『視野率は問題ありません』のクチコミ掲示板

一部の掲示板等で視野率があたかも問題があるような書き込み（コピペ）が
散見されますが、実際に買って使ってみたところ、ファインダーはクリアで
見やすく、ピントも合わせやすく、まったく問題ありません。非常にきちんと
作られたファインダーであり、さすが上級一眼レフという感じです。

誤解をされている方がいらっしゃるようなのですが、視野率が９８％というのは、
ファインダーで見ている風景の９８％しか撮影出来ないという意味では決して
ありません。ファインダーで見ている風景の１０２％が余裕をもって撮影出来る
という意味です。視野率が９８％ということは、トリミングの余裕もそれだけ
あるとは言えないでしょうか。

どのような工業製品でも、ばらつきや偏りを考慮して、ある幅で仕様を規定
しているものなのです。キヤノンの場合、９８％以上は１００％に入れています。
これはトリミングの余裕がそれだけあるということであり、作品志向のカメラ
であると言えますが、いかがでしょうか。

2009/12/26 14:58　[10687757]

12点

＞実際に買って使ってみたところ、ファインダーはクリアで
＞見やすく、ピントも合わせやすく、まったく問題ありません。

色々な書き込みがありますが購入した方が満足出来るファインダーなら何も問題はないと思います。
私もその一人です。（笑）

2009/12/26 15:06　[10687788]

16点

実使用で問題がある人はきわめて少数かと推測いたします。

というか、普通の人は言われなければ気がつかないでしょう。

2009/12/26 15:13　[10687818]

12点

どこのメーカーでもブレイクスルー的なモデルが出ると、お祭り状態になり、ネガキャンも出てきます。半分は、嫉妬みたいなものでしょう。

そうでもしないと、やってられないでしょう。


しかし、社員じゃあるまし、ここまで私情が加わる商品って、カメラぐらいじゃないでしょうか？

「俺の洗濯機の方が優秀だ！」「炊飯器の主要5社比較で、俺の炊飯器メーカーが1位だった！」とか聞かないからですね。（笑）

2009/12/26 15:21　[10687866]

16点

FetishRubberさん　こんにちは

あなたは視野率問題に対して100％が少々小さくても問題ない派ですよね？

だったら黙っておいたほうがいいですよ、反対派がまた蟻のように群がってきますから（笑）

2009/12/26 15:26　[10687895]

6点

視野率に問題があると思ってるから、俺は買わない。

謳い文句約100%が測定値約98%

こんなﾓﾝいらない。


ここのｸﾁｺﾐに感謝してる。

読んでなかったら騙されてﾆｾ視野率100%を掴まされていた。

2009/12/26 15:32　[10687925]

23点

Ｄ３００Ｓでは１００％オーバーの事例があるようですが、７Ｄは大丈夫でしょうか？

2009/12/26 16:29　[10688181]

1点

素人発言ですが、視度調整みたいにアナログ？で
購入者が上手いこと調整できるようにするのは難しいんですかね。
まあ、故障の元になりそうですがｗ

2009/12/26 16:36　[10688215]

0点

> 謳い文句約100%が測定値約98%

100%の公表規格値が99±1%。測定値98%で何が問題？

2009/12/26 16:44　[10688246]

2点

確率統計的に規格下限が市販品で見つかるということは、下限を下回る個体が多数あると推測される訳で。
これは既に感情論なんだから数字を気にしない方は黙っていた方がよろしいかと。
尚、私は気にしない派です。

2009/12/26 17:18　[10688396]

0点

nmscpさん　

>> 謳い文句約100%が測定値約98%
>100%の公表規格値が99±1%。測定値98%で何が問題？


【発売前】
　ファインダー視野率は１００％。そう決めて開発をスタートした
　視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う

　　↓

【発売後】
　当社では上下・左右ともに９９±１％を視野率約１００％としています
　９８％でも基準では約１００％ですが何か？


なにも問題を感じないですか？

2009/12/26 17:28　[10688441]

