『防塵防滴機のﾏｲｸ穴ｽﾋﾟｰｶｰ穴』のクチコミ掲示板

エンブレムの上にﾏｲｸの穴が４個。
液晶の上にスピーカーの穴が３個。

上記は動画撮影の為の穴ですが、ココはどのような防塵防滴処理されてるか
ご存知の方いますでしょうか？

ﾏｲｸ穴の方はなだらかな曲線上に空いてるので上からの水滴等にはダイレクトに入りそうです。
１Ｄｍｋ４には対策してるってカタログに載ってますが。

スピーカー穴はライトで照らすと中で銀色に輝く物が見えるのですが防塵防滴素材でしょうか？

ﾏｲｸもスピーカーもカタログの防塵防滴処理の「赤いライン」「緑のライン」には該当無いようですが、防塵防滴をカタログにうたっていてダイレクトに空いている穴に何も対策してないことは無いと思いますので。

メーカーが正月休み終わったら直接問い合わせてみますが、ご存知の方居たらよろしくお願いします。

2010/01/03 06:45　[10724665]

2点

宇津。さん

＞１Ｄｍｋ４には対策してるってカタログに載ってますが。

キヤノンは50万円もするカメラには接合部にはシーリングがしてありますが、↓

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/f
eature-reliable.html

20万円以下のクラスだとシーリングは省かれています。↓

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/f
eature-operation.html

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feat
ure-operation.html

5D2のカタログは【防塵防滴機能の向上】と書いてありますが、

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/i
ndex.html

7Dのカタログは【高い防塵・防滴性を実現】

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feat
ure-operation.html

とさも【実現した】ように書いてはいますが、シーリングは省かれています。

私ならもともと7Dについてはスピーカ穴に限らず、
防塵防滴については、あまり期待はしません。

2010/01/03 07:14　[10724698]

12点

１DMarkクラスの防塵防滴はロレックス、オメガのダーイバーズウォッチ系の防塵防滴、その他のカメラは生活防水程度ぐらいの感覚で使用しています。
それでも10Dの頃に比べればかなり防塵防滴が良くなってきたと思いますよ。

2010/01/03 08:03　[10724804]

4点

ペンタックスの防水コンパクトのスピーカーやマイク穴には、空気を通して水を通さない素材のシートが貼られていると聞いたことがあるので、同じような感じじゃないでしょうか？

2010/01/03 08:26　[10724861]

4点

宇津。さん

http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflen
s-technology.html
※防塵・防滴対応カメラ：
　EOS-1v／HS、EOS-1Ds Mark III、EOS-1Ds Mark II、EOS-1Ds、
　EOS-1D Mark III、EOS-1D Mark II N、EOS-1D Mark II、EOS-1D、EOS-7D

7Dは1D系に比べてずいぶんとシール箇所が少ないようですが、キヤノンによれば
防塵・防滴対応カメラなっているようです。
完全にシールするとむしろ内部基板などが腐食してしまうリスクが高いという
ソニータムロンコニカミノルタさんの独自の意見をキヤノンが取り入れて、
マイクやスピーカの所は空気の通り穴にしたのかもしれません（笑）

2010/01/03 08:29　[10724865]

6点

算数が出来ないと思ったら、日本語もわからない方の様ですね。

>シーリングにも弊害がある

シーリングに”も”弊害があると言っただけで、シーリングの利点を否定したわけではありません。
なお、スピーカもマイクも、部品それ自体が湿気に強い構造になっていると思います。（携帯電話の例。マイクは口元に吹かれた状態で使われるので、当然息から出る水分の耐性くらいは備わっている）

別スレの図の訂正はどうなっているのでしょうか。

2010/01/03 08:35　[10724878]

8点

私は電気製品の「防水・防滴」性能はあまり信用してません。

所有している携帯電話機も防水防埃機能が付いているのですが、あくまで万が一水がかかったときのお守り程度でしか考えていません。

過信しすぎず水につけない、埃の多いところでは極力使用を避けることをお勧めします。

2010/01/03 08:41　[10724896]

5点

一例ですが、このような製品を使ってシールします。
日東電工　テミッシュ
http://www.nitto.co.jp/product/datasheet
/temish/index.html

2010/01/03 08:49　[10724921]

1点

濡らさないに越した事は無いです。

１Ｄ系を使用する際でさえ気を使います。

2010/01/03 09:13　[10724986]

1点

生活防水って水没を保証してないですよね。水滴がかかっても大丈夫な程度。防滴なんぞそれよりレベルが低いだろうから・・・

2010/01/03 09:40　[10725067]

2点

根本的に、防じん防滴のマイクを、
接着剤で貼り付けてあれば、シーリングいらないかも...

