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無念 Name としあき 09/12/13(日)00:06:57 No.91984984 del 01:16頃消えます

ブラック企業スレ

非上場の中小企業
ＩＴ土方
特定派遣　ＳＥ，ＮＥ系
２８歳年収４５０万
有給とり放題
残業なし（年間１０時間程度）
退職金制度、資格手当て制度、独身寮アリ

それでも社名にスペースいれるとブラックと続くでござる。

当てにならないよね。ネットなんて

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:10:15 No.91985757 del 1260630615983.jpg-(147706 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:11:01 No.91985943 del >非上場の中小企業 >ＩＴ土方 >特定派遣　ＳＥ，ＮＥ系 >２８歳年収４５０万 >有給とり放題 >残業なし（年間１０時間程度） >退職金制度、資格手当て制度、独身寮アリと、経営者が自演しております

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:11:26 No.91986027 del 1260630686118.jpg-(15475 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:11:44 No.91986109 del 学生が憶測で待遇について言ってるのは戯言ソースは一見、黒字優良中間法人にいた俺

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:11:58 No.91986157 del ＳＥで２８歳年収４５０万なら安すぎだなブラックというのも納得

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:12:37 No.91986324 del >それでも社名にスペースいれるとブラックと続くでござる。あてにならないのはネットじゃなくてお前の脳みそじゃねーの？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:12:43 No.91986348 del 1260630763667.jpg-(35531 B) サムネ表示不幸って何でこんなに楽しいんだろうな。布団かぶって気持ちを欝にするととっても楽しいんだ。

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:12:44 No.91986355 del >中小企業この時点でブラック

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:13:18 No.91986496 del 新入社員でいきなり単身海外に飛ばされたんだけどブラック？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:13:28 No.91986543 del >この時点でブラック日本の９９％がブラックになるんじゃね？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:14:31 No.91986787 del >新入社員でいきなり単身海外に飛ばされたんだけどブラック？一流企業の商社にはいっていきなりフィリピンに飛ばされた奴なら知り合いにいる。もしかしたら出世街道なのかもしれんが

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:15:17 No.91986946 del 灰皿とゲンコツが日常飛び交う会社なんだろ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:03 No.91987121 del >新入社員でいきなり単身海外に飛ばされたんだけどブラック？普通にあるウチでは3年目までに99%以上が海外に飛ばされる

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:16 No.91987162 del >日本の９９％親父が誰もが知ってる一流企業に勤めてたからなんとなく俺も将来はそういった企業で働くもんだと思ってたなこの数字見ると馬鹿な考えだけど

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:17 No.91987168 del >ブラックというのも納得先輩その年で300行ってなかった絶望して病めた

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:29 No.91987221 del もう日本国内には仕事がないんですよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:32 No.91987238 del >日本の９９％がブラックになるんじゃね？あながち間違ってない気もする

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:16:46 No.91987295 del いや、スレ主の派遣先がたまたま良かっただけで他の社員はもっと環境の悪い場所に飛ばされてるだけよくある話だ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:17:03 No.91987358 del >日本の９９％がブラックになるんじゃね？公務員もある意味ブラックだからな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:17:25 No.91987426 del コレが出来なきゃ明日坊主にしてこいとか全員に酒奢れとか楽しそうに笑え！とかそういう素敵な先輩がいるところがいいよね。

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:18:06 No.91987588 del 当たりを引いたなら黙っておけばいいのに… なんですか自慢ですか

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:18:16 No.91987635 del >とかそういう素敵な先輩がいるところがいいよね。救えなくてごめんね

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:18:36 No.91987706 del 当たりだと思いたいんだろ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:18:49 No.91987751 del んとね、お菓子が貰えるよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:19:18 No.91987838 del >とかそういう素敵な先輩がいるところがいいよね。世話してやってんだからXbox360買って来いとか PS3買って来いっていう上司ならいたよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:19:30 No.91987881 del しかしアレだな。あの２ｃｈの本見たけどほんとにあるから怖いよな。あんなのマジであるぜ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:19:42 No.91987929 del キャバクラ奢ってくれるが根性焼きされる

