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無念 Name としあき 09/12/14(月)19:00:06 No.92262508 del 21:13頃消えます

職場の後輩（ただし年上）が素行、仕事内容共にかなり問題があって
こないだ怒鳴りつけてガンガンに説教した。
その後は俺からはひたすら逃げ回り挨拶すらしなくなったんだけど、
同僚からそいつがいわれの無い罵倒とその後の無視で
精神的に疲れていると弁護士に相談していて
今度名誉毀損で訴えられる事がわかった

いや、どーしたらいいんだよこれ…

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:02:39 No.92262816 del てめーが悪い

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:03:01 No.92262867 del 流れに身を任せろそれが嫌ならあやまるなりいちゃもんつけるなりすればいい

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:03:38 No.92262949 del スレ画だけいただいた

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:03:40 No.92262956 del 因果関係の証明が難しいと思うので請求は認められないか、認められてもごく少額だと思う

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:03:51 No.92262974 del ざまぁとしかガキと一緒だなどこまでやっていいかとか線引きが出来んのだろう

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:04:25 No.92263061 del スレあきが怒鳴りつけてスッキリした代償だろ甘んじてうけろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:04:42 No.92263099 del 部下の仕事の内容と打ち込みぶりとスレあきの説教の内容言わんとどうしようもないただのブラック上司だったりな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:05:02 No.92263149 del 一人で夜中まで残業してるときにフラッシュダンスごっこがやりたくなってイスに座って水びしゃーってやったらPCにまでかかってしまい壊れて名誉毀損で訴えられることがわかった

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:05:03 No.92263153 del 録音されてなかきゃ全然OKだべ何回も繰り返してて、録音されてたら素直にあやまんなさい

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:06:20 No.92263326 del 体調を崩したのに名誉毀損・・・・

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:08:35 No.92263652 del とりあえず上司に相談せずいきなり弁護士（組合になるのか？）にいくってので、すでに問題だな訴えられてから考えても間に合うと思うよ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:09:02 No.92263717 del 問題があったなら他の同僚に知ってる奴が居るんじゃないか？そいつを証人に出してあげればいいんじゃまいか

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:10:22 No.92263902 del つーかアメリカなら日常茶飯事こっちがもっと優秀な弁護士雇えばいいだけ終了

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:11:03 No.92263981 del 本人が言うには俺が指摘した仕事の問題は全て他の人のやった事で自分ではないそいつより後入りの奴をパシリやイジメの標的にしていた事も無い仲良くしてるのがそう見えたんではないか向こうが逃げ回ってるのに圧力かけて自分を近づけなくして仕事がうまくできないようにしているだそうだ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:11:14 No.92264013 del >つーかアメリカなら日常茶飯事日本はどうすりゃいいんだ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:13:18 No.92264287 del >こないだ怒鳴りつけてガンガンに説教した。正直、これに問題があるだろうな注意する時は淡々とする何度注意してもダメなら上司に相談するそれでもダメなら解雇を検討するこれが現代の正しい対処方法怒鳴ったりしたら怒鳴った方が悪者になる

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:13:55 No.92264357 del その内容は他の人にも聞かれていたのかい？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:13:57 No.92264362 del なら暫く直接仕事振りを見てあげたら？その言葉に偽りが無ければスレ主が悪くなるが相手が悪ければ尻尾くらい出すだろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:14:58 No.92264504 del 職場の同僚とか上司はどんな感じだ誰もがその後輩をお荷物と感じてるなら毅然としていればいいその後輩を好意的に捉えている人がいたらその人に押し付ければいいさ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:15:33 No.92264585 del スレあきの怒鳴り方は？人格否定とかしたらそいつの素行とか関係なくアウトだろ録音されてなきゃなんとでもなるが

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:15:59 No.92264645 del 最近じゃ、上司が部下を怒鳴りつける行為はパワハラになる可能性もあるからなどんなに腹が立っても、相手が悪くても、冷静に対処するのが大人

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:17:05 No.92264795 del ここで相談する上司とか嫌だな･･･

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:17:29 No.92264844 del >その内容は他の人にも聞かれていたのかい？自分以外に２人、以前もこんなトラブルがあったんだけど１対１で後で都合の良いトコだけ言いふらして逆に注意した方が悪者になったからそうしたが、「３人で自分を嘘で陥れようとしている、首謀者は俺」なんだそうだ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:17:53 No.92264898 del 出てる話だけで考えると、後輩はただの被害妄想癖

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:18:03 No.92264918 del 名誉毀損だから怒鳴った内容を他人に聞かれてなけりゃ大丈夫だろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:18:04 No.92264920 del >いや、どーしたらいいんだよこれ… もう自殺に追い込む手前まで徹底的に攻撃するか「ごめんよ。言い過ぎた」と声を掛ける

