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【卒業した】家庭保育園効果検証ｽﾚ2【あの子は今】

1 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 08:46:13 ID:byYqA1IS: このスレは派生元
ｶﾎしてる人います？＝パート１４＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227363423/
ではQ＆A（>>5）で完結してしまっている
家庭保育園（カホ）の効果について詳しく話し合うスレです。
良い効果・悪い効果どちらも検証していきましょう。
卒業生・現役はもちろん、入会を考えている方もどうぞ。
卒業生の方は、お子さんが今どのように育っているか、
カホの他に使用した教材等ありましたら教えて下さい。
（純粋なカホ効果か検証するためです）
・カホ教材に関する疑問点や不安
・他社教材との比較
・相乗効果が期待できる遊び　などなど…
カホをより有効利用するために情報交換を行っていきましょう。

・次スレは>>980さんお願いします。
2 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 08:47:45 ID:byYqA1IS: ■諸注意
※　業者乗り込み禁止　※
マンセー・他社批判が過ぎると業者認定されます。
※　ａｇｅ・ｓａｇｅどちらでも　※
荒れるときは荒れます。荒らされたらスルーで。
※　個人ＨＰ・ブログヲチ禁止　※

■前ｽﾚ
【卒業した】家庭保育園効果検証スレ【あの子は今】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226596543/l50

■参考・関連スレ
西原式育児法とアレルギー＆アトピー問題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222498020/
【体験談】早期教育の弊害と効用【募集】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212398877/
3 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 08:48:38 ID:byYqA1IS: ■荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。

■重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

■放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　与えないで下さい。

■枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　ゴミが溜まったら削除が一番です。

■頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
4 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 08:53:41 ID:byYqA1IS: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226045232/437-451
の>>448転載

補足版　テンプレ9
Q．広域指定荒らし、メンサって何？
A．以前、早期教育関連スレを片っ端から荒らしてまわった人物です。
以前は、このスレ住人にとっては「共通の敵」のようなものでしたが、
最近、カホスレでは、業者に都合の悪い発言がでた時に
「広域指定荒らしだ」と認定することで、業者側がユーザーの発言を封じたり
話題を変えるときに専ら利用されています。
少しでも否定的な感想を書くと普通の善良なユーザーでも
「広域荒らし」呼ばわりをし始め、多数のIDを使い分けて
「１対他」「広域対カホママ」という構図に持ち込もうとします。
そのため、多くのカホユーザーが業者に対して怒りや不信感を持ち始め
現在のような流れになっています。
5 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 09:07:21 ID:byYqA1IS: ■育児＠2ch掲示板ローカルルール

1.　ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
　　煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
6 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 23:40:18 ID:spC36X0F: 新スレありがとん
7 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 00:14:32 ID:Mk7gHmxC: あれ～静かですね。
8 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 00:23:26 ID:0XkfvfwN: 当たり前ぢゃないですか～ｗ
9 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 01:11:15 ID:URqMy1p0: こちらは完全に重複スレッド。

このスレも広域荒らしの東京理科大学出身のカホを憎む他の幼児教育会社の公人が立てたスレで
ずっと自演を続けるためのスレだとわかりカホユーザーはドン引き。

もう二度とカホユーザーは2ｃｈのカホスレを使うことはない。
なぜなら最近の2ｃｈのカホスレ｢全て｣がこの広域荒らしの自演レスだと知ってるから。

この重複スレを無理矢理立てての自演が広域荒らし健在という証拠。
完全に重複スレであるこのスレが立ち、広域荒らし健在がわかりやすくて良かったと思う。
でもこのスレに広域荒らしを嘲笑うレス以外、カホユーザーがレスを入れることはない。
10 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 01:12:45 ID:Mk7gHmxC: 即効でお返事きちゃいました。どうもです。。
11 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 13:43:06 ID:HXX9xrg6: まあとりあえず検討してる人は本スレ過去ログで派生の１よめばわかる。

あとIQについて知りたい人は

ＩＱが135以上の幼稚園児２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216771261/
のテンプレ参照。

どうでもいいから擁護派同士の罵りあいにﾈﾗｰを巻き込まないでほしい。
ｶﾎの擁護派は態度悪すぎ。
ドン引きしてんのはﾈﾗｰだよ、常考。
12 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 14:14:16 ID:ZjvPRwwE: 同感だな。擁護派って奥座敷のような宗教じみたＨＰが最高とか
思ってるセンスの持ち主たちだろ？ドン引きもしたくなるって。

ハイ、自演認定ﾄﾞｿﾞｰｗ
↓
13 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 14:48:15 ID:HXX9xrg6: >12後ろ２行ｲﾗﾈ。
それつけてる時点で同レベル。

色々さがしててwithマムとかいうやつプレゼントにした。
色々パーツがあるからアレンジがききそうなヒモ通しだよ。

川島隆太が協力して制作されてるらしい。
遊び方ガイドもちゃんとついてたｗ

ペグみたいなやつとかもあるから
ｶﾎのパーツだけで物足りない人にはｵﾇﾇﾒ。安いしｗ
14 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 16:15:48 ID:LqNqVP+4: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230005151/469

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 17:22:21 ID:uNtr3s25O
ある京大教授（非常に高名な人）が「これは絶対にマスコミに言ったらいかん」と前置きした上で
「出来のええのは生まれつき」と語ったらしい。
15 ：名無しの心子知らず：2008/12/25(木) 21:21:58 ID:xnCxuRyP: うちは結局、リグノ＋ネフスピール＋クーゲルバーンの３つにした。
子はよく遊んでるので満足。リグノで色合わせゲームを飽きずに
ずっとやってる。
でも、散財きつかったので、正月は質素に過ごします。
16 ：名無しの心子知らず：2008/12/25(木) 23:10:50 ID:Q+6hUisI: 前スレで積み木かブロックかで悩んでた者です。レス番忘れた。
いろいろ教えてくれた方、本当にありがとうございました。
特に参考文献を教えてくれた方…図書館で借りて読んでみました。
ちょっとカホに対する考え方自体変わったかも。
おもちゃと育児に対する考え方が、かなり参考になりました。

結局、小さな大工さんと童具館を組み合わせて購入です。
それでも合計８万ってところです。ゲーテの半額だけど、積み木に８万て！と
自分につっこみを入れているところです。

でも、組み立てやすく、本当の積み木ってこんななんだと驚きました。
積み木同士が吸い付くようです。
子どもはまだまだ一緒に遊んでやらないといけない年齢ですが
私自身がしばらく楽しめそうです。

ネフも素敵ですが…とりあえず直方体をたくさんそろえてやることにしました。
その後のことは、また考えます。
今のところ、小さな大工さんのビー玉転がしに惹かれています。

クーゲルバーンも同じような感じ？いい音がしそうでうらやましいです。
17 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 18:37:04 ID:i7fc6pFq: ズームインに世界の国の国旗、首都、位置を言える男の子が
出ていたんだけど、使っていたカードは家庭保育園のものでしたか？
見ていた人、いるかなー？
18 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 19:05:59 ID:z6s9Wuoq: カホやってないけど
うちのこもそれ以上の事できるよ
19 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 18:09:44 ID:vc0NGuD5: クーゲルバーン、いいよね。うちはＨＡＢＡのやつ。
ＨＡＢＡの他の積み木とも一緒に組み合わせて遊べるから
巨大な城下町の中にクーゲルバーンを作ったりできる。
うちも、基本となるパーツは小さな大工さんにした。

>>18
カホやってない人がなぜここに？そして即レス？
20 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 12:12:45 ID:0OrlvE2H: あけましておめでとうございます

今年も頑張るぞ
21 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 23:48:57 ID:SR9EO5i9: >>14
江崎玲於奈は遺伝だと明言している
22 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 00:10:21 ID:nkWa0cW9: こちらは完全に重複スレッド。

このスレも広域荒らしのカホを憎む他の幼児教育会社の業者が立てたスレで
ずっと自演を続けるためのスレだとわかりカホユーザーはドン引き。

もう二度とカホユーザーは2ｃｈのカホスレを使うことはない。
なぜなら最近の2ｃｈのカホスレ｢全て｣がこの広域荒らしの自演レスだと知ってるから。

この重複スレを無理矢理立てての自演が広域荒らし健在という証拠。
完全に重複スレであるこのスレが立ち、広域荒らし健在がわかりやすくて良かったと思う。
でもこのスレに広域荒らしを嘲笑うレス以外、カホユーザーがレスを入れることはない。
23 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:07:49 ID:OxOMSwO7: 一ユーザーだけど「もう二度とカホユーザーは2ｃｈのカホスレを使うことはない」とまで
断言されるのもちょっと引く。
書き込みたいほど熱い思いもってないからＲＯＭ専だけど、ここまで言い切られると
そんなの勝手に決められてもって（笑）
元スレのほうでも話題に出てたけど、それこそタイムスみたいな言い切り方っぽい。
24 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:08:43 ID:n5tak6Ob: >>23
●にレスｲｸﾅｲ
25 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:09:27 ID:n5tak6Ob: あとIDなんかｶﾜｴｴ
26 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:11:06 ID:OxOMSwO7: >>24
あれ？ごめん。もう、何がどう入り組んでるのか興味持ってないし理解も
してないからかな。
正直、そういうこみいったことはどうでもよくて、教材の使い心地とか
そういう話だけでいいのにな。2ｃｈでの読み心地悪くなっちゃったな。
27 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 08:49:00 ID:u3Et5+Dr: 優生学か　興味あるな
28 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 11:41:32 ID:n5tak6Ob: >>26
だから、あなたのしたい話にだけレスをつけてください。
●に触ると●の思うつぼです。
29 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:27:00 ID:KGAp0YWm: 前ｽﾚで、有意義な代替案とかでてたので、コピペしておきます。
--------------------------------------
>>153
いいねえ。
独断と偏見で書いてみる。

第一教室
絵本：アマゾンで（ポイントがつくし、いらない本が省ける。抱っこ法とかいらない）
積み木：ひらがなが書いてあるものを買う

第二教室
・絵カード：他社がばら売りしているものを購入
・プレイシート：どうだろう。作れそうだけど面倒くさそう
・ドッツ：ばら売りで買う
・家庭名画：写真集や画集を自分で集める＆美術館にマメに通う
・脳の活性化カード：そもそもいらな（ｒｙ
・チューター：まだ使ってないからわからん
・パズル：自分で好きなのを探す
・シート各種：自分で好きなのを探す

第三教室
・うたであそぼう：良さそうな童謡を買うなり、レンタルするなり。
・絵描き歌とか線を書いたりとか：代替がきかなそう。が、親が絵が上手ければそもそも問題無かも。

第四教室
良い図鑑を探す

第五教室
英語を習いに行く

第六教室
他社の組み木なり、ブロックなりを買う
30 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:27:55 ID:KGAp0YWm: 179 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 00:12:59 ID:sQiKVDmp
>161
・プレイシート：どうだろう。作れそうだけど面倒くさそう

これは簡単に作れますよ。　ダイソー等でも売ってる、マグネットシートをカッターで切るだけです。
マグネットシートは、カッターで簡単に切れるので、工作はそんなに難しくありません。

こういう奴です。
http://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/mgnet.htm#001

片面が接着できるようなものも売っているので、お気に入りの絵を張って、
きってやると、絵合わせも作れます。　ひらがなや数などは、プレイシートより
フラッシュカードや絵本、壁に張るポスター等で覚えたほうが早いので、
無理して作ることもないでしょう。

マグネットシートを円形に切り抜くには、こんなのが便利です。
http://www.nsgd.co.jp/sbd/morder_catarog/enkiri.htm

教本が欲しいなら、小学校受験のテキストを参考にすると良いでしょう。
31 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:28:28 ID:KGAp0YWm: 182 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 00:21:29 ID:sQiKVDmp
>161

名画に関しては、こんなのもありますが、

名画カード海外編 1 (1) (単行本)
http://www.amazon.co.jp//dp/4774313300/

絵が小さすぎるので、私はこちらのシリーズをお勧めします。

おはなし名画シリーズ　ゴッホとゴーギャン
http://www.amazon.co.jp//dp/4938595044/

レオナルド・ダ・ヴィンチとミケランジェロ
http://www.amazon.co.jp/dp/4938595184/

作者の背景も分かってナイスです。　かなりの大型絵本なので、迫力もあります。

実際に壁に張る物は、、大型のこの様なものを額に入れれば良いでしょう。
http://www.artofposter.com/myweb1_022.htm
http://item.rakuten.co.jp/auc-touo/c/0000000139/
32 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:28:50 ID:KGAp0YWm: 183 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 00:34:24 ID:sQiKVDmp
>161
チューターシステムのばら売りです。

ご要望にお応えして…キットの単品販売！★チューターシステム・キット
http://item.rakuten.co.jp/anone/9862750/

文字や数を段階的におぼえたい！★チューターシステムセット１
http://item.rakuten.co.jp/anone/9862405/

チューターシステムセット２
http://item.rakuten.co.jp/anone/9862406/

ブッシーと一緒に冒険しながら知能も伸ばす！★チューターシステムセット３
http://item.rakuten.co.jp/anone/9862407/

テキストのみも、フレーベル館本社１Fのおもちゃ屋さんで入手可能です。上記URLが
そこの楽天支店なので、テキストのみの購入が可能か問い合わせても良いでしょう。

また、ニキティキでもチューターシステムのような子供が自学自習できるような
システムを扱っていたように思います。　ちょっと今、名前が出てこないので
リンクが晴れないのですが。。。
33 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:29:16 ID:KGAp0YWm: 195 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 01:21:17 ID:sQiKVDmp
>161
>第四教室
>良い図鑑を探す

ところで、私は第四教室に関しては強い不満を持っています。　文章がへんなところがあったり、
「１０・きしょう・うちゅう・ちきゅう」では、説明に変なところがあったりするほか、英語②に至っては、
大人向きの出来の悪い英会話本の丸写しだったりと、編集プロの手抜きが非常に気になります。
かずに関しては、童心社のかずのほんシリーズを読んだほうがずっといいし、まついのりこの
著作などをよむのも良いかもしれません。
http://www.amazon.co.jp/dp/449400801X/

普通の図鑑だと幼児が一人で読むには読みにくいというのであれば、私は「チャイクロ」の方が
良いと思います。　しかし、チャイクロも１２巻+αで、\43,800円するので、お金をかけないで～
という理念には反するかもしれません。

そんな際は、21世紀幼稚園百科も手です。　見開きに1アイテム、薄い本というフォーマットからは
外れますが、安く、内容が豊富なので、2～3歳ぐらいなら結構、楽しめます。　厚紙なので、幼児の
手荒な扱いにも有る程度耐性もあります。　（結局はぼろぼろになりますけどｗ）
http://www.hyoken.co.jp/other_link/youchien.html

なぜなに～というフォーマットを考えれば、世界文化社の「なぜなにＱＡ」シリーズもお勧めです。
これは、2～3歳が一人で読むというより、親が一緒に読んでやるものですが、薄くて、子供も
よく一人で眺める事をしていました。

http://www.amazon.co.jp/dp/4418958037
http://www.amazon.co.jp/dp/4418958169
http://www.amazon.co.jp/dp/4418958177
http://www.amazon.co.jp/dp/4418958029
http://www.amazon.co.jp/dp/4418958045
http://www.amazon.co.jp/dp/4418958177
34 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:30:00 ID:KGAp0YWm: 204 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 08:48:21 ID:GgU7DHaU
＞１９５

図鑑に関しては、うちは学研のなぜなにベスト図鑑を使っています。
ただ、こっちの方が高い(笑)ので、おすすめするのも微妙ですが・・
私は本には大分散財しましたが、カホの図鑑は正直使いにくいと思いました。

こどもは、Ｑに対して、ゼロからＡを出すのは難しいからです。
子が小さい時は、チャイルド社のなぜなぜブックが大活躍しました。
これは、幼稚園で取ったりするので、店頭では販売してないけれど、
うちは直接取り寄せしたり、あとはブックオフなどで安く揃えましたよ。

チャイルド社の方は、Ｑに対して３つ程Ａの選択肢があるんです。
なので、「１・２・３、答えはど～れだ？？」などと言いながら
子供と楽しみました。

それである程度知識を得たら、学研の方に移ったり、いろんなサイトでより深い知識を
教えてやるとすごく食いつきがよく、良かったですよ。
本当は、ここまで来るのにすごく散財したり労力も使ったから、あまり教えたくないけれど(笑)、
やっぱり子供は共通の宝だもんね。みんなで知恵出し合って良い子育てていこ！

むやみに高いものを買えばいいってもんじゃないってのは、本当に納得！
特に今の御時世、お金は大事につかわにゃいかん。
みんなで頭をひねっていけば、いい子育てはできるさ。
35 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:30:17 ID:KGAp0YWm: 206 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 09:16:52 ID:GgU7DHaU
ついでにパズルもおすすめ挙げておこうかな。

