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二次元裏＠ふたば

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無念 Name としあき 09/12/26(土)23:19:24 No.94078406 del 00:37頃消えます

自営業スレ

としあきがサラリーマン辞めて独立するとしたら何ができるんだろう・・・

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:19:41 No.94078491 del 転売屋

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:19:57 No.94078551 del せどり

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:20:25 No.94078662 del 定食屋

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:20:27 No.94078668 del 同人サークルしかないような気がするが

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:22:20 No.94079103 del 富裕層ではお留守番を必要としているらしいが

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:22:22 No.94079112 del ネオニートか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:22:43 No.94079181 del お留守番かとしあきの得意スキルだな・・・

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:23:30 No.94079348 del 自営業ですが年賀状がめんどくさいですでも、送っておかないと不安で不安でしかたがない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:23:31 No.94079351 del ラーメン屋かな・・・

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:24:04 No.94079471 del このご時世に企業立ち上げても生き残れるのって1000にひとつだと思う

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:24:17 No.94079522 del 博徒

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:24:31 No.94079576 del お留守番でいくら稼げるんだろ？そもそもオレは信用してもらえるのだろうか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:24:33 No.94079586 del 居酒屋おにぎりとおでんとフライの店パスタスタンド

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:26:01 No.94079918 del >転売屋これだなアニメや漫画の相場を知ってるからこそとれる差分ではある

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:26:16 No.94079970 del >生き残れるのって1000にひとつだと思うどっかの本で素人が起業して３年後まで生き残れる率を計算してたがたしか数％だったな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:26:25 No.94080003 del 税理士の資格あるから独立になるんだろうがムリ先天的に人の下につく人間なので

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:26:34 No.94080047 del >生き残れるのって1000にひとつだと思う業種によるところが大きいとおもうけど 1000にひとつは少なすぎでゎ？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:26:38 No.94080061 del １時間ごとに屈強な男が強盗しにきます

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:27:07 No.94080165 del 意外とベビーシッターなんて良いんじゃないか？プリキュアとか仮面ライダーの話は出来るし小さい子供は男女問わず大好きだし

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:28:39 No.94080491 del >どっかの本で素人が起業して３年後まで生き残れる率大抵は夢をみて逃避してるだけだから本気だしたら限りなく100％に近い数字で生き残れる

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:29:41 No.94080739 del 同人サークルは開業資金をほとんど必要としないわりに利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売なのになんでやらないんだと非オタで経営コンサルやってた友人から言われたオタだからって売れる同人描けるわけじゃねーよ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:30:10 No.94080860 del >本気だしたら限りなく100％に近い数字で生き残れる知り合いの店はかなり適当な感じで経営してるけど経営してる知り合いのスペックが高いので普通にもう8年目

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:30:26 No.94080928 del 老人介護　＜　幼児介護だなオムツの処理や入浴にしても幼児の方が小さいので取り回しが楽だし

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:30:48 No.94081018 del >本気だしたら限りなく100％に近い数字で生き残れるそう言うコーデネーターさんに騙されて飲食店をはじめる人が後をたたんわけですな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:31:37 No.94081210 del >経営コンサル一番信用できない職業

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:31:39 No.94081218 del >同人サークルは開業資金をほとんど必要としないわりに利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売体ひとつで出来るからね

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:00 No.94081299 del 書店

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:03 No.94081307 del >開業資金萌える絵を描くためのハウツー本買って、それなりの物を生み出すために何年間も絵を描き続けなければならないその間自分の生活を支える資金が足りない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:13 No.94081354 del >アニメや漫画の相場を知ってるからこそとれる差分ではあるとしくんが他人より優れているところは何なの？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:27 No.94081414 del >利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売なのになんでやらないんだとでもクリムゾンくらい乱造しないとボロもうけって程じゃないだろコミケだけだと搬入冊数制限とかあるしまぁ、非オタだから言えることだろうが