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:20:13 No.91988056 del >いきなりフィリピンいきなり外国はあるらしいのう M菱とかF通とかも一～二年でもう外国行かせよるとかでも成功如何は本人よりもそのプロジェクトの有望性でほとんど決まるんじゃね？おっきいとこはそんな話

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:20:46 No.91988164 del 仕事場が東京からだんだん離れていったがだんだん楽になった

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:21:14 No.91988277 del >あんなのマジであるぜ笑わないプログラマとかみたいなのも日常茶飯事ですぜ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:21:43 No.91988372 del 冠婚葬祭ホールの社員ってブラック過ぎて吹いた 2ch見てなかったら面接しに行ってたわ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:21:47 No.91988391 del 親父の世代とかこういうのを乗り越えてきてるんだよな。死ぬまで働かせられるとかホントこわいわ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:23:10 No.91988709 del 働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて働いて・・・その先に何があるんだ？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:23:32 No.91988791 del >その先に何があるんだ？何も何もない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:24:27 No.91989011 del >その先に何があるんだ？人生暇つぶしだぜ？意味なんて無いよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:24:30 No.91989030 del 全員に酒をついで回れといわれたでござる。酒を注ぐと相手から返杯？があるでござる。全員って５０人以上いるんですけど！吐く振りしてトイレに逃げ込んでなんとか回避したけど

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:24:38 No.91989062 del でもあの本、なんか創作くさいところもあるんだよな一部は実体験っぽくもあるんだが、変なストーリー性があるところは

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:24:39 No.91989064 del 毎日のように人身事故で電車止まってるんだから推して知るべし

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:24:49 No.91989097 del 働いた先に何も見出せない家族といういい訳もないしとはいえ飯食うためには金が必要なわけでそれ以外の何かを見出せたら楽になれるかね・・・

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:26:05 No.91989410 del >毎日のように人身事故で電車止まってるんだから推して知るべし中央線は毎日止まるねぇ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:26:12 No.91989426 del 10歳以上離れた妹をこさえられたから死ぬに死ねない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:26:17 No.91989451 del >全員に酒をついで回れといわれたでござる。最近の会社はどこいってもこういうのさせないよねまだあるのかな？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:26:47 No.91989580 del ブラック企業よりブラック上司とかがヤバいんじゃないの？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:26:59 No.91989622 del 世間的には親方日の丸の一部とかみなされてる企業だけどもう２ヶ月半休みでないです死にそうです

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:27:10 No.91989660 del >最近の会社はどこいってもこういうのさせないよねそうなのかはじめの会社はやらされたな同じく50人ほど

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:27:26 No.91989715 del 人の人生は結婚して子を産み育てるだけの人が多いそうやって年を取っていく事に意義を見出せないなら趣味でも持って生きろよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:27:28 No.91989726 del >ブラック企業よりブラック上司とかがヤバいんじゃないの？一流企業だとパワハラとかセクハラ相談窓口がある。ブラックはない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:28:08 No.91989872 del 非上場の親族経営ＩＴ土方特定派遣　PG 31歳年収200万ぐらい病欠でも有給扱いにはなりません残業あっても出してくれません（年間200時間程度）独身寮のみアリ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:28:38 No.91990017 del >人の人生は結婚して子を産み育てるだけの人が多いそれが生命体としての勤めだろうが実は昔から割合少ないんだよね少なくとも日本は

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:30:18 No.91990408 del ブラックは甘えみんな頑張ってるから厳しくされるんだろ！もっと頑張れよ！って言ってた上司がいたなまったく理解不能でした。俺がゆとりだからかな？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:30:39 No.91990491 del 俺、地方にある同族中小メーカーの営業から内定出たんだ… もし黒かったらと思うと怖くて仕方ない…