公文のはすごく使いやすかった。
カホのは木だよね。正直、パズルが木である必要性はそんなに高くないんじゃないかな。

私も初めは、子供に良いものを・・と思って、木製のレールやおもちゃやなんやらを
それこそ大金はたいて買ったけれど、そこまでがんばって木製に金をつぎ込む事もなかったなと経験から思った。

積み木はやっぱり木製がいいけどね。
36 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:30:40 ID:KGAp0YWm: こんなもんかな～。
引き続き、効果検証や、代替案など話し合いましょう。
37 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 01:05:54 ID:ZpycaxZr: また29から36までカホを憎む業者、広域荒らしの自演ですね。
2chにはもう誰もカホユーザーはレスを入れない。
このスレも本スレもこの男の自演レスのみ。
カホやったことがないから全て間違いレス。
(でも自演がばれてるから誰も指摘してくれない)

私も部分コピぺでいきます。

まだまだＫＹなカホを憎む他の業者の広域荒らしの
自演が延々と続いています。
カホユーザーが一切レスを入れなくなり
非常にわかりやすくなりました。
カホを憎む業者が立てたこのスレ、広域荒らしスレ、
完全に重複スレの派生スレ、これらが有る限り
広域荒らしの健在と見て
私もカホについて絶対2chにレスを入れることはありません。
また広域荒らしを嘲笑うレス以外、2chにカホユーザーが
レスを入れることは一切ありません。
38 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 07:02:11 ID:2mI9QaYl: >>35
まだ口に入れる年代のうちは紙だと痛み激しいよね
家庭保育園みたいにゼロ歳から与えとくなら質の良い木製の方がいいよね
３歳すぎてたら紙製のパズルで充分！
39 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 07:30:59 ID:XHPcjLt+: >>37
業者コピペ乙！
40 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:33:06 ID:FTe71Gut: >>39
レス禁止
41 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 21:23:41 ID:Y02Mpazb: キララにかわるもの何がおすすめですか？
42 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 23:23:18 ID:7tkGz9rP: >>29
すばらしい！

うちは全教室買ってしまった失敗例です。
他社がばら売りしてると知っていたら、数十万もかけて購入しなかったよ。
43 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 23:52:07 ID:trYSA/Bv: >>38
うちの子、木齧ってましたが何か？
44 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 23:53:06 ID:trYSA/Bv: そうか！かつおぶしで作るといいのか
あ、木じゃなかった
45 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 10:55:58 ID:odgBaYeg: >>43
３歳すぎても木かじってたの？
そしたら紙なんてヤバす
>>44
ダシが効いていいねえ…ッておいｗ
46 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 19:55:51 ID:C2pJluOJ: 久しぶりに
天才になるのは簡単スレ
を読み返した
47 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 00:14:58 ID:2NpX3GXw: ついに購入したどー

第1･第2･第3･第5で60万ぶっこんだどー

購入するにあたって2chのｶﾎﾕｰｻﾞｰﾚｽ等かたっぱしから読み倒したがどこも荒れてて参考にならんかった

そこで，現在検討中の方に生の声を届けるべく初ﾚｽしますた

ココをもりあげて行きましょうー
48 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 01:16:38 ID:UTkdI8jb: スレチでは
49 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 09:14:40 ID:mnz4BjQi: 子どもが出来ると周りが見えなくなるからね
50 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 09:17:36 ID:H1UZcgMI: ジツコ・スセディックさんの子供って、今何をしてるか
わかる方いらっしゃいますか？
51 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 10:54:53 ID:AKqXFT1y: タツコ・オブライエンなら美容師
52 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 21:56:42 ID:GwFUY0WE: >50
何年か前のAERAで早期教育だったか、胎教だったかの特集で、ジツコ・スセディックさんとは
音信不通になっているとの記事が載っていたと思う。

ちなみに、ジツコ・スセディックさんの娘達の名前をGoogleで検索したり、PubMedで論文検索
してみましたが、特に業績のようなものは引っかかりませんでした。
53 ：50：2009/02/13(金) 10:11:49 ID:ME3uu7fa: >>52 ありがとうございます。
残念ですが、何か家庭の事情があったのかも知れませんね。
皆さん健康に過ごしていらっしゃると良いですね。
54 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 03:23:09 ID:/6YWeSnP: ジツコさんと並んでよく早期教育の本に出てたマイケル・カーニー君とか
どうなったんだろうか？
子供の頃に少年マガジンとか小学館の学習雑誌で特集組んでたのを見た
韓国の天才児キム・ウンヨン君は今は凡人だという話だが
55 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 13:55:56 ID:V/NRC2xo: >>50
私がどこかで読んだことあるのは、
娘さんはフツーに結婚して主婦してるとか、
そんな話。
56 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 09:50:02 ID:COCAk0l3: ジツコさん、育児の本まで出版してるんだから最後まできちんと報告して欲しい。
娘さんが主婦になって、ちゃんと家事を切り盛りして生活支えてるなら、
誇りにすればいいじゃないですか。と思うのですが。
57 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 10:37:43 ID:1qU58sqN: いつかは足並みが揃うんだろうけど、
幼いときに一足も二足も早く
うっかりとクラスメートより考えかたが大人びてしまったら？
同じ事を、クラスメートと同じ、幼い楽しいはずの歳相応の視点と感覚で楽しめなかったら？
学力や想像力や応用力だけうまいこと先どりで伸ばして
他も一緒に幼児から成人化してしまうから害になることは？
害が千人に一人の底確率でも、自分や誰かの子供が
うっかりと千人のうちの一人になるかも？
親子両方の持ってうまれた気質や性格で悩み化の有無になるのかな～
以前なら、荒らしめ、そんな話しは周りや巨大サークルではきいたことがない。おしまい。
だよね～
名を残さなくても子供さんたちに親に感謝してることとか
困ったことはなかったとか聞いてみたいな。
検証の一環ｗ
58 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 12:58:29 ID:I0nhDb5U: ぶっちゃけそういうタイプはさ、
不定愁訴起こして学校は休みがちになるから。
学生のうちはあんま話題にならない。
社会人になって、その稼ぎ方でハテナがでたりする人は
いるかな。
59 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 10:19:40 ID:hg6Bd3tl: >16
同じく　積み木とブロックで悩んでる者です。
小さな大工さんである程度そろえ、童具館主催のアトリエなどにも通ってますが、
いまいち積み木で遊ばない（泣）。
4歳ですが、積み木より、くむくむのような組み木とかブロックのほうにひかれるようなんです。
こうなると、子供の興味のままにやらせたほうがいいのかなぁと考えてしまいます。

前スレで回答が見つからず再度の質問ですみません。
どんなお返事だったんでしょう。あと参考文献についておしえて頂けたらうれしいです。
60 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 20:46:28 ID:Mm4RXFvG: うちの子
積み木やら無いけど
将棋教えたらやたらハマって
将棋で積み木みたいにして遊んでる
61 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 20:54:40 ID:c3nwcURT: >>60宅のは質の良い将棋のコマなんだね
62 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 21:03:13 ID:Mm4RXFvG: プラスチックのやつじゃなかったら
なんでもいいと思うよ
63 ：sage：2009/02/27(金) 15:14:24 ID:k6RdYeDy: >>59

アトリエに行ってるんですね。
うちも昔アトリエ通ってました。
子供は突然変わるもの
それが見えないのは親が子供を先へ先へと追いやってるから
と和久先生も言ってたと思います。

子供の興味が危険な事でなければ
子供のやりたい事につきあってあげるのが一番かと思うよ。
64 ：名無しの心子知らず：2009/03/08(日) 23:35:59 ID:ypcmgTiW: キララの共同開発どこの塾としたか知ってる方教えて下さい
65 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 08:10:04 ID:laSUFy2r: なんで？
66 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 11:00:14 ID:VTf5rPFe: キララどうするか迷ってます。
本当に良い教材なのだろうか・・・
お試しきたけど、他の教材でも代用できるような感じで。
67 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 11:01:07 ID:VTf5rPFe: キララをやっていて確かな効果がある卒業カホっ子さんはいるかしら？
68 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 16:07:22 ID:8TCccUwM: 迷うならやめたら？
通信はダラダラには向かないダラｗ
代用があるなら代用の教材にするほうが幸せだよ
69 ：名無しの心子知らず：2009/03/13(金) 20:27:27 ID:uE65/PS2: 大阪の希学園だか浜学園だかいう塾だって話。
70 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 10:05:25 ID:IErq0p3B: >>69
それはガセ
71 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 13:20:39 ID:9C734MBn: キララやらなくても
浜キッズがあるべさ
72 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 15:21:28 ID:LIYBlpBO: かつての天才児といえば、
５歳で「天才りえちゃん金魚を食べた」という本を出版して売れた
竹下龍之介君も今は全くマスコミに出なくなったね。
小説の中で「僕は東大に入る」とか書いてたのに
実際には入れなかったらしいし、絵カードやら公文で狂ったように
先取り学習していたのに、段々周囲に抜かされていくのって
どんな気分だったろう。今は２５歳くらいだけど、あの出たがりな
お母さんが沈黙しているんだから、まあ「タダの人」になっちゃったって
ことだろうね。
まさに「作られた天才児」（幼少時のみ）って感じだ。
73 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 22:19:47 ID:gAJmQ+C6: 周囲に抜かされたといっても慶応卒だし不満はないんじゃないかな
74 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 00:53:08 ID:Jb+O3qrC: >>70本当に？
カホのアドバイザーにきいたんだけど…。ガセネタなら問題。
75 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 11:52:27 ID:HaQ42TI1: どこの幼児教室でも使ってる奨学社のものと推測
76 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 12:37:21 ID:F+VPSWql: >>66
>>67
現在２年生の男児ですがご参考迄。
ウチの子は優秀児でもない、並の子なんで効果があったかはわからないｗ
幼稚園の頃はサクサクやってましたが、計算問題を異様に
嫌がるようになり、枚数を減らしたり、中断したりしました。
最後の３６ヶ月目課題を終えたのもつい最近だｗｗ
正直子供を選ぶ教材なんじゃないかと思う。

小学校に入ると、宿題や復習がメインになり、キララは空いた
時間に時々。幼稚園時代にさっくり終えてしまえるような
賢いお子さんなら効果はあるんじゃないかな。（ウチは無理だった）

後半一気にとばしましたが、最終レベルは内容は１～２年生位
・漢字は１年生のもののみ
・計算問題は３桁の加減（３年生レベル）
・文章題は１年生位
難易度バラバラです、実際他で代用できるものです。

加えて、見通しを予測させる問題、情報をつなぎあわせて結論を導く課題等、
知能因子を刺激するような問題があり、これは面白いなと感じました。
後半、環境問題についての読解文が数多くでてきますが、子供向けに良く纏まって
これは本当に良く出来ていると思います。
サイコロ、積木の問題も厳選された面白いものだったけど、似た問題は
どこかにあるかなー
「いろんな問題の寄せ集め」とイメージして下さい。

ウチの子の場合ですが、
キララでお勉強が出来るようになったと言われると「ＮＯ」
地頭が良くなったかと問われると「大人にならなきゃわからない」
内容は悪くないけど、お値段が…なんだよねぇ
77 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 13:07:38 ID:H2ZmvzS9: うちも、段々キララを嫌がるようになり、途中で中断したクチ。
小学校では毎日きっちり宿題が出るし、
友だちがみんなベネをやってるので「ベネがいい！」と言いだし、
自分で言い出しただけあって、ベネはきっちりやってます。
ベネってゴチャゴチャしてて２ｃｈでは評判イマイチだけど
低学年のうちはＺ会とほぼ同レベルなので、
子供も喜んでるしいいかーと思ってる。
算数だけはベネに物足りないので、以前ここで評判のよかった
「できたの算数」をやってる。どんどん飛び級して楽しそう。

キララは高い買い物だったのに、挫折したからもう
忘れたいという感じだったけど・・・
>>76さんの言うように、確かにいい問題もあるよね。
（値段相応とは思わないが）良問を探して、
部分的に与えてみようと思った。参考になるレス、ありがとう
78 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 18:05:34 ID:lEpZz+Al: >>73
本気で灯台狙ってたとしたら、早慶はその敗者でしかないと考える人も多いよ。
親戚の学歴レベルなどの周辺環境や、プレッシャーによって
幸せ度は変わるから、慶応だからとて満足かどうかはわからない。
変なコンプレックスを持たぬ人になってるといいけど。

キララは、うちは二人の子に使わせるため、二部ずつカラーコピー。
ほぼ未使用状態でキレイなままだから、36ヶ月分まとめて転売予定。
79 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 21:40:39 ID:awBLQR85: 681 名無しの心子知らず New! 2009/03/14(土) 22:06:11 ID:dYeBD4VB
どういう教育したらそんな賢くなるんですか？
と公文のママにしつこく聞かれるから
最近では家庭保育園やってましたって事にしてる（やってないけど）
なんか妙に納得してくれるわｗｗｗ
口が裂けても遺伝です　なーんて言えないのが辛いｗｗｗｗｗｗ
80 ：名無しの心子知らず：2009/03/16(月) 22:25:25 ID:HaQ42TI1: いきなり晒されてるしｗｗｗｗ
81 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 14:53:05 ID:WysTV+eT: ああ、例の公文ママ、本当はカホしてなかったのか。
公文とカホって、あまりにも手法がかけ離れているから
違和感感じないのかなあと不思議に思ってたんだよね。

公文の知育玩具や絵カードはいいものが多いけど、
算数教室などにかよって、あのつまんないプリントを延々とやらせて
得意がる気持ちって本当に分からん…
私自身、公文に通ってたおかげで、子供に公文だけは
絶対させたくないと思ってる。
だから敢えて公文とは対照的なカホを選んだ。
カホに関しては不満も色々あるけど、カホ卒業生の息子をみると
やはりカホにしてよかったと思う。
公文の人いたらｽﾏｿ
82 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 15:23:52 ID:vSXfcY62: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader950893.jpg
駿台全国模試全国1位（偏差値3桁）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader951729.jpg
東大医学部

の人が数学の基礎をつけたのは
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1233287194/724
公文ですた
83 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 16:01:53 ID:QMmBPFRG: >>81
自分も公文は苦手。
いや、玩具とかいいのはあると思う
（特に日本地図パズルや世界地図パズルなどは大ヒット）。
コツコツと繰り返していくことにも意味はあると思う。
でも、自分には合わなかった。

プリント類も、キララや数研の頭の体操的なワークブックに比べると
単調な印象。子もすぐ飽きてしまった。楽しいという要素が、
自分にとっては少ないイメージがあるな、公文には。
84 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 16:41:57 ID:ssvUwuXK: ホントに遺伝だけで頭良くなるのかね。
遺伝だけというならアスペでこだわりが勉強の方向に向いただけとか…。
85 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 16:46:00 ID:nRLw4t2V: なぜ地頭いい＝アスペになるのかがわからん
86 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 17:27:57 ID:M+6Q5mVU: >>82
それこそ公文のおかげじゃなくて
地頭が良かっただけでそ
公文でそうなるのなら、他の教材使ってても全国一位になってるよ
87 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 17:57:36 ID:nRLw4t2V: 公文に弊害は無いって事でOK?
88 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 20:50:47 ID:pC/bVnV4: >>87
弊害が出なかった人もいるし
弊害が出る人もいる

公文が向いてない幼児にあの単調なプリントを大量にやらせてりゃ
弊害が出るでしょ。公文だろうが、キララだろうが、100均ドリルだろうが、
向いてれば効果が出るよ。
ただ、公文は年齢が低い間は、誰でもある程度の効果があるように見えるよ。
力技で無理やり先取りするんだから。
その後は千差万別。
89 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 21:04:38 ID:pC/bVnV4: どうせ先取りするのなら、「勉強好き」にした方が後々楽だと思うので
自分はカホ＞＞＞公文と思ってる。
公文はひとつ間違えば「勉強＝苦行」になってしまうので、
学問を楽しめなくなる。
あと、公文のプリントは簡単・単調すぎて、考えなくてもこなせてしまうので
「頭を使わずに大量のプリントをこなす訓練」になってしまう
可能性もある。子供の頃公文をやってたけど、
公文のプリントを大量にやると、頭の中がボーっとなって
靄がかかったみたいになるんだよね。
何も考えてないのに手が勝手に動いて、どんどんプリントをこなしてる。
公文式は「勉強」というより「訓練」に近い。

多少の訓練は勉強に役立つだろうけど、やりすぎると危険だと思う。
私は公文を大量にやってた頃は子供時代の記憶がちょっと危うくなってる。
親が公文をやらせることにのめり込みすぎて、友だちと遊ぶ時間も減って、
毎日がどよーんとしていたせいかもしれない。
90 ：名無しの心子知らず：2009/03/17(火) 22:03:17 ID:nRLw4t2V: http://ameblo.jp/calperch/theme-10002776587.html

