(cache) 除外について考えるスレ - 週刊東方ランキング掲示板

キーワード【除外週刊東方ランキング】

除外について考えるスレ

1 ： source ◆ 3Z1N2IuI1s 2008/10/29(水) 17:20:14 ID:Zo/ndeYs: 皆様から「週刊東方ランキングは除外基準が緩すぎる」などの声を聞き立てました。
とりあえず除外動画を考えるにあたって原案を作りました。

＜原案＞
●ZIP配布動画は無条件で除外。
●＠ジャンプでの連続再生動画は一番ポイントの高い動画のみ集計、他は除外。
●東方原曲を使った他ジャンルのMADは除外。
●連続ランクイン動画は?回ランクインで殿堂入りとして別枠紹介。

EDの前に除外作品を一覧でタイトルだけ紹介する。

賛成・反対やご意見など、皆さんの意見をお聞かせください。
75 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 10:46:53 ID:1YKo9Dlo: あきあかさんを始め東方ランキング運営者様方
今回の騒動において運営者側も大変苦慮している事を御察し致します。

>>72
09年の5月第5週にランクインした当動画を拝見いたしました。
「虐待は愛情表現の一つだ」と主張する意見も踏まえたうえで、
こういった動画も除外対象とし、「スキマ送り作品」として名前だけ掲載した方が良いと思われます。
視聴者の大半に不快な感情を起こし、精神衛生上良くないというのが
私個人の判断です。
76 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 11:42:26 ID:EcdTsQKg: 明確な基準があるならまだしも、悪意の含まれる・不快感を与えるなどという主観極まりない要素で除外するというのはランキング動画として相応しくないでしょう
今回の動画は突き抜けてるからまだしも境目となりそうなギリギリの動画が出てきたらまた要らぬ物議を醸します
77 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 18:44:42 ID:BlzvucJg: ＃ここからは私見ですが、ランキング動画に「娯楽的意義」を重視するなら不快な物はどんどん除外していいと思いますし
　「記録的意義」を重く見るなら、その週に発生した事態をありのままに残すべきだと思います。
　どちらもそれぞれ意義がある事なので、あとは製作者様がどちらを選択するか、という問題かもしれません。
78 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 18:45:32 ID:VeCs6LWU: 除外除外言っている人たちは、このスレの上の方、>>39辺りまでを見返してから発言して欲しいなぁと思ったり。

　古くはらきすた×上海紅茶館やつるぺったん、ゆっくりでいいさ、
ねるねる東方にアリスの制御棒（ｒｙまで除外せずに入れてきたのがこのランキング。
そうでなくても東方は、2chのコピペ文化よろしく、他のジャンルと融合して生まれた動画が多い。
そのうえかなり巨大なジャンルだから、東方というジャンル内で好き嫌いが生じている。

　そういう状況で「悪意の含まれる」といった漠然とした要素での除外は物議を醸すことが避けられないだろうし、
そもそも、「不快であるから除外すべき」「精神衛生上良くないから計上すべきでない」という意見自体が、
東方のような巨大なジャンルでは、好き嫌いの分かれるジャンルに対するジャンル潰しとなる。

ゆっくりが嫌いな人が不快と声をあげれば、チルノフのパーフェクトゆっ⑨り教室（歴代５位）が
ドナルドが嫌いな人が不快と声をあげれば、M.C.ドナルドール・スカーレット（歴代１６位）が
幻想入りが嫌いな人が不快と声をあげれば、TohoRICK（11月第3週４位）が
グロが苦手な人が不快と声をあげれば、古明地こいしのドキドキ大冒険（10月第4週　２０位）が
エロや下ネタが苦手な人が不快と声をあげれば、所謂変態四天王の作品が除外となるのだろうか。