15点

1% , 2% が問題になる撮影なら 100% になるライブビューを使うべし。

2009/12/26 17:37　[10688494]

4点

mt_papaさん　

撮影に支障が出るという事より、物としての価値が大幅に下がるのが問題だとおもいます。

ライブビューで撮影して解決する問題とは思えません。

2009/12/26 17:41　[10688509]

11点

kenzo5326さん

＞だったら黙っておいたほうがいいですよ、反対派がまた蟻のように群がってきますから（笑）


？？？？？
ダメ出しと言うかネガキャンはＯＫでもこんな話題はＮＧなんですか？？？

蟻のように群がってくるのはどんな話題でも同じだと思いますが・・・




９９％±１％を基準にして９９％だから約１００％　
５Ｄｍ２の９８％仕様を使った事無いので判断できませんが１Ｄｍ３と『ほぼ』同じ感じなので、私も満足してます。

これからの季節ファインダーと液晶の奥行き面での差が無いのでファインダーをしばらく覗いてると自分の息で液晶が濡れてくるのが辛いですね・・・

2009/12/26 17:48　[10688546]

2点

＞だったら黙っておいたほうがいいですよ、反対派がまた蟻のように群がってきますから（笑）

黙っておいたほうがいいという意見もわかりますが、黙っていても｢視野率｣とついたスレ題がたてば反対派は群がってきます（笑）

2009/12/26 18:01　[10688603]

3点

満足されて何よりです。

2009/12/26 19:30　[10689060]

1点

hasehase_kkcさん　

＞【発売後】
　当社では上下・左右ともに９９±１％を視野率約１００％としています

　これ事実誤認です。

　【１９９５年】当社では上下・左右ともに９９±１％を視野率約１００％としています
　
　既出です。

2009/12/26 20:41　[10689379]

1点

Tomotomo-Papaさん

>【１９９５年】当社では上下・左右ともに９９±１％を視野率約１００％としています
>既出です。

そうですか。
定義が後から追加は最悪中の最悪ですが、前からあった定義だとしても酷い詐欺まがいの行為に変わりはありません。


【発売前】
　ファインダー視野率は１００％。そう決めて開発をスタートした
　視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う

　　↓

【発売後】
　当社では上下・左右ともに９９±１％を視野率約１００％としています
　９８％でも基準では約１００％ですが何か？


単に約100%が実際は98%だったという話ではないんです。
９８％とは明らかに違う(約)１００％のファインダーいうインタビューをカタログに付けているのが大問題なんです。
ほとんどの人が知らない社内規定なんて関係ないんです。
９８％とは違う！と煽っておきながら９８％でも不良品ではないと言っているのが詐欺行為だといっているのです。
事前に社内規定で９８％でも約１００％を名乗れると知っておきながらこういう文章を載せるのは明らかに客を欺こうとした最低の行為だと改めておもいました。

2009/12/26 21:14　[10689561]

11点

だいたい、

１００じゃなくても９９前後でもいいだろう

でも１００と明記して　んでも　注意書きつけてね。。。

って。ばかじゃねぇの

１００は１００だろ１００以外は１００じゃない。

他に話題はないのか？

写真を楽しめないのか？

2009/12/26 21:21　[10689606]

3点

あのｶﾀﾛｸﾞで騙されそうになったってどうなんだろう…

スペック好きなんだからスペック表から注意事項まで読んでるよね…

世の中もっとアクドイ事があるから
ハンコなんか押すときは隅々までしっかり読もうね！

知らないうちに借金王になってたりして…汗）

カメラ所じゃなくなっちゃうよ…ｸﾞﾊｯ！）

2009/12/26 21:42　[10689748]

7点

もっと悪いことがあるから、ちょっとくらい悪いことは許される？

こわいなぁ、だってぇ、兄貴だってお小遣いもらってたんだからぁ・・・と何億円も・・・

2009/12/26 21:46　[10689771]