>以前にGiftedの子供の人生というのは人生で特に成功しているわけではないが、
>幸せな日々をおくっているという統計があるとお話をしました。
>一説によると、彼らは子供の時より頭脳が明晰であるために
>「成功」するためには自己犠牲をふくむ絶え間ない努力が必要だという事を見極めているので、
>むしろそれを回避した、自分が満ち足りたと思える人生行路を選らんで行くといことが多いためだ
>というものがあります。
91 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 01:37:21 ID:iFL0to2w: ギフテッドは生まれつきで
後天的な訓練や学習でなるものはハイアチーバーといってギフテッドではないという定義だから、
カホの考えとは真逆だよね
カホはハイアチーバーを作るための教材だと思う
ギフテッドははっきりいって遺伝だよ
でもハイアチーバーのほうが生きていくのは楽だし成功しそうだよね
92 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 01:46:12 ID:mbATP+bk: http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョック
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:SPOTUS.png

アメリカでも日本でも
ハイアチーバー＝ガリベンは負け組の代名詞です＞＜
93 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 08:33:02 ID:1NncO/Nu: 検証のつもりで長ﾁﾗ裏。
もうかなりず～～～～っと前に、スレ内で遺伝やギフテッドの話しがでたら、
荒らし！嵐！みんな同じ人ーーーっ！ﾌﾝｶﾞｰっ！！！
てな時代に、すごいカホ効果だと思ってる子は、
実は親の遺伝の力も大なんだろなって思ったママさん達、いたなぁ。
頭を使う子供同士のゲームで勝ち続けて、仲間ハズレにされないように、
3回に1回は負けてみるように教えたママの話しは忘れられない。
どんな教材でも、親子で興味が持てて、ﾔﾙ気をだせばどこまでも伸びていきそうだと思った。
そこを全く検証せずに、
あの親子よりうちの方がずっとずっと教材をこなしてすすめてるのに
何であっちのほうが優秀なの？と落ち込んだり、よりスパルタママになったり、
すすまないプリントや自分や子供にいらいらしたり、
莫大なお金がかかっているから、余計に何でプリントがすすまないのーとなったりしないで、
楽しめるのが１番効果がありそう。
今の時代、100円で頭の体操や幼児のIQプリントが売ってるんだね。
私のようにｷﾗﾗ終了させなかったｽﾞﾎﾞﾗｰなら、
そっちをどんどん使い捨て精神でやらせたほうが
紙資源の無駄も含めて、いろんな面で良かった。
94 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 08:39:35 ID:B1N/LEJR: >>93
とてもよくわかる。
カホの教えの中で最も子供に良い影響を与えるのは、
親がまず楽しむことだと思ってるので。
だから、自分が楽しめなかった英語は他の教材の方が我が家には合っていた。
キララはお高く売れるから、無問題さｗ
95 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 08:45:21 ID:mbATP+bk: つまりメンサちゃんの言ってた事は正しかったんだね
96 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 09:27:23 ID:1NncO/Nu: >>95
人によって違うだろうから、正しいか正しくないは置いといて、
おおげさだけど、公正、公平、フェアネスに
いろんなお話をきいて考えるのはとても楽しいです。
自分は小さい脳ﾐｿだけどｗ
自分はメンサンだと会員証をカホスレに貼った人も、
敵意を持たなければ、たくさんの引き出しや情報を持っていて、
知らなかった情報を惜しみなく一杯提供してくれそうだと思った事があるｗ
頭がとてとも良いのだから、どっかの適切な板にスレでも立てて、誘導してくれたら良かったのに。
（やり過ぎたら広域認定厨レベルの嫌悪感を持つと思ったので）
そんな親切をする理由はないか。てかすぐ落ちるかな？
97 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 09:53:26 ID:1Sd1pvO6: でもメンサちゃんって、自説を語りたいだけで聞き手のことはあまり考えてない人だったよね。

どんな話も、聞きたい人がいてこそ価値が生まれるんだけど
「およびじゃないって」「今その話してないって」
という中で必死になって「ギフテッドが～」って書き込んでる姿を想像してかわいそうに思ったことがあるよ。
どうしても言いたい、これだけは賛同して欲しいっていうのが露骨に見えてて、子供みたいな人だなあ、と。
たぶんメンサちゃんのこういった「今自分がしたことだけが大事」な個性が受け入れられなかったんだと思う。
言ってることを検証、検分されるまえに、個性で否定されてたのは気の毒だった。

需要のあるところで語れば、目を輝かせて拝聴してくれる人もいるだろうにね。
でも、まあ、需要のありなしを読めない「自分しか見えない」がメンサちゃんの個性だし、仕方ないよね。
98 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 10:39:47 ID:1NncO/Nu: 「およびじゃないって」「今その話してないって」
という中で必死になって

っちゅう同一あらし男認定厨もどきや、もしかして業者？のほうがｳｻﾞｰで、
検証スレもできて、結果オーライなのかなぁ？
97さんは、カホユーザーのレスなのに、誰かをメンサや同じ自演男乙！って思ったタイプ？
あたしゃ、
広域嵐男、乙！
って誰かからレスされた事があるので、
（経験者ならわかってくれると思いますが、かなり不快）
最後の行は何となく気になって不快な感じ。ｽﾏｿ。
更にｽﾞﾚてきて過去スレ検証になってしまってｽﾏｿ。
99 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 10:45:49 ID:jRxnI09Z: >>97
すっごく分かるよー
私も広域嵐男呼ばわりされて、本当にイヤだった。
「広域、広域」って騒いでた人は、カホユーザーじゃないと思っている。
ユーザーにとっては意見交換ができなくなって本当に迷惑だった。

ギフテッドとかメンサの話はもうｲﾗﾈ。
また話をそらそうとしてるのかと思っちゃう。
100 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 11:32:41 ID:B1N/LEJR: >>98
自分も広域荒らし認定されて、かなり不愉快だった。

本スレの認定厨コピペ荒らしの頃、
「こういう文言はカホの教えに反しているから、カホママのはずがない。
　このコピペはカホへの信頼失墜以外の効果は何もない」とみんなで
言葉遣い一つ一つにクギを刺していったら、微妙に文体を変えた挙句に
おさまったから、一応はカホ側の人がやっていたのかな、と思った。
本当に他業者だったら、信頼を失う方がむしろいいもんね。

でも、結果的にダラ告白がしやすくなったり、
教材や売り方への素朴な疑問（決して否定ではなく）が
本音で意見交換できるスレになってよかった気が。
この検証スレでは、卒業者の意見を聞くことができたら嬉しい。
101 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 11:58:04 ID:1Sd1pvO6: >97
わたしも嵐男認定されたよｗギフテッドとは違う話のときにね。
明らかにメンサちゃんの意見を否定したときにも
「自演乙」
もらったｗ　単発ＩＤじゃないから見りゃわかるだろと思ったけど。

基本メンサちゃんと、メンサちゃん認定された人は違うと思うけどな。
スレを荒らすことを目的の煽りにまで利用されてメンサちゃんも不本意だろうと思ってた。
102 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 12:00:37 ID:1Sd1pvO6: 自分にレスしてどうする。
>101は>98へ、です。

これじゃ本当に自演乙ｗ
103 ：99：2009/03/18(水) 15:15:36 ID:ab/zAIFp: >100
>一応はカホ側の人がやっていたのかな、と思った。

あーごめん、私もそう思ってたよ。
ただ「ユーザー」ではなく「売り手」の方だろうと思ってた。
だから、あの頃、カホに対するモチは激落ちだった。

もう自分の中では谷底からは脱した感じ。
下の子にはまだカホ使ってるし。
でも、昔のカホ熱はもう戻らないと思うわ。

小学生の長男に関しては、カホしてて本当によかったと思ってる。
とにかくなんでも知りたがり、やりたがるし、勉強＝楽しいこと
と思っているから、どんどん自主的に進んでくれる。
ただ、カホじゃなくて他の教材を使っても勉強好きにすることは
可能だったろうなーと考えている自分がいる。
昔は「カホマンセー」って思ってたんだけど、やっぱりあの騒動のせいかな
104 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 15:27:17 ID:ab/zAIFp: うちは、カホ卒業後は親野智可等先生にすごく傾倒してる
あの「楽勉」はかなり無敵だと思う。

国語、算数、理科、社会と多岐にわたってカホの絵カードで培った「情報」が
その後の学びで「知識」になっていく瞬間、すっごく嬉しそうなんだよね。
「あ、俺これ知ってる！へー、こういうことだったんだ！」
って。親にとっても至福の瞬間。
105 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 16:38:50 ID:1NncO/Nu: >>100 >>103
私も、もしかしてカホ側の人かなぁと思ってました。
ｶﾞｾﾈﾀかどうか検証できないけど、優秀カホママがスタッフにスカウトされる、
みたいなレスを過去に見たので、
マンセーで思い入れの深い人も含めて勘違い路線で暴走か？
などと、嵐認定をされて、頭ぐるぐる考えたりしたｗｗ
今は良いと感じた他教材の話しなども色々読めてありがたいし、
荒らし扱いされないから93みたいなﾁﾗﾚｽも安心して入れられる。
モチがさがって封印していたけど、勿体ないから下の子にｷﾗﾗだけでも
やってみようかなぁ。と回復してきた。
106 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 18:06:49 ID:Pz8hcdV5: ここは基地害の１が立てたグダグダの重複スレ。
このスレ全レス、自作自演で他業者がやってるのは
カホママの間では有名ですよ。
誰がやってるのかももうみんな知ってる。
どこの業者かも個人情報も全てね。
私も知ってるけど、さて、どこまで出そうかな。
107 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 18:13:10 ID:Pz8hcdV5: それから>>102ってカホの人気が憎くてたまらない他業者が
自作自演のＩＤ操作のミスしただけじゃん。

>>102の
＞自分にレスしてどうする。
＞>101は>98へ、です。

＞これじゃ本当に自演乙ｗ

これは他業者荒らしの自作自演の自白。

ああ、この他業者の名前と住所いつどんな風に曝そうかな。
本当にカホママの間では超有名人だし～♪
108 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 18:51:29 ID:2xGkxtjy: あのカホに興味ある人を必死で客引きしてた業者の女でしょｗ
「これ使うとカホとおなじ効果出ますよ」ってありえない客引きをしていたという。
カホの人気が憎くて憎くてたまらないんでしょ。

それよりあれだけおおっぴらに客引きしてたんだからここで
「私も○○○○さんからカホと同じ効果が出ますよって嘘つかれて客引きされましたよ！！！」って
出てくる人がいそうｗｗｗ訴えればいいのにさ。

まあ、私も個人情報全部知ってるわけだけどｗ
107さん、ぜひ曝してください。
109 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 21:40:50 ID:I/Y6HbKV: なんかまた変なのきたダラね…。
110 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 21:45:52 ID:sLVnUFHG: また出たorz
どこまでダメな会社なのか･･･
自分に発破をかけたい意味もあって、
少し前のテンションでカホを持ち上げたりしてるのに

あまりにも高い学費だった、と後悔してしまう。
大金はたいたんだから、意見交換くらい自由にさせてくれ。
111 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 21:51:31 ID:vI7jm1nP: >>110
>>106-108の事実をそういう風に決め付けて書くこと自体が
おかしいと思います。

もしよかったら、その他業者から来たメールや
その業者の個人情報私も全部持ってますから全部
出してみましょうか？
112 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 22:20:31 ID:N0sBCIAE: >>111
頼むから、せっかく鎮火していたものを再燃させないでくれ
113 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 22:28:27 ID:YIw7r4yb: >>97
>以前にGiftedの子供の人生というのは人生で特に成功しているわけではないが、
>幸せな日々をおくっているという統計があるとお話をしました。

自分語りで幸せな日々をおくってるんだからほうっておいてやるのがいいと思う
114 ：名無しの心子知らず：2009/03/18(水) 23:13:38 ID:GJBNDUpf: 最近遺伝遺伝って書き込みよく見るけどなんなのですか？

親と顔が似るように、頭の作りも似るのだろうか？
それとも賢いという親の生活環境や行動が子供に影響するのだろうか？
ぶっちゃけモチ下がりっぱなし
子の賢さが自分の血と言い切れる親ってどんな人なんだろ
115 ：名無しの心子知らず：2009/03/19(木) 00:03:26 ID:73q47QHD: >>114
つ江崎玲於奈
116 ：名無しの心子知らず：2009/03/19(木) 00:17:47 ID:fwss+pv4: >>114

なんなのですかといってもなぁ。。。

>親と顔が似るように、頭の作りも似るのだろうか？

その通りだとしか言いようがない。　でも、訓練や学習が無駄ではない・・・というより、
その遺伝形質をどのように生かすかは訓練や学習次第と言いたいね。

勿論、遺伝によって、学習のスピードが違ったりするだろうが。　

また、知能を決定する遺伝子は複数個あって、それが父母の分がシャッフルされて
相互作用の妙の上で発現するから、父母の能力で子供の能力が決定的に
決まるわけじゃない・・・・まぁ、確率的には影響が大きいのだけど。ｗ

>それとも賢いという親の生活環境や行動が子供に影響するのだろうか？

だから、これもまた正しいね。　小学校にもう進んでるけど、賢い子の親の特徴として、

１）　母親がホワイトカラープロフェッショナル　or　高学歴
２）　生まれた時点で教育的な生活習慣

というのが今のところ目立ってる。
117 ：名無しの心子知らず：2009/03/19(木) 07:37:23 ID:KchB7zjj: 良い種があっても発芽するには土壌が必要。
良い土壌があればそこそこの種でも立派な苗になる。

そういうことかと。

そう考えると>116の１）は２）を整えやすいからであって必須ではないよね。
いかにして親にとっては「教育」を、子にとっては「学習」を生活習慣化できるかが
成否の分かれ目かも。

ただ、自身学ぶことが生活習慣化している親とそうでない親では、大きな差が出ると思うよ。
だから子供への働きかけと同時に、親自身の意識も育ててゆかないといけないんじゃないかな。
118 ：名無しの心子知らず：2009/03/19(木) 08:53:17 ID:ytgBPEkR: >>117
その、親自身の意識を高める・生活習慣を見直すってのが
カホをやっていての一番の効果だったな、うちは。
特に生活習慣が乱れてるということはなかったんだけど、
子供中心の生活になってつい慌ただしくなってしまう中、
カホの方針に戻ると、そのたびに気持ちが正された感じ。
119 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 03:03:11 ID:Ctbtg6rb: 絵カードのおかげで言葉を覚えるのがとても早いのですが、若干の疑問があります。
ゼロから自分自身で学び取る力を育てなくてよいものか、悩んでいます。
自分で学び取る力を育てないどころか、先回りして与えることで、
その芽をつんでしまっているのではないかという不安もあります。
そのあたり、皆さんどうお考えかお聞かせいただければ幸いです。
120 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 13:58:46 ID:Dxf5qS9S: >119
うーん、よくわからないけど、まず言葉ありき、それからいろんなことを
学び取ったり、思考したりしていくんじゃないかなあ？
まずは、言葉を構築していくことが大事だと思うよ。
121 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 14:51:26 ID:WKizCSDf: 絵カードごときで先回りして与えているつもりなら、それはちょと傲慢な解釈だと思う。

絵カードなんてなくても言葉は覚えてゆくよ。
子供ゼロから自力で言葉を学んでいる、親はそのサポートを絵カードしているだけ。
サポートがあったぶん、サポートゼロの子よりは単語は覚えやすいけど、
サポートは「後ろから支える」であって「先回りして与える」じゃないと思うよ。