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:30:44 No.91990512 del 大卒、ボーナスなし社員旅行あり手取り14万サビ残普通、いきなり呼び出し普通週休二日（でも実質月6日）職種事務こんなもんかな家から通ってるし職あること自体地元じゃ異常な感じだし

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:17 No.91990643 del >31歳年収200万ぐらい会社が７割くらい取ってるなソレかわいそうに

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:33 No.91990692 del >職あること自体地元じゃ異常な感じだしどういうことなのだ…

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:37 No.91990704 del >みんな頑張ってるから厳しくされるんだろ！ここの意味がさっぱりわからない頑張らないから厳しく言われるんじゃないのか？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:39 No.91990710 del >地方にある同族中小メーカーの営業から内定出たんだ… とりあえず同族と営業ってだけでプンプンするね

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:43 No.91990723 del >31歳年収200万ぐらい賞与なしと仮定しても月16，7万とかありえんだろ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:31:43 No.91990724 del 昔勤めてた会社は社長が全社員向けのメッセージで「俺の言うことは絶対だ！　異議を唱えるヤツは不要だ！」とわざわざ発信したのでもうダメだと思って辞めた

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:32:23 No.91990861 del >世間的には親方日の丸の一部とかみなされてる企業だけど >もう２ヶ月半休みでないです多分同業乙俺もとある工事でソレくらい休み無かった他の所だと同じ案件に関わって４ヶ月発注先の座敷牢住まいだった人も居る妙な連帯感も生まれるし終わってみりゃいい思いでだそれはストックホルムシンドロームみたいなもんと言う奴も居るがな俺は楽しくて給料出ればどっちでもいいや

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:32:30 No.91990884 del 会社辞めるために社長に80万払うとかムチャクチャだよな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:32:46 No.91990933 del >まったく理解不能でした。 >俺がゆとりだからかな？まず足手まといにしかなってないことに気づいてない時点でダメな子確定

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:32:50 No.91990947 del ブラック企業は甘え

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:32:55 No.91990976 del 1260631975920.jpg-(9557 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:33:07 No.91991023 del >その先に何があるんだ？ http://blog.goo.ne.jp/keepers_real こうなる

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:33:25 No.91991095 del >職あること自体地元じゃ異常な感じだしどこ県？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:33:38 No.91991147 del >頑張らないから厳しく言われるんじゃないのか？だから回りは頑張ってるけど、お前は頑張りが足りないから厳しくされるって事じゃね？お前も頑張れば厳しくされないとかそういうこと言ってるんだと思うゆとりじゃ判らんよな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:35:42 No.91991577 del >どういうことなのだ… 求人倍率沖縄の次なのだ・・・（確か）俺の年収は県平均くらいまあ大卒の癖にって感じだが… ボーナスもここ今年はないって感じ残業はサビ扱いだけどまあキツクもなく 7時には家にいる感じ親戚のとこってのもあるが俺は後告ぐってわけでもないので気楽これは結構大きいんじゃないかと思う実家暮らしだし

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:35:50 No.91991612 del 無償残業とか無休暇の過労を社風と強いる企業は経営者に懲役刑が課せられる様にすれば良いんだよそれで潰れるならマトモな企業じゃないんだし・・

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:36:14 No.91991696 del >>全員に酒をついで回れといわれたでござる。 >最近の会社はどこいってもこういうのさせないよね俺んとこも無いな労組強すぎ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:36:43 No.91991807 del >賞与なしと仮定しても月16，7万とかありえんだろあるんです本当に今は社内待機組の方が多いので待機組は月手取り10万とかざらです勉強しても資格を取る金がない。参考書が会社経費で出ないなど最悪な会社ですが今辞めたら生きてはいけないでしょう

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:37:05 No.91991895 del >7時には家にいる感じもうすぐ三年目ですがマジで一度も無いわそんな奇跡

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:37:43 No.91992034 del >No.91990976 うむまったくだしかしこの条件に当てはまらぬ人間を集めるには経営者にはどんな条件が求められるのだろう