0点

モクモク1号さん　

>あのｶﾀﾛｸﾞで騙されそうになったってどうなんだろう…
>スペック好きなんだからスペック表から注意事項まで読んでるよね…

７Ｄの初期カタログは単に約100%という表記だけだったとおもいますが？
そのカタログに、視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違うというインタビュー冊子を付けていたんですよね？

暗黙の了解という言葉をしっていますか？
今回キヤノンはそういう日本人同士の信頼・信用を逆手に取った最低の行為なんです。

2009/12/26 21:50　[10689790]

8点

せっかくですから９８％でしくった画像も添付いただけると楽しいですね。
私はニコンですがよくありました、
『あれ？あれ？』切ったはずの枝がはいってる、
液晶で確認しおかしいと思いながら少し寄って取り直し。

せっかくネガキャンするのでしたら
１、２％なんて大差ないとか言っている方々に
１、２％の大きな失敗を見せてあげてください。

2009/12/26 21:56　[10689818]

7点

「2009年9月現在」と明記してあるｶﾀﾛｸﾞで
ｶﾀﾛｸﾞの背表紙の仕様表には
上下/左右約100%と書いてました。

下の方にｺｯｿﾘではないですね。

2009/12/26 22:03　[10689860]

2点

ばかちゃんさん 貴重な失敗談ありがとうございます｡切ったはずの枝が入って撮り直しですか｡

2009/12/26 22:05　[10689881]

2点

＞バカちゃんさん　

＞私はニコンですがよくありました、
＞『あれ？あれ？』切ったはずの枝がはいってる、
＞液晶で確認しおかしいと思いながら少し寄って取り直し。

ふーん。まさか銀塩の話じゃないですよね。普段出てこないようなデジタル一眼の7Dの板でわざわざ書くのなら。
それをまず見てみたいな。バカちゃんさんは撮り直すってことは「差」があると思ってるんでしょ？

ネガキャンでも非ネガキャンでおなんでもいいから１、２％の大きな失敗をまずあなたが見せてください。興味あります。
ちなみにあたしはどっちでもいい派です。

2009/12/26 22:08　[10689902]

7点

それより、連写でなくって、同じ被写体を３回写して１％以上ずれていなかった経験あるのかなぁ・・・

2009/12/26 22:12　[10689930]

0点

笑えました、
液晶で確認して取り直しの出来る銀塩カメラを教えていただきたいものです。
うっかり失敗取り直しが出来ない銀塩しか持っていないのでぜひ購入したいです。

別になんちゃってフラグシップへの信頼からして騒ぐことなどありません、
なんちゃってを使ってる時点でこだわりがわかるでしょう、
おとなしく撮りなおして済ませます、
わざわざ大事に失敗作を持ち帰るほどこだわりなどありませんね。

2009/12/26 22:19　[10689975]

5点

DDT_F9さんの言われる通り撮り直しが出来ない場合がありますねぇ。

2009/12/26 22:24　[10690011]

2点

まぁこの荒れ具合も含め多少残念ではありましたが
あのｱｲﾏｲなｶﾀﾛｸﾞを99・1%と改定させたﾕｰｻﾞｰの熱意には脱帽ですね。

ただ自分的にはかなり見やすくはなってるので
大騒ぎするほどでもないかと思ってます。

2009/12/26 22:25　[10690013]

0点

プラスマイナスの記号が 1になってます…
スミマセン…

2009/12/26 22:27　[10690027]

0点

＞バカちゃんさん　ですので「銀塩の話じゃない」と書いていますが（＾＾？？

おじょうずな揚足し取りはいいので「成功したお写真」を見たいだけですけど。
あたしはその場で「失敗作」をカメラ内で削除するほうが遥かにメンドクサイですけどね。
持ち帰ってＰＣ内で削除する方が圧倒的にラクなもので。ずいぶんと成功作にこだわりがあるのですね？

御託はいいので枝をよけた「成功作」を見せてくださいな。
自分で提示もできないような事ならわざわざ「視野率は問題ありません」というスレで
「ネガキャンなら画像も添付」とか言わないほうがよくないですか？