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:51 No.94081506 del 潰れたラーメン屋の後がまたラーメン屋になったんだけど客が入っているのを見た事がない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:32:53 No.94081512 del >萌える絵を描くためのハウツー本買って、それなりの物を生み出すために何年間も絵を描き続けなければならないなんか昨日のスレで、10000時間必要って言われたどんだけだよ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:33:22 No.94081642 del >同人サークルは開業資金をほとんど必要としないわりに利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売マスがそんなにでかくないから成長に限界があるぞ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:33:59 No.94081781 del >でもクリムゾンくらい乱造しないとボロもうけって程じゃないだろあの二人はほとんど起業家レベルでやってるんじゃないかとどっちか早稲田なんだろ？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:34:37 No.94081927 del >マスがそんなにでかくないから成長に限界があるぞニッチでいいんだよ固定客つかめばこっちのものだ・・・と、蛸壺の固定客になりつつある俺が思った

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:34:42 No.94081944 del 自営で月給２０万だが叔父にゴミ人間扱いされる。その息子も俺をゴミのように扱う。もっと稼げってかクソ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:34:48 No.94081969 del これからは同人ゲームだろ絵を描ける奴は一杯いるんだしそいつと組んでプログラム覚えて面白い二次創作ゲームだすべき。

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:34:59 No.94082015 del iPhoneのゲームでも作ろうかなあ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:35:03 No.94082033 del >なんか昨日のスレで、10000時間必要って言われたどんな職でも一人前になろうと思えばそれくらい必要なんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:35:06 No.94082045 del 同人はすぐ無料サイトに載るからあんまり

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:35:32 No.94082138 del >そう言うコーデネーターさんに騙されて >飲食店をはじめる人が後をたたんわけですな設備投資と食材仕入れとかリスク高すぎて飲食店はじめるやつの気がしれない客つける工夫もあまりなく店先に突っ立ってたり…

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:35:43 No.94082177 del >潰れたラーメン屋の後が >またラーメン屋になったんだけど居抜きで開業できるから資金に難のある人が始めちゃうんだろうけれど地元民から見てあそこは何やっても上手くいかない場所ってあるよなぁ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:37:07 No.94082506 del とっしーに捧ぐ成功哲学 www.honsinan.jp/seiko/

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:37:13 No.94082525 del 生まれが幸運な人っているよねあるレディコミ作家が「アシスタントは息子二人、給料は普通のサラリーマン並みに払ってる」と言ってた

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:37:39 No.94082630 del >No.94081969 両方作ったことあるが本出す方がずっと楽で手にとって貰いやすいんだぜ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:38:02 No.94082712 del >居抜きで開業できるから資金に難のある人が始めちゃうんだろうけれど >地元民から見てあそこは何やっても上手くいかない場所ってあるよなぁ地元にもあったけど行きつけの腕のいい料理屋さんがそこにうつったらすごいことになったいやもう連日満員で結局は腕なんだなぁとおもった

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:38:04 No.94082719 del >としちゃんから見てもあいつは何やっても上手くいかないってあるよなぁ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:38:13 No.94082750 del >ニッチでいいんだよ >固定客つかめばこっちのものだ仮に毎月イベント出て1000部@500で売ったとするだろ諸経費税金年金等考慮すると手取り25～30万夏冬のコミケとコミック1等がボーナス扱いになったとしてもサラリーマンやってる方がマシだぞ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:38:43 No.94082866 del >生まれが幸運な人っているよね知人がそんな感じだな親が地主でマンションの管理人しながら管理人室でのんびり帆船模型つくってる

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:01 No.94082927 del 結局、としあきは何やっても駄目だと言いたいのだな？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:10 No.94082954 del >仮に毎月イベント出て1000部@500で売ったとするだろ >諸経費税金年金等考慮すると手取り25～30万 >夏冬のコミケとコミック1等がボーナス扱いになったとしてもサラリーマンやってる方がマシだぞコンスタントに売れ線をＤＬサイトとかで売った方が今はましなんだろうねイベントでるより書店卸というか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:14 No.94082970 del やるならサラリーマンである程度成功した人間じゃないとな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:20 No.94082988 del 近所の中華料理屋は店先で弁当売るようになって少しずつ客ついてきてるかな俺弁当ばっかで中はいらなくてスンマセン

