 [9796235]

ナイスクチコミ!1


>私の場合、映像編集用にこの手のPCが必要ですので、サポートを充実していただきたいんですけどね。

やっぱ付属ソフトが魅力なのかな?でなければ他社製品でも良いような気がします。

2009/07/03 15:43 [9796483]

ナイスクチコミ!2


> マジ困ってます。さん
type Rの上位に付属するソフトは魅力的ですね。
動画関連は単体ですと高いですし、VAIOの場合は独自機能の付加価値があります。
最近では地デジを録画してリビングに配信しているのですが、RA71PSの場合はHDVに変換する作業が時間的に大変でして、地デジの配信が可能なVAIO Mediaに期待もしています。

問題は異常に高い事と、高い=長年使いたいのですが、耐久性が不安です。
おまけですが、新しいtype Rは一つも興味ございません…
あれだけハード・ソフト共に詰め込むという事はPC初心者向けなんでしょうか。
他社製品の場合、現在と同じ使い方をしようと思いますと、結局ハード・ソフトに費用がかかってしまうんです。
自作という方法もありますが、メーカーサポート受けられないので(笑)

2009/07/03 16:02 [9796536]

ナイスクチコミ!0


>僕は、SONY製品についていない。
==>
僕もついてなかったみたいですね。でも、ついてない人だらけな感じで自分だけではないから、とても安心できるメーカですね。

対策は、ソニー製品を買わなければ良いだけです。電池とかCCDがソニー製部品の場合はアキラメマス...

 経済産業省などからソニーに指導が入らない理由を誰か解説してください! なぁなぁなの? それともグル? 細田官房長官とか通産上がりの残念な政治家見てると分かる気もするが..

2009/07/14 10:28 [9852273]

ナイスクチコミ!5


> ぽんこつ車さん 

ちょっと考えすぎなようにも思われますが、
おっしゃる通り壊れやすい個体は多いですよね^^;
以前の職場で某学内のPC修理を行っておりましたが
ユーザーから持ち込まれる端末はVAIOが多かったです。

ただ私個人の所有ではPS1,2,3は故障知らずでした。
PCや液晶関係がちょっと耐久性低いのでしょうか。謎です。

2009/08/13 00:33 [9990622]

ナイスクチコミ!2


たかごまさん 

すごいですね

2周年ww

この長寿スレにカキコできてよかったぁw

2009/08/14 16:29 [9997405]

ナイスクチコミ!2


DDT_F9さん 

>ただ私個人の所有ではPS1,2,3は故障知らずでした。

私は、PSとPS2は2台買いました・・・(タイマー発動で)
PS3は今でも動いています。

2009/08/16 23:40 [10008607]

ナイスクチコミ!0


E=mc~2氏、貴方がここに書き込めば書き込むほど、SONYが嫌いになる。やめてくれ。

オレはデザイン重視だからSONY製品を買っているが、品質とサポートで満足したためしはない。
はっきり言って、サポートの技術レベルも最低だ。
販売前さえも酷い。
どこどこのHPを見てくれといわれたが、じゃあ、どこ?と聞いても分からない。
自社のHPのURLやリンク元さえ分からないなんて初めてだ。
この前、ネットワーク部門が出てきたが、オレよりも知識が無いのはビックリした。
何で顧客が製品についての説明をしなければならないんだ?ということさえある。
この前nvidiaのドライバの件で質問したら、お客様の責任で、nvidiaに聞いてくれと言われたよw
カスタマイズしているのはオマエラだろw
もう、ここのサポートは終わっている。
対応が悪いのはvaioのサポートで確かに他の家電などのサポートはvaioに比べれば大分マシだ。
だが、vaioだけだと言われても、殆どの製品はvaioと関連してしまう。
それで、問題のある部分は結局vaio絡みの部分で、vaioのサポートに回されるw
接客態度の悪い、知識がなく、それでいて突っぱねるだけのサポートと延々とやりあわなければならない。
おかげでPCの知識と企業情報の知識は大分身に付いたよw
電話する前に理論武装してからと今では決めているからねwその辺はvaioのサポートのおかげだなwww