2010/01/03 09:45　[10725083]

1点

防滴というのは主に雨水を想定しているのではと思いますが、雨水の水滴は結構大きいので圧力をかけて押し込まない限り、中に入って行きにくいと思いますよ。
防塵についても強く吹き付けない限りある程度は防げるのでは。

2010/01/03 10:49　[10725276]

2点

小雨の中1Ds2を使用したらメインダイヤルが作動しなくなり、かなり焦ったことがあります。

くれぐれも雨中の使用はご注意ください。

2010/01/03 12:29　[10725666]

1点

防滴、防塵機能は、少なくともJISに規定されたものではなく、あくまでも無いよりはまし程度と思っています。
１DMK３を持っていますが、少し濡れる程度でしか使ったことがありません。早くJIS規定の設計にして欲しいです。
それまでは誤解を避けるため、防滴、防塵をカタログで誇らしく宣伝すべきではないと思います。

2010/01/03 12:34　[10725682]

2点

防水マイク・防水スピーカーって言うのもありますから。
その取り付け位置から内部へ水か流入していかない構造だと問題ないわけで。

2010/01/03 13:02　[10725803]

2点

＞生活防水って水没を保証してないですよね。水滴がかかっても大丈夫な程度。防滴なんぞそれよりレベルが低いだろうから・・・

私の認識では、防水＞防滴＞生活防水　です。

防水とは、水中に入れても問題なし。（水深及び時間は別途規定）
防滴とは、小雨に濡れる程度なら問題なし。ただし、濡れ放しにはしないこと。
生活防水とは、跳ねた水滴がかかる程度で、すぐ拭き取れば問題なし。
くらいの認識です。

違っていたら、ご指摘ください。

2010/01/03 13:06　[10725816]

1点

防水＞生活防水＞防滴でしょう

防水はその名の通りで水中にて使用可（規定有り）
生活防水は洗顔や雨などでも使用可
防滴はこれまたその名の通りしずくは防ぐが水に圧力がかかっていれば駄目って事です

まぁおまじない程度に考えて雨対策はするのがいいでしょう
とてもロレックス、オメガのダーイバーズウォッチ系とは張りあえない

2010/01/03 13:47　[10725979]

1点

>私の認識では、防水＞防滴＞生活防水　です。

こういうひとばかりだと、「防滴」って表現も問題になるかも・・・
ちなみに、「生活防水」では、保証はしてないけど洗面器に落とした程度では通常大丈夫。「防滴」だと、洗面器に落とすどころか水をかぶっても、直ちに拭き取らないと心配なくらいだと思っていますけどね

2010/01/03 14:08　[10726064]

1点

> ﾏｲｸもスピーカーもカタログの防塵防滴処理の「赤いライン」「緑のライン」には該当無いようですが

1D4のカタログにも「赤いライン」には該当無いようですが

2010/01/03 14:12　[10726084]

1点

買って試してみるのが一番確実かも？

2010/01/03 15:01　[10726281]

1点

>じじかめさん
試してみてよ！

2010/01/03 15:16　[10726355]

1点

皆さんご返答ありがとうございます。
７Ｄはレース撮影で使用するために購入したので、
雨でもレインカバーの中にタオルをカメラに乗せて撮影します。
雨での撮影ではどんなに気を使ってもカメラが濡れてしまいます。

ｽﾋﾟｰｶｰの穴はともかく、ﾏｲｸの穴はカメラ上部の流線型の部分に空いてるので、
雨などの滴がたれたら「ス〜っと」そのまま穴の中に吸い込まれてしまいそうな気がして。。
動画機能がない時代のデジ１眼カメラならこんな余計こと気にならなかったでしょうに。

１Ｄｍｋ４のカタログにﾏｲｸ穴は図で防塵防滴対策してると書いてありますが、
赤いラインは無いですね。７Ｄにも同じ対策をしてあったらうれしいなぁ〜と思ってます。

2010/01/03 17:51　[10727010]

