唐沢俊一検証ｂｌｏｇ

EXモチロン 2009/12/23 11:21 『社会派くんがゆく！ 疾風編』の揚げ足とりはまだですか。

元エロ本ライター 2009/12/23 12:51 飛行機が銀色の場合、ふつうは塗装ではなく、ジュラルミンの素材の色ですよ。
唐沢って、本当に、本当に、本当に、知能に障害があるのではないでしょうか？

NNT 2009/12/23 14:30 >十年後、二十年後の日本美術界の惨状は目に見えているように思う。
というか、自分の惨状も見えていなかったんですね。

村木 2009/12/23 14:33 みなさん、日頃のストレスを唐沢を馬鹿にすることで発散なさっておられるんですね。

カラフル 2009/12/23 17:29 私、色彩関係の仕事をしていますが、この、根拠の全くない、自分の感性（主観）のみに基づいた批判の文章はひどいですね。文中に出てくる「色彩心理学者」はいないと思います。というか、もし本当にこんなことを言っている色彩心理学者がいたらそれはそれで大問題です。色に対する感覚は人それぞれです。多くの人がその色に対してどのように感じるのか、という研究はよくありますが、ショッキングピンク＝下品って…。あきれてしまいます。色を客観的に見ることが出来ない人間は色彩の専門的な勉強をしていません。まあ、唐沢の場合は色という切り口でアニメをこき下ろしたかっただけでしょうが、馬鹿丸出しですね。

はりはり亭 2009/12/23 21:17 リヒテルが飛行機嫌いだというのは本当ですが、銀色の塗料(?)が原因だというのは初耳です。私の知らないソースがあるんだろうか...
というか銀色でない飛行機なら乗ったということなんでしょうか。芸術家に限らず飛行機がどうしてもダメ、という人は多いと思うのですが。
でもリヒテルが話の枕、以下全然関係ないというのもひどい。唐沢氏がリヒテル、というかクラシックのピアノ曲を聴いたことがあるとはとても思えません。
この20世紀の怪物ピアニストを愛する者として非常に不快です。
それにしても今回の文章はそれ以前に支離滅裂で意味を追うのに一苦労しました（これでよくなったのか...）。
最近の文章ならボケを疑うところなのですが、26才のときですか。うーん。
なんでこんな人の文章を一時期信用してたんだろう...

金平糖 2009/12/23 23:58 ピンクが下品と言う発想は、ピンクフィルムやピンクチラシからのものでしょう。
もしも色彩心理学者が実在の人物ならおそらく、何らかの意味でピンクの問題点を
口にしたのを唐沢氏が脳内で「よくない」＝「下品」のような変換をしたのでしょう。
色彩心理学者は一般的にピンクを下品とは思っていないでしょう。
ソフトバンクの携帯で色彩心理学者が癒しをテーマに監修したものにビビッドピンクの携帯もありますしね。


美術教師については同意できる点もあったりします。
私自身、人に絵を教えていた時期があったのですが
アニメの弊害は大きいと感じていました。
単純な色の選択の話ではないのですが、単色で色を塗ろうとするのです。
たとえばりんごの絵を描かせるとりんごの輪郭を描いて中を赤一色で塗るわけです。
陰をつけて立体感を持たせようとしたときにラインを引いて陰の色と２色で塗るわけです。
明るい色のりんごを描かせても暗い色のりんごを描かせても、いつものりんごの色で塗るのです。
本来、実物を紙の上に写し取る際に行われるディフォルメの作業が
先にディフォルメがあってそのディフォルメされた絵を紙に描くのです。
極端な子になると緑色のりんごを描かせても赤く塗るのですよ。

ディフォルメされたもの、単色で塗られたものに触れすぎて
自分で目の前の物体の特徴を抽出して写し取ることが苦手になってるんですね。

この傾向は絵が上手いといわれる子供の方が強かったりします。
空は水色、雲は白、海は青、木は茶色、葉は緑、
決められた場所を決められた色で塗りつぶした絵を見ていると
お前たちは本当に空の色がどんな色をしているのか自分の目で確かめたのかと言いたくなる。
というかまあ、実際そう言って書き直させるわけだが
人工物に囲まれた環境ではどうしてもはっきりした色が目に付くわけで
もっと自然の中で自然の色を体感して、自分の感覚で自由に色を使って欲しいと思うわけです。