もうここは売ったら売りっぱなしのメーカーだよ。
それを覚悟して買えということ。
オレには無印良品を買う並の感覚でしかない。ポルシェやフェラーリなんてもっての外だ。

E=mc~2氏もいい加減にSONYの低品質とサポートのレベルの低さについては認めろ。
貴殿のレスは、いちいち信者っぽくて気持ち悪いし、それでいて腹が立つんだ。

2009/09/01 14:17 [10082359]

ナイスクチコミ!10


お目覚さん 

>この前、ネットワーク部門が出てきたが、オレよりも知識が無いのはビックリした。
>何で顧客が製品についての説明をしなければならないんだ?ということさえある。
==>
本当、本当、スパニングツリープロトコロルも聞いたことないような専門家もいたようだし...Windowsのデバッグ方法とか知るよしもない。

2009/09/04 18:29 [10099262]

ナイスクチコミ!0


[9662303]tsunami attackさんのプロの目から見た 2),3)のご意見、経験談はなるほどと納得しました。
僕のVAIOのACアダプタ差込み口、ただのプラで簡単に割れたのですが、SONYは分かってて丈夫な保護リングを使わないのですね。あそこを丈夫にするのと全体のデザインは関係ないのに... それが何十年もこの会社の伝統という訳ですか。

我が家のプロフィールプロとプロフィールスター、普通に部屋に置いてただけだけど、5年持ちませんでした。
EDβとかはもっと短命。 Walkmanは、知合いのも含めて故障率100%。

日本のユーザは平均的に"おとなしい"から、品質検査、対応を手を抜いてるという内部告発もあったようで、今後は、皆さん、ソニーの対応に納得できなかったら消費者庁にどんどん相談しましょうね。

2009/09/14 22:45 [10154237]

ナイスクチコミ!2


ソニーに限ったことではなく,消費者庁にどんどん相談する,というのは
いいですね。せっかくできたんだから。

そうそう,昨年9月22日に書き込んだVAIOtypeSは未だ健在です。
そろそろ処理速度に不満が出ては来ましたが。

そしてtypePも持っているけど相変わらずサポートには用がない状態。
この幸運(?)を何に生かせばよいのやら。

2009/09/16 12:48 [10162023]

ナイスクチコミ!1


すごいですね。2年3ヶ月も続いているとは。
VAIOが故障しやすいと初めて聞いたのは、9年も前。
人にはVAIOはやめとけと言ってきました。

で、よく言われるSONYタイマーなるものには私には実感がありません。
1972年に実家で買った13型トリニトロンは10年持ちました。(チャンネルが取れた。その直前に写りも変になってましたが。見られるレベルで。)
寿命をまっとうしたんだと思います。

1975年に買ったラジカセは、あまり持ちませんでした。
テープ走行がちょっと遅かったし。3、4年の寿命でした。もっとも高校生の頃でしたんで酷使してましたが。

1987年にかったカセットデッキは今も現役です。ピークレベルメーターがマトモに表示されなくなりましたが、音質に劣化はありません。(自分で聴いてのレベル。)

1997年に買ったMDウォークマンは短命でした。そんなに使っていなかったのに4年ほどで動かなくなりました。バッテリーも短命でしたね。しかし、2,3年後、試しに動かしてみたら、生き返っていました。(標準モードしかないし、元々音質も良くないんでお蔵入り。)

2000年に買ったCDラジカセも現役です。
ちょっとCDの部分の動きが鈍くなっていますが。(CDプレーヤーがイジェクト時にせり出してくるギミックがあります。プレイに影響はありません。)
筐体内部に鉛板を貼って音質アップしてあります。(万が一剥れても大丈夫なようにショートしない箇所を選んであります。)