不快だから除外すべきという意見は突き詰めて言えばこういうことではないかと。
視聴者に不快感を与える動画は除外というルールは、
好きな動画は除外せず嫌いな動画は除外するということが可能になるし、
上述のような好き嫌いの分かれるジャンル（他にはIOSYS・ビートまりおを使った動画、PADネタ、MUGENなど）
に対するアンチの攻撃材料にしかならないと思う。
79 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 18:45:35 ID:BlzvucJg: 後半のみ投稿してしまいました。再投稿します。
----
>>76さんにまったく同意です。
「明確な悪意」とたびたび書かれてますが「悪意」かどうかの判断に主観が含まれる限り、
全てのケースを０か１で判定できるものではありません。（閻魔様なら別ですが）

今回問題となっている動画が「視聴者の大半が不快になる」事について異論はありませんが
それではどこからがNGでどこからがOKなのでしょう？視聴者の５１％ならNG？　４９％ならOK？
そんな数値を出せる人は存在しませんし、毎回ランキング製作者様にその判断を迫るのは酷ではないでしょうか。

＃ここからは私見ですが、ランキング動画に「娯楽的意義」を重視するなら不快な物はどんどん除外していいと思いますし
　「記録的意義」を重く見るなら、その週に発生した事態をありのままに残すべきだと思います。
　どちらもそれぞれ意義がある事なので、あとは製作者様がどちらを選択するか、という問題かもしれません。
80 ： 名無しさん＠chs 2009/12/08(火) 20:59:07 ID:eAaOL9us [sage]: 今回の論点はリンゴに要らぬコメが集まって不快だからいわゆる
特別枠を設けろという物ですが、基本的にアンチコメはスルー
基本だが…
特別枠は正直要らないかと…ランキングから除外されたら俺たちの
勝利と騒いでまた標的を定めて荒らすだけだし、これを機に免疫を
つけたほうが良いかと。
”ご意見～”で言ってた他の枠も入れろと言ってましたが
ID:xJgKfZs2 & ID:ykvaFXiQ(同一人物だろう多分)ただ、煩いという
理由だけで除外というのもどうかと…
>>78-79で殆ど言ってしまってるのでアレですが…
この状態でももめてる様ですし、現状維持で良いかと思います。
正直、アンチコメはうざいとおもうなら、ニコ動や2ch等は
見ない方が良いと思いますが…
実際、不快不快と言ってる輩は自分たちで納得できるランキングを
作って欲しい物だが…
後、sage進行をｗ
81 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 02:54:51 ID:GCv6snSw: おーおー、随分とあの荒らし動画に随分と擁護が集まってるじゃねぇか
あの荒らし動画をうｐしたご本人様かい？こんな所でまで工作とは随分と手が込んでんなぁｗｗｗ
いつも東方アンチがこのランキングに頻繁に徘徊して荒らして回ってたのは随分前から視聴者全体に知れ渡ってる事だしなぁ
お前らが何言ったってあのアンチ共と同一人物以外の何物でもないってのは明白なんだよ

ほれ、今のお前らを表したＡＡだ

　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼
　　　　　　　＼＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　（　　　）)
　　　　　（　　　；）ω　￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

このコメントも嫌なら見るなよｗお前らのほざいてる主張と同じ事だから文句は言わさんぞｗｗｗ
82 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 07:29:31 ID:CoVsHNaQ [sage]: >>79
>>80さんとほぼ同意見です。
ただもし「明確な悪意」についてラインを規定するならば、
「明確な悪意」＝特定個人又は団体に対する誹謗中傷
を含むものとするしか無いのではないかと思われます。

不快か否かを基準にしてしまうと視聴者個人の年齢/感情/
性癖/趣味あらゆる要素で変動しますから、これを判断材料に
するのは避けるべきでしょう。
83 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 11:21:44 ID:Hc+4YnaA [sage]: おもらしが除外されたのはなんで？
・どちらかというとエア本
→アレンジとしての評価は？
・釣り
→性的と一緒にしないでほしい。ちゃんと「実」がある。
・個人的に不快
→ランキングの意味ないよね？
・動画として未熟で価値がない
→それを判断するのは誰？
・視聴者の大多数が除外に賛成
→ソースくれ
・わざわざあんな表紙にするのが人間として卑しい
→人格が気にくわないって・・・