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:30 No.94083035 del 坊さんは自営業をなのっちゃだめでしょうか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:39:38 No.94083068 del >同人サークルは開業資金をほとんど必要としないわりに利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売サラリーマンしながらでも出来るしな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:14 No.94083191 del >とっしーに捧ぐ >成功哲学 >www.honsinan.jp/seiko/ 怪しすぎだぜ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:15 No.94083194 del 結局のところ暇リーマンしながら同人活動するのがリスクなく儲かるでもどっちをやる才能も俺にはなかった

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:19 No.94083207 del >仮に毎月イベント出て1000部@500で売ったとするだろぶっちゃけそのレベルだったら同人専業とかやらないと思う

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:34 No.94083271 del >仮に毎月イベント出て1000部@500で売ったとするだろうん、えっ？うん…

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:42 No.94083302 del 同人で儲けられるのは商業でも稼げるレベルの人ばかりだ商業連載で名を売ってから同人で小遣い稼ぎをするのがいいかと

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:40:44 No.94083312 del お前らが大好きなジーコは、絵もプログラムも音楽も全部ほぼ一人で作ってるらしいなやればできるんだよ（有能な奴が）

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:41:24 No.94083459 del 今のサービス残業強制されるリーマン人生で同人やってる余裕はないよ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:41:29 No.94083477 del なぁ、とっしーは何が欲しくて何がしたいんだい？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:41:35 No.94083507 del >坊さんは自営業をなのっちゃだめでしょうか宗教法人じゃねぇの？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:41:51 No.94083564 del お金が欲しくて楽しいことをしたいなぁ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:42:11 No.94083640 del >ぶっちゃけそのレベルだったら同人専業とかやらないと思う >うん、えっ？うん… だって前提が >同人サークルは開業資金をほとんど必要としないわりに利益率はやたらと高いのでかなり優秀な商売だぜ脱サラでラーメン屋みたいなノリだろこの勧め方は

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:42:31 No.94083713 del >何が欲しくて金 >何がしたいんだい？楽

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:43:20 No.94083908 del では「楽にお金儲けができる方法」ってのがあったら買うのかい？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:43:21 No.94083913 del まずは経営者の素質があるかどうかだよなあ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:43:31 No.94083953 del >商業連載で名を売ってから同人で小遣い稼ぎをするのがいいかと黒岩先生は同人で頑張るべきだな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:43:50 No.94084016 del >ってのがあったら買うのかい？そんなものが本当にあったら他人に教えるわけがないので買わない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:04 No.94084077 del 1000に1つは、いくらなんでもないそもそも自宅の一部を改造して副業的にやるお店が数パーセントあるしそこまででなくても、土地、建物、開業資金全て退職金やよ遺産やらの自己資金でやる場合なんかはそうそうは潰れないし

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:09 No.94084099 del 1人で細々やる分にはそこそこいけたりもするが人を雇うとなると一気に難易度が

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:09 No.94084102 del >ってのがあったら買うのかい？全然言ってることの意味がわからない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:12 No.94084112 del 大学出て一人で同人ゲ作ったら1000万稼げたよ世の中ちょろいと思ったが、高校大学と単位潰して毎日何時間か絵とプログラムやってたからなぁ自分は訓練とも思わんが、実際何万つーか十万弱くらいの時間訓練してるわけで

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:23 No.94084156 del >「楽にお金儲けができる方法」 >ってのがあったら買うのかい？買うやつはいるだろうね、楽に設ける方法ってそういう本を書くこと何じゃないかと最近思うようになってきた

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:25 No.94084170 del >そんなものが本当にあったら他人に教えるわけがないので買わないまず他人を信用しないと自分も信用されないよ？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:32 No.94084195 del としくんの基本的な願望は「ニート」なんだよね金がほしいというのも、単に「働きたくない」だけなのよで、そんなとしくんが唯一やってもいいかな、って思ってるのが絵描きなわけだとしたらやることはひとつしかないよね

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:41 No.94084212 del >そんなものが本当にあったら他人に教えるわけがないので買わない念過ぎる強いて言えばその手の方を出版すること自体が楽に稼げる方法とも言える