それに本来親は子供の先にいるものなんだし。

要は「先にいる親が、子供を待てるか」ってことなんだと思うのね。
子供が子供のペースで歩んでくるのを、先にいる親がどれだけじっくり構えて待ってやれるか。
それを考えると、単語を学ぶというのは「待つ」が必要な段階じゃないことは明白だと思うよ。
122 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 17:56:03 ID:Hq3U0FPc: 119さんなんかあったの？
123 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 20:20:25 ID:LgNJRXyE: >>119
心配しなくていいとオモ
自分の子どもば自分で学び取る力がある天才である確率は
０に近いだろう
124 ：名無しの心子知らず：2009/04/01(水) 01:20:14 ID:QKvDbODJ: ここは完璧な重複スレダラー
カホママなら2chのお約束守るダラよ。
重複スレは削除対象スレダラー。
カホＬＯＶＥダラー
125 ：名無しの心子知らず：2009/04/11(土) 00:26:49 ID:dfikshR9: あれれ、公文が悪く言われている・・・
同じ公文育ちでも公文嫌いに育ったママもいるんだね
そんなもんかな
楽しかったけどなあ
126 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 14:15:11 ID:QbAKYyHo: 効果検証アゲ
127 ：名無しの心子知らず：2009/05/07(木) 14:13:02 ID:BgE9ir6h: 星
128 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 14:36:50 ID:FvZhKg4r: あげ
129 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 21:10:56 ID:Hohxqejx: ほす
130 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 23:30:33 ID:/e4/gvdE: 正直頭の良さって遺伝だと思うよ
顔がこんなに似るんだから頭が似ないわけがないだろう
カホのような高額な教材を買えるような親は
一流大学から一流企業に行った高収入な親だろう
ただ、2chにはそのような一流の親が来ないから（ヒマが無くて）
ここでこんなこと言っても、
私は凡人だけど子は天才児と呼ばれてるお！！
みたいなレスがつくだけだろう
131 ：名無しの心子知らず：2009/06/25(木) 12:22:32 ID:XJcvQFvu: 某超有名エリート中学受験塾が併設してる
幼児教室の公式HPの掲示板では
普通に頭の良さは遺伝みたいなレスがあっても
参考になりましたレスがついているというのに・・・・
132 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 00:12:00 ID:3gPSVCeR: うちの知り合いの兄妹は兄は東大ストレートで合格
妹は市内の馬鹿高校を下から数えての成績でやっと卒業
遺伝なら平等に優秀に育つ筈だがこの違いは・・・
133 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 00:16:49 ID:RKfqFhuN: 男女で知能指数に差があるからね
134 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 09:04:41 ID:Bypa+b3f: >>132
遺伝っていうのは、全く同じ遺伝子の子供でどれくらい知能に違いがあるかを見てるわけ。
それぞれが別の親のDNAを受け継いだら、そりゃ違うわな。顔だって違うんだしね。

それでも、遺伝6割っていうのはかなり高い比率だと思うよ。環境が同じでもこうはいかないからね。
135 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 10:02:22 ID:+dwOWnso: >132
親の遺伝子の組み合わせが「優並×良並」だったら
兄は「優良」、妹は「並並」というのは普通にありうるよ。

並と書いたけど仮に並が「クソ」で劣性だとしたら
親には形質としては現れていないだけ。
妹がクソクソでも無理はない。

親御さんはクソ遺伝子の影響を受けながらも努力して現状にあり
兄は遺伝子に恵まれ、妹は恵まれなかった、と。

遺伝は平等じゃないから。
136 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/26(金) 13:14:27 ID:ISCYwnjT: IQやEQが高い低いは、HQとは全く無関係
137 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 13:53:06 ID:RKfqFhuN: ＨＱってなんだ？
と思ってしらべたらトンデモだった
138 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/26(金) 15:06:27 ID:ISCYwnjT: >>137
HQはおいらの造語
Happiness Quotient
IQやEQがどんなに高くても、本人が幸せでなければ意味が無い
本人の幸福指数とIQやEQは無関係
139 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 00:31:22 ID:2TNVYi6z: 無関係じゃないよ
アメリカってＩＱの大規模追跡調査してるんだけど
（ＩＱ１４０以上の５０００人ぐらい）
どういう尺度を使ってるのかしらんが
ＩＱ高いやつは（社会的に成功してるかどうかは別にして）
幸せに暮らしてる割合が普通の人たちより高いんだとさ
140 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 09:02:38 ID:duL5dzJb: フォームボードや動物フォームボードの代わりになりそうな
トイザらス「イマジナリウムシリーズ　ノブつき木製パズル」
画像は見つけられなかったけどレス見つけた

603 ：名無しの心子知らず：05/03/12 12:01:20 ID:+R4nNu1d
>>601
うちも、お座りができるようになってから、簡単でつまみの付いている型はめパズルをあげてるよー
サクっとはまる爽快感が好きらしい　出来たら自分で拍手してよろこんでる
今、1歳4ヶ月でちょっと複雑な形のが出来るようになった
出来ないと手伝えとばかりに、手を引いて連れて行かれて付き合わされる
>「出来たよ見て～」
と、なるにはまだまだか・・・

604 ：名無しの心子知らず：05/03/12 14:13:24 ID:pim9KM59
>>603
つまみの付いたパズルってどんなのですか？
チョト欲しいかも。

605 ：603：05/03/12 15:09:53 ID:j+1GVlMb
>>604
つまみ　ていうか、ノブ？取っ手？ハンドル？
トイザラスに行くと500円～2000円くらいまでいろいろあるよー

「パズル取っ手」でググッたら結構出てきた

これの良いのは、裏返ったり、つかみにくいことのストレスが無いことかな

ミッフィーのもあるね
http://ime.st/www.rakuten.co.jp/miffyhouse/458140/465861/497167/497176/#450737
141 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/27(土) 16:16:39 ID:E2bvm9E3: >>139
HQを測定するのは難しいね
本人の純粋な主観だからね
物質的豊かさと心の幸福指数は無関係だろうね
ブータンとか見てるとね
142 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 08:57:28 ID:fZb6Mjw2: >>141
ブータンって、手術するところがなくて盲腸で死ぬような国だよ(外務省の渡航注意情報に書かれている)。
やっぱ心の豊かな人は一般人とは違うな。
143 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/28(日) 09:01:16 ID:LmulraNJ: >>142
死＝不幸ではないからね
死んでも幸福なら、その方がいいと思うけど
生き地獄よりはね
144 ：名無しの心子知らず：2009/06/29(月) 11:45:21 ID:zYtFS6XL: >>143
あなたの主張は、ようするにブータンでは生きてるより死んだ方が幸福ってことだね。
145 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/29(月) 19:47:20 ID:t6oICSBz: >>144
なんでそうなるんだろ・・・
146 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/29(月) 20:02:41 ID:t6oICSBz: 国民総幸福量(こくみんそうこうふくりょう、
英語：Gross National Happiness GNH)または
国民総幸福感(こくみんそうこうふくかん)とは、
1972年に、ブータン国王ジグミ・シンゲ・ワンチュクが提唱した
「国民全体の幸福度」を示す”尺度”である。
国民総生産(Gross National Product GNP）で示されるような、
金銭的・物質的豊かさを目指すのではなく、
精神的な豊かさ、つまり幸福を目指すべきだとする考えから
生まれたものである。
現在、ブータン政府は国民総幸福量の増加を政策の中心としている。
2007年に初めて行われたブータン政府による国政調査では
「あなたは今幸せか」という問いに対し9割が「幸福」と回答した。
147 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 09:24:16 ID:rDQMM7WW: ブータン
一人あたりGDP　1300ドル
平均寿命　61.3歳　

概況
（１）インドと国境を接するブータン南部地域では、90年代末以降インド・
　　アッサム州での分離独立運動を行っている過激派組織が侵入し、訓練拠
　　点キャンプを設営するなどしてきました。これに対し、ブータン政府
　　は、2003年12月中旬に掃討のための軍事作戦を行いました。
（３）他方、隣国ネパールには、90年代初めにブータン政府の圧力によりブ
　　ータンを離れた約10万人のネパール系ブータン難民がおり、
（ハ）ブータンにおける病院は全て公立で、外国人に対しても無料です
　　　が、設備が十分でなく、医療水準も決して高いとは言えません。輸
　　　血、手術を要するような治療は期待できないと考えてください。
148 ：モリタポ下さい ◆8iVVCuSCFA ：2009/06/30(火) 09:51:00 ID:fXGX44Dh: 物質的には豊かだが不幸な人生と
物質的には貧しくても幸福な人生
149 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 11:27:48 ID:rDQMM7WW: 物質的精神的に貧しく、幸福を実感する前に死んでしまう短い人生、ブータン。
150 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 12:10:55 ID:f6YVofTn: うん　だからIQ高い奴に
幸せかと聞いたら（社会的成功は人それぞれだが）＝物質的なんとか
幸せと答えた割合がIQ高くない奴より高かったんだから
ブータンの例と一緒じゃん

ブータンを高IQに置きかえれば
別に幸福を目指す上で高IQは十分条件は満たしてるねって話
151 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 14:32:19 ID:MEm7gmqI: 自分が不幸せであることに気づかなければ、そりゃ幸せでいられるだろうね。
でも哀れだ。すごい切ない。
本当に恵まれない人は、自分が恵まれていないことに気づかないんだよね…

治せる傷病で死んでも、予防できる病気に罹患しても
「治せる」「予防できる」ことを知らなければ、それを受け入れるしかない。
嘆いたところで「ブータンでは」治せないし予防もできない…
仕方がないよね、の暮らしに幸せを見出すのも、ある種の才能だとは思うけど
涙出てくる。

精神的豊かさと物質的豊かさは反比例しないから（比例もしないけど）
どちらもそこそこの水準でバランスとって生きてゆくのが幸せだと思う。

募金行ってくる…
152 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 14:34:24 ID:6ZZH53BO: ブータンまで行かなくても、そういう例はよく目にするよ。

地方都市出身の旦那の地元では、ほとんどがご主人側の両親と同居で育児。
いわゆる三文安になってる子供も多いし、育児どころか夫婦生活にまで
ご主人の両親が口を挟んでくるようなこともザラみたいだけど、
若夫婦はそんなもんかと受け入れて生活してる。
彼らを見ていると、視野の狭さやハードルの低さ（ＩＱまでは知らないけど）って、
ある意味幸せなんだな～と考えさせられるよ。

結局、人間は半径５メートルくらいの中で幸福か不幸かを決めてるんだよね。
西原理恵子が、生まれ育った漁港はみんながみんな貧乏だったからそれを
不幸と思わなかったけど、長じて住んだ町は貧富の差があったから
自分ら家族が不幸だと思い知らされたと語ってるのが、まさにそれ。

高ＩＱの場合は、周囲にもそういった知人が大勢いる可能性が高く、
その中で大きな成功をおさめた人がいたら、自身を不幸に感じたりするのでは？

人は人、自分は自分、という考え方を持てるかどうかがカギだと思うけど。
153 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 15:19:31 ID:f6YVofTn: 高IQの周りに高IQが居る可能性は高くないよ
むしろ出会えるとラッキー　久々に話のわかる人間にであえたぜーみたいな
今まで生きて来た中で二人ぐらいかな　自分より高いのは

ただその話は例えば超進学校で落ちぶれた生徒には当てはまるかもね
154 ：メモ1：2009/06/30(火) 23:29:57 ID:2puwD6V0: 第一教室
絵本：アマゾンで（ポイントがつくし、いらない本が省ける。抱っこ法とかいらない）
積み木：ひらがなが書いてあるものを買う
第二教室
・絵カード：他社がばら売りしているものを購入
・プレイシート：どうだろう。作れそうだけど面倒くさそう
　これは簡単に作れますよ。　ダイソー等でも売ってる、マグネットシートをカッターで切るだけです。
　　マグネットシートは、カッターで簡単に切れるので、工作はそんなに難しくありません。
　　http://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/mgnet.htm#001
155 ：メモ2：2009/06/30(火) 23:32:37 ID:2puwD6V0: 　　片面が接着できるようなものも売っているので、お気に入りの絵を張って、
きってやると、絵合わせも作れます。
　　ひらがなや数などは、プレイシートよりフラッシュカードや絵本、壁に張るポスター等で覚えたほうが早いので、無理して作ることもないでしょう。
　　教本が欲しいなら、小学校受験のテキストを参考にすると良いでしょう。
　　マグネットシートを円形に切り抜くには、こんなのが便利です。
　　http://www.nsgd.co.jp/sbd/morder_catarog/enkiri.htm
・ドッツ：ばら売りで買う
・家庭名画：写真集や画集を自分で集める＆美術館にマメに通う
　名画に関しては、こんなのもありますが、
　名画カード海外編 1 (1) (単行本)
　　http://www.amazon.co.jp//dp/4774313300/
　絵が小さすぎるので、私はこちらのシリーズをお勧めします。
　おはなし名画シリーズ　ゴッホとゴーギャン
　　http://www.amazon.co.jp//dp/4938595044/
　レオナルド・ダ・ヴィンチとミケランジェロ
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4938595184/
　作者の背景も分かってナイスです。　かなりの大型絵本なので、迫力もあります。
156 ：メモ3：2009/06/30(火) 23:38:55 ID:2puwD6V0: 　実際に壁に張る物は、、大型のこの様なものを額に入れれば良いでしょう。
　　http://www.artofposter.com/myweb1_022.htm
　　http://item.rakuten.co.jp/auc-touo/c/0000000139/
・脳の活性化カード：そもそもいらな（ｒｙ
・チューター：
　チューターシステムのばら売りです。
　ご要望にお応えして…キットの単品販売！★チューターシステム・キット
　　http://item.rakuten.co.jp/anone/9862750/
　文字や数を段階的におぼえたい！★チューターシステムセット１
　また、ニキティキでもチューターシステムのような子供が自学自習できるようなシステムを扱っていたように思います。
・パズル：自分で好きなのを探す
　公文のはすごく使いやすかった。カホのは木だよね。正直、パズルが木である必要性はそんなに高くないんじゃないかな・シート各種：自分で好きなのを探す
　フォームボードや動物フォームボードの代わりになりそうなトイザらス「イマジナリウムシリーズ　ノブつき木製パズル」
157 ：メモ4：2009/06/30(火) 23:40:03 ID:2puwD6V0: 第三教室
・うたであそぼう：良さそうな童謡を買うなり、レンタルするなり。
・絵描き歌とか線を書いたりとか：代替がきかなそう。が、親が絵が上手ければそもそも問題無かも。
第四教室
　良い図鑑を探す
　かずに関しては、童心社のかずのほんシリーズを読んだほうがずっといいし、まついりこの著作などをよむのも良いかもしれません。
　　http://www.amazon.co.jp/dp/449400801X/
　普通の図鑑だと幼児が一人で読むには読みにくいというのであれば、私は「チャイクロ」の方が良い。
　21世紀幼稚園百科も手です。見開きに1アイテム、薄い本というフォーマットからは
外れますが、安く、内容が豊富なので、2～3歳ぐらいなら結構、楽しめます。　厚紙なので、幼児の手荒な扱いにも有る程度耐性もあります。
　http://www.hyoken.co.jp/other_link/youchien.html
　なぜなに～というフォーマットを考えれば、世界文化社の「なぜなにＱＡ」シリーズもお勧め。これは、2～3歳がが一人で読むというより、親が一緒に読んでやるものですが、薄くて、子供もよく一人で眺める事をしていました。
　　http://www.amazon.co.jp/dp/4418958037
158 ：メモ5：2009/06/30(火) 23:40:53 ID:2puwD6V0: 　図鑑に関しては、うちは学研のなぜなにベスト図鑑を使っています。
ただ、こっちの方が高い(笑)ので、おすすめするのも微妙。
　子が小さい時は、チャイルド社のなぜなぜブックが大活躍しました。これは、幼稚園で取ったりするので、店頭では販売してないけれど、うちは直接取り寄せしたり、あとはブックオフなどで安く揃えましたよ。
　チャイルド社の方は、Ｑに対して３つ程Ａの選択肢があるんです。なので、「１・２・３、答えはど～れだ？？」などと言いながら子供と楽しみました。
　それである程度知識を得たら、学研の方に移ったり、いろんなサイトでより深い知識を教えてやるとすごく食いつきがよく、良かったですよ。

第五教室
英語を習いに行く
第六教室
他社の組み木なり、ブロックなりを買う
奥座敷に入れない人・中古で買った人に朗報
ウェブアーカイブから辿っていけば使い方がっていけば使い方が見られるよ
http://web.archive.org/web/20030714071039/katei-hoikuen.co.jp/hensyu.htm
159 ：メモ6：2009/06/30(火) 23:44:11 ID:2puwD6V0: 参考までに

0～4歳わが子の発達に合わせた1日30分間「語りかけ」育児
　http://www.amazon.co.jp/dp/4093112517/
かしこいママの育児の本―0歳から5歳まで、毎週の知育遊び260
　http://www.amazon.co.jp/dp/4893613014/
ファミリーゲームの部屋　（ファミリーで子供と遊ぼう）
　http://homepage3.nifty.com/fuwa/game/index.html
「赤ちゃんの脳を育む本　０～２才発達別カリキュラムつき」主婦の友社

適当にまとめてみました。
携帯からなので、非常に見難く申し訳ないですが。
160 ：名無しの心子知らず：2009/07/01(水) 00:30:17 ID:6NIfgVtD: 妹の子が０歳からやっていて、弟の子がやっていない。
同い年の４歳。
弟の子の方が色々と良く出来る。
妹の子は嫌嫌ばかりで言うこと聞かず、わがままであまり出来は良く無いみたい。子育てにもカホにもてこずっている様子。
私は今妊娠中。
カホは悩み中。
161 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 09:55:44 ID:Q1ZH7aCS: きっと義妹さんの育て方がいいのでしょう。
カホをやっていても意図を理解しないで、ただ詰め込み式に
やらせているだけじゃ、子供にストレスがたまるだけ。
子供が楽しそうに生きているかいないかが大きいと思う。
162 ：名無しの心子知らず：2009/07/22(水) 22:27:10 ID:sj4pxFSY: 結局、家庭保育園の効果ってどうなんだろ。
家で似たようなことをすれば同じ？
163 ：名無しの心子知らず：2009/07/22(水) 23:57:42 ID:0S9xpQaa: 同じだと思う。