3年半ほど前に中古で買った17インチトリニトロンPCモニターは現役です。(ナント中古価格¥4980。)
大変綺麗で、液晶などには負けていません。すごくいい買い物をしました。

2009/10/19 22:32 [10336550]

ナイスクチコミ!0


SONYは独自規格のものばかり売り物にしてそのくせサポートは本当に悪いです。
世に出たPlayStation3も出たばかりの頃、立ち上がらなくなったと修理出したら基盤の不具合で交換しないといけないとかかなり多いです。
PS3 エラーで検索すると怒涛のように引っかかります。

私はSONY製品が大嫌いなのでPSやPS2以外は買った事がありません。
SONY製品はあまりお勧めしないです。

2009/11/05 07:02 [10424655]

ナイスクチコミ!3


FastCopyさん 

>で、よく言われるSONYタイマーなるものには私には実感がありません。
==>
僕もソニータイマーは経験した事ないけど、国内他社比で極端にモロイのは間違いないね。
VAIOは勿論だけど、プロフィールスター、EDβ 10年持ったソニー製品って多分ない。一番長寿で プロフィールの9年。トリニトロン管でなくて電源が死んだ。

大昔、三洋電機や早川、ゼネラル、日本電気が安かろう、悪かろうって言われてた事があるが、サンヨーやシャープの製品は平均的にもう松下製品と変わらない耐久性があると感じる。
ソニーは耐久性とか丈夫さの研究なんて、本気で取り組んだ時期がないんだろうね。

今の一流メーカの中では、耐久性がとても低いので、故障率が高く、結果として 丁度保証期間が終わった直後に運悪く故障する人の確率が高い。
1年ちょっとで壊れるようには作る能力はソニーにはないけど、結果としてそうなることが多い理屈。
ソニータイマー伝説が生まれたのはそういう所だろう。

まぁ、それでも根強いソニーファンがいるのは不思議な事だ。

2009/11/12 16:02 [10464110]

ナイスクチコミ!1


くろ。。さん 

なんかソニーを援護する人にばかりナイスが数十件も入っていて、
逆に不信感を覚えるこのスレッド・・・
メーカーの工作員じゃないの?
この人たち全部。そう思ってしまうような不自然さですね・・・

2009/11/13 16:52 [10469305]

ナイスクチコミ!1


FastCopyさん 

なにがなんでもソニー擁護の不思議な熱烈ソニーファンが何度も書き込みしてるのは事実のようだが、このスレに限っては、ソニーの問題点を指摘してる人のポイント数の方が高いようだけど。

2009/11/14 13:08 [10473865]

ナイスクチコミ!1


やべっさん 

皆さん、お疲れ様でした!

2009/12/06 22:41 [10590461]

ナイスクチコミ!0


僕もソニー大嫌い。

高いし壊れるし、サポートは殿様か大昔の役所。
ミノルタのレンズも安いのは販売中止で、売れそうなのは値段を大幅アップ。
PS3の足なんて、ただのプラ板が、2000円ですよ、ユーザの足元見てつけ込むメーカ。

2009/12/07 12:13 [10592793]

ナイスクチコミ!1


この機種はWindows 7 対応はしないそうです。

私はこの機種ではなく、VGN-Z70Bを所有しているのですが、そちらもWindows 7対応外になりましたw

もともとこの機種にWindows 7を入れる気はなく、
全く更新されないnvidiaドライバをいい加減に最新にして欲しいなぁ程度の気持ちで注目していたのですが、
(Windows 7へのドライバを作ったら、vistaドライバへの更新もついでにしてくれるだろうの甘い気持ちでしたが)
サポート対象外となるのはともかく、ドライバ提供もなく、不具合情報のアナウンスだけとは><

先月まではWindows 7に対応するとHPで公表していたのに騙されましたw・・・><

SONYはWindows 7 優先アップグレード対象機器のWindows 7への対応を
10月までに対応すると言っていましたが、それが11月中の対応に遅れ、発表されたかと思ったら、この有り様w
おまけに延長保証に入っている人もWindows 7 優先アップグレード対象機器以外にWindows 7を入れたら保証対象外になるようですw(それならば延長保証の金も返せよ、と言いたい)