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:37:55 No.91992082 del >今辞めたら生きてはいけないでしょう確かに今は仕事があるだけマシな状態だからな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:38:11 No.91992141 del 俺、SEで三十だが‥年収は６００あるけど‥やっぱ、ブラックだよね上場企業に勤めているけど‥みんな高給とりなんだよね？モチロン

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:38:12 No.91992144 del >参考書が会社経費で出ないこの辺は普通にあると思うてかうちだ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:38:19 No.91992180 del 比較的ブラックといわれる企業に勤めていたんだが・・・・・

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:39:07 No.91992362 del 気楽ってのは職場で働いてる人で年上は俺がガキの頃から知ってる人たちでかわいがってもらってるしそうでない人も年下か同年代なもんで従兄弟連中も働いてるしね金以外は気楽すぎるで、他の人話聞いてると人間関係ケッコウ大きいところもあるみたいだし（いろんな意味で「厳しい」ところだと）

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:39:37 No.91992478 del うちのソフト会社は社長が「うちは上流工程やって製作は下請け子会社にまわすよ」って言ってたな馬鹿丸出しの社長だよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:40:51 No.91992771 del 金は入るが時間が無い時間はあるが金と福利厚生が無いこの２つに１つだ俺は後者

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:40:57 No.91992795 del >うちのソフト会社は社長が「うちは上流工程やって製作は下請け子会社にまわすよ」って言ってたな >馬鹿丸出しの社長だよだが経営者としては優秀ぽいな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:41:27 No.91992896 del 金をかければなんとかなる理論は頭いいのか悪いのか

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:41:37 No.91992932 del >俺、SEで三十だが‥年収は６００あるけど‥ 普通だ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:41:49 No.91992969 del 新卒で働いたのが悪名高いブラック会社働いてみてやっぱりブラック企業はブラックだったそのあとに働いた○士通の関連会社は残業代でるし、それほど残業もなくて神って思えたね契約更新できなくて終わったけど

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:42:00 No.91993016 del >時間はあるが金と福利厚生が無い両方経験したけどこっちのほうが幸せだよ。とっても人間的な生活が出来る。今日はきんぴらごぼうを作りました。

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:42:55 No.91993250 del >俺、SEで三十だが‥年収は６００あるけど‥ >普通だそうなんですか？俺はちょっとどうすればいいのかわかりません。ええっと、上場企業ですか？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:43:22 No.91993346 del 富士通の人はすごい疲れてると思う

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:43:33 No.91993396 del 求人情報誌によく求人広告を出してる会社は９０％ヤバイと会社と見ておいた方がいいよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:43:45 No.91993442 del 日本という国家そのものがブラック企業かもしれん

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:43:56 No.91993485 del 年収で普通かどうかという発言はあまりあてにならんよ自分の周りか自分だけの経験による発言だから

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:44:23 No.91993572 del 営業も派遣が多いのかな？一流企業の営業なはずなのにびっくりするほど仕事できない奴がうちにくるんだけど。びっくりするわ！

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:44:45 No.91993655 del >俺、SEで三十だが‥年収は６００あるけど‥ 基準は人それぞれだが 31で200万とか28で450万とか言ってるスレでそれいうのはKYとしか思えない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:45:02 No.91993736 del ×馬鹿丸出しの社長だよ ○馬鹿丸出しの社員だよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:45:55 No.91993951 del 人材を入れては辞めさせるマッチポンプする会社は全部つぶれて良いと思うという会社に辞めずに残るのが俺

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:46:02 No.91993978 del >一流企業の営業なはずなのにびっくりするほど仕事できない奴がうちにくるんだけど。一流企業だから営業が駄目でも平気なんだよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:46:04 No.91993990 del 若いうちに稼いで体がきつくなってきたところでゆるい職場に行くのが理想