まあ、空の色が移り変わるのを何時間もぼーっと眺めていると
警官に職務質問されるわけですが、時々思い出したように空の色を確かめて欲しいなと思うわけです。

有慶館 2009/12/24 01:47 >太平洋戦争のとき、ナチスドイツでさえそれだけには手出しをしようとしなかったディズニーの漫画映画を、日本軍部は敵国映画として真ッ先に上映を禁止した。その禁止理由として、“色彩のすばらしさによってアメリカ文化へのあこがれの念を国民に抱かしめることを防止するため”とあったという。

うそです。ディズニーのカラー長編アニメは昭和16年12月8日以前に日本国内に輸入されていません。存在しない映画の上映を禁止することは、いかに日本軍が優秀といえど不可能です。そもそも映画公開の可否を決するのは軍部ではなく内務省の仕事ですし。

EXモロチン 2009/12/24 01:58 >『社会派くんがゆく！ 疾風編』の揚げ足とりはまだですか。

だれかさんの足が糖尿病性壊疽でモゲる方が先かも知れませんね。

木寸木 2009/12/24 02:01 >みなさん、日頃のストレスを唐沢を馬鹿にすることで発散なさっておられるんですね。

テキトーにストレス発散しないとアルシンドになっちゃうんですよ、ええ。

nyann 2009/12/24 08:01 『ファンタジア』は知りませんが『オズの魔法使い』や『風と共に去りぬ』は、
色彩が美しいとかテクニカラー方式が敵性であると判断されたよりも、戦時体制が進む中で
フィルムの輸入もままならなくなって、自前のフィルムを作らなければならなかったという
背景があるみたいです。詳しいことはフィルムセンターの岡田さんが書いている、

＞国産カラーの時代
http://users.ejnet.ne.jp/~manuke/zatsu/eiga/kokusan.html

にまとめてあって勉強になりました。あと角田房子の『甘粕大尉』にも、甘粕が満映の遺産として
出向してきた小西六の技術者にカラー映画を作ることを指示するエピソードがありました
（ひょっとしたら『龍』にもそのエピソードがあったかも）。

事実のうわべだけすくい取って良く調べもせずに並べ立ててしまうのは唐沢さんの
悪い癖だと思いますが、ライターとして基本的な部分が出来ていないのはどうかと。

うさぎ林檎 2009/12/24 12:02 高校生の時（ラスカルの頃……あー年がばれる）に漫研でアニメを作ったことがあります。
セル塗り要員でしたから大したことは知りませんが、アニメカラーの種類はたくさんあったと記憶してます。
少なくとも「赤」「青」なんて単純ではありませんでしたよ。
一色でべたっと塗るなんてこともありません、高校生の部活でお金がないので潤沢に色を使うコトは出来ませんでしたが
それでも陰影を付けるために何色か塗りました（トレースは黒だけじゃないし）。
唐沢氏は（この段階では）原画を見たこと無かったんじゃないでしょうか、
見たことがあれば、同じパートでも何色か指定してあるのは一目瞭然なんですけど。
文化祭でラスカルの背景原画を撮影所から何枚かお借りして展示したんですが、緻密でそれはもううっとりするような色彩でした。
アニメの色彩が貧困（勿論、予算・時間の関係でそういうのもあるでしょうが）だと言う発想は
唐沢氏が単にアニメを見ていないから、じゃないんでしょうか。

通りすがりの飛行機スキー 2009/12/24 22:53 ＞飛行機が銀色の場合、ふつうは塗装ではなく、ジュラルミンの素材の色ですよ。

戦前の航空機は羽布張りや木製外皮の機体でも銀色塗装にすることが少なくなかったので、若き日のリヒテルが布や木をわざわざ銀色に塗ってしまうセンスを嫌ったという可能性もゼロではないと思います。
ただまあ、色より何より悪名高きアエロフロートの乗り心地が原因じゃないのかと疑う方が自然ですけれども。

kokada_jnet 2009/12/24 23:01 徳川夢声は、シンガポールで「ファンタジア」を見た際に、「色彩」だけに感動した訳ではありません。この頃から、自分の都合のいいように事実をまげる文章を書いていたのですね。