もうね、Vaioのサポートなんて期待しないし、どうせ中身のパーツなんて殆ど他社製なんだから、
せめて余計な作りこみなどしないでほしい、そうすればドライバは他社からもらえるんだから・・・とさえ思うのです^^;

(VGN-Z70Bに関して言えば日本と違い、北米のVaioのWebサイトではドライバを提供しているので、個人の努力と責任によりWindows 7への対応も可能です)

ネット上でもこのSONYの切捨てとも思える仕打ちに対する批判は結構観られます。
このような対応に従来のSONYユーザーもさすがに激怒しているようです。

数式氏も実際はキレていると思いますよ・・・w

2009/12/07 18:22 [10594139]

ナイスクチコミ!0


トム67さん 

>私のVAIOは故障したことないからサポートの対応はしりませんと
 言いながら、ソニーのサポートは最高ですというコメントがあったり
 もう、2CH状態ですね 笑

ソニータイマーってあるかどうかって質問がありました。
 あくまでも私の個人の経験です。

 昔ダブルキッドってラジカセ買いました、ふたの部分がすぐ壊れました。
 そのあと、リバティ、これもふたの部分がはずれました、すごいチャチな
 つくりでした。
 次に、テレビのプロフィールスター、裏の部品が小爆発しました。
 これは、リコール対象らしく、購入してね3年目ぐらいでしたが
 無料で修理してもらいました。
 あと、5万ていどのカーステですが、仕様して3年たらず
 音がしなくなりました。修理もしませんでした。
 ちなみに今使ってるパイオニアの初代楽ナビHDDはやく4年使って
 まったく故障ないです。

 たまたま、運悪く私の買ったソニー製品だけが
 故障したのかもわかりませんが
 私も、最近になってソニータイマーって言葉をきいて
 あっなるほどなって感じました。
 ちなみに、今使ってねバイオも4年前に買ったのですが
 やはり故障に悩まされてます。

 個人の見解ですが、ブランド浸透とかにお金を使うくらいなら
 もっと、品質向上にお金を使ってもらいたいものです。

2009/12/17 06:08 [10643301]

ナイスクチコミ!1


Hiro1969さん 

なぜか盛り上がってますね。

設計の人を知っていますが、「メーカー保証中は壊れにくいようにしているが、コストダウンのために保障が切れた頃には壊れるかもしれないというグレードの部品を使ってる。回路は手は抜いていない。」と言ってました。(ホントかね?)

ホントだったら、故障分布曲線に従って、買ってすぐ故障する個体も増えるのでしょうね。

会長が社長を兼務なんてことやってるくらいだから、町工場の時代に逆もどりしてる。
赤字続きで、設計で無謀なコストダウン−>不良品がたくさん出る−>サポが忙しく設計にフィードバックがない−>設計が更にムチャをする−>の赤字スパイラル。


不用品・故障品無償引き取り業者のチラシに、ソニー製品は引き取らないと書いてた。
業者がいうくらいだから、ソニーの信頼やブランドは底まで落ちてる。


ところで、賞味期限みたいに「家電に交換時期のシールを貼ります」と工業会が言ってましたが、あれ、どうなりましたっけ?