2009/12/26 22:39　[10690085]

6点

あなただけではないですが
漫画オタクの日本語はわかりにくいな、
その程度の相手をするのはもっと面倒ですね

2009/12/26 22:42　[10690103]

2点

返事はやすぎ（＾＾；

よく読みもせず単なる水掛け論にしたいならそれでもいいですけど。。。

2009/12/26 22:44　[10690120]

4点

韓国では約１００％の約が抜けていて、日本より大騒ぎになっていますが、
僕は約が抜けているより、あの冊子がついていたほうがよっぽど悪質だとおもいます。
理由は、うっかりミスではなく故意が感じられるからです。

98%とは肉眼で覗いて感覚がまるで違うと言っているわけですから、
あのインタビュー冊子は99.5%以上の精度を期待させるような内容です。

韓国の約が抜けていた件も、購入者はおそらく99.5%程度を想定してたのじゃないでしょうか？
（本当にきっちり100%はありえない為）

期待のさせ方は同レベルで、明らかに故意にやってる日本の方が悪質です。
韓国で返金であれば日本でもやるべきです。
視野率測定もブラックボックスではなくユーザ立会いで分かりやすい形でやるべきです。

2009/12/26 22:45　[10690124]

8点

まあ本筋と関係ない漫画オタクとかその程度、面倒とかの別レベル言葉を出してきて逃げるのならそれでいいです。
好きなカメラの話をしたいのでね。。。

2009/12/26 22:46　[10690127]

3点

わたしは銀鉛EOS所有者で、マウントの互換性を考慮し、手の届きそうな視野率100％機“7D”は
欲しいカメラの一つです。しかし、キヤノンはカタログに視野率約100％を大々的に表記していますが、
実際には99％にも及ばない98.7％の製品を世に送り出していました。
騒ぎが拡大すると、説明書きで対処・・・それが返って騒ぎを大きくしたんですね〜。

一般的には98.7％で多分困ることはないと思いますが、カメラの所有欲としては約100％機は是非欲しいですね。
撮影する楽しみと共に、カメラその物に愛着するところにも、趣味としての“ロマン”を感じます。
わたしはカメラ選びの視野率“100％”は重要なファクターで拘りたいスペックの筆頭に位置付けています。
製品自体の良し悪しは別にして、視野率がカタログ値と違うので、この製品を選ぶということは
とても躊躇してしまうので、早急に、7Dの後継機を出して欲しい。
そして、そのカタログを早く見たいと思います。

買われた方には、返品・交換に応じてくだされば良いのにと思います。


しかし、コンデジでスナップしていて視野率で、あまり困ったことはありません。
コンデジはコンデジのキャパを了承した上で撮っているからなんでしょうね。きっと。

2009/12/26 22:51　[10690148]

6点

よく読んでも漫画オタクの日本語では・・・
水掛け論などしたくもないのです、
そもそも漫画オタクと論じること自体面倒なので。
逃げるも何も、相手自体したくないのですよ、勘弁してくださいね。

2009/12/26 22:52　[10690154]

2点

＞バカちゃんさん
残念な展開なので退散いたしますが、ここは貴方の言う「なんちゃってフラグシップ」を愛用してる人がわんさかいる板ですよ。
意図的にその侮蔑的な言葉を使っているのでしょうけど、必要の無い「自分はニコンユーザー」という立場を表明しつつ
7Dを使っている人は「こだわりも知れている」と言う発言をしているのだから回りからみたら立派なネガキャンですよ。
ただ気まぐれに外から荒らしたいのならとめませんが。。。

2009/12/26 22:55　[10690181]

7点

＞バカちゃんさん　
＞そもそも漫画オタクと論じること自体面倒なので。

貴方が漫画オタクの日本語なので読解する気も無いという貴方の立場は理解しましたが
[10690085]は「漫画オタク」とか以前にニホンジンなら普通に読解できる内容ですよ。
というか、読解してるから「漫画オタク」というガキの悪口で逃げるのでしょうしね。