どれ？
84 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 12:21:10 ID:nraiaPUE [sage]: 不快な動画だからといって安易に除外をすると、
>>83みたいな意見が大量に出て収拾がつかなくなってしまうかと。

これまでの週刊は除外をほとんどせず、
>>79の言葉を使えば、記録的意義に大きくウェイトを置いたランキングとなっている。
それでもう１年半以上やってきているのだから、
ランキング製作者の主観に基づく除外は視聴者と軋轢を生じるのでは。

今回の２位はあからさまな動画だからに除外の意見が大勢みたいだけれど、
かなり数が多く、そのうえ多種多様なジャンルの動画が東方ジャンルにある現在、
もっと判定がグレーな動画が来た時、除外という選択が支持されるか疑問。
85 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 16:09:57 ID:zVMdJj8I [sage]: 来週、おもらしの件に関しては少なくとも謝罪はするんだろうな
多分伸びを見た感じだと来週もランクインすると思うぞ
86 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 17:27:27 ID:Hc+4YnaA [sage]: おもらし荒れてるなあ・・・
その口実を与えたのが、他ならぬ東方ランキングだってのがまた悲しい
87 ： あきあか 2009/12/09(水) 20:54:13 ID:yqDsKoCI [sage]: >>75
ありがとうございます。
やはり除外がいいですか・・・かなり参考にします。

>>77
うまいこと妥協点を見つけることができればそれでいいのですが
なかなか難しいですね・・・

では、みなさんの意見も加えて・・・
△悪意のある～(人によって変わるかも)
○誹謗中傷～
×不快な～(人によって変わる。極論をいうとほとんど除外になる可能性)
このような感じでしょうか。いまのところは「誹謗中傷～」が人によってぶれないかと。

これに加えてみなさまに質問よろしいでしょうか。
もし新除外ルールとして「誹謗中傷～or悪意のある～」を採用した場合これはどういう扱いがいいでしょうか。
個人的な意見で構いません、というかむしろ個人的な意見をください。
ちなみに09年3月第3週44位にランクインでした。
【ドット盗作】「のび太の東方紅魔郷」作者を糾弾する【無断販売】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6478433

あと、BadApple関連動画ですがこれは
「3作品以上のBadApple関連動画があれば最初のwarningに加える」ということでどうでしょうか。
warningに表示していたルールは「このジャンルのがあるから苦手な人は注意してね」が基準でした。

>>83
・>>63の下のほうより自分のミスです。
→どれでもないです。

>>85
もちろんです。来週のランキング冒頭で行います。
88 ： あきあか ◆ 2JjgrU6PA. 2009/12/09(水) 20:57:01 ID:yqDsKoCI [sage]: トリつけときます
89 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 21:37:10 ID:W1/79gd6: 自分は>>72の動画も>>87の動画も除外すべきでない
（除外の強化は週刊東方ランキングのスタンスと離れている。
　除外するとこれもこれもと連鎖的に除外作品が増え、収拾がつかなくなる）
と考えているので、ルール追加そのものに反対なのですが、
仮にそのルールが通れば除外となるのでしょう。
誹謗の意味は「相手の悪口を言う事」であり、対象者の行為の善悪は関係ありません。