ただ、

・演習量が確保できるか？
・やりすぎにならないように、赤ちゃん/幼児が楽しんでいる間に課題を止める事が
　親に出来るかどうか。

等に気をつけながらやると良いと思う。

基本的には、教材の質より親の質が重要。　家庭保育園の効能を挙げるなら、
子供と言うより、親の意識改革面が大きいと思う。

まぁ、自分で学べるお母さんにはあまり必要ないとは思う。

（そのお金で良質の玩具が買える。　　魔法のキューブに2万以上出す価値を見つけるなら、
　第一教室は買っても良いと思う。）
164 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 20:00:06 ID:wrrqCYiI: 中古やパッチモンでカホを成功した話なんて聞いたことがないわｗ
それより、このグダグダの重複スレ、みんなに何回も注意されてるのに使ってるのは
本スレでもみんなに注意されてもこのグダグダ重複スレを勝手に立てた1ですか？

削除依頼出しときなよ＞1
165 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 20:31:37 ID:nlyBxImB: 少子化のうえ不景気で大変だね
今年はボーナスが出なかったんですか？
166 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 21:21:35 ID:wrrqCYiI: 私はカホユーザーですが、私に書いているんでしょうか？
このスレが重複なのは事実です。
カホユーザーはここには絶対レス入れられませんね。
皆さんもそう書いてますもんね。
1さんの独壇場ですから。

失礼いたしました。
しかしこれだけは書いておきますが
皆さん書いてらっしゃるように重複スレは削除対象です。
167 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 22:43:09 ID:4mFzdGcy: >私はカホユーザーですが
>カホユーザーはここには絶対レス入れられませんね

矛盾してますがなw
168 ：162：2009/07/23(木) 23:08:07 ID:dVfDUUwG: >>163
ありがとうございます。
カホは教材そのものは良さそうなのに、
会社が怪しげなのが気になってました。

今までドーマンほか幼児教育関連の本はいくつか読んできたし、
自分なりにやってみようかな。
169 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:34:44 ID:eL5hdGQA: >>166さん
何度ここの１に重複スレと言っても無駄なようですよ。
自演を延々と続けているようですし。
170 ：名無しの心子知らず：2009/07/31(金) 11:29:52 ID:xjdN+rAc: 本スレの趣旨とは少し違うからいいんじゃない？
171 ：名無しの心子知らず：2009/07/31(金) 11:46:05 ID:NkhogjVi: >>166 >>169

ここは１の自演スレは有名。
信頼性ゼロだし、ほっとこうよ。
172 ：名無しの心子知らず：2009/08/01(土) 20:25:12 ID:5POTc9du: うちは買ったよ～（キャッシュで取り敢えずいくつかの教室）
教材は良いと思う。
あとは母親次第だよね。
小学校の同級生が持ってた教材がこれだとこの前気付いたんだけど、その子は頭良くなかったよ。
魚屋の金持ちの子で、期待して買い与えたんだろうけど多分親に教える器がなかったんだろうな～
って感じ。
誰がなんと言おうが私自身はやる気満々。
楽しみでしょうがない。
でも今はまだ胎教の段階だから、確かにちょっとリアリティなくてたまに絵本読む程度だけどね。
このさぼり癖がつかない事を祈るw
173 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 20:57:45 ID:p3UcEM9I: 家庭保育園は10年以上前からあるらしいけれど、
卒業生の話をあまり聞かないね。
174 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 21:06:16 ID:0FO7NDhm: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251443136/
家庭保育園アドバイザーのスレがありますた
175 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:56:13 ID:CUVqOvZO: あのさ>>1=>>174

あなた、カホのアドバイザースレでも
「ぐだぐだの重複スレばっか立ててんじゃないよ！
しかも自演でデタラメレスばっーかり入れて！」って
怒られてたよ。

とっととこっちの自演ぐだぐだ重複スレも自分で削除依頼出しときなよ。>>1=>>174
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:23:32 ID:JHHXUUZc: >>175
> あなた、カホのアドバイザースレでも
> 「ぐだぐだの重複スレばっか立ててんじゃないよ！
> しかも自演でデタラメレスばっーかり入れて！」って
> 怒られてたよ。

自分が書いたくせにｗ
177 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 01:42:31 ID:OI64rXdM: 誰かこの会社の謄本取った人いないかな。
全部事項証明書とか取り寄せたら、
過去の七田との関係や宗教団体との関連も分かるかも。

そもそも代表者名とか役員とかＨＰに載ってないし、
かなり怪しいな～と思う。

育休から復帰すれば、会社の端末で帝国データバンク調べることができるのに。
178 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 03:29:43 ID:avri/J4e: >>174のスレを読んだけど、
カホの重複スレをいくつもいくつも立てて無いこと無いこと
>>177みたいなことを自演で書いてるのって

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

上のスレで書かれている本人と仲間の絵本業者なんですか？
延々とこんなでたらめな重複スレ立てて、良スレだったカホスレを
２年、３年にも渡って荒らしてた人のことが書いてあるんですけど。
179 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 04:27:18 ID:WlDRln+o: おはようございます。
補足しておきますね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251443136/
↑でいきなり、友・斗ぴあスレを立てたのはカホママだとか中の人だ、とか
ヒステリー調にいきなり書いて来た人がいました。
みんな唖然としたんですが、
現在、家庭保育園から大々的に警告文が会員全員に配布されていて
他社の絵本業者がカホママのサークルで
詐欺行為をはたらいているとの通報があるのでくれぐれも気を付けることと
場合によってはカホ側がその他社に法的措置をとるという内容の警告が出ています。

このスレも含め、カホ重複スレを乱立させたうえ自演で荒らし
良スレだった本スレさえ２年ほど前からずっと自演で荒らし続けているのは
カホから大々的に警告文が出ているその絵本業者だと>>174スレで告発
されていたんですが、そこでいきなり出てきたのが

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50
「↑これを立てたのはカホママか中の人だろう！！」という
いきなりなヒステリー調のレスでした。

で、皆からそんなことを断定的に書けるのは

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

↑で書かれている本人か仲間しかいないだろ？と書かれています。
なぜなら「どこで詐欺をはたらいたか知ってるのは
詐欺行為をはたらいた本人かその仲間しかいない」からです。
180 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 08:52:28 ID:DRcYS707: >>178-179
色んな考えがあるんだねえ。

638 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 21:16:21 ID:3iRohgai
>>637
あんたものの例えもわかんないんなら、2chなんかやめれば？
つか、あんたがその指名手配犯だけどね。

>>636
アンカーするのもめんどくさいわ、どうせこのスレ他社の指名手配犯1人で廻してんだからね。
645 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 22:12:45 ID:07IVpie8
>>638
みんなわかってるって。
639～644も全部、他業者の詐欺師の自演。
この他業者の詐欺師さんはね、
前、ＩＤ切替ミスしても、移動中だからＩＤが
切り替わったとか、ＩＤ切替自演ミスしても
そんな感じだったよ。
7～8年昔の見てみたけど、意味ないねｗ
大体、それって表で見られた奴じゃん？
カウンセリングは個別で年齢、性別、個性、現在の子供の状況
全て踏まえて受けるもの。
だからこそ意味があるの。

↑前スレのカホしてる人います？＝パート１５＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238155456/
より。
181 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 08:54:28 ID:DRcYS707: 同じく前スレhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238155456/より。
662 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 00:10:15 ID:kvBD64vL
こことそっくりな展開↓のスレがあるね。
偶然見えない糸で繋がってるみたい

827 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 22:15:30 ID:BGYIE1OP
>>824＝このスレの1こそ、一万年でもロムれ
こんな異常な流れのスレ、2ちゃんでよくあるわけがないｗ
独特の2ちゃん初心者臭がし過ぎ

828 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 23:03:11 ID:lbcrkXaM
>>822
わたしもいつまでレスとまるか気になってたｗ
このスレって一人出てくると急に活気付くんだよね
口調の似た初見の方がどんどん沸いてくる

829 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 23:24:47 ID:P43R+QIW
自演業者さんの827,828
今度はＩＤの切替上手く行ってよかったね。

830 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 23:30:29 ID:BGYIE1OP
>>828
口調が現代の日本で育児してる年代とは思えないのが気になる
今は積み木スレで暴れてるよ
自分がID切り替えてるのを認める事になる発言までしてるね>>829

↑【全国ほるぷ絵本】恥【ほるぷこども図書館リスト】の827-830
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232280550/
182 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 09:04:07 ID:DRcYS707: >>180　参照のカホスレで登場した
＞この他業者の詐欺師さんはね、
＞前、ＩＤ切替ミスしても、移動中だからＩＤが
＞切り替わったとか、ＩＤ切替自演ミスしても
＞そんな感じだったよ。
という台詞と

>>181 参照のほるぷスレで登場した
＞自分がID切り替えてるのを認める事になる発言までしてるね
の日時が同じで状況が似てたから、この２つのスレは見えない線で
つながっているのかとｵﾁしてたw

あと、七○スレが育児板に沢山あったのがいつの間にかゼロになっていたんだけど、
一時広域荒らしのレッテル貼り厨が、判明しましたとか言って
そのスレに誘導していた時代もあったね。
広域荒らし！メンサ！許せない！みたいなスレタイの
レッテル貼り厨ｦﾁみたいなスレも落ちたんだね。

>>179紹介スレはまだ読んでないので、これからロムしてみよ。
183 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 09:08:58 ID:DRcYS707: 連投ごめん。
広域荒らし！メンサ！許せない！みたいなスレタイの、レッテル貼り厨ｦﾁみたいなスレには、
そのうち他業者はほるぷ業者と言うんじゃないか、とｵﾁしてた人がいたよ。
そのスレ、落ちて今読めないのが残念だけど、すごい分析力だｗ
184 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 09:49:54 ID:Kg31iCmW: >>183
【メンサ！】広域荒らし男【許せない！】

56 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 14:28:26 ID:6HlmYzBQ
全国ほるぷはあそこでなんでいきなりカホがでるんだかｗ
多分次の設定に
・カホを憎む他業者は全国ほるぷだった
・Ｍの転職先は全国ほるぷだった
を出してくるかと思う。
後ろぐらい所がある会社を仮想敵にすれば
東京理科大よりは不味くないし
相対的にカホのイメージも良くなるし。
まあ、もう完全に相住人に手にされてないんだけどね…

それにしても有名所と似た会社名を使うのは
どこも一緒なんだねー

57 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 00:09:13 ID:is/w/k8a
最近また上がりだしたね、ほるぷスレ。
携帯規制されてただけかな。

自分もどうみても故意にされてる流れにしかみえんwww
１日やそこらで話進みすぎだし完結しすぎwww
ｶﾎスレの流れでも一週間は揉めてたのに、単発IDでなんという連帯感www

違和感ありすぎだっつの。
185 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 10:15:06 ID:Kg31iCmW: ttp://kaho2ch.web.fc2.com/

メンサスレのミラーも関連スレとしてうｐしときました(｀・ω・´)ゞ
カホユーザーとしてはやっぱり
広域嵐対策も必要ですもんね＾＾

datで読めないスレはコレを使えば見られることもあります。
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
186 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 11:13:50 ID:S6xANP4K: 80～85ってだいぶ前のものですね。
カホスレが他社の絵本業者荒らされてるまっ最中。
みんながやっきになって犯人探しをしてた当初のものですね。

そしてその185のメンサスレって
まさしくそのカホスレを荒らしまくってた絵本業者
が立てたものですよｗ

どうもメンサスレを立てカホ重複スレを立てまくり
自演で全てのカホスレをデタラメレスで荒らしまくっていた絵本業者が
昨日、判明したようですよ。
187 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 11:21:15 ID:Z9UXbkPD: >>186
一行目180～185の間違いですね。
188 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 12:57:10 ID:DRcYS707: >>186-187
過去ログ倉庫から読めるね。よかったらどうぞ。↓
カホしてる人います？＝パート１５＝
ttp://kaho2ch.web.fc2.com/mirror15.html (ミラー）

>>185
読めるサイトを教えてくれてありがとう。リアルタイムでパート15とほるぷスレｦｯﾁ（？）
してたから、↓うる覚えの箇所を確認できてなんかスッキリしたｗ
ほるぷスレで業者だと絡まれた人が「あの～移動中だとIDは変わるんだけど…」、
とレスした同日の数時間後にカホスレで、業者だと誰かに絡みながら
「前、ＩＤ切替ミスしても、移動中だからＩＤが切り替わったとか、ＩＤ切替自演ミスしてもそんな感じだったよ。」
と言ってるのがとても強烈だったんだ。
【全国ほるぷ絵本】恥【ほるぷこども図書館リスト】
ttp://mimizun.com/log/2ch/baby/anchorage.2ch.net/baby/kako/1232/12322/1232280550.html
より。
189 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 12:59:15 ID:DRcYS707: >>188の続き、ほるぷスレより。
815 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 18:55:55 ID:tjUa8VVY
813じゃないが、なんで813の質問にあんたが答えてるんだよ。
業者自演、毎度おつかれさま。

816 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 19:19:17 ID:2MjyANLZ
>>815
なんでって、名指しで聞かれてるから答えただけだけど。ばか？

817 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 19:24:57 ID:VZdaczCJ
>>811とIDが違うよね～。

818 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 19:27:31 ID:VZdaczCJ
あっ業者のID切替ミス
自作自演ミスか
どっちにしても業者にまずい話題の時にだけ必ず出てくんな

819 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 19:34:33 ID:2MjyANLZ
あの～
移動中だとIDは変わるんだけど…

820 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 19:40:02 ID:NnNArq2b
はいはい
自演ミス自演ミス
業者も大変だな

次スレだけど
テンプレと過去ログ倉庫と23chは決まりね。
それから全部読めるようにすること！
190 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 13:08:51 ID:DRcYS707: >>188の表現って、同一人物と言っているような印象を与える問題があるような。
ほるぷスレで業者だと絡まれた人と、
カホスレで、業者だと誰かに絡んだ人は勿論別人だと思うが、
どちらのスレでも誰かを○○を憎んだりしてる他業者扱いをしている人は
言ってる事が偶然共通したのかどうかは自分的に謎ｗとｦﾁしてた。
191 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 16:21:24 ID:aXnrcN3/: 教材の内容的な書き込みを参考にしたいんですが
ゴシップ、週刊誌、ワイドショー的の
どうでもいいことばかり見せられるスレなんですか、ここは。
正直ママのレベルが低いので
どんないい教材使ってもDQNな子供育ちそう
192 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 21:44:24 ID:/0Cpecvw: わけのわからんカキコしてるのはママじゃなくて工作員だしｗ
193 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:21:12 ID:9DLWmUfU: 奥座敷が見れない人なんだね。
194 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:41:46 ID:W2Adf3mp: (昨日の流れ)

14：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:59:54 ID:EFKWLON+
ピックルだのなんだの言ってるのは
カホのサークル内に入り込んで商売して警告文出された
絵本業者ですよ。

15：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 23:11:27 ID:LADwbPIZ
知ってる。
大々的にカホから警告文が出てるじゃん。
しかもグルになって詐欺まがいのことをしてた
他社の絵本業者の片棒担いでるのは公務員って聞いた。
カホの無いこと無いこと書いたり言ったりして
自分とこの絵本売り込んでたんだと。
有名な話。

17：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 21:50:21 ID:svPaFzV+
>15
家庭保育園から大々的に警告文が出ている他社の絵本詐欺業者というのは
広島の教員だろが。

誰か名前書いてやれ。
195 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:43:53 ID:W2Adf3mp: 19：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF
こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、
カホから大々的に警告文が出てますよ。

私は広島ですが、Ｙ・Ｔさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか？
それとも教員も嘘だったんでしょうか。
あなたのやってることって犯罪ですよ。

20：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 02:18:31 ID:hbG8mtbC
警告文うｐ

21：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ
>1
ずっと見ていました。
どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
良スレだったカホスレを荒らしていたのは
やはりカホから厳しい警告文が出ている
絵本詐欺業者だったんですね。
ひどいです。

教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。
カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。
教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか？
竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。
私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
196 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:46:18 ID:W2Adf3mp: 23：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

24：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:17:03 ID:kljgjdx+
>23
M・Kってこれのこと？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/

でも、ステルスマーケティングについてはもう実証されちゃったんだよね？

25：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:29:31 ID:ZwCY0IGS
カホから警告文が出てる絵本詐欺業者の２名が
言ってるだけです。
197 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:49:24 ID:W2Adf3mp: 26：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX
>24

へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり
朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ？

27：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+ あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ？
なんかやっと納得がいった。

28：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF
>24
カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは

ほるぷの友・斗ぴあだったんだね？

29：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc
>27

>24読んで来たけどなんでカホママなの？
ご本人だから分かるんですか？
そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。