あなたが言っているのはペットオタクだから論ずる気も無いとか
女とはマトモに話できないとかの酔っ払いレベルという事を自覚してください。

2009/12/26 23:04　[10690227]

9点

他の板でコメントした事をコピペしておきます。
一々打ち込むのも面倒なんで…


単純に言って、1ヶ月、毎日300カット以上同じボディで写真撮ってて、その夜、その日の撮影結果をパソコンなり、銀塩ならライトボックスとルーペで撮影結果を確認していたら、おのずとそのカメラの癖って把握できません？
ここで言いたいのは、視野率100％の事で一々目くじらを立てる人って、「100％」と言う言葉の為に、撮影時に見えてなかった物が画面に写っていないと言う先入観の上でアガリをチェックしてるんですよ。
タマタマ、トラブルが無かったから、それを神話として信じ続けている訳で、はっきり言ってそれは偶然で、必然では無いんです。
私から言わせれば、それが偶然で片付けられる程の数しか撮って無いとしか思えないですね。
一度でも、その経験をすれば、これまでの事が偶然だった事に気がつく筈ですし、その次からは考え方も変わるはずですし、対策も考えるはずです。

2009/12/27 00:00　[10690574]

3点

こんばんは〜
視野率の件でトリミングすれば問題無いみたいですが
トリミングって上下方向をカットしても横方向も比率を維持するために
カットされるじゃないですか？
横方向の両端に残したいモノが有る時はどうするのでしょうか？

2009/12/27 00:32　[10690775]

3点

万年素人さん、こんばんは。

>私から言わせれば、それが偶然で片付けられる程の数しか撮って無いとしか思えないですね。

なかなかグサっとくる一文です。
万年素人さんはどのような機種をお使いで、何をなさってる方なのでしょうか？

いえね、私はサラリーマンなのでとても１ヶ月、毎日３００カットも撮れないので、写って欲しくないものが写らなかったのが偶然か必然か永久にわかりそうにありりません。それができる貴方はどのような方で、こんなに経験豊富な方の使う機種が何か凄く気になってしまって。差し障りの無い程度でいいですから、教えて下さい。

スレ主さん、ご購入オメデトウございます。
７Ｄ、本当に良いカメラですね。ファインダーの出来も素晴らしくフレーミングするのもワクワクしますよね＾＾

私は明日が初撮り（試し撮りはしました。）なので、凄く楽しみです。

2009/12/27 00:40　[10690819]

2点

万年ど素人さん、すみません。
ハンドルネームの「ど」を抜かしてしまいました。失礼いたしました<m(__)m>

2009/12/27 00:44　[10690839]

1点

万年ど素人さん

対策が出来るという事は誰でも分かりますよ。
道具に問題あれば皆さん工夫しますから。

そんな同じ文章を嬉々としていろんなスレに貼り付けられても何を言いたいのか良く理解できません。

ご自身では「上手いこと言った」とおもってらっしゃるんでしょうけど...
視野率スレに張って回る内容ですか？

2009/12/27 00:53　[10690873]

1点

単純に言って私はプロでは無いですが、過去に前に勤めていた会社で、会社が販売する商品の社内資料作成の為に、ずっとアッセンブリーを撮影してましたので…

2009/12/27 01:05　[10690937]

0点

こんばんは。

「100%」の拘りについては、少々食傷しております。
実態として中級機と呼ばれるクラスには、「皆が望んでいる約100%」は
もともと無かった事が今回の騒動で判ってしまいました。
僕は夢が見れなくなってしまったんです。
中級機でもプロ機の味が感じられる。そんな夢は見れなくなりました。
プロ機の「約100%」を知っている方は、中級機の「約100%」がそれとは本質的に
異なるだろう事をきちんと認識できていたのではないでしょうか。（２年も前にD300は発売
されていた訳ですし、旧来からの業界の視野率表示作法は今も変わっていないようですし。）
中級機ユーザの僕は、中級機の「約100%」に心躍らせていました。お店で7DやD300を構えて
「おお！見易い！！い〜な〜。」
なんて思っていました。初級機、中級機を使っている僕には、これらの「約100%」は
羨望であり、何の問題もないものだったのです。
この「騒ぎ」が起きるまで。
この視野率騒ぎで、夢から覚めてしまいました。見えるものは何も変わらないのに、
気持ちだけが変わってしまいました。
正直、もっと夢を見ていたかったと感じています。
あのまま「約100%」で良かったのではないかと思い始めています。