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:18:23 No.92264948 del 弁護士に相談して訴訟に踏みきるってことはそれなりに勝算あってのことなのかなこういうこと増えてるんだろうか

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:18:51 No.92265019 del "名誉毀損"についてもう少し勉強したらいいと思う他人に怒られただけでは毀損にならないよそれを周りの連中が見聞きしててもよくある会社の風景なんだし

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:20:07 No.92265190 del 公然と行わないとダメなので他に二人くらいじゃ何の請求も認められないな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:20:09 No.92265194 del >スレ主

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:20:27 No.92265234 del >それを周りの連中が見聞きしててもよくある会社の風景なんだしそれが良くあることでは済まされなくなって来てるのが最近

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:21:30 No.92265374 del >後輩はただの被害妄想癖うんレスだけ読むとねオレもほぼ同意だがまだスレあきがダメ上司の可能性もあるだろ一方の主張じゃ決められない

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:22:08 No.92265469 del なにこの無能上司

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:22:36 No.92265525 del 俺はダメ上司に怒鳴られた時は、言い返したけどなあおめーのほうが更にダメだって

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:22:51 No.92265566 del 1260786171375.jpg-(42974 B) サムネ表示 >こないだ怒鳴りつけてガンガンに説教した。

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:23:04 No.92265588 del >いや、どーしたらいいんだよこれ… 運がいいなお前も対抗しろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:24:11 No.92265752 del カーネギーの『人を動かす』でも読んで怒り方や仕事の頼み方勉強しろや

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:24:14 No.92265766 del 上司とはいえ年下に怒られてプライドがズタズタになったとか

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:24:33 No.92265811 del そもそもスレあきは上司でなくただの先輩だそれが怒鳴り散らすのはどうなんだ？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:24:54 No.92265866 del 素行、仕事内容に問題があることが証明できればいいんじゃない？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:25:16 No.92265929 del 今からでもいいから、どれだけ仕事が出来てないか、会社に損害与えてるか、素行が悪いか証拠掻き集めとけ。証人になる人もな。裏で内々に声かけとけ。ウチにもそういうの居るが、裏では少し突けば不満が吹き出すぐらい嫌われてる。

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:26:03 No.92266047 del >それが怒鳴り散らすのはどうなんだ？本人の素行に問題があるなら普通のことだろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:27:07 No.92266211 del どういう事したの？それだけ怒鳴るってことはかなりの事をしてるんだよね？遅刻しても謝りもしないとか？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:27:21 No.92266265 del バカとハサミは使いようとはよく言ったものすれあきの座右の銘にするといいよ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:27:24 No.92266276 del 怒鳴りちらしたり、無視する方にも十分素行に問題ありだよね

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:27:58 No.92266376 del 最近はパワハラ自体で損害賠償請求通っちゃうみたいだから後輩が有能か無能かとか人に聞かれたかは関係なくて怒り方に問題あったらダメなんじゃないかな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:28:26 No.92266444 del スレあきの言い分だけでは判断できかねるので顔で判断しよう

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:28:43 No.92266491 del 怒鳴られる、怒られるのがそんなに堪えるのかとしあきは

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:28:45 No.92266495 del >普通のことだろ上司の仕事でしょ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:28:52 No.92266510 del >最近はパワハラ自体で損害賠償請求通っちゃうみたいだから >後輩が有能か無能かとか人に聞かれたかは関係なくて >怒り方に問題あったらダメなんじゃないかなまー確かに怒鳴るってのは仕事できない男だよな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:29:05 No.92266547 del 部下もすれあきもメンタルへ！

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:29:26 No.92266599 del >上司とはいえ年下に怒られてプライドがズタズタになったとか何かコレが一番癇に障ってるらしい普段から「俺頼りになるぜ！」話や自慢話が満載でちょっと矛盾をつつくと１週間無視とかザラだった

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:29:52 No.92266676 del いかるおこるって違うよね漢字は同じだけど

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:30:25 No.92266774 del 怒鳴りたくなるようなバカもいる。注意しても同じ事繰り返す、サボる、手伝いに来てくれたパート従業員を見下す、４年もいて仕事覚えない、嫌な事は仕事でもやらない、嫌な人間は仕事でも無視、…これが今の自分の部下。

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:30:33 No.92266800 del スレあきと後輩は何歳差よあんまり離れてると正論でも同情するかもしれない