＞ディズニーの「ファンタジア」を見る。なんともかとも、物凄い作品である。またしても私は憂鬱になる。
＞先夜「風とともに去りぬ」を見た時も、アメリカに圧迫を感じたが、しかしアメリカは要するに物量の国だから、そういう点では日本が劣っていてもしかたがない−−ただ精神面や芸術面では日本のほうが遥かに上であろう−−こう考えて、いくらか慰めていた。
＞ところがこの「ファンタジア」を見ると、精神面や芸術面においても、どうもバカにできない気がする。ストコニフスキイが指揮する名曲なるものは、世界第一流の芸術であろう。その大芸術に、ディズニーは世にも素晴らしい絵をつけて、音楽と共にそれを動かしてみせる。
＞アメリカの民衆は、映画館でこんな大したものを見せられているのだ。
＞日本は負けはしないだろうか。こんな映画をつくる国に、勝つなんてことは非常に難しいわい！

「夢声戦争日記」中公文庫版３巻　昭和１８年１月８日分から

みたか 2009/12/25 03:00 　一定の枠の中、一定の範囲を、一つの色で濃淡無くべったり均一に塗るからといって芸術性が落ちるとは限りません。浮世絵がその手法で制作されており、ゴーギャンを始め多くの画家が意図的にまねていたりすることから、それはそれで美しいものであるとも言えます。もちろん浮世絵は版画だから、そうするしかなかったんですけどね。
　アニメも手法上、浮世絵に近いのはしかたありません。
　美しくできない、微妙な色が出せない、自然とかけ離れた色であるというのは費用上の問題であって、美意識の問題ではないでしょう。
　浮世絵も幕末期、贅沢禁止で色数の制限が出ると、かなり現実離れした色彩になっています。近年まで、中華人民共和国の芸術展などは、技術的には素晴らしいものなのに、絵の具の色数が少なくて残念なことになっていたりもしましたし。
　つまり、制作費の問題なんだと思いますよ。

ねじ 2009/12/25 22:11 アニメの彩色についてはちっとも分からないため関連しているかも不明なのですが、ふと思い出したので。
岩波新書の「日本語と外国語／鈴木孝夫著」によると、同一のものに対して外国人と日本人では色の割り当てが違うことがままあるそうです。
みたかさんのおっしゃる浮世絵からくる日本文化の背景と色に対する感覚の違いなどを考えると、外国と違うのは当然なようにも思えます。特に昔のことならなおさらに。

>色彩のすばらしさによってアメリカ文化へのあこがれの念を国民に抱かしめることを防止するため”
ガセはさておいても、単に目新しいものは新鮮に映るくらいなのでは。
様々な国で、特有の色使いをした作品だってそれぞれ魅力的ですよね。

EXモチロン 2009/12/27 20:01 ＞だれかさんの足が糖尿病性壊疽でモゲる方が先かも知れませんね。
だれかさんて唐沢のこと？
唐沢は足が悪いの？

kensyouhan 2009/12/28 14:33 ＞EXモチロンさん
ちょこっとやってみました。

＞元エロ本ライターさん
「銀以外の塗料を塗っておけば大丈夫なんじゃ？」と思いましたが。

＞NNTさん
プロとして２０年活動したのはすごいですけどね。

＞村木さん
自分の場合あまりストレスを解消できてないですけどね。検証したせいでかえって自分の恥ずかしい部分を曝け出してしまっているかもしれないと思うと憂鬱ですし、コミケで顔出ししたせいで面倒なことになったりしてますし。

＞カラフルさん
「唐沢が色彩心理学者の存在をデッチあげた」のと「そんな色彩心理学者が実在する」のはどっちがマシなんだろう。

＞はりはり亭さん
本当に小耳に挟んだ程度で話をしているんでしょうね。

＞金平糖さん
この記事を書きながら、いわゆる「色彩公害」はどうなるんだ？と思ってました。

＞nyannさん
アニメの色彩について専門的に語ることもできたはずなんですけど。…いや、できないからヘンな難癖をつけているのか。

＞うさぎ林檎さん
原画を見たことがないのか、見ても理解できなかったのか。

＞有慶館さん
たしかに「軍部」が禁止するのはヘンですね。

＞通りすがりの飛行機スキー さん
グレイハウンドにも乗れなかったのかも。

＞kokada_jnet さん
だから、後の問題点は既にこの時に出ているんですよ。プロになる前の文章を取り上げる意味は十分にあるわけです。

＞みたかさん
唐沢には「制作費」という観点が欠けているのかもしれません。

＞ねじさん
日本と外国の違いを考慮していない点は、『FILM1／24』のもうひとつの署名記事の方にも現れています。