あと、氏のレスを見ると、除外した方が良いという意見しか拾っていないように思えるのですが。
もし仮に、「少しでも不快で除外すべきという意見があるのだから、その声を汲むべき」という考えならば、
厳しい言い方ですが、週刊の制作者には不適当だと思います。
>>21での初代制作者の結論（作る人によるずれは少ないほうがいい、
作る人が除外の大きな権限を持つのは好ましくない）と自分の主張が食い違っている訳ですから。
90 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 22:18:59 ID:RzTVV1eM: >>89
運営側が変れば、考えが変るのも当たり前
いつまでも停滞しているような会社は時代に飲み込まれ潰れていくのが現状
時代によって捉え方、考え方は移り変わっていくモノ
だから、貴方の意見に正当性は皆無
むしろ、東方ランキングにとって害悪でしかない
また、連鎖的に増えるといっているけれど、だからこそ、今明確な除外の基準を設けようとしているのでしょう？
91 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 22:36:48 ID:RzTVV1eM: >>87
誰かに対する誹謗中傷を目的としたモノ
・その対象が東方、東方ファン、二次創作に対するモノ
・動画の主コメに前述した３つの誹謗中傷があるモノ
・動画の内容に前述した３つの誹謗中傷があるモノ
・マイリスコメントに前述した３つの誹謗中傷があるモノ
これらは一律除外するべき

故に、そのURLの動画は今後除外するべき
その二次創作者が悪意をもっていようが、無関係の人間からすれば「その争いそのものが不愉快」でしかない
92 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 22:41:22 ID:RzTVV1eM: あと、誰とは言わないがID変えてまで書き込まなくていいから

自己レスって空しくならないか？
93 ： 名無しさん＠chs 2009/12/09(水) 22:58:34 ID:CoVsHNaQ [sage]: >>87
誹謗中傷を軸に除外を規定するならば、参考としてあげられた
その動画ももちろん除外対象とすべきでしょう。

但しその理由はあくまで誹謗中傷に該当するからであり、視聴者の
個人的感情からくる不快不愉快、投稿者の主張する投稿動画の内容の
正当性等を斟酌してしまうとルールとして機能しなくなりますから、
そこはきっちりと区別しないといけませんね。
94 ：秋紅 2009/12/09(水) 23:08:03 ID:yqDsKoCI: >>89
おっと、たしかにごめんなさい誤解を与えるような内容でした
以下のように訂正します。
もう頭がこんがらがってなにがなんだかの状態でして。
でもレスポンスしないわけにはいかないと推敲不十分のまま発車してしまいました

○除外ルールは作らない
○誹謗中傷～
△悪意のある～(人によって変わるかも)
×不快な～(人によって変わる。極論をいうとほとんど除外になる可能性)
もしかすると次週で決めれないかも!?

>>89
「少しでも不快で除外すべき～」というのは思っていません。
思っていたら自分が担当してから即除外強化してますw
しかし今回の場合はいつもに比べて「少しでも」じゃないような感じがします。
ここの掲示板にしても動画のコメントにしても。
なので今かなり迷って頭がこんがらがっています。

>>91
なるほど除外ですか。参考にさせていただきます。
でもこれらは浮動なので除外対象にはし難いです。
> ・動画の主コメに前述した３つの誹謗中傷があるモノ
> ・マイリスコメントに前述した３つの誹謗中傷があるモノ

>>93
なるほどわかりやすいです。
ありがとうございます参考にします！
95 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 00:15:17 ID:lznmbVr2 [sage]: どうも、おもらしの作者です。
議論がなされているとのことで参りました。

この件に関しましてはどうもお騒がせしてしまいました。
一応、東方をベースにしたMADではあるのですが、
いかんせん、内容が内容ですので。
（動画を見た方が不愉快にならない程度の配慮はしたつもりですが）
除外されて当然であるというのが当方の考えです。
ランキングの作者様が除外した気持ちは正直すごくわかります。

ランキングは私の方から辞退させていただきますので、
所詮は釣り動画ですので、その方向でよろしくお願いします。
96 ： 89 2009/12/10(木) 00:52:08 ID:T5Coqsd+ [sage]: >>94
迅速なレスありがとうございます。と同時に、過激な発言だった事をお詫び申し上げます。