2009/12/25 00:41 [10680852]

ナイスクチコミ!1


一応、VAIOは「無理な筐体の設計が祟って故障する」というのが定説です。

ノートの場合はデザイン優先のあまり筐体の強度を削りすぎて歪みが出る、排熱に無理がある、さらに筐体の素材に金属を使わなかったものもあります。(当然金属より排熱に劣る)
デスクトップもエアフローに問題があって排熱ができない、最近のものは一体型のため尚更です。

もっとも、メーカーデスクトップの冷却不足はどこもそうですが。

2009/12/25 08:15 [10681547]

ナイスクチコミ!1


Hiro1969さん 

ソニーのマーケティングは、デザインと耐久性(信頼性)をトレードオフしてますよね。
マーケティング的には、ブランド力の低下を招きますが、デザイン性で商品力を補えば、ブランド力が保てると考えているのでしょう。 (だから近年のソニーは赤字なのですが、目先のことばかり目が行っていますね。)

松下の家電製品は他社の倍以上の耐久テストをしてますので、絶対の信頼を置いてますが、
それでもレッツノートは故障を散見するので、PCの設計というのはとても難しいのでしょう。
そうみると、ThinkPadなんかは良くできてると思います。

VAIOなんか買わずに、ThinkPadを全塗装したり、ValueStarのケースを変える方がカッコ良くて使いやすいのでは? と思ったりしてます。

2009/12/25 14:31 [10682573]

ナイスクチコミ!0


kekyoさん 
OSの変更で使用不能になったMotionEYEとジョグダイヤルを持つC1XG

Hiro1969さん

> 設計の人を知っていますが、「メーカー保証中は壊れにくいようにしているが、コストダウンのために保障が切れた頃には壊れるかもしれないというグレードの部品を使ってる。回路は手は抜いていない。」と言ってました。(ホントかね?)

これは、良く感じる事です。ソニータイマーが狙って保証期間後に壊れる設計をしているというよりは、ソニーが内部で規定している品質レベルが、一定の使われ方によっては丁度保証期限後に壊れる品質だった、という感じです。最も、これまた偶然にしては当たる(外れる?)なぁと思いますが。

昔、Discmanを1年毎に3台壊しました(全部ぎりぎり保証期間切れ。もちろん、落としたりしてません)。しかも最後の1台は、D-Z555でした。流石にもう二度と買わないと思いました。
ただ、結局この痛い問題は、「私の使い方」でソニータイマーが発動したという見方が出来るわけで、それで上のような事ではないかと思ったのです。

現在、SONYの製品と言うと、VAIO PCG-C1XGがあります。Pen2-400の古い(しかもモバイル)マシンで、筺体もかなり傷んではいますが壊れずに動いています。皮肉なことに自分で買ったものではない(知人から譲ってもらった)ので、ある意味(?)安心して使っています。

ただ、いくらVAIOの製品に魅力があっても、新品購入には躊躇します。またしても壊れるかもしれないという事もあるのですが、VAIOはPCであり、PCとしていじり倒すことを阻まれる仕様も抵抗を感じます(同じ事を汎用部品でも実現出来るのに、わざわざ特別なデバイスを自社開発し、新しいOSが出るとノーサポートとか)。
裏を返せば、VAIOは出荷時の製品に最大の魅力があり、そのために買うものではないでしょうか。それが、買ってみたらすぐに壊れた、というのでは頭に来るのも当然だと思います。ましてや100円ショップの製品じゃなく、ン十万する物なので。で、そのフォローをサポートでカバーするのが重要だとわかってると思いたいのですが...

延長保証があるから大丈夫というのも変な話です。その延長保証が無料ならいいんですが、有料の上交換も1回(昔はそうでしたが今はわかりません)までって、はじめから予防線を張ってますって見え見えなのが感じ悪いです。

2007年に中鉢社長が、ソニータイマーについての言及と改善について述べています。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070
621/sony1.htm


で、もうすぐ2010年なんですが、未だに目標達成出来ずという事でしょうか。もちろん、不良率0%は無理と思ってますが、毎回くすぶる原因がサポートだと分かっているのに、この2年で改善されたとは言い難い状態ですね。

昔のソニー製品は様々な面で面白かったです。今は何だか自慢も出来ない一製品会社に感じるのが残念です。

2009/12/30 12:27 [10707171]