今回の騒動は、サンタの正体を知ってしまった子供が、サンタを信じている子供に、
「サンタは実在しない人物だ。」
って騒いで言いふらしているような感じがしています。
趣味の道具なので、上手に騙して欲しかったし、騙されていたかったです。
（「騙す」という表現はこの場合不適切かも知れません。）
個人的な感想ですが・・・。

2009/12/27 01:07　[10690945]

2点

万年ど素人さん、お返事ありがとうございます。
仕事でしたら、一ヶ月間撮り続ける事ができますね。羨ましい環境です。で、仕事での撮影でしたら視野率も高い機種をお使いだったんでしょうね。
その経験が先のコメントとして書かれた内容なのですね。

私は視野率約１００％の機種はＥ−１を使っていて、７Ｄで２機種目です。もっとも７Ｄは９８％程度では？と騒がれていますが。
写したくないものを避けてフレーミングして、結果写ってなかったと言うのはやはり偶然の賜物でしかないのでしょうか？
判断が出来るほど経験が無いので、戸惑ってしまいます。

万年ど素人さんのように、ズバッと言い切れるように精進いたします。

2009/12/27 01:18　[10690986]

1点

うちのD3もおそらく、99.x％であって絶対に100％じゃないと思います。
それでも視野率の実測をする気もないし、ノートリミングでの出力はまれです。
(用紙の比率からカットされて当たり前ですからね）

どっかで視野率100％を気にしないユーザーは、写真に真剣に向き合っていないなどと言う
暴論がありました。ライカMシリーズ屋レンジファインダーなんてずれてて当たり前。
Mシリーズだって様々な有名社史の生み出してるのにね。写ルンですだって大判だって
使いようです。

フィルム時代からのアサヒカメラの診断室を見てれば、ハイエンド視野率100％だって大抵
99X前後です。また視野率の問題だけじゃんか打て、視差や倍率、マット面のピント合わせの
しやすさまで含めての評価でしょ？


正直、価格で騒いでいる人いがいで、レビューやれぽーとを見る限り、「ファインダーの
良さ」を特筆する人は多いです。K-7やD300sよりもファインダーは明らかによいはずなのに
ねえ・・・。
たまたま、K-7が構造上調整がきくため、99.9%なんて出していますがねえ？

2009/12/27 01:29　[10691026]

1点

ＣＡ１８ＤＥさん、こんばんは。

私も貴方と同じように当初感じていた一人です。
で、今回視野率は抜きにしてでも使いたい機能があり購入いたしました。数字的に９８％なのかどうか分かりませんし、約９８％の機種を持っていないので、こちらとの比較は出来ませんが約９５％の機種（３０Ｄ）との比較では確実に違いが分かりますよ。

また、約１００％の視野率のＥ−１と同等に思えます。
カメラ店で見た感じが貴方にとっての真実ですよ。
気を落とさないで下さい。
視野率を抜きにしても素晴らしいできのファインダーです。私は買って満足しています＾＾

2009/12/27 01:31　[10691028]

0点

漫画オタクには弱ったものですね、

＞それでもいい、それならいい、退散します

なんだかだらだらと延々と続きますね、
本当におつむが弱いようで。
こだわりについては自分に対しての言葉だ、
７Ｄユーザーどうこう言うつもりないしね。
弱いおつむで人の意見を捻じ曲げるなよ。
めんどくせえ奴だね、勘弁してくれ、マジで。

2009/12/27 02:52　[10691273]