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:42 No.94084215 del >脱サラでラーメン屋みたいなノリだろ >この勧め方は非オタの経営コンサルの言う事だから…

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:44:42 No.94084218 del >地元民から見てあそこは何やっても上手くいかない場所ってあるよなぁこれはかなり分かる自分が通勤する範囲では少なくとも５カ所が３年以内で入れ替わってる死に地みたいな場所があるんだよな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:45:05 No.94084291 del >そもそも自宅の一部を改造して副業的にやるお店が >数パーセントあるし客が息子オンリーの美容室か

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:45:20 No.94084350 del >まず他人を信用しないと自分も信用されないよ？詐欺師はみんなそう言うんですよ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:45:54 No.94084487 del 俺ちょっと「楽にお金儲けができる方法」って本を書いて金を儲けてくる！

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:46:01 No.94084521 del >強いて言えばその手の方を出版すること自体が楽に稼げる方法とも言える最近下に出る「働かなくても」とか「得するニート」とかそういうやつ酷いな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:46:26 No.94084612 del 経営者の必要スキルにはいろいろあるが、まず何より「人を使うスキル」これがとしあきには絶望的　マジでだから独立とかを考えると個人で出来ることに限定されるのよそうすると流しのプログラマとか板前とか同人しか残らなくなるのよ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:46:29 No.94084624 del 俺は脱サラして漫画家になった　持ち込みして連載の内定をもらってから会社辞めたそれでも最初の単行本印税が入るまではキツかった見切り辞職しないように

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:46:38 No.94084665 del 経営者になれるかどうかだよなあ人の下で働く方が楽だと思うけど・・

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:47:24 No.94084829 del なぜリーマンは飲食業の方が楽だと考えるのか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:47:45 No.94084909 del >金がほしいというのも、単に「働きたくない」だけなのよそうでもないかな…たとえ宝くじで３億とか当たったとしても今の仕事は辞めない気がするんだよね… まぁ金があれば老後も安泰だし、あくせく働いたり出世頑張ったりしなくていいから精神的にずいぶん楽になるとは思うけど

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:47:52 No.94084939 del ひもが理想

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:47:52 No.94084942 del 脱サラは最初の一年がキツいっていうな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:48:55 No.94085175 del 「働きたくない」だけ-× 「人と関わりたくないだけ」-○

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:48:57 No.94085184 del >人の下で働く方が楽だと思うけど・・楽だけど一生雇われだと働けなくなったら終わりだよやっぱり財産を少しでも残しておかないと人を使うという点では学生時代にパシリをさせていたDQNのような奴が人生成功するんだよね人を使って利益を得る事に焚けてるから

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:49:20 No.94085272 del >見切り辞職しないようにちょっと家計計算してみて慌てて「あとしばらく使ってくれ」って土下座ですよ時間経てば諦めるだろうと思ったみたいだがよく使ってくれたもんだ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:49:35 No.94085320 del >ひもが理想色々気を使わなきゃいけないのが大変そうだけどそれは働いてても同じか

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:49:48 No.94085376 del >なぜリーマンは飲食業の方が楽だと考えるのか飲食業で成功してる人は、リーマンだとしても成功するだろうなという人が多い

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:50:09 No.94085457 del >そうすると流しのプログラマとか板前とか同人しか残らなくなるのよエディトリアルをしていますが極貧です年収２００万円に届かないです。

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:50:12 No.94085475 del >脱サラは最初の一年がキツいっていうな収入あんまりないしなにげに税金が

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:50:22 No.94085509 del ゆうきまさみとあさりよしとおは公務員辞めて漫画家になったんだよな辞める前は公務員が副職もってた状態なわけだが

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:50:45 No.94085588 del >なぜリーマンは飲食業の方が楽だと考えるのか食べないと死ぬからじゃない？それにウィークディの昼飯はほぼ100%外食だし

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:51:19 No.94085723 del >人を使うという点では学生時代にパシリをさせていたDQNのような奴が人生成功するんだよね >人を使って利益を得る事に焚けてるからそれはレベル低すぎだよそういう使い方をしても人はついてこないぶっちゃけていえばカリスマ性がない奴は経営者にはなれない