0点

いつもの粘着質な方が、知り合いのヤマダ電機に行って
店長にお願いしてバケツで水をかけてみればすぐ解る。
それくらい熱意がありそうに見えるんでよろしく。

2010/01/03 17:58　[10727046]

3点

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/So
rtID=10571298/#10579589
＞私は電機関係ですが、これが完璧かというと、場合によっては逆効果になるケースも。
＞シーリングが常に完璧に機能していれば良いですが、一滴でも中に水が入った場合、
＞湿気が逃げないことの方が恐いです。
＞中で結露して、腐食させ電気系統にトラブルを起こします

シーリング完備では無い5D2はトラブルがあったので、
シーリング完備している方がリスクは少ないと考えるのが普通なのですが、
この方の発想は逆のようです。


単純に
シーリングを完備したカメラで基板などの電気系が腐食した事例があるのですかと
お聞きしているのですが、未だにお答えがありません。

2010/01/03 18:18　[10727132]

1点

「マイク穴に防塵防滴って必要ですか？」
「マイク穴に防塵防滴が付いてなくて困る事って？」
「７Ｄまだ買ってませんが、私なら気になりません」
「何故、７Ｄだけ追及されるのでしょうか？Ｄ300ｓの場合は？」
って言うレスが続きそう・・(^_^;)
７Ｄの諸機能ってただ、感謝して使えば良い訳で検証しようとか
実効性に疑問を抱くのはご法度だと思います

2010/01/03 18:31　[10727174]

1点

<とてもロレックス、オメガのダーイバーズウォッチ系とは張りあえない
私は新品のサブマリーナを購入の際、「付けて潜っちゃダメ」と言われましたが…
ちなみにどうしても潜りたいのであれば、メーカーに出して水圧テストをしてから潜って下さいとの事。
また、パッキング等は劣化が早いので信じちゃダメと言われました　。

2010/01/03 18:41　[10727211]

1点

＞私は電機関係ですが、これが完璧かというと、場合によっては逆効果になるケースも。
＞シーリングが常に完璧に機能していれば良いですが、一滴でも中に水が入った場合、
＞湿気が逃げないことの方が恐いです。
＞中で結露して、腐食させ電気系統にトラブルを起こします
腕時計では良くある事ですね。

2010/01/03 19:21　[10727379]

0点

> ｽﾋﾟｰｶｰの穴はともかく、ﾏｲｸの穴はカメラ上部の流線型の部分に空いてるので、
> 雨などの滴がたれたら「ス〜っと」そのまま穴の中に吸い込まれてしまいそうな気がして。。

だから皆さんが書いてるように、マイク自体が防水なんだから水に濡れて大丈夫なんですよ。
つまり水が穴の中に入ってマイクの振動板の上にかかっても問題ないんですよ。

7Dのマイクが防水かどうかは公表されてませんが、防水マイク・防水スピーカーは世の中に普通にあるものだから、当然防水のを使ってるでしょう。

2010/01/03 22:02　[10728179]

0点

>単純にシーリングを完備したカメラで基板などの電気系が腐食した事例があるのですか

腐食は時間が経たなければわかりませんね。
結露しちゃったD300、心配です。

で、例えば屋外に設置する配電盤等の装置は、雨が当たる上部や側面部はシーリングで直接の漏水を防止して、雨が当たらない下部は空気を逃がす構造にするのが普通です。
カメラに限らず、電気系装置の防滴対策としてごく一般的なことを述べているに過ぎないので、粘着もほどほどに。
キヤノンの7Dや5D�Uが浸水しないとも言っていないし、それとは離れた立場で一般的な構造設計について書き込みをしているのです（ユーザーの書き込みを見ると7Dや5D�Uの防滴では不十分なのでしょう）

全部シーリングして総ての環境変化に有効なのは”防水”時計のような、本質的に浸水しない構造の時のみです。
（それでも深く潜水した場合には一旦メーカーに返却してオーバーホールが推奨されていますね）
レンズのズームやフォーカスのフイゴ作用で簡単に湿気が中に入るようなカメラでは、水が入ったまま放置する危険があり、大変疑問です。
（乾燥した部屋に帰ってカメラ内の空気を入れ換えるなら問題ない）