31：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv
>29
ん？
カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて？？
198 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:51:16 ID:W2Adf3mp: 32：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY
そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から
カホスレの荒らしが無くなったね。
やっぱり犯人は。

33：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU
>27
違うよ！カホの中の人だよ。
毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。
前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために
いきなり新スレ立ててくるじゃん。

34：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU
>29
> ご本人だから
って、何がご本人なの？本人って誰のこと？MASACO？超イミフ

35：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De
なんでそうなるの？
友・斗ぴあ関係者だからですか？
納得が行ったわ。
カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも
>24スレの関係者ってことが。

36：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De
>35は>33へのレスね。　
199 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:55:27 ID:W2Adf3mp: 37：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe
>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

38：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe
37だけど、そうでなきゃ（本人で騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
200 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:57:22 ID:W2Adf3mp: 39：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe
ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

40：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU
ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。
個人情報晒せるか！っていきまいてるほうがおかしいよね？
個人情報でもなんでもないしさ。

でも、

23 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね？
なんか、よくわかんない。
201 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 23:14:49 ID:W2Adf3mp: 41：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。

42：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg
>41
いや、いきなりって　>23に出てきたし

43：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:15:35 ID:hbG8mtbC
警告文とやらうｐきぼん
202 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 23:18:19 ID:W2Adf3mp: 44：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl
41ではないけど23では一切
友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。

だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。
あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。

46 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i
みんな特定のスレしか見てないのかな。
毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、
私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。

っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの？

でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。

47：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu
私も本人か仲間しかないと思った。
家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の
絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに
いきなりあの特定だもんね。

48：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC
だからその警告文とやらを明らかに汁と
203 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 23:21:03 ID:W2Adf3mp: 49：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm
著作権があるから普通にうp不可だろ。

>47
うん、本人じゃないの？
あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
204 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 23:22:15 ID:W2Adf3mp: 51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・　

正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
205 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:08:50 ID:Q4WcOzL0: そして>>180->>190に続くと。

ID:W2Adf3mpは行動が
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244082110/24-37
の経緯コピペ貼り人と似てるね。
過去スレでも経緯コピペ貼り荒らしが暴れてたような・・・。
206 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:10:48 ID:Q4WcOzL0: 204のあとは>>178-190に続く、だね。
207 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:36:38 ID:zCNceJq1: ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

過去ログ倉庫
ttp://kaho2ch.web.fc2.com/
テンプレ部屋
http://kaho2ch.web.fc2.com/temp-link.html
↑購入を迷っている人はテンプレ比較をどうぞ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
208 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:41:40 ID:zCNceJq1: >>205
工作員がよく使うレス流しでそ
そういうときはコピペの直前のレスに注目
209 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:55:19 ID:5UJBv0Cr: つまりは現在、カホから大々的に警告文が出ていて、
カホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者がいると警告が出る、

そして２chのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわっている者がいる、

しかも荒らし回ったカホ関連スレの自分で入れたデタラメばかりの自演レススレを
ご丁寧にも過去ログ倉庫を作り必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨

その３点をやっているのがカホの知名度を利用し
カホサークルのママに詐欺を行った他社の詐欺絵本業者だった

という結論。
210 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:57:05 ID:zCNceJq1: おいおいｗｗｗ
今月分のプログラムが届いたけど
【緊急のお知らせ】が入ってたぞｗ
ここで暴れてた奴の言ったまんまが書かれてる

そうですか本当に居たんですねえ詐欺行為を働く人が。
で、どこのサイトですか？絵本講座参加を呼びかけていたのは

捕まるといいですねえ
続報心待ちにしております
まさか今後経過報告一切なしとかじゃないですよね？
211 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 10:03:54 ID:7YVr3OhF: 告発されてますね。

19：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF
こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、
カホから大々的に警告文が出てますよ。

私は広島ですが、Ｙ・Ｔさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか？
それとも教員も嘘だったんでしょうか。
あなたのやってることって犯罪ですよ。
212 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 10:06:07 ID:ne/MSo66: 21：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ
>1
ずっと見ていました。
どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
良スレだったカホスレを荒らしていたのは
やはりカホから厳しい警告文が出ている
絵本詐欺業者だったんですね。
ひどいです。

教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。
カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。
教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか？
竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。
私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
213 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 10:08:09 ID:zCNceJq1: >>211
そうなんだ…犯人はわかってるわけだ

ってことは訴訟に向けてもう動いてるだろうね。
ってことは企業の担当弁護士も当然動いてるわけだ。

カホに電話かけてお抱えの弁護士が誰かってのと
日弁連に照会かけてみようかな

そしたら詳しい話教えてくれるもんね
214 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 10:10:27 ID:zCNceJq1: ところで>>211-212みたいな書き込み大丈夫？
裁判になったら不利になっちゃうよ？

しかもまだ容疑者でもないし普通にやばくね？
215 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 10:16:23 ID:1qgRXDtu: これもでしょ。
告発文まだまだ出そうね。かなり巧妙な手口みたいだから。
巧妙な手口でやってる詐欺絵本業者をもっと告発して欲しい。

23：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。
216 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 11:51:09 ID:aFIsc+i/: >>210-215
へ～。とっくにカホ卒業してるんだけど、二人目にはアフターかけてないので
カホ情報や警告文は読めないから、２ちゃんで知った。読みたい～
でも詐欺行為をされた例は、ある地域限定なのか全国各都道府県なのか、
それだけでもここで教えて下さい！

>>210
＞ここで暴れてた奴の言ったまんまが書かれてる
さすがネットだ。暴れてた人はいつ何処からその情報を仕入れたんだろう？
中の人の可能性も高いのかな。
>>213
その人が訴訟されたりしたら、もうカホに対する疑問を２ちゃんに書いても
広域荒らし、狂犬、犯罪者、とか吐きそうになる暴言を目にしなくて済むんだね。
情報あれば誰か載せてくれるかな～。

>>209の内容や>>212 >>215の引用の、
＞どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
＞ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
＞良スレだったカホスレを荒らしていたのは
＞やはりカホから厳しい警告文が出ている
＞絵本詐欺業者だったんですね
＞カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
って釣りか本気か、代々のスレで何でも同一人物のせいにしようとしているけど、
ＩＱ200位のスーパーハッカーみたいなプロが全てのIP抜いて検証でもしない限り
＞その３点をやっているのがカホの知名度を利用し
＞カホサークルのママに詐欺を行った他社の詐欺絵本業者だった
ってのは無理やりすぎる都合の良い妄想でしょうにw

>>1以降のテンプレ通りに賛否を気兼ねなく書き込める検証スレになるために、
何でもカホを憎む業者レス撲滅効果を期待しつつ、
続報待ってます。
217 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 12:14:36 ID:zCNceJq1: >>216
すごいおｗｗｗ
広島・大阪・関東だっておｗｗ

ひｗろｗしｗまｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
ここで出てたまんまｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯人の逮捕をお祈り申し上げますｗｗｗｗｗｗ
218 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:10:16 ID:0rOSo4/q: この二つも何か関係があるのでしょうか？

178 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 03:29:43 ID:avri/J4e
>>174のスレを読んだけど、
カホの重複スレをいくつもいくつも立てて無いこと無いこと
>>177みたいなことを自演で書いてるのって

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

上のスレで書かれている本人と仲間の絵本業者なんですか？
延々とこんなでたらめな重複スレ立てて、良スレだったカホスレを
２年、３年にも渡って荒らしてた人のことが書いてあるんですけど。
219 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:12:55 ID:0rOSo4/q: 179 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 04:27:18 ID:WlDRln+o
おはようございます。
補足しておきますね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251443136/
↑でいきなり、友・斗ぴあスレを立てたのはカホママだとか中の人だ、とか
ヒステリー調にいきなり書いて来た人がいました。
みんな唖然としたんですが、
現在、家庭保育園から大々的に警告文が会員全員に配布されていて
他社の絵本業者がカホママのサークルで
詐欺行為をはたらいているとの通報があるのでくれぐれも気を付けることと
場合によってはカホ側がその他社に法的措置をとるという内容の警告が出ています。

このスレも含め、カホ重複スレを乱立させたうえ自演で荒らし
良スレだった本スレさえ２年ほど前からずっと自演で荒らし続けているのは
カホから大々的に警告文が出ているその絵本業者だと>>174スレで告発
されていたんですが、そこでいきなり出てきたのが

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50
「↑これを立てたのはカホママか中の人だろう！！」という
いきなりなヒステリー調のレスでした。

で、皆からそんなことを断定的に書けるのは

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

↑で書かれている本人か仲間しかいないだろ？と書かれています。
なぜなら「どこで詐欺をはたらいたか知ってるのは
詐欺行為をはたらいた本人かその仲間しかいない」からです。
220 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:13:30 ID:7SCatrRz: 久しぶりに来たけど
まだ見えない敵と戦ってるんだねｗ
221 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:20:24 ID:LrM1CKRg: ・「広島」と特定している書き込みは8/30のもの
・毎月のプログラムは月初めに会員の手元に届く

→8/30の時点で広島の人に対して警告文が出ていることは
会社の人間以外わからない

壮大な自爆過ぎるだろ…
なんで9月になるまで待てなかったの？
書面見てホルホルしてソッコー書き込んじゃったの？
222 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:30:28 ID:rb6KoHTn: >>221
あら、あなたのには入ってなかったの？ｗ
うちは地区の出ている警告文は８月始めには届いてますよ。
223 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 13:37:15 ID:SKA+ozK0: 大体さ、当事者が告発してんだから
いつ警告文に地区が書かれてるなんて関係ないじゃんwww
224 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 14:00:16 ID:vv/N+0a7: >>222
何県にお住まいですか？
225 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 14:10:48 ID:vv/N+0a7: いまクロネコヤマトの荷物お問い合わせシステムで
封筒の左端の番号問い合わせたら関東圏なのに大阪から宅配されてた。

多分本社一括で全国の会員に送っているっぽい。
まーありえないね地区によって内容物が違うってのは
226 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 14:51:05 ID:ArWSV8s9: 自爆ｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:39:31 ID:3sFHcU3w: >>218 >>219
昨日の流れのコピーですが。

26：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX
>24

へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり
朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ？

27：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+
あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ？
なんかやっと納得がいった。

28：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF
>24
カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは

ほるぷの友・斗ぴあだったんだね？
228 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:40:30 ID:3sFHcU3w: 29：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc
>27

>24読んで来たけどなんでカホママなの？
ご本人だから分かるんですか？
そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。

31：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv
>29
ん？
カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて？？
229 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:42:29 ID:3sFHcU3w: 32：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY

そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から
カホスレの荒らしが無くなったね。
やっぱり犯人は。

33：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU
>27
違うよ！カホの中の人だよ。
毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。
前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために
いきなり新スレ立ててくるじゃん。

34：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU
>29
> ご本人だから
って、何がご本人なの？本人って誰のこと？MASACO？超イミフ

35：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De
なんでそうなるの？
友・斗ぴあ関係者だからですか？
納得が行ったわ。
カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも
>24スレの関係者ってことが。

36：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De
>35は>33へのレスね。　
230 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:43:47 ID:3sFHcU3w: 37：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe
>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

38：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe
37だけど、そうでなきゃ（本人で騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
231 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:44:47 ID:3sFHcU3w: 39：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

40：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU
ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。
個人情報晒せるか！っていきまいてるほうがおかしいよね？
個人情報でもなんでもないしさ。

でも、

23 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね？
なんか、よくわかんない。
232 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:46:05 ID:3sFHcU3w: 41：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。

42：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg
>41
いや、いきなりって　>23に出てきたし

43：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:15:35 ID:hbG8mtbC
警告文とやらうｐきぼん
233 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:47:21 ID:3sFHcU3w: 44：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl
41ではないけど23では一切
友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。

だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。
あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。

46 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i
みんな特定のスレしか見てないのかな。
毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、
私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。

っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの？

でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。

47：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu

私も本人か仲間しかないと思った。
家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の
絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに
いきなりあの特定だもんね。

48：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC
だからその警告文とやらを明らかに汁と
234 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:48:11 ID:3sFHcU3w: 49：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm
著作権があるから普通にうp不可だろ。

>47
うん、本人じゃないの？
あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
235 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:49:24 ID:3sFHcU3w: 51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・　

正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
236 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:51:14 ID:vv/N+0a7: スレ流しうぜーから
カホ騒動まとめつくるわ
237 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:55:05 ID:35FTfseU: >>236
ありがとう。よろしく！
238 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 16:01:03 ID:ch1Nh85O: やっぱりね。

「デタラメまとめスレ」
「デタラメ改悪テンプレと過去ログ倉庫」

作ってコピペしまくってたのが誰かわかりました。
239 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 16:02:42 ID:jT1PdbMO: メンサ、狂犬と呼ばれたのは犯人が判明してない時期。

カホスレが他社の絵本業者荒らされてるまっ最中。
みんながやっきになって犯人探しをしてた当初のものですね。

どうもカホ重複スレを立てまくり>>209さんが書いているように、
荒らし回ったカホ関連スレの自分で入れたデタラメばかりの自演レススレを
ご丁寧にも過去ログ倉庫を作り必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨。

最低のマルチ詐欺業者が
やっと、判明したようですね。
240 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 19:39:30 ID:GK/HC60e: 236 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:51:14 ID:vv/N+0a7

スレ流しうぜーから
カホ騒動まとめつくるわ

237 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 15:55:05 ID:35FTfseU

>>236
ありがとう。よろしく！

>>236 >>237に来てるじゃんｗｗｗ
241 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 20:57:04 ID:1Ny2tP7/: 結論。
つまりコピペ流しでｻﾖ～ﾅﾗ～したいﾚｽは
>>221-226
ということですね。
全国のねらカホママ判断で理解。
242 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 21:00:19 ID:7SCatrRz: バカはすぐバレる嘘をつく
243 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 21:36:57 ID:7JrzgOyt: 221 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 13:20:24 ID:LrM1CKRg
・「広島」と特定している書き込みは8/30のもの
・毎月のプログラムは月初めに会員の手元に届く

→8/30の時点で広島の人に対して警告文が出ていることは
会社の人間以外わからない

壮大な自爆過ぎるだろ…
なんで9月になるまで待てなかったの？
書面見てホルホルしてソッコー書き込んじゃったの？

222 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 13:30:28 ID:rb6KoHTn
>>221
あら、あなたのには入ってなかったの？ｗ
うちは地区の出ている警告文は８月始めには届いてますよ。

223 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 13:37:15 ID:SKA+ozK0
大体さ、当事者が告発してんだから
いつ警告文に地区が書かれてるなんて関係ないじゃんwww

224 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 14:00:16 ID:vv/N+0a7
>>222
何県にお住まいですか？

225 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 14:10:48 ID:vv/N+0a7
いまクロネコヤマトの荷物お問い合わせシステムで
封筒の左端の番号問い合わせたら関東圏なのに大阪から宅配されてた。

多分本社一括で全国の会員に送っているっぽい。
まーありえないね地区によって内容物が違うってのは
244 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 23:09:48 ID:jjybsL6P: 初めてｺｺ見てよく分からないんですけど・・・

家庭保育園ってどうなんですか？
あの値段の効果はあるのですか？
やった人教えて下さい。
コピペは意味が分かりません。
245 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 23:26:00 ID:pJTPyBsa: 209 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:55:19 ID:5UJBv0Cr

つまりは現在、カホから大々的に警告文が出ていて、
カホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者がいると警告が出る、

そして２chのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわっている者がいる、

しかも荒らし回ったカホ関連スレの自分で入れたデタラメばかりの自演レススレを
ご丁寧にも過去ログ倉庫を作り必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨

その３点をやっているのがカホの知名度を利用し
カホサークルのママに詐欺を行った他社の詐欺絵本業者だった

という結論。
246 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 23:28:51 ID:ArWSV8s9: コピペを飛ばして読むと大凡の見当がつくお！

カホに関しては効果がある人もない人も
気に入ってる人も途中でやめた人も色々みたいだお
激しく人によるんじゃね？

自分は仏革命ヲチャ奥だから教材について詳しいことはｼﾗﾈ
247 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 01:15:51 ID:2mIHXmmj: コピペを読み飛ばしても意味のあるレスは無いですよ。

なぜならこのスレは209さんが書いているように
このスレを含め２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者の書いた
デタラメなものばかりですから。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者です。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行っているようです。

絵本業者のやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

ですから結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者が２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
248 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 02:11:45 ID:ytXect7Y: ↑カホの中の人
249 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 02:52:17 ID:OBD7RXxt: パソコンの調子が悪く、携帯からすみません。
248さん、確かに私はカホ会員ですがこの流れ、もううんざりです。
250 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 09:11:00 ID:iKfSWvYJ: 自民のネガキャンみたいだなｗ
うんざりして支持率落ちて選挙大敗ｗ
251 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 09:25:48 ID:NRyjNebB: >>247 >>249
大好きでやってるカホだから
私も同じ気持ち。
まとめてくれてありがとう。
252 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 09:53:00 ID:TMkkUTr5: >>250
あなたを支持しますｗ
253 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 13:08:10 ID:gm9KgUnz: >>251