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:51:39 No.94085803 del >人を使って利益を得る事に焚けてるから特に恐怖で部下を動かせる人材ってのは案外仕事能率高いからなあ

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:52:16 No.94085944 del >>人を使って利益を得る事に焚けてるから >特に恐怖で部下を動かせる人材ってのは案外仕事能率高いからなあ若い頃の富野監督タイプだね現場に君臨していたって言ってたな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:52:31 No.94085996 del >飲食業で成功してる人は、リーマンだとしても成功するだろうなという人が多い不動産関係のエリートリーマンだった知人がこの業界は先が無いと突如退社この不景気にイタリアン開業したけど普通に繁盛しとるわやっぱすげぇ人はすげぇなと感心する会社辞めたのもリーマンショック前だったし

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:52:37 No.94086021 del >公務員が副職もってた状態なわけだがそんな奴はザラにいる。公営バスの運転手とか公務員なわけだけど白タクやってたりな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:54:23 No.94086391 del 沈み行く船を見きれるネズミの能力の持ち主かそんなスキルも欲しいな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:54:34 No.94086443 del >この不景気にイタリアン開業したけど普通に繁盛しとるわオーナーとしてかな立地の感とかあるんだろな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:54:51 No.94086518 del >公営バスの運転手とか公務員なわけだけど >白タクやってたりな雲助と役人を一緒にするな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:56:11 No.94086838 del ちゃんと人を怒れる人じゃないと経営者に向かないって何かで読んだな愚痴や不満をぶつけるんじゃなくて、論理的に怒れる人

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:56:20 No.94086873 del >この業界は先が無い今は大抵そうだと思うけど… 中には不況に強い業界ってのもあるんだよね理美容室とか不況の方が身だしなみに気をつける人が増えるので儲かるらしい

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:56:30 No.94086916 del >立地の感とかあるんだろな不動産関係のって言ってるしサラリーマンだったときの人脈とか活用して開業したんだろうな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:56:39 No.94086954 del 従業員にたくさん金を与えると独立して出て行ってしまうから死なない程度の安月給でそこそこの仕事を与える方が社員を長く使えるんだよね

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:57:01 No.94087035 del >理美容室とか不況の方が身だしなみに気をつける人が >増えるので儲かるらしい無理無理 …めちゃめちゃ厳しいぞ、この業界

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:57:13 No.94087071 del >オーナーとしてかな >立地の感とかあるんだろなうん、オーナー兼ウェイターでやってる話してても普通のオッサンなんだけどねー

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:57:37 No.94087173 del >論理的に怒れる人しかも感情にも訴えかける力が必要理詰めだけでは見限られる

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:58:59 No.94087512 del 自営ってか自由業やってるわフリーターとも言う

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:59:01 No.94087519 del とっしーは自分を変える為の努力をしないくせに… まったく

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:59:36 No.94087655 del >>論理的に怒れる人 >しかも感情にも訴えかける力が必要そういうのもカリスマ性ってやつなのかね自然と人が集まっちゃう人とか居るよな

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:59:37 No.94087660 del 自営業するなら年収いくらくらい欲しい？

…	無念 Name としあき 09/12/26(土)23:59:40 No.94087674 del 反論の余地なく論理的に叱ったら辞めていく若者多し　人を使うって難しい

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:01:10 No.94088035 del 自営業の場合は年収じゃなくて所得を見るべき？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:01:25 No.94088109 del >自営業するなら年収いくらくらい欲しい？ 200万くらい多けりゃ多いほどいいけど

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:01:56 No.94088240 del 税金対策で年収は低くしてる人も居るからわかりづらいやね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:02:01 No.94088251 del 恐怖で縛ったほうが使いやすいよやめたら家まで押しかけてぶん殴るぐらいのパワー感があれば、なかなかやめれない実際俺が今やめれてないし

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:02:01 No.94088253 del 一人仕事は楽だ自分相手ならいくらでも理論的に怒れる