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:31:00 No.92266885 del 後輩の素行、仕事内容スレあきの説教の内容スレあきの職場での立ち位置スレあき以外の人間から見た後輩の評価やっぱ実際に現場を見ない限りなんとも

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:31:17 No.92266929 del >怒鳴られる、怒られるのがそんなに堪えるのかとしあきは最近はそこそこの企業だとやっちゃ駄目な行為だからな社外にパワハラの電話窓口設けたりしてるし

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:31:39 No.92266984 del 一つ気になることはスレあきの説明がいまいち何言ってるか分らんのだがそんな調子で怒ったんなら、相手も怒られてる意味分らないと思う単に俺の読解力がないだけかもしれないけど

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:31:42 No.92266988 del >普段から「俺頼りになるぜ！」話や自慢話が満載で >ちょっと矛盾をつつくと１週間無視とかザラだった俺のバイト先でもそんな奴居たよサボり癖があるんだが店長の前でだけ猫被る野郎で、店長に掛け合っても対処してくんないから諦めて辞めてきた俺

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:31:54 No.92267023 del >最近はパワハラ自体で損害賠償請求通っちゃうみたいだから >後輩が有能か無能かとか人に聞かれたかは関係なくて >怒り方に問題あったらダメなんじゃないかなしかし訴訟理由は名誉毀損

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:32:19 No.92267089 del 繊細なとしあきばっかりなんやなｗ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:32:53 No.92267184 del 説教した後のフォローとかしないタイプでしょ一言笑顔で次から頑張れよというだけでだいぶ違うぞ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:33:12 No.92267230 del >繊細なとしあきばっかりなんやなｗ繊細というよりは無駄に真面目すぎるって気もするがな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:33:39 No.92267289 del つか、時間に遅れて怒られるのはまだわかるけどさ昼休み終わる７分前に戻ったら怒鳴られたよ。他の人は全員来てるんだよ！空気読め！って・・じゃあ昼休み１時間なんていうんじゃねえよ・・

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:33:57 No.92267329 del >しかし訴訟理由は名誉毀損ゴメン、これ心配して教えてくれた人からの又聞きなんでホントに名誉毀損なのかははっきりしない

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:34:08 No.92267354 del >普段から「俺頼りになるぜ！」話や自慢話が満載で >ちょっと矛盾をつつくと１週間無視とかザラだったうわーつかえねえええええ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:35:34 No.92267567 del >怒鳴りたくなるようなバカもいる。 >注意しても同じ事繰り返す、サボる、手伝いに来てくれたパート従業員を見下す、４年もいて仕事覚えない、嫌な事は仕事で >もやらない、嫌な人間は仕事でも無視、…これが今の自分の部下。上司でそれと似た人いましたよ・・ほんと何で管理職になれたのかわからない人だった

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:35:54 No.92267622 del 説教するときは淡々とするべきだよ感情的になったほうが負け

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:35:54 No.92267624 del >昼休み終わる７分前に戻ったら怒鳴られたよ。他の人は全員来てるんだよ！空気読め！って・・それだと最後に来たやつが必ず怒鳴られることに・・・

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:36:31 No.92267725 del 傷害罪名誉毀損罪侮辱罪実刑受ける可能性あり近いうち警察に身柄拘束されるかもしれんから気をつけろ警察での拘留期間が過ぎたら今度は拘置所に移るから荷物はコンパクトに

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:36:32 No.92267728 del スレあきは上で出てる質問にちゃんと答えてほしい

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:36:33 No.92267731 del >上司でそれと似た人いましたよ・・ >ほんと何で管理職になれたのかわからない人だった「いました」って事はその上司は辞めたのか

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:37:26 No.92267863 del 民事なのか刑事なのか

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:37:26 No.92267864 del まるでスレあきが悪いような流れだけど「その後の無視で」これは事実無根なんだから捏造してる相手が悪いに決まってるだろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:37:31 No.92267878 del 怒鳴ると委縮して注意された内容が頭に入らない奴とかいるからな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:37:35 No.92267896 del 怒鳴るくらいしないとわからない奴はどうしたらいい？遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけどしかもそれいっても形だけの小さい声でｽｲﾏｾﾝだけ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:38:32 No.92268026 del >遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけどそんなのさらなる上司に報告すればクビになるだろ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:38:47 No.92268061 del >遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけど >しかもそれいっても形だけの小さい声でｽｲﾏｾﾝだけ辞めさせたら？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:39:02 No.92268095 del ちなみに自分の上司は現場で一番偉い人まで俺が怒った事とその後の経緯を全員知ってるみんな口を揃えて「あれは自業自得だ」と言ってくれてるんだけど…

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:39:40 No.92268194 del >遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけど上司に報告だろ自分で何とかしようとするのが間違い