大好きでやっている、ということは現役ｶﾎママでいらっしゃるんですね。
折角ですから変な流れはおいといて、スレタイ通りにこのスレを有効活用しませんか？

どんなところが好きなのか、どういう効果があったのか、
あるいは見込まれる、期待しているのかｅｔｃ
良かったら>>244に、具体的に教えてあげると喜ばれると思いますよ！
254 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 12:27:40 ID:WcWF/HmX: 回答期待age
255 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 12:28:31 ID:WcWF/HmX: あがってなかったorz
256 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:40:05 ID:0azZut4Z: >>250 >>252
それちょっと不支持。
>>247とか
アドバイザースレの似た内容の>>51 >>54 >>58 >>60とか
（ついでに似た香りのするほるぷスレ>>1とか）
何でも他業者の自演、その全てをやっているのがカホの知名度を利用し
カホサークルのママに詐欺を行った他社の詐欺絵本業者だったと、レッテル貼付で繰り返す集団と、
都合の悪いのを全てネトウヨ、ネット・ウヨクと毎日闘っている、という集団は似たもの同士同志。
それにうんざり嫌悪感。

>自民のネガキャンみたいだなｗ
事実指摘はネガキャンとは違うと思う。
同様にユーザーの疑問や素直な感想不満はネガキャンとは違うと思う。

>うんざりして支持率落ちて選挙大敗ｗ
＜衆院選＞民主小選挙区、５割の得票率で７割の議席
ttp://news.biglobe.ne.jp/politics/280/mai_090831_2802434770.html
定数３００に占める獲得議席数の割合（議席占有率）は
民主党７３．７％、自民党２１．３％で,その差が３．５倍だったのに対し、

得票率は民主党４７．４％、自民党３８．７％で差は１．２倍しかなかった。

得票が１票でも多い候補が当選し、有効投票数の半分以上が「死に票」となることもある
小選挙区制の特徴といえ、前回大勝した自民党の「勝利の構図」と全く同じ形になった。
257 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:44:43 ID:SuiqEKIy: バカホ必死だなｗ
258 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 09:36:31 ID:v4NJ0lEO: >>256なんだコイツ。痛い。晒しage
259 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 10:18:01 ID:M7DBV989: 惜敗率と比例復活を意図的にスルーしてるねｗ
260 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 10:47:52 ID:QITeFPyo: >>258
9/1のID:W2Adf3mp　9/2のID:3sFHcU3w　みたいなスレ流しも兼ねてるコピペ馬鹿とか

>>247 >>209みたいないろんなスレで暴れてる
>このスレを含め２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
>その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
>カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者の書いた
>デタラメなものばかりですから。
>しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
>デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
>必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者です。

と商売に不利なレスを全部特定の誰かの犯罪者扱いするような、頭がどっかにトんでる人に
>>258は賛同してるのかい？
それも痛いし、私とお互いさまじゃないのｗ
261 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 11:07:11 ID:T94laCpl: >>244
意味がないわけじゃないけど、他の教材でやっても
効果は出ると思います
それこそ、親の工夫とかノウハウがあれば、１００円ショップの教材でも
十分可能だったと今は思う
本当に頭の良い親は、お金をかけずに同じくらいか、それ以上の
教育ができると思います。

値段がせめて5分の１くらいだったら
「値段相応」と思えるくらいの効果はあったけどね
やはり高すぎたわ
262 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 21:48:21 ID:ofFyAstc: >261

>それこそ、親の工夫とかノウハウがあれば、１００円ショップの教材でも
>十分可能だったと今は思う

同意。　でも、まぁ、子供を賢く育てると言う事に無縁だった人に、
知的子育て環境と、継続の力の重要性を気付かせるには良いのかも
知れない。

内容と価格のギャップがありすぎという事は同意だけど、

「子供を賢く育てると言う事に無縁だった人」

には、ある程度の額を投資したという設定がないと生活環境の改善に
結びつかないと思う。　

200円のお守りより、1万円出して御祈祷して貰う方がなんとなくご利益が
あるように感じる（人もいる）のと一緒じゃないかな。
263 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 22:01:39 ID:b1S792FX: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244082110/

カホ本スレでけっこういい話が出てる。
要するにカホは要らなかったって話だけどｗ
264 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 10:51:18 ID:1wMwbMYy: 現在カホから警告文が出ている
カホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為を行っている他社の絵本業者がいると警告が出ている
カホに詐欺を行った絵本業者が頑張っていますが
告発文からの流れ。

14：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:59:54 ID:EFKWLON+
ピックルだのなんだの言ってるのは
カホのサークル内に入り込んで商売して警告文出された
絵本業者ですよ。

15：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 23:11:27 ID:LADwbPIZ
知ってる。
大々的にカホから警告文が出てるじゃん。
しかもグルになって詐欺まがいのことをしてた
他社の絵本業者の片棒担いでるのは公務員って聞いた。
カホの無いこと無いこと書いたり言ったりして
自分とこの絵本売り込んでたんだと。
有名な話。

17：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 21:50:21 ID:svPaFzV+
>15
家庭保育園から大々的に警告文が出ている他社の絵本詐欺業者というのは
広島の教員だろが。

誰か名前書いてやれ。
265 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 10:57:56 ID:VTmeE/Ey: 他にもたくさんありますよ。

19：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF
こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、
カホから大々的に警告文が出てますよ。

私は広島ですが、Ｙ・Ｔさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか？
それとも教員も嘘だったんでしょうか。
あなたのやってることって犯罪ですよ。

21：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ
>1
ずっと見ていました。
どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
良スレだったカホスレを荒らしていたのは
やはりカホから厳しい警告文が出ている
絵本詐欺業者だったんですね。
ひどいです。

教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。
カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。
教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか？
竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。
私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
266 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 10:59:02 ID:VTmeE/Ey: 23：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

24：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:17:03 ID:kljgjdx+
>23
M・Kってこれのこと？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/

でも、ステルスマーケティングについてはもう実証されちゃったんだよね？

25：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:29:31 ID:ZwCY0IGS
カホから警告文が出てる絵本詐欺業者の２名が
言ってるだけです。
267 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:00:20 ID:VTmeE/Ey: 26：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX
>24

へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり
朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ？

27：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+
あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ？
なんかやっと納得がいった。

28：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF
>24
カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは

ほるぷの友・斗ぴあだったんだね？

29：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc
>27

>24読んで来たけどなんでカホママなの？
ご本人だから分かるんですか？
そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。

31：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv
>29
ん？
カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて？？
268 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:01:50 ID:VTmeE/Ey: 32：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY
そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から
カホスレの荒らしが無くなったね。
やっぱり犯人は。

33：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU
>27
違うよ！カホの中の人だよ。
毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。
前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために
いきなり新スレ立ててくるじゃん。

34：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU
>29
> ご本人だから
って、何がご本人なの？本人って誰のこと？MASACO？超イミフ

35：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De
なんでそうなるの？
友・斗ぴあ関係者だからですか？
納得が行ったわ。
カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも
>24スレの関係者ってことが。

36：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De
>35は>33へのレスね。　
269 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:02:47 ID:VTmeE/Ey: 37：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe
>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

38：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe
37だけど、そうでなきゃ（本人で騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
270 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:03:49 ID:VTmeE/Ey: 39：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe
ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

40：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU
ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。
個人情報晒せるか！っていきまいてるほうがおかしいよね？
個人情報でもなんでもないしさ。

でも、

23 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね？
なんか、よくわかんない。
271 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:04:51 ID:VTmeE/Ey: 41：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。

42：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg
>41
いや、いきなりって　>23に出てきたし
272 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:05:49 ID:VTmeE/Ey: 44：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl
41ではないけど23では一切
友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。

だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。
あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。

46 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i
みんな特定のスレしか見てないのかな。
毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、
私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。

っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの？

でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。

47：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu
私も本人か仲間しかないと思った。
家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の
絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに
いきなりあの特定だもんね。

48：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC
だからその警告文とやらを明らかに汁と
273 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:07:01 ID:VTmeE/Ey: 49：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm
著作権があるから普通にうp不可だろ。

>47
うん、本人じゃないの？
あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
274 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:07:47 ID:VTmeE/Ey: 51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・　

正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
275 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 11:24:48 ID:GINRem2h: このスレは209さんが書いているように
このスレを含め２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者の書いた
デタラメなものばかりですから。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者です。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行っているようです。

絵本業者のやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

ですから結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者が２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
276 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 12:35:12 ID:TsIAIyoG: もしかして、アドバイザー大量採用した？
277 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 12:41:37 ID:cCgnmi2T: バカホ必死だなｗ
278 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 12:48:30 ID:ddW9ZvJf: あなたの立てた重複スレにまた告発文が出ていましたよ。

82 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 00:32:04 ID:w7x6dgEz

絵本講座に来られたＭさんですよね。
私はあのサークルにいた一人です。
なぜ、こんなにカホ関係のスレを荒すんですか？
カホ本社から出ている警告文を読んで
サークルにいた仲間の中で話題になっていますよ。
絵本講座ではキレイごとを並べて
裏ではこんなことをする人だったんですね。
がっかりです。
279 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 13:00:34 ID:TsIAIyoG: 何が告発文なの？
280 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 13:12:56 ID:/XEPcWJ3: >>278

>>264からずっと読むと
すごい告発の量ですよね。

犯人も誰か分かりましたね。
281 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 13:27:13 ID:SHtKVGzq: >>280

>>>264からずっと読むと
>すごい告発の量ですよね。

あれを読むなんて、書いたご本人？
普通はスルーでしょｗ
ご丁寧にあんなの読む奴いるか
282 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 13:56:54 ID:hhgqez5O: みんな読んでると思います。

あれだけカホから全国の全会員に向けて警告文が出ているんですから。
カホ関連スレ重複乱立、カホ関連スレ荒らしまくりの犯人
カホから警告文が出ている詐欺絵本業者を知りたくて
私も>>264からじっくり読ませてもらいました。

犯人が判明しました。
283 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 14:31:50 ID:uPMWsO/H: 読んだ。

こことほるぷスレの共通点。

カホの警告文とは具体的にどんなもの？
→著作権の関係でだせません

ほるぷのマルチ商法の被害の具体例は？
→個人情報保護のためだせません
284 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 14:36:42 ID:hbicxtGM: >>282
私も知り合いに被害に遭った人がいます。
間違いありませんよ。
285 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 14:59:04 ID:SHtKVGzq: >>283

本当、そのまんまだね。
286 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 15:06:36 ID:uPMWsO/H: >>285
その人は第三者の業者で、
カホとほるぷの潰しあいを企んでるのかな？

その人はほるぷスレでは絵本の話になると口をつぐんでしまうんだけど、カホスレではどうなの？カホの実情に精通してるの？
287 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 15:36:05 ID:oBslRzYd: >>282 >>284
私の知人からも話を聞きましたがそのやり口は
非常に巧妙だそうです。

挙げ句にカホ関連スレ荒らし回るわ
最低ですよね。
盗人猛々しいとはこのこと。
出ている業者の代理店に間違いありませんでした。
288 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 21:08:29 ID:cCgnmi2T: バカホはカホのことも大して知らない悪寒
289 ：名無しの心子知らず：2009/09/09(水) 22:18:40 ID:OkVQmNQU: >>287
やっぱり同じですね。
前からカホスレに常駐してる>>288みたいなレス入れてるのも
カホから警告文が出ている、カホの知名度を利用して
カホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者ＭＫさんだったんですね～。
私も心当たりがあります。
もううちのサークルの中ではこの人の話で持ちきりですよ。
290 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 01:52:47 ID:fhOg8MG3: だから違うって。バカホも大変だね。

もしバカホが本当にカホママだったとして
なんでそんなにしつこくにちゃんで業者業者って吠えるんだろう？
それって何かメリットあるの？
291 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 08:13:09 ID:4cJPHWbu: 289=290ね。
バカホだの低次元の言い方をするあなたがその絵本業者ＭＫでなかったら
あなたがいちいち出て来る必要はないでしょう。
わざわざノコノコ出て来て自分で荒らすような内容を書いてて
荒らし回ってたのは私じゃないよーなんて書くなんて馬鹿ですか、あなたは。
今後、カホスレを荒らし回っていたと疑われるようなレスを入れないことですね。

>>289
>>287です。
知人が被害に遭いました。
カホから警告文が出ている、カホの知名度を利用して
カホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている他社の絵本業者は
あなたが書かれているＭＫに間違いありません。
知人の話を聞きここを読み
カホ関連スレをなぜ荒らしていたのかもよく理解できました。
また今日、本人にいろいろ聞いてみます。
292 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 08:54:35 ID:3GKl55M1: 家庭保育園検証スレなのだが。

ほるぷはほるぷの巣に戻ってろ
バカホうざすぎるぞ
293 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 09:10:06 ID:GHubSBX2: ＭＫさんうちのサークルに来ましたよ。
裏でこんなことやってるなんてがっかり。
294 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 10:22:33 ID:fhOg8MG3: こんなことってどんなこと？コピペレス流しのこと？
それはバカホがやってるんでそ？
295 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 10:33:35 ID:HJq4+AN5: あっやっぱりバカホ連発してるのは本人ですねｗ
ご本人自らのご登場のようで。
296 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 10:39:07 ID:fhOg8MG3: 本人ってそりゃ私は私本人だけど？仏革命目撃奥だおｗ
MKさんとやらじゃないし、コピペレス流しはバカホがやってるんじゃん？

バカホやっぱし意味不明。
なんか見えない敵と戦ってるみたいだけどがんばってね。

善良なるカホママさんたち、●さわってごめんお。
297 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 10:52:36 ID:RQ31TXLK: カホから出ている警告文って会員にとってはかなり衝撃的で
カホから出ている警告文のカホの名前を利用して
カホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者が何処なのか
カホママ友達の中ですっごく話題になっています。
みんなどこの業者なのか知りたがっています。

>>264からの
ここで実際に被害にあった人、２ちゃんでカホの重複スレをいくつも立てて
何年も荒らしていた人のお話しを読んで
その絵本業者が何処なのかよく分かりました。
すっきりしました。そういうことだったんですね。
298 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 11:24:08 ID:3GKl55M1: このスレは派生元
ｶﾎしてる人います？＝パート１４＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227363423/
ではQ＆A（>>5）で完結してしまっている
家庭保育園（カホ）の効果について詳しく話し合うスレです。
良い効果・悪い効果どちらも検証していきましょう。
卒業生・現役はもちろん、入会を考えている方もどうぞ。
卒業生の方は、お子さんが今どのように育っているか、
カホの他に使用した教材等ありましたら教えて下さい。
（純粋なカホ効果か検証するためです）
・カホ教材に関する疑問点や不安
・他社教材との比較
・相乗効果が期待できる遊び　などなど…
カホをより有効利用するために情報交換を行っていきましょう。
299 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 11:26:14 ID:Pn4dL/9H: ほるぷスレ覗いていてきたら面白いのがあったわ。バカホ>297がコテンパンにやられてるw

【ほるぷこども図書館】和久洋三【童具館】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/baby/1243309828
300 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 12:28:22 ID:SWqQVHlr: またカホのアドバイザーさんですか。
お仕事乙です
301 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 12:38:46 ID:SWqQVHlr: 本スレは荒れてないね。
関連だけ荒らすことにしたのかな。

某雑誌に「家庭保育園について聞きたい」と取材を受けたことが
あるけど、その記者は本スレと、この検証スレと両方見てたよ。
記事になるのかならないのか知らんけど、定期的に七田をボコボコに叩いてる
雑誌だから、次の早期教育批判特集でカホの名前も出るかも。
コピペ荒らしは「アドバイザースレ」だけにしといた方がいいんじゃない？
302 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 12:52:04 ID:fhOg8MG3: あーあバカホ本スレ行くお＞＜
303 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 20:19:05 ID:foAb9VTu: いいんじゃない？最近は
「２ｃｈスレ炎上」も読者が喜ぶ話題の一つだから
304 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 13:10:21 ID:Zqabymxg: カホから出ている警告文のカホのネームバリューを利用して
カホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者の詐欺にあった人から私を含め告発文がたくさん出ていますが
被害にあった人をまとめてバカホ呼ばわり。