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:03:28 No.94088579 del 実家が自営で親元で９年働いてるけど今年は２９年間で初めて赤字になった前年度から５００万近く売り上げダウンってどういうことなの・・・

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:03:30 No.94088592 del >自営業するなら年収いくらくらい欲しい？リーマンだった頃400マンあったのでそれ以上もしくは精神的負担の軽減があるのなら300マンでも

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:03:32 No.94088599 del >税金対策で年収は低くしてる人も居るから >わかりづらいやね自営業、企業の赤字黒字ってすごい胡散臭いよな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:04:06 No.94088731 del >恐怖で縛ったほうが使いやすいよ >やめたら家まで押しかけてぶん殴るぐらいのパワー感があれば、なかなかやめれない >実際俺が今やめれてないしそれは生きてるっていえるの？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:04:32 No.94088844 del 自営業、八百屋とかの年収って、売り上げ＝年収？売り上げから仕入れや経費を抜いたのが年収？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:05:08 No.94088985 del >それは生きてるっていえるの？やめたいけど怖いもん

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:05:18 No.94089024 del >それは生きてるっていえるの？虹裏できてるんならと　り　あ　え　ず　は生きてる…っていえるの？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:05:23 No.94089048 del >やめたら家まで押しかけてぶん殴る普通に傷害罪だよとっしー

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:05:50 No.94089161 del 売り上げは年商じゃねーの純利益が年収じゃね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:06:12 No.94089262 del >やめたいけど怖いもんなにが怖いの？命に関わるの？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:06:39 No.94089375 del >普通に傷害罪だよとっしー実際にやるわけじゃないく、「やりかねない」という圧倒的な恐怖感がですね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:07:18 No.94089505 del >純利益が年収じゃねそういう計算なら俺の年収は２～３万円ですだ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:07:38 No.94089580 del >やめたら家まで押しかけてぶん殴るぐらいのパワー感があれば、なかなかやめれない何業だよ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:08:11 No.94089703 del それヤクザやがな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:08:25 No.94089761 del いい自営ないか同人とかああいう特殊技術必要なんじゃなくてリーマンの経験生かせるような

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:08:28 No.94089770 del >「やりかねない」という圧倒的な恐怖感がですねとっしーが辞める辞めないは別にしてそれも今時はパワハラで訴えられかねんからかなりリスキーとてもじゃないが人材活用術としてオススメできん

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:08:32 No.94089792 del 自営業者の多くは生活費もばんばん経費に通したりしてるから見た目の年収数字に惑わされてはいけない

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:08:35 No.94089804 del 1261840115989.jpg-(182835 B) サムネ表示こんな感じ？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:09:08 No.94089944 del >リーマンの経験生かせるような業種によるんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:09:10 No.94089948 del >リーマンの経験生かせるようなリーマンと言っても色々職種あるだろお前何してるの

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:09:16 No.94089983 del 自営で儲かっても勤め人とは比べ物にならないほど税金取られるからキツイ年間６００万以上税金払ってるんだから表彰してくだち！

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:09:22 No.94090003 del >リーマンの経験生かせるようなとっしーリーマンって業種何よ？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:10:03 No.94090154 del かなり生活費が費用に上乗せされてると思うガソリン代や水道光熱費なんかは一緒におかずを買ったりユニフォームと一緒に下着洗ったり

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:10:09 No.94090184 del >とっしーリーマンって業種何よ？アクセサリーの営業

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:10:11 No.94090196 del >年間６００万以上税金払ってるんだから表彰してくだち！それ節税失敗してるんじゃ…

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:10:45 No.94090329 del >リーマンの経験生かせるような営業先の人脈の間に入ってとかあるがなにができるかによるわな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:11:06 No.94090417 del >年間６００万以上税金払ってるんだから表彰してくだち！ちゃんとした税理士雇えとしか