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:46:11 No.91994018 del >それでも社名にスペースいれるとブラックと続くでござる。 ITがブラック言われるのは激務とか給料安いより特定派遣で成り立ってる業界ってところだぞ特定派遣なんてなんちゃって正社員だから派遣元から切られれば自社待機なんて言っても長期間案件が決まらなければ首切られる可能性大特に高齢となると案件決まらない事が多くなるしな将来の不安定さがブラックの一番の理由だよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:46:18 No.91994046 del >富士通の人はすごい疲れてると思う請負、派遣、富士通に関連する人は皆疲れていると思う

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:46:37 No.91994129 del >俺はちょっとどうすればいいのかわかりません。 >ええっと、上場企業ですか？ SEの給料は基本的にそんなもんだと思うぞ忙しいけど同年代と比べればそこそこ給料はいい問題はその後ちゃんとステップが用意されている会社かどうかってところだ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:47:33 No.91994321 del 逆にランキングとかあるホワイト企業は本当にホワイトなの？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:47:36 No.91994331 del >求人情報誌によく求人広告を出してる会社入れては辞めていく会社ですね求人広告に出す金を人に回せと

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:47:47 No.91994371 del 都会は凄いな 600万とかうちじゃ不労か医者かって感じだわ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:47:49 No.91994376 del いきなりSEをやらされてるのはプログラムができないなんてザラだからなあ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:48:04 No.91994444 del 年収でブラックかどうかを判断するのはあてにならないようは給料に見合った業務かどうかだ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:48:16 No.91994481 del 求人だしまくるとこにすら受からなかったリーマンショック前の話

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:48:32 No.91994545 del そろそろバカ丸出しの人の反論を聞いてみたいものだが純粋に興味がある何故下流工程を丸投げすることがダメなのか

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:48:59 No.91994650 del >逆にランキングとかあるホワイト企業は本当にホワイトなの？俺の知っているホワイト企業は任天堂だけだな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:09 No.91994681 del そもそも４５０万でも結構すごいと思うんだけど。

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:23 No.91994717 del 白黒って誰が決めてんの？入社経験のある人？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:26 No.91994728 del >逆にランキングとかあるホワイト企業は本当にホワイトなの？優秀な奴に限る

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:32 No.91994756 del >俺の知っているホワイト企業は任天堂だけだなあそこも入ってすぐ残業残業で、人によってはブラックになるかもしれん

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:37 No.91994776 del >600万とかうちじゃ不労か医者かって感じだわその分、家賃とか物価、サービス料高いからねぇ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:49:56 No.91994862 del 文句言うだけの上司みたいだなまあ叩き上げ以外のSEの大半はそんな感じらしいが

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:50:12 No.91994925 del >優秀な奴に限るたとえキーエンスに「来てください」って言われても速攻で断るよね

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:50:34 No.91995015 del ITの賃金が安いのは仕事取るために技術費を下げた先人の営業のせいだと思う

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:50:35 No.91995017 del >あそこも入ってすぐ残業残業で、人によってはブラックになるかもしれんでも流石にあそこは残業代出るだろブラック辞めた俺としては残業代出たらブラックじゃねぇ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:50:37 No.91995032 del >>俺の知っているホワイト企業は任天堂だけだな >あそこも入ってすぐ残業残業で、人によってはブラックになるかもしれん俺もきつすぎて辞めた人がいるって聞いた

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:04 No.91995120 del >ブラック辞めた俺としては残業代出たらブラックじゃねぇですよねぇ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:07 No.91995131 del 求職表の記載と実際の待遇が違ってればブラックなの？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:07 No.91995132 del >ブラック辞めた俺としては残業代出たらブラックじゃねぇ逆にそうなると案外どこもホワイトな感じに

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:07 No.91995133 del >入社経験のある人？２ｃｈに入り浸ってる人が判断します

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:11 No.91995156 del >たとえキーエンスに「来てください」って言われても速攻で断るよねああ、年収１５００万って言われても無理だわ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:24 No.91995206 del 都心言って電車乗ると心の器が壊れてる人をよく見る南無