＞もしかすると次週で決めれないかも!?
　ランキングの方向性を決める問題ですから、
焦らず、継続審議も視野に入れた方がいいと思います。
ひとまず、次週は生じた混乱と計上ミス、除外基準に対する意見募集を
載せれば良いのではないでしょうか。
主コメよりも動画内でアナウンスした方が意見も集まりますし。
（>>95で作者が辞退の意を出してますが、12月1週が
　見落としによるミスという事実は変えられないので）

　今回の件があからさまに東方に対する悪意で作られた動画であり、
処遇に困るというのは十分理解できるのですが、
東方、東方ファン、二次創作に対する誹謗中傷で除外、というルールの場合、
以下の事項が懸念されます。
97 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 00:57:54 ID:T5Coqsd+ [sage]: １．過去ランクインした作品を除外すること
　先述の通り、誹謗中傷で除外とすると、少なくとも１つ
過去ランクインした作品を除外する必要がある。
そのような行為は混乱を生じないか。また、過去作品を洗い出す余裕はあるのか。
　また、その除外という前例を根拠に、
除外の範囲がなし崩し的に拡大してしまわないか。

２．誹謗を除外して大丈夫か
　誹謗という単語はその対象が悪であっても成立するため、
所謂「騒動の記録」といった動画が除外対象となる。
　関係者以外からすれば、興味が無く除外は妥当と感じるだろうが、
関係者からすれば、告発が黙殺された、と受け取られかねないのでは。
　最悪、「ランキングは～の関係者」と決めつけられ、
延々と荒らしコメに付き合う可能性がある。

３．東方キャラに対する誹謗中傷
　具体的には、チョボにょぽさんの動画や、こいしのドキドキ大冒険といった動画。
東方キャラに対する酷な描写がある動画であるため、
「東方に対する誹謗中傷」とした場合、除外すべきという意見が生じる。
これまで一貫して計上されている動画であるため、除外は不適当では。
98 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 01:03:19 ID:i+kMUcTM [sage]: >>91
その基準だと[東方] 八雲家物語 [手書き]も除外対象か
まぁ、既に非表示だけど

動画最後で愚痴ってた小物の動画は全て除外対象
まぁ、既に非表示で作者逃走だけど
99 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 05:03:20 ID:nuWKLj+6 [sage]: 毎回楽しくランキングを見させてもらっています。

今回の話題の件ですが個人的には除外はしてほしくないのが本音ですね。
しかし、だからと言って2位に入った東方ファンを批判する動画をランキングで流されたら不愉快になると思います。
ですがある程度の支持（？）があってランキングとして残っているのでランキングに入れてほしいという気持ちもあり、正直矛盾と自分でも思います。

一つの案ですが、>>91さんのをスキップ基準として例えば東方厨～の3作目がランキングの3位に入ったと仮定するとします。
3位紹介の時文章でNGと思われるシーンしかない場合は「スキップ対象動画(仮)」と動画の代わりに出して、おもらしみたいな中身を見ればマシな作品の場合はマシな部分だけ抽出してから
縮小してその空いたスペースに「スキップ対象動画(仮)」と書いて集計結果と共に約5秒表示してから次の順位に移動するのはどうでしょうか？
これなら興味がある人は自分からその動画を見に行くと思うし、多少それまでの流れを断ち切られでも「あーそういえばこんな動画あったな」と思うだけで今回ほどの強い嫌悪感を持つ人もいなくなると思います。
もし微妙なラインで「スキップ対象動画(仮)」にしてしまってもランキングには一応乗ったことになりますからね。

このタイプの議論は平行線をたどって最後は結局管理人の裁量で動くのでいろいろ大変と思いますが頑張ってください。
100 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 19:12:40 ID:CQfRMzcg [sage]: どうでもいい話だけどおもらしの伸びがなんか怪しいな
除外の話が出てからやけに伸びてる気が
101 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 19:26:20 ID:vtdOXOP2: >>97
全てこじつけに過ぎない
１．議論の末に除外するに到ったという明記があれば混乱など生じるはずもない
そもそもアレが2位にランクインしたことこそが混乱。または、ランキング作者に対する不信が発生している
これが35位以下の紹介ならばそれほど大きな問題もなかっただろうが