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:11:06 No.94090421 del >自営で儲かっても勤め人とは比べ物にならないほど税金取られるからキツイ >年間６００万以上税金払ってるんだから表彰してくだち！がんばって見かけの所得を減らせ！健康保険とか死ねるよな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:11:27 No.94090515 del >それヤクザやがなヤクザはもうちょっと優しいよ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:11:45 No.94090577 del >アクセサリーの営業んじゃ貴金属や宝石の輸入商とかは経験生かせるんじゃない？たぶん商社が仕切ってて個人レベルでそんな商売があるのか知らないけど

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:12:22 No.94090715 del >健康保険とか死ねるよな国保は確か45万が上限だからいいんだけど所得が上がると住民税が軽く死ねる

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:13:36 No.94090990 del >アクセサリーの営業手軽に始めるならヤフオクじゃねぇの？屑アクセを１円販売で送料で稼ぐみたいなやつ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:13:39 No.94091007 del >健康保険とか死ねるよなもう、マジで年金もそうだし… いろいろ搾取されまくりでなんで？なんの為に働いているの？なんで生きてるの？って暇になるたびに自問自答 …暇になる事なんてほとんどないけど

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:15:19 No.94091391 del >…暇になる事なんてほとんどないけど漫画家か…

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:15:34 No.94091456 del >なんで？ >なんの為に働いているの？ >なんで生きてるの？日本の抱える問題ですね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:15:36 No.94091461 del >って暇になるたびに自問自答社会貢献してると思えばいいよ自分がいるから日本の社会福祉制度が守られているくらい尊大な気分でいればいいんだよ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:16:20 No.94091619 del 一ヵ月に３日ほど真剣に取組むだけで後は結構手間無しで月収80万円ほどなんだけどもうちょい頑張れば年収一千万円なんだよね頑張ったほうが良いのかしら

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:16:25 No.94091643 del >国保は確か45万が上限だからいいんだけどは、払いたくねえ住民税はもっと行くのか…すげえな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:16:27 No.94091646 del >いろいろ搾取されまくりで生活保護スレとか見るともう･･･ね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:16:54 No.94091757 del 自営だけど不況で毎月行ってた風俗に今年は３回しか行けてないムラムラする

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:17:23 No.94091882 del >なんの為に働いているの？税金納めるために決まってるじゃないのなんで政府が結婚を奨励してると思ってるの？人口と納税額の関係なのよ現代日本の場合、男は結婚しない方が圧倒的に得なんだよ誰も言わないけど

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:17:49 No.94092002 del >一ヵ月に３日ほど真剣に取組むだけで何業だよ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:18:01 No.94092043 del >頑張ったほうが良いのかしらそんだけ稼ぐんなら下手に頑張るより現在のペース維持した方がいいんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:18:19 No.94092102 del >漫画家か… いや、出版物のデザイン全般デザインつってもクライアントの言うとおりに作るオペレーターみたいなもんだけど

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:19:23 No.94092362 del >現代日本の場合、男は結婚しない方が圧倒的に得なんだよ >誰も言わないけど共働きで、かつ妻が協力的なら結婚もお得っすかね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:19:48 No.94092458 del >自営だけど不況で毎月行ってた風俗に今年は３回しか行けてないこういうときはリーマンの方が気楽だな年末も冬期休みと有給組み合わせて10連休にしたし

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:20:12 No.94092539 del >何業だよ教えて参入されると俺の取り分減るじゃん・笑だから教えないでも８９３な商売ではなく全うにお客様にも喜んでもらってる商売

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:20:42 No.94092656 del >>自営だけど不況で毎月行ってた風俗に今年は３回しか行けてない >こういうときはリーマンの方が気楽だな自営だと平日出の人気嬢を簡単に予約できるメリットがですね

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:21:09 No.94092767 del まあ結婚は子供を得る為の制度だからね子供がいらないなら結婚する意味はあんまない

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:21:37 No.94092880 del 虹裏があったら風俗なんて要らないじゃん行くのもめんどくせーし

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:22:33 No.94093105 del 子供一人を大学出るまで育てるには2000万必要らしいし結婚しないで子供も作らないならその分浮くわけだしそりゃ自分自身の生活は楽にはなるわな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:23:46 No.94093359 del >怪しすぎだぜ怪しいモノ好きなんで偵察してみたけどそんなに怪しくもなく普通すぎた怪しさレベルでいうと☆0.3くらいもっと怪しいところを紹介してくだちぃ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:24:54 No.94093620 del >そりゃ自分自身の生活は楽にはなるわなしかし老後は誰の世話にもなれない障害をもったとき誰の世話にもなれない