とてもショックです。
また、被害に遭った告発文は全部スルーして全部一人が書いているように「このバカホ」呼ばわり。
こういった自分に都合の悪いことは全てスルーして騙された人達をバカホと呼ぶなんてカホから出ている警告文のカホのネームバリューを利用して
カホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の詐欺絵本業者の犯人としか思えません。
305 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 13:30:07 ID:4Ma0xxMG: バカホって何様なんでしょう。
一般カホユーザーだけどすごい不愉快です。
306 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 13:30:28 ID:5kGhkqxP: おでましですか
307 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 13:31:11 ID:5kGhkqxP: >>306は>>304へ
308 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 13:45:36 ID:1gf3amhu: こんなにカホから警告文が出ている
カホの知名度を利用してカホママサークルで
他社の絵本業者に詐欺られたという被害者報告が出ているのに
自分の都合の悪い話はなかったことにして
とにかく絵本詐欺業者は話を逸らしたいようですね。
話を逸らすためにまたスレを荒らすんですね。
その荒しの手口はいつも同じ。
しかし、まあ・・・今回の荒らし方は必死すぎでムリムリすぎて笑えます。
必死な時ってその愚かな自分の姿って見えてない、いい例ですね。
M・Kさん、大丈夫ですか？かなり残念な人に見えますよ。
309 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 14:23:52 ID:WjmVepOw: 親の不安と期待を利用して高額商品を売りつける、
そのことに対して不信感のレスがあるだけなのに、
他社の詐欺だなんだという関係ない話を持ち出して、

自社に都合の悪い話はなかったことにして
とにかくバカホはMKさんとやらのせいにして話を逸らしたいようですね。
話を逸らすためにまたコピペ流しと自演でスレを荒らすんですね。
その荒しの手口はいつも同じ。
しかし、まあ・・・今回の荒らし方は必死すぎでムリムリすぎて笑えます。
必死な時ってその愚かな自分の姿って見えてない、いい例ですね。
バカホさん、大丈夫ですか？かなり残念な人に見えますよ。
310 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 14:26:59 ID:MhovNtVy: カホの適正値段って幾らだろうね？
個人的にはフルセット49800ぐらいなら許せる
311 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 14:48:42 ID:lILWswe6: では、なんで例のスレッドが立ったとたんに
あれだけカホを荒らされまくってたのがピタリと止まったんでしょう。
そしてまたおかしいのが
「例のスレッドが立ったらカホ関連スレの荒らしが止んだ」
と書かれると今度はまた急にカホ関連スレ荒らしが再開してますよね。
スレの流れを見ると一目瞭然ですよ。

ある代理店名に敏感に反応しています。
自分のところが出ると嫌なようですね。
犯人は何処を指しているんでしょうかねぇ。
絵本業者さん。
312 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:21:47 ID:lE4A9OKS: 流れをわかってもらうならここから書かなきゃ駄目ですよ。

178 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 03:29:43 ID:avri/J4e
>>174のスレを読んだけど、
カホの重複スレをいくつもいくつも立てて無いこと無いこと
>>177みたいなことを自演で書いてるのって

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

上のスレで書かれている本人と仲間の絵本業者なんですか？
延々とこんなでたらめな重複スレ立てて、良スレだったカホスレを
２年、３年にも渡って荒らしてた人のことが書いてあるんですけど。
313 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:22:52 ID:lE4A9OKS: 179 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 04:27:18 ID:WlDRln+o
おはようございます。
補足しておきますね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251443136/
↑でいきなり、友・斗ぴあスレを立てたのはカホママだとか中の人だ、とか
ヒステリー調にいきなり書いて来た人がいました。
みんな唖然としたんですが、
現在、家庭保育園から大々的に警告文が会員全員に配布されていて
他社の絵本業者がカホママのサークルで
詐欺行為をはたらいているとの通報があるのでくれぐれも気を付けることと
場合によってはカホ側がその他社に法的措置をとるという内容の警告が出ています。

このスレも含め、カホ重複スレを乱立させたうえ自演で荒らし
良スレだった本スレさえ２年ほど前からずっと自演で荒らし続けているのは
カホから大々的に警告文が出ているその絵本業者だと>>174スレで告発
されていたんですが、そこでいきなり出てきたのが

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50
「↑これを立てたのはカホママか中の人だろう！！」という
いきなりなヒステリー調のレスでした。

で、皆からそんなことを断定的に書けるのは

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

↑で書かれている本人か仲間しかいないだろ？と書かれています。
なぜなら「どこで詐欺をはたらいたか知ってるのは
詐欺行為をはたらいた本人かその仲間しかいない」からです。
314 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:23:54 ID:lE4A9OKS: 69 ：名無しの心子知らず：2009/09/08(火) 23:43:24 ID:S8J5NmDD
カホから警告文の出ている絵本業者、告発されてますね。

14：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:59:54 ID:EFKWLON+
ピックルだのなんだの言ってるのは
カホのサークル内に入り込んで商売して警告文出された
絵本業者ですよ。

15：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 23:11:27 ID:LADwbPIZ
知ってる。
大々的にカホから警告文が出てるじゃん。
しかもグルになって詐欺まがいのことをしてた
他社の絵本業者の片棒担いでるのは公務員って聞いた。
カホの無いこと無いこと書いたり言ったりして
自分とこの絵本売り込んでたんだと。
有名な話。

17：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 21:50:21 ID:svPaFzV+
>15
家庭保育園から大々的に警告文が出ている他社の絵本詐欺業者というのは
広島の教員だろが。

誰か名前書いてやれ。
315 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:24:35 ID:lE4A9OKS: 70 ：名無しの心子知らず：2009/09/08(火) 23:45:47 ID:S8J5NmDD
19：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF
こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、
カホから大々的に警告文が出てますよ。

私は広島ですが、Ｙ・Ｔさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか？
それとも教員も嘘だったんでしょうか。
あなたのやってることって犯罪ですよ。

21：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ
>1
ずっと見ていました。
どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
良スレだったカホスレを荒らしていたのは
やはりカホから厳しい警告文が出ている
絵本詐欺業者だったんですね。
ひどいです。

教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。
カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。
教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか？
竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。
私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
316 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:25:19 ID:lE4A9OKS: 71 ：名無しの心子知らず：2009/09/08(火) 23:47:29 ID:S8J5NmDD
23：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

24：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:17:03 ID:kljgjdx+
>23
M・Kってこれのこと？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/

でも、ステルスマーケティングについてはもう実証されちゃったんだよね？

25：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:29:31 ID:ZwCY0IGS
カホから警告文が出てる絵本詐欺業者の２名が
言ってるだけです。
317 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:26:45 ID:lE4A9OKS: 72 ：名無しの心子知らず：2009/09/08(火) 23:50:21 ID:S8J5NmDD
26：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX
>24

へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり
朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ？

27：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+
あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ？
なんかやっと納得がいった。

28：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF
>24
カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは

ほるぷの友・斗ぴあだったんだね？
318 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:27:43 ID:lE4A9OKS: 29：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc
>27

>24読んで来たけどなんでカホママなの？
ご本人だから分かるんですか？
そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。

31：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv
>29
ん？
カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて？？
319 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:28:36 ID:lE4A9OKS: 32：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY
そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から
カホスレの荒らしが無くなったね。
やっぱり犯人は。

33：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU
>27
違うよ！カホの中の人だよ。
毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。
前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために
いきなり新スレ立ててくるじゃん。

34：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU
>29
> ご本人だから
って、何がご本人なの？本人って誰のこと？MASACO？超イミフ

35：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De
なんでそうなるの？
友・斗ぴあ関係者だからですか？
納得が行ったわ。
カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも
>24スレの関係者ってことが。

36：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De
>35は>33へのレスね。　
320 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:30:47 ID:lE4A9OKS: 37：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe
>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

38：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe
37だけど、そうでなきゃ（本人で騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
321 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:34:23 ID:6ppApSpR: 他にもありますよ。

39：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe
ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

40：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU
ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。
個人情報晒せるか！っていきまいてるほうがおかしいよね？
個人情報でもなんでもないしさ。

でも、

23 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね？
なんか、よくわかんない。
322 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:35:25 ID:WjmVepOw: うはｗｗｗｗｗｗきたきたｗｗｗ
323 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:36:32 ID:6ppApSpR: 41：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。

42：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg
>41
いや、いきなりって　>23に出てきたし
324 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:38:09 ID:6ppApSpR: 44：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl
41ではないけど23では一切
友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。

だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。
あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。

45：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:25:33 ID:hbG8mtbC
なんか対立の構図がわからなくなってきた・・・

46 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i
みんな特定のスレしか見てないのかな。
毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、
私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。

っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの？

でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。

47：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu 私も本人か仲間しかないと思った。
家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の
絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに
いきなりあの特定だもんね。

48：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC
だからその警告文とやらを明らかに汁と
325 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:39:36 ID:6ppApSpR: 49：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm
著作権があるから普通にうp不可だろ。

>47
うん、本人じゃないの？
あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
326 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:41:08 ID:6ppApSpR: 51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・　

正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
327 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:42:43 ID:6ppApSpR: 209 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 09:55:19 ID:5UJBv0Cr

つまりは現在、カホから大々的に警告文が出ていて、
カホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に詐欺行為を行っている
他社の絵本業者がいると警告が出る、

そして２chのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわっている者がいる、

しかも荒らし回ったカホ関連スレの自分で入れたデタラメばかりの自演レススレを
ご丁寧にも過去ログ倉庫を作り必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨

その３点をやっているのがカホの知名度を利用し
カホサークルのママに詐欺を行った他社の詐欺絵本業者だった

という結論。
328 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 15:56:04 ID:i+dEXRid: 311 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 14:48:42 ID:lILWswe6
では、なんで例のスレッドが立ったとたんに
あれだけカホを荒らされまくってたのがピタリと止まったんでしょう。
そしてまたおかしいのが
「例のスレッドが立ったらカホ関連スレの荒らしが止んだ」
と書かれると今度はまた急にカホ関連スレ荒らしが再開してますよね。
スレの流れを見ると一目瞭然ですよ。

ある代理店名に敏感に反応しています。
自分のところが出ると嫌なようですね。
犯人は何処を指しているんでしょうかねぇ。
絵本業者さん。
329 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 16:05:32 ID:e6aISoY1: >>312から詳しい流れをありがとうございます。

ということは>>328で書かれている犯人は・・・
330 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 18:01:40 ID:U9Ta+6Wo: コピぺで荒らしてるのはどっちだよ？
家庭保育園のその後の話のスレだろ、ここ
331 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 18:37:07 ID:VZmIvVjt: >>282 >>284

私の知人からあらためて詳しく話を聞きました。
そのやり口は
非常に巧妙だそうですね。
ここの告発文に書いてある通りでした。
挙げ句にカホ関連重複スレ立てまくわカホ関連スレ荒らし回るわ
最低最悪ですよね。
盗人猛々しいとはこのこと。
出ている業者の代理店に間違いありませんよ。
332 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:02:19 ID:WjmVepOw: バカホのコピペ嵐は、まともな議論ができなくなることが目的だからね。
自身の旗色が悪かろうが関係ないんだよ。

架空の敵、架空の対立の構図を作って、住人が反応したらこれ幸いと
レス流しのマッチポンプ。

自分のように反応して餌を与えちゃいけないんだよねスマソ。
バカホの発言があまりにもバカ過ぎて、つい粘着してしまうｗ
333 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:10:22 ID:G6piLPPg: 粘着はカホの方なのでは？
自信があるなら放っておけばいいだけなのに何を慌ててるの？
教材はいいのに、本当に中の人達のレベル低いね～。
不信感から働きかけもしたくなくなってきた・・・
334 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:13:21 ID:WjmVepOw: ↑もしかして、そうなることを狙った、
ほんまもんの他業者のなりすましだったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらあっぱれだわｗ
335 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:32:25 ID:A5xEo+fc: では、なんで例のスレッドが立ったとたんに
あれだけカホを荒らされまくってたのがピタリと止まったんでしょう。
そしてまたおかしいのが
「例のスレッドが立ったらカホ関連スレの荒らしが止んだ」
と書かれると今度はまた急にカホ関連スレ荒らしが再開してますよね。
スレの流れを見ると一目瞭然ですよ。

ある代理店名に敏感に反応しています。
自分のところが出ると嫌なようですね。
犯人は何処を指しているんでしょうかねぇ。
絵本業者さん。
336 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:33:50 ID:A5xEo+fc: >>331さん同意です。

盗人猛々しいとはこのことです。
337 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:36:24 ID:1LZGhGYB: >>333
教材も良くないということに落ち着いてきてるよ、最近。

いらないものの抱き合わせ販売でしょ。
公文式の教材が本スレではとても評判良いです。
338 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:37:54 ID:A5xEo+fc: もうやめたらどうですか？
ＭＫさん。
339 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:41:45 ID:1LZGhGYB: やめて欲しいのは ID:A5xEo+fcあなたでしょう。
カホの話ができないなら来ないでよ。
340 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:43:37 ID:VyAuE6LP: 本当にこんなにカホから警告文が出ている
カホの知名度を利用してカホママサークルで
他社の絵本業者に詐欺られたという被害者報告が出ているのに
自分の都合の悪い話はなかったことにして
とにかく絵本詐欺業者は話を逸らしたいようですね。
話を逸らすためにまたスレを荒らすんですね。
その荒しの手口はいつも同じ。
もう止めて下さい、ＭＫさん。
341 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:44:41 ID:1LZGhGYB: 誰に言ってんの？
絵本業者がどこに来てんの？
342 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:46:01 ID:07/+uKoU: 私に商品売り付けたＭＫさん！
あなたのことですよ！
343 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 20:24:30 ID:REc3aiDu: 買ったの？
じゃ、馬鹿はあなただｗ
344 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 20:30:10 ID:ojp7sBmC: 本スレにも意味のあるレスは無いよな。

だってこのスレ>>209さんが書いてるけど
このスレを含めて２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
そのカホ関連スレ全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者ＭＫの書いた
デタラメなものばっかだし。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者MK。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為までやってる。

絵本業者のMKがやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

で結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者のMKが２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
345 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 20:52:46 ID:U9Ta+6Wo: ・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
は、MK絵本業者を告発しているほうだと思ってたが…違うのか？
なんでMK本人が、自分の告発文をコピペするの？

↓こういう人
329 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 16:05:32 ID:e6aISoY1
>>312から詳しい流れをありがとうございます。

ということは>>328で書かれている犯人は・・・
346 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:02:32 ID:BP2bhxYn: >>344さん
下記レスすごくわかりやすいです。
ありがとう！

本スレにも意味のあるレスは無いよな。

だってこのスレ>>209さんが書いてるけど
このスレを含めて２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
そのカホ関連スレ全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者ＭＫの書いた
デタラメなものばっかだし。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者MK。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為までやってる。

絵本業者のMKがやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

で結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者のMKが２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
347 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:07:59 ID:KqoqNm2Y: 上からザッと読んでみたけど
カホママ相手に詐欺をしたＭＫというイニシャルの絵本業者がいるってことね。
ここで、暴れているのがその詐欺をした業者だというのは分かるわ。
絵本業者にこんな不届き者がいるのがびっくり。
カホママ相手に詐欺をした絵本業者ＭＫが
必死に騙した相手を罵っているってとこですね。
詐欺を行った絵本業者ＭＫ。最悪ですね。
騙した相手をこんなに罵るなんて人としてありえないですね。
ここ読むと詐欺の業者のＭＫが何とかごまかそうとしているようだけど
もう何を書いてもごまかしようが無いと思うよ。
詐欺をした絵本の業者のＭＫさん。
自分が騙した相手を罵るのはもうやめた方がいいんじゃないの。
348 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:35:15 ID:dylKcN/v: もう終わったね、カホ
で、小宮雅子とやらは実在の人物なの？
それともカホの創作なんだろうか
「仮想敵を作って団結するカホママ」のふりが好きだねー
どうみても一人でやってるようにしか見えないけど
これがアドバイザーの仕事なの？
349 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:35:28 ID:WjmVepOw: バカホも大変だねえ
350 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:37:04 ID:WjmVepOw: 小宮雅子さんとやらは実在らしい（ググったｗ）
アホらしくて喧嘩しないだけだと思うけど
訴えられたらバカホやばいんじゃないの？
351 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:44:42 ID:ddqbiQAJ: >>350
名前出してるのあんただけじゃ～ん。
小宮雅子って人なの？
352 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:48:02 ID:JxWZFn9U: 絵本業者のMKさん。
被害の報告はスルーですか。
353 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 22:30:44 ID:hlvDkuBi: 七田もカホもMKとやらも
被害報告は全部スルーでしょ
いちいち取り合っていたら、早期教育の会社なんか全部潰れるよ
354 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 22:48:05 ID:hlvDkuBi: へぇー今回は実在の人物を中傷してるのか・・・
また「カホを憎む他業者夫婦」の類だと思ってたので
ちょっと意外だったよ
カホのライバル業者なのか知らんけど、タゲにされて気の毒だな

でも、詐欺業者と言われる割には
カホと比べて随分安いのでは？
355 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 23:18:14 ID:A5xEo+fc: 狂犬、メンサを含み、だいぶ前の話ですね。
カホスレが他社の絵本業者荒らされてるまっ最中。
みんながやっきになって犯人探