２．意味がわからない
とりあえず、自分が前に意見した内容を反芻しては如何か？
結論ありきで完結している主張を強引に押し通そうとしてるから矛盾が生じていることに気づいてない
～の関係者っていうのも、存在してもいないモノと戦っているのですか？
今後出てくる可能性がある？その事態そのものが現状と何ら変わりが無い
アンチの人間に対し説明をし諭したところで、アンチ行為をやめないのが当たり前
そのアンチの内訳は、東方敵対行為者でなく全ての敵対行為者を指す

３．病気動画といわれる部類の「酷な描写」は誹謗中傷ではない
貴方は誹謗中傷という言葉を正しく把握しているのですか？
また、東方キャラが東方キャラに言う軽口と、「誰か」が東方キャラに対する誹謗中傷を言う。は違いますから
そこらへんきちんと理解していますよね？
102 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 20:21:56 ID:2L3AMXuQ [sage]: 101が結局何を言いたいのか良く分からないが
【東方】ゆっくりきもいんだよ！！！【ゆっくりしていってね】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4897412
は除外しない方がいいと考えているのだな
平行線にょろ
103 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 21:11:10 ID:33AjPYH2 [sage]: >>100
怪しいもなにも故意だろどうみても
不当に除外されたなんて口実与えたからまた工作被害が出る

一個人が除外なんて手に余ることするからこうなる
林檎と違って明らかな人災だよ
104 ： 名無しさん＠chs 2009/12/10(木) 21:48:37 ID:CQfRMzcg [sage]: >>103
やっぱり自分の気のせいでは無かったか
よりによってエア本に工作の口実与えたのはちょっとなぁ…

まあおもらしの件に関しては来週ちゃんと謝罪して載せてあげれば収まると思う
作者自身が特に怒ってるわけでもなさそうだし
105 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 00:07:38 ID:4zWeXprk [sage]: もうどんな結論になっても反対の声はあがるだろうし、
下手すりゃ荒らしに粘着されるかもしれないね
もう覚悟決めて「誹謗中傷目的だと判断した動画は除外」とかにしてみては？

あと遡及法は無しって事で
106 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 01:10:47 ID:CXiNxJK+ [sage]: 除外基準は制作者の一任としか言えないからなぁ。
上の方で何回も、名無しから初代制作者のichiro_j氏まで発言しているけど、
動画紹介に重点を置いた、除外基準が厳しいランキングと
公平性・記録性に重点を置いた、除外基準が緩いランキングは
両立が出来ないものだけれど、どちらも間違いではないから、
最終的には制作者がどちらに舵を切るかで決まる。

ただ、このランキングは限りなく緩い除外基準で1年9カ月続けていて、
除外に対する視聴者の目もそれに応じて厳しい物となっているから、
舵取りは慎重にやって欲しいと思う。

>>103-104
　自分はむしろ、エア本だったのが幸いだったと思う。
確かに荒れてるけど、普段だってコメが落ち付いている動画とはお世辞にも言えないジャンルだし。
除外上等、削除上等みたいなところがあるジャンルだから。
　これが作者がどんな反応するか分からない超級者の手書き動画とかだったら、
事態はもっと悪い方向に行ってしまったのではないかと思う。
107 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 10:12:01 ID:ScMFqKoc: 私個人の私見ですのでエア本信者の総意というわけではないのですが
おもらしに関しては作者さん本人から説明があったので大体のエア本信者は納得してると思います
多分自分も含めてですが納得いかなかったのはランキングに載らなかったというか「除外しました」の記述すらなかったせいではないかと
エア本信者は除外されたと認められてなんぼの部分もありますので
たまに投コメすら見ない子がいるのはこちらとしても本当に申し訳ありません（'A｀）
108 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 10:43:48 ID:KZ2/gPbE [sage]: ＞東方ランキング載らなかったねとのご意見ですが、ファッションカテゴリにあったため単純に見落としただけだそうですので、
＞ランキング作者様を責めないように穏便にお願いします。ランキング掲載については私の方から辞退させていただきました。
↓
実際には開始2秒でゴミと判断されたわけだが>>63
騒ぎを治めるためとはいえ、これでは逆効果なのでは？もちろん元凶はランキングだけどさ
109 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 19:53:59 ID:Z46XC88k: >>104
作者本人が辞退を明示しているのだから載せるわけないだろう