2010/01/03 22:43　[10728430]

1点

> ７Ｄはレース撮影で使用するために購入したので、
> 雨でもレインカバーの中にタオルをカメラに乗せて撮影します。
> 雨での撮影ではどんなに気を使ってもカメラが濡れてしまいます。

プロが『1D系+防滴レンズ』をCPSで配布しているカバーで濡らさないんだから、7Dなんか霧雨でも濡らさないようにないとダメですよ。

プロ向けにラインカバー用意しているキヤノンもどうかと思うけど。

2010/01/03 23:28　[10728721]

0点

ソニータムロンコニカミノルタさん
この件に関しましては、実際にモータスポーツを撮影しているプロである私の後輩からコメントを聞けました（具体的に言えば直接携帯で話をする機会が有りましたのでついでに？聞きましたので）ので、「100％でないと困る事…」の板で書かせていただきます。
やはり、プロの見解でもあなたのコメントは的を得ていると思います。

2010/01/03 23:34　[10728764]

1点

一般論

・シール内部へ外気の入り込む量＆スピードは　シール完備している方が遥かに少なくゆっくりである。
　まして水滴が入り込むリスクはシール完備していない場合に比べて極めて少ない。
・雨の中などで故意にスームレンズを何回（数十回？）動かさない限り、
　防塵防滴のシールを施したレンズの中に高湿度の空気が満たされることは無い。
・シール完備している方が空気断熱により、内部の温度変化が少ない。
・結露は相当な温湿度変化があって、露天温度以下になって初めて発生する。
　（２０℃ー５０％の空気が結露を始める温度は９．６℃）
・同じ結露現象があったとしても、シールを完備している方が
　元々内部の湿度が少ない（上がり難い）ので、結露する水分量も少ない。
・温度変化で結露した水分は、通常は温度が元に戻れば解消する
　（冬に外から暖かく湿度の高い室内に入ったときに眼鏡の表面が結露しても、しばらくすれば戻る）
・シール完備で無いものは、水滴が内部に入ってしまった場合はいくら外気導入があるといっても
　デットスペースに入ってしまったものは蒸発し来るまでには相当な時間が掛かる。
・屋外に設置する配電盤と異なり、カメラの様に横位置、縦位置、俯瞰したり
　使われる向きが一定でない機器に空気を逃がす穴を設けることはご法度（当たり前！）
・シールが完備されているのと無いのとでは、水分に入るリスクがまるで違うし、
　なにより長年シール完備仕様とされてきた1D系プロ機の実績が全てを物語っている。
　腐食等の故障例が多かったのであればシールを省いた仕様にしないのが不思議。


シール完備品で腐食した事例も無いというのに、まだ頑張るのが不思議。

2010/01/03 23:59　[10728919]

1点

> ・雨の中などで故意にスームレンズを何回（数十回？）動かさない限り、
> 　防塵防滴のシールを施したレンズの中に高湿度の空気が満たされることは無い。

写真を撮る時は「故意にズームレンズを何回も動かす」のが普通だと思いますが・・・
故意にズームレンズを何回も動かさないでどうやって写真を撮るのでしょうか？

つまり、雨中で写真を撮れば必然として「故意にズームレンズを何回も動かす」ことになるので、
高湿度の空気はレンズ内に入り込みマウントを通してボディ内部にも入り込むということですな。

2010/01/04 19:51　[10732569]

1点

『雨中ではズームレンズはズームレンズの用を成さない』とも取れますね。

2010/01/04 21:12　[10733022]

1点

＞故意にズームレンズを何回も動かす
スームの端から端まで何度もという意味で言ってます。
ぶっちゃけ雨の日に傘の下や建物で軒下でレンズ交換しても、同時に急激な温度低下でも無い限り、
何の問題もおきませんよ。
高湿度の空気が入って、それが仮に結露現象となったとしても、
冬に石油ファンヒータを焚いた部屋の窓ガラスのような永続的な状況で無ければ、
腐食に至ることはありません。
水分は拡散し、樹脂などにも吸湿されますし。
（雨の中で使った後はレンズを外した状態で陰干し等は必要でしょう）

そもそも私が問題にしているのは電気系腐食の例があったのかどうかです。

2010/01/04 21:12　[10733029]

2点