1点

>謳い文句約100%が測定値約98%

などと言う、物事の極く一面だけを捉えた必ずしも事実とは言い切れない断定的な物言いや

>読んでなかったら騙されてﾆｾ視野率100%を掴まされていた。

などと言うわざわざ「ニセ」と言う扇情的言葉遣いをす書き込みに
ナイス!投票が23点(12/27 3:00a.m.現在)が入る実情が
一連の出来事の本質を良く表していると思います。

2009/12/27 03:06　[10691305]

0点

正確に100%でないにしても、
98%位のファインダーは96%位のファインダーより明らかにいいです。
キヤノンも約99％と表記すれば全然問題なかったですね。きっと約98%の次が約100%なんですよ。「そんな律儀に99％と表記しなくても100％でいいのにね」なんていうヒトいないですよね？

2009/12/27 04:08　[10691384]

0点

｢ﾌﾁなし印刷｣すれば用紙の比率からｶｯﾄされて当たり前でしょうね…

と言うことはﾌﾚｰﾑに収まっていた物もｶｯﾄされ消えてますね…


A3＆A4の余黒(ﾌﾁを白でなく黒での仕上げ)ありでﾌﾟﾘﾝﾄしてますが、写ったままがﾌﾟﾘﾝﾄできます。


用紙をﾌﾟﾘﾝﾄｻｲｽﾞに合わせるのであって、写真自体をﾌﾟﾘﾝﾄｻｲｽﾞ合わせる方法を使用してません。私は…


見たままが写って、
見たままが印刷できる。

これが視野率100%と言えると思いますが…


98%が100%だと…

業界内の規定はあくまで業界内であって、
業界外に当てはめないでくれよな…

2009/12/27 05:26　[10691447]

1点

　　
＞本当におつむが弱いようで。こだわりについては自分に対しての言葉だ、７Ｄユーザーどうこう言うつもりないしね。
＞弱いおつむで人の意見を捻じ曲げるなよ。めんどくせえ奴だね、勘弁してくれ、マジで。

はあ。終わらせたのになんでまたシツコク出てくるかな？

[10689975]
＞別になんちゃってフラグシップへの信頼からして騒ぐことなどありません、
＞なんちゃってを使ってる時点でこだわりがわかるでしょう、
＞おとなしく撮りなおして済ませます、
＞わざわざ大事に失敗作を持ち帰るほどこだわりなどありませんね。

あなたの発言です。

上の二行はどう読んでも自分（バカちゃんさん）に対しての発言ではないですよね。
日本人ならあたしがこの２行を「7Dを使っている人はこだわりも知れている」と要約しているのがわかるはずです。
７Ｄユーザーどうこうと思いっきり言ってますが？
捻じ曲がっているのは貴方の常識と文章力と読解力でしょう。それ以前にご自分の強いおつむが混乱しているのでしょうけど。

下の二行に関しては（何故か）貴方が主体の文章なのでしょうから
あたしは「ずいぶんと成功作にこだわりがあるのですね？」と別レスで丁寧に申しましたよ。一切捻じ曲げてなどいません。
わざわざ失敗作とやらを一枚一枚カメラでチマチマ削除している滑稽な様子が笑えたからです。
8GBのＣＦが数千円で買える現代においては面白い話です。

最新のデジタル一眼レフの話題についてこれないならわざわざお気に入りの雑談板から出張してきて荒らす必要もないでしょう。
ご自慢のニコンのカメラでペットでもなんでもお撮りになっていればいいじゃないですか。
得意じゃ無い話ならわざわざ首を突っ込まないで下さい。ペット板にお帰り下さいませ。

それとも今度は「なんちゃってフラグシップへの信頼」は俺のD300sの話だよ、とでも切り返しますか？
文章だけのコミュニケーションなんだから最初から主語とか小学生並には気を使って発言してください。
後付の悪口ヒス攻撃の繰り返しはもううんざりです。