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:46 No.91995280 del >SEの給料は基本的にそんなもんだと思うぞそう？最近特定派遣や子、孫に設計や顧客折衝まで丸投げしてるからそこら辺りのSEだと400万前後とかザラだぞちなみに某有名企業だと元請け：600万子：500万孫：450万協力会社：350万残業代無しでこんな感じだった

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:51:59 No.91995329 del >何故下流工程を丸投げすることがダメなのか俺らには丸投げする権利は無いどうでもいい

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:52:05 No.91995349 del まぁ働くこと自体がブラックなんですがね

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:52:09 No.91995364 del 大手でも使えないやつは昇給も殆どないのだ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:52:15 No.91995381 del >ITの賃金が安いのは仕事取るために技術費を下げた先人の営業のせいだと思うそもそも人が多すぎる。前回の不況時にたくさんとりすぎたんだぜ。

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:52:36 No.91995465 del レッド企業とかイエロー企業とかグリーン企業はどんなかんじだい？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:53:46 No.91995702 del >たとえキーエンスに「来てください」って言われても速攻で断るよね俺なら会社に１週間泊り込みでもいいからキーエンスいきてーよ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:53:48 No.91995709 del >残業代無しで >こんな感じだった残業代付けば大体平均で600万位になるんじゃねそもそも残業代付かないようなところを勘定に入れないほうがいい

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:53:51 No.91995723 del >レッド企業とかイエロー企業とかグリーン企業はどんなかんじだい？レッドは熱い会社　ブラックに近いかも。イエローはカレーがすきグリーンは地味

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:54:50 No.91995957 del >俺なら会社に１週間泊り込みでもいいからキーエンスいきてーよ問題は泊り込むって部分だけじゃないのがね一週間泊り込みで仕事して、他の社員の一日分の仕事が出来ますか？っていう

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:55:01 No.91995995 del >前回の不況時にたくさんとりすぎたんだぜたくさんとっても９割やめてくから問題ない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:55:09 No.91996027 del JT･･･

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:55:11 No.91996034 del >何故下流工程を丸投げすることがダメなのか結局は人によるんだけどやっぱ技術力がつかない傾向にあるとは思うよ有名文系卒でSEになったけど生まれてこの方プログラム組んだこと一回もありませんとか居るし

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:55:37 No.91996139 del >そもそも残業代付かないようなところを勘定に入れないほうがいいうちは年俸制なんだ。その割りにボーナス減らされた・・・

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:57:15 No.91996483 del >そもそも残業代付かないようなところを勘定に入れないほうがいい残業代は出るよただし、ほぼ定時退社な案件しかやったこと無いんで残業代有りの人が身近にいない他の案件行ってる同僚に聞くとありえないって言うんだけど

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:57:57 No.91996636 del >やっぱ技術力がつかない傾向にあるとは思うよおまえはそもそも上流に何が必要かを理解できてない

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:57:58 No.91996643 del え？残業代が支給されるなんて都市伝説だろ？

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:58:20 No.91996731 del >有名文系卒でSEになったけど >生まれてこの方プログラム組んだこと一回もありませんとか居るし SE=営業と聞いたことがある

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:58:46 No.91996834 del さーびｓ

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:59:53 No.91997073 del >生まれてこの方プログラム組んだこと一回もありませんとか居るしＰＧすることだけがＳＥの仕事じゃないんだがな要件定義専門や仕様書・設計専門の人がザラにいるぞまあＰＧできたほうがいいことはいいんだがな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)00:59:57 No.91997087 del でも流石に自社製品を知る必要はあるから口だけじゃなくちょっとでも齧って欲しいものだな

…	無念 Name としあき 09/12/13(日)01:00:01 No.91997107 del >おまえはそもそも上流に何が必要かを理解できてない設計や提案？それでも一回もプログラム組んだこと無い見方も知らないなんて人間がまともに設計できるもんなの？

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