>>103
あなたが工作している本人さんですか？
コメ欄をちゃんと見てください
また、エア本系をまともに見ていないのが丸わかりですよ？
その意味不明な論調で、その後に続いた>一個人が除外なんて手に余ること
本当に意味不明ですね。論理が飛躍しすぎて自分だけが納得している
とりあえず、おもらしの作者のコメや、この掲示板のコメを読んでからきちんとした主張をしてください
110 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 19:55:36 ID:Z46XC88k: あと、ID変えてるバカいい加減にしろ
管理人。host表示する掲示板に変えてくれないか？
あと、串規制もかけて
111 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 20:27:44 ID:YJEBFfio [sage]: ID:Z46XC88k
本日のシャドーボクシング修練者
112 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 21:35:20 ID:KZ2/gPbE [sage]: ID:Z46XC88k
すごいなあ。ここまで破綻した日本語を初めて見た
113 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 22:48:43 ID:iJkzgpaI [sage]: 見えない敵と闘っている人がいると聞いて
114 ： 名無しさん＠chs 2009/12/11(金) 23:20:55 ID:8zuMiTO6 [sage]: ID変えてると言うソースは？
偉大なるハカーさん乙ですｗ
まあ、sage進行すら出来ない奴だから、頭の中がたかがしれてるがｗ
陰謀論とは今日日はやらないなｗ
115 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 10:14:20 ID:m8+VWyLQ [sage]: 作者が辞退したから載せるわけないって・・・
そんなの認めたらランキング動画として成立しないだろ
116 ： あきあか ◆ 2JjgrU6PA. 2009/12/12(土) 11:09:32 ID:vUL2Ze1Q [sage]: とりあえず返信から

>>97
1.
新しいルールを作ったとしても過去を洗い出すつもりはないです。
法律でも成立する前に起こったことは当てはまらないみたいなこと
ありませんでしたっけ？法律家じゃないのでわかりませんが

>>107
「除外しました」は終りの方に「スキマ送り～」としてるのですがだめだったでしょうか。
動画説明欄では言わないようにしているのですが(ネタバレ)
「目立たなさ過ぎる!!」となればはじめに持ってくることもできます

あと辞退承りました。
動画紹介なしで謝罪文載せます。ランキングからも外します。
ニコニコ動画の公式ランキングでないので言ってしまえば１ユーザーが動画を「お借りしている」身。
著作権どうこうとかもありますので自分のところに連絡があれば辞退は承ります。
そのかわりといってはなんですが除外一覧のところに順位とポイントを載せます。

*まとめ* 抜けてたりするかもしれないのでその場合は保管お願いします
○除外ルールを作るかどうか
・除外ルールは作らない
or
・「東方、東方ファン、二次創作」への誹謗中傷があるモノ

○告発動画も除外されて騒動があったことがわからない
・歴史的にみてどうなのか。

○酷な描写(いわゆるエログロ)は東方キャラへの誹謗中傷?
【東方】ゆっくりきもいんだよ！！！【ゆっくりしていってね】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4897412
と
[東方]古明地こいしのドキドキ大冒険[手書き]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7478670