弱いおつむで人の意見を捻じ曲げないでくださいね。男の癖にめんどくさい奴ですね、勘弁してください、マジで。


以上、バカちゃん風にレス書いてみましたヨ。
「漫画オタク」「おつむが弱い」とスレに関係ない罵詈雑言を繰り返す以外に攻撃材料が無いって哀しいですね。

「面倒くさい」んでしょ？（大笑）もう二度と来なくてよいですから。レス不要（笑）

2009/12/27 06:12　[10691489]

3点

...ふと思ったけど枝がはいってるくらいで液晶で確認しておかしいと思いながら少し寄って取り直し。。。。
とか誰も聞いてない自分話をしに来てる人を真面目に相手するべきじゃなかったのね。
チマチマ液晶で確認して消したりとかメモリ残量よりバッテリーの方がよほど心配だしありえない（笑）喋り損だったわ（泣）

2009/12/27 07:10　[10691549]

1点

おはようございます。

万年ど素人さんのコメントが気になり、昨日、これまでＥ−１での撮影で写したくない物をはずしたフレーミングで撮った写真にはほとんどはずしたものが写っていなかったけど、これって偶然なのかな〜って考えていました。
万年ど素人さんの感じ方との違いはどこなんだろうと考えました。

分かりました。
万年ど素人さんはアッセンブリーの写真を撮っていた、具体的に何をとっていたか分かりませんが商品の集合体でしょうか。
室内で右の商品も左の商品もぎりぎりいれなければならないような、シビアな環境だったということですね。言わば視野率を測定しているような撮影なのでしょう。
それがあの発言だったわけですね。

私はほとんど屋外で自然を相手に撮っています。
考えてみたらミリ単位でフレーミングをいつもするわけではないんですよね。マクロでの極近接撮影ではかなりシビアなフレーミングになるので同じような状況になるのでしょうが、運悪くマクロレンズは視野率約９５％の機材用しか持っていなかったので気づかなかったのでしょう。

そう考えたら、
＞一度でも、その経験をすれば、これまでの事が偶然だった事に気がつく筈ですし、その次からは考え方も変わるはずですし、対策も考えるはずです。
は全体に当てはまることではなかったのですね。

ましてや万年ど素人さんの言う理論
＞単純に言って、1ヶ月、毎日300カット以上同じボディで写真撮ってて、その夜、その日の撮影結果をパソコンなり、銀塩ならライトボックスとルーペで撮影結果を確認していたら、おのずとそのカメラの癖って把握できません？

は複数機材を持っている人、買い換えたり、買い増ししたりする人は癖をつかむなんて不可能と言うことになります。

万年ど素人さんは過去に仕事で使っていたカメラで今も撮影を楽しんでいらっしゃるのでしょうか？

狭い経験だけで断言的な発言をするのは危険だと言うことを学ばせていただきました。

2009/12/27 08:16　[10691690]

0点

悲しいことに、意見が合わない理由がジェネレーションギャップなのだということに気がついてしまいました。
１００％にこだわる方たちは、暗室を使ったことが無いのですね・・・
スライドの作成も・・・

デジタルゆとり世代なんだなぁ

2009/12/27 08:34　[10691747]

1点

すみません。

補足、訂正です。

厳密に言えば屋外での撮影で見えているものだけが写っている訳ではないのは事実で、万年ど素人さんのおっしゃる通りです。
ただ、一般的な撮影で写したくないはずしてフレーミングして、それが写っていなかったと言うのも決して偶然ではなかったと言いたかったわけです。

どこまでシビアな撮影をするかで感じ方が違うのだなと言うことが分かったと言うことです。私も自然を相手の撮影がほとんどで、其の尺度で物事を言い切るのは危険だと感じた次第です。

2009/12/27 08:46　[10691776]

0点

>Ｏ−ＭＴさん

屋外で撮影した、同じ構図の写真を３枚アップしてもらえませんか？
同じ写真じゃなくって、連写で撮ったものでなくって、１分程度おいて同じ構図で撮ったやつ。

2009/12/27 10:12　[10692049]

0点