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:25:35 No.94093773 del 子供に2000万はいいけど嫁さんにいくらかかるか考えると

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:26:25 No.94093949 del >ゆうきまさみとあさりよしとおは公務員辞めて漫画家になったんだよな >辞める前は公務員が副職もってた状態なわけだが公務員でも家業の手伝いなら認められるんだけどなまぁゆうきとあさりの家業が漫画家だとは思えんのだが

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:26:32 No.94093979 del >怪しすぎだぜおま、それで怪しいとか言ってたら世の中なんにも信用できないんだってばよ　…だと！！？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:26:59 No.94094082 del 結婚までコストの計算するのはちょっと・・

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:27:30 No.94094186 del >しかし老後は誰の世話にもなれない >障害をもったとき誰の世話にもなれないお金さえあれば若くてカワイイ子を雇えばいいじゃない

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:28:07 No.94094332 del 結婚する気のない俺に隙は無かった

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:28:19 No.94094372 del >結婚までコストの計算するのはちょっと・・だけれどもお金が要るのは事実だし目を背けるのもちょっと・・

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:28:34 No.94094429 del 子供にかかる費用は公立なら1000万くらいらしいよ贅沢しなければたいしてかからない嫁は偽装結婚で500万くらいで子供生んでもらえばおｋ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:29:09 No.94094559 del >目を背けるそれとっしーの特技だから

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:29:34 No.94094648 del >怪しすぎだぜ話題に上ったから見てみたけどノウハウ売るのは分かる何でグッズ売ってるの？

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:29:41 No.94094666 del 結婚する気のない俺にも隙は無かった

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:29:44 No.94094679 del 性格が良くてかわいい娘と結婚できないんだから仕方ない

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:30:50 No.94094929 del >何でグッズ売ってるの？設けたいからだろ？多分・パーハップ・プロバブリー

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:30:55 No.94094953 del >話題に上ったから見てみたけどノウハウ売るのは分かる >何でグッズ売ってるの？最近はやってるんだぜ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:31:05 No.94094983 del 地方から出てきた女の子とか空き部屋で飼えないかな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:31:49 No.94095155 del うちの職場の部署、女一人しかいねぇマツコデラックス激似だぜ…

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:31:55 No.94095180 del >性格が良くてかわいい娘と結婚できないんだから仕方ないお金さえあれば………ｷﾞｷﾞｶﾞｶﾞ……ゴフッ！！

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:31:56 No.94095184 del >ヤクザはもうちょっと優しいよヤクザと暴力団は似てるけど別物だよヤクザは非正規業みたいなもんで昔は町内のもめごと解決役的な便利屋状態暴力団は警察が指定してて文字通り暴力で金を巻き上げる

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:32:27 No.94095298 del >地方から出てきた女の子とか >空き部屋で飼えないかなそれはオレも考えてる少女の王国作れるんなら頑張る

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:32:51 No.94095387 del なんだよ、考える事は皆一緒かよ

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:33:30 No.94095525 del >>話題に上ったから見てみたけどノウハウ売るのは分かる >>何でグッズ売ってるの？ >最近はやってるんだぜ売れてる気がしねぇ～オレなら買わねぇし買うやついんの？（嘲けり笑いながら）

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:34:09 No.94095657 del ある日帰ったら家財どころか仕事道具も全部無くなってたんやな

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:34:19 No.94095703 del >空き部屋で飼えないかな最近、そんな映画みたきがす

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:35:27 No.94095952 del >なんだよ、考える事は皆一緒かよ一緒にすんな俺は美少女限定だぞ！

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:36:01 No.94096077 del 風俗嬢を囲ってエッチのお世話をして欲しい

…	無念 Name としあき 09/12/27(日)00:36:05 No.94096094 del >俺は美幼女限定だぞ！

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