後者は除外でないと思うのですがそうしたら前者は・・・？
ゆっくりがこっちに向かって「ゆっくり死ね!!!」っていってもアウト？
あと>>101のいう『「誰か」が東方キャラに対する』の
「誰か」って「うp主」のことでいいのでしょうか。

*自分が除外に関して考えてること*
・杓子定規で除外は決めたい
・迷ったらとりあえず入れます
・除外は生放送でやる？ネタバレになるけど。でも「〇〇は除外!!」って意見は聞かないかもしれない

長文失礼しました・・・ほんとに長い・・・
117 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 14:06:03 ID:hd5js1n2: できるじゃない！
118 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 16:39:52 ID:uxVoHxM2 [sage]: いつも集計、動画編集とご苦労様です。
質問なのですが辞退申請した場合、除外一覧にも載せないしコメントでも触れないような
完全に無視してもらいたい場合は、その旨申請すれば承っていただけるのでしょうか？
119 ：削除削除 ID:削除: 削除
120 ： あきあか 2009/12/12(土) 18:34:48 ID:vUL2Ze1Q: >>118
掲示板か自分宛のメールkomei819@gmail.com(掲示板付属メールでは違うところに行きます)
まで連絡していただければ承ります。
しかし掲示板やメールで「〇〇はどこ？」と聞かれたときはその質問に答えます。
動画コメならばスルーします。
掲示板で聞かれてもスルーしてというお願いはちょっと無理です。
それでも宜しければになりますが・・・
121 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 18:41:41 ID:uxVoHxM2 [sage]: >>120
丁寧な回答ありがとうございます。
ランキング動画はいつも楽しみにしていますので頑張ってください。
122 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 19:35:29 ID:SGCAu++c [sage]: >>116
ゆっくりは東方ではない
だから、ゆっくりは除外しても問題がない
（誹謗中傷が目的である＋ゆっくりの併合）の場合は除外する方向でおｋ
それ以外のゆっくり。＋東方キャラの動画は載せる方向で

もう一つ。投コメ、マイリスコメが浮動であるため判断に迷うと言ったコメがあるけど
管理人が証拠のSSをとってこの掲示板に晒し、この証拠があるために除外に到ったということにすれば問題がない
管理人が忙しく時間がないという場合は、視聴者が証拠のSSを撮ってもいいし

また、おもらしのように釣り動画
サムネと中身が違っている動画は全て除外するべき
サムネがエア本である場合はエア本動画でも載せてもいいが
サムネと動画の内容が違う場合は釣り動画とし除外する
123 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 19:44:50 ID:SGCAu++c [sage]: >>116
あぁ、言い忘れた
誹謗中傷とはエログロを指す言葉ではありません
正しく日本語を使ってください。管理人への言葉ではありませんが

あと、荒らししかわいてこないので「東方が好きな人間」を呼んできますね
色んな絵師のサイトでニコニコを見ている人間のところに宣伝してきます
124 ： 名無しさん＠chs 2009/12/12(土) 20:32:19 ID:zkns49m6 [sage]: >>116
○除外ルール～
なし
但し、ジャンプ･zip配布･釣りは今まで通り除外
○酷な描写～
個人的にはどっちも気になりませんが…
神主がゆっくりは東方じゃないと全否定すれば除外すればいいのでは？
ランキングの約束である"この動画以外～"と書いている以上
それを守れない奴に対しては気にしても仕方ないでしょう。
何言っても無駄だろうし…
無視を決め込むのが一番でしょう。
(精神的に頭の中までゆとりをこじらしてるのでしょう)

>>122
＞ゆっくりは東方ではない
じゃあ、ＯＰでゆっくりがでてるがこのランキング自体は東方ランキング
じゃないわけだｗ
なるほどねｗじゃあ、貴方が見てるランキングは何？ｗ
後、邪魔なだけだから一々呼ばなくて良いし宣伝しなくても良い。
無駄に荒らしを呼ぶだけだろうjk

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キーワード【除外週刊東方ランキング】