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:39:58 No.92268244 del >遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけどタイムカード導入でイナフ 9:00出勤なら9:01でも10:00から仕事開始って事にしちゃえ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:40:04 No.92268257 del 訴えられるのは当然だろ。上司だからって何やっても言ってもいい訳じゃないんだぜ。労働法の観点からみても、上司も後輩も使用者も労働者も対等な立場だ。おまえ自身に、人を怒鳴る以外に人を引っ張っていく能力がないことを表してる。自分を過大評価してるんじゃないのか？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:40:28 No.92268315 del じゃあ何でこんなとこで書き込んでるの？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:41:03 No.92268404 del >みんな口を揃えて >「あれは自業自得だ」 >と言ってくれてるんだけど… なら全員にお願いして証人になってもらえばええねんんで、逆に訴える

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:41:05 No.92268413 del 民事の「名誉棄損」はわりと広い概念だよ侮辱とかプライバシー侵害も入る。所詮は709条の問題

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:41:49 No.92268523 del だからスレあきの立場は？管理職じゃないんでしょ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:42:32 No.92268630 del 上手い上司とかは別室でお説教とかしてるね人前で怒るのはマイナスでしかない

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:42:47 No.92268675 del >無駄に真面目フォン・ゼークトの勤勉な馬鹿ってヤツだな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:43:32 No.92268793 del >>遅刻はしちゃーダメだよ。といっても全然直らないバイトがいるんだけど >そんなのさらなる上司に報告すればクビになるだろ >辞めさせたら？ >上司に報告だろいや、もちろん上司も知ってる事ですつかバイトをクビにしない職場なんですよ。ただでさえブラック職場でバックレが多いからクビになんて出来ない環境に形成されちゃった。

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:43:49 No.92268825 del ＞近いうち警察に身柄拘束されるかもしれんから気をつけろ民事なのになんで警察のお世話になっちゃうんだよw こんなんで刑事裁判なんてありえないw

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:43:50 No.92268829 del スレあきてきには同意してほしいだろう

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:44:14 No.92268886 del >ちなみに自分の上司は現場で一番偉い人まで >俺が怒った事とその後の経緯を全員知ってる >みんな口を揃えて >「あれは自業自得だ」 >と言ってくれてるんだけど… なら大丈夫じゃね？ただ裁判沙汰を嫌ってその上司やら現場で一番偉い人まで掌返すようならそれはそれでどうしようもないって諦めるしかないけど

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:44:43 No.92268953 del >いや、もちろん上司も知ってる事です >つかバイトをクビにしない職場なんですよ。ただでさえブラック職場でバックレが多いから >クビになんて出来ない環境に形成されちゃった。君バイト？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:44:47 No.92268960 del 土屋しゃん・・・

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:45:04 No.92269014 del >>いや、もちろん上司も知ってる事です >>つかバイトをクビにしない職場なんですよ。ただでさえブラック職場でバックレが多いから >>クビになんて出来ない環境に形成されちゃった。 >君バイト？俺はバイトじゃないよ社員

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:45:05 No.92269017 del つーか、裁判になったらスレあきも休みを取り捲らないといけなくなるのは必然その辺もちゃんと上司とかに相談しろまずはこっちも弁護士雇うのが先決だな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:45:39 No.92269109 del 1260787539636.jpg-(182835 B) サムネ表示 >土屋しゃん・・・めんどくさいから鉄拳制裁でいいよな？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:46:01 No.92269175 del 本当に裁判になって、かつ、むこうに弁護士が付いているならこっちも弁護士頼むことだな。

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:46:51 No.92269285 del ここまでスレあきの妄想てことはない？

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:46:56 No.92269305 del >土屋しゃん・・・念

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:47:19 No.92269360 del >めんどくさいから鉄拳制裁でいいよな？香取しゃんはいい先輩だよ体育会系な職場だとこのくらいじゃないと駄目だと思う

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:47:28 No.92269387 del こういった事例たくさんあるから多分負けるな

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:48:30 No.92269572 del >おまえ自身に、人を怒鳴る以外に人を引っ張っていく能力がないことを表してる。１回怒鳴ったという事実だけでそこまでわかるとしあきさん素敵

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:48:45 No.92269611 del だけどまあ、トンチンカンな事で怒鳴ったんじゃないならドカっと堂々としてりゃいいんだよ

…	無念 Name としあき 09/12/14(月)19:49:07 No.92269664 del >めんどくさいから鉄拳制裁でいいよな？それやったら間違いなく訴えられるぞ前の職場で手が出そうだったから辞めた俺が言うんだ、間違いない

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