ナイスクチコミ!0


りまあくさん 

 長くつづいているスレですね〜。それだけ、SONYに対する関心が高いのでしょう。
スレを読んでいるうちに、頷けることがたくさんありましたので、私の購入したSONY製品についてちょっとだけ、紹介します。

・今から20年ほど前に購入したラジオですが、毎朝2時間程度聞いていますが、全く壊れたことはありません。
・ずいぶん前に購入したウオークマンは、購入後2年で壊れました。
初期型のディスクマンも購入しましたが、付属のバッテリーが先に逝ってしまい、半年で使えなくなりました。(バッテリーが異常に高価で、当時の私には買えなかった・・・)
・20型のブラウン管テレビは、2年で赤色が滲んできて、ある日突然映らなくなりました。
・28型のブラウン管テレビも、1年半で故障し、買い換えた平面タイプのブラウン管テレビも購入後2年ほどで、赤色が滲みはじめ、当時のソニーのCMで、真っ白な画面が出ると「バチッ」って音がして、画面が歪むようになりました。
・12年前に購入した、VHSと8ミリの複合型ビデオデッキは、購入後1年で色が出なくなりました。
・10年前に購入したDVビデオカメラは、購入後1年半で、壊れて録画も再生もできなくなり、買い換えたDVビデオカメラも、約1年で帯のようなノイズが録画されるようになりました。
・7年位前に購入した、CSチューナーと、同時購入の5.1chホームシアターセットは、現在でもバリバリに現役です。
・また、ほぼ同時期にビデオ編集用に購入したデスクトップ型のVAIOは、1年半で再々暴走するようになったので、蓋を開けて確認すると、CPUの冷却ファンを固定していたはずのU字型のピンがマザーボードから外れて、冷却ファンがCPUから浮いていました。(マザーボードの供給はASUSみたいでした)
・以後、2年に1台の割合で、ノート型のVAIOを3台所有しましたが、いずれも、「画面表示がおかしくなる」「冷却ファンから異音がする」「液晶のヒンジ部分が緩くなって固定できなくなる」という不具合が出て、買い換えています。
・3年前に購入した40インチの液晶テレビは、購入後3ヶ月で画面が部分的に暗くなる不具合が出て液晶パネルを交換し、以後2回同じ症状で液晶パネルを交換してもらいました。(保証期間中で、無償でした。)
ところが、それでも症状が改善されず、無償で新製品と交換してくれました。
・2年前に購入した20インチの液晶テレビは、故障する素振りもなく、現在のところ正常に動作しています。

 私もソニーはよく壊れるなぁと思っていたのですが、このように列挙してみると、確かに「ソニータイマー」の存在を疑いたくなります。(笑)
 工業製品ですから当たり外れもあると思いますが、あまりにも故障が多いのではないかと思うのです。
 ソニーだからと思って諦めて、サポートに連絡しなかった商品もありますし、別のメーカーの物に買い換えた品もありますが、ソニーのサポートがそんなに悪いと思ったことはありませんでした。
 いつも不具合の症状を伝えると、「誠に申し訳ございません」という言葉が先に返ってきましたし、テレビの修理については、3度も液晶パネルを交換してくれた上に、無償で新型に交換もしてくれていますので。
 ただ、もう少し、耐久性のある商品を作ってもらいたいとは思っていますが。
 頑張れ!ソニー!

2009/12/30 19:00 [10708813]

ナイスクチコミ!0



「SONY > VAIO type R master VGC-RM51DL9」の新着クチコミ

内容・タイトル 返信数 最終投稿日時
修理後また故障 11 2009/10/09 17:50:35
バッテリー故障多すぎ 5 2009/09/11 23:15:01
サポートは、一長一短ではいかまい。 13 2008/10/18 7:37:41
BLUETOOTH 1 2008/06/02 7:23:06
CPU 換装レポート 2 2007/08/25 10:46:48
WMP プレイヤー が鳴り続ける。 2 2007/08/21 19:50:27

「SONY > VAIO type R master VGC-RM51DL9」のクチコミを見る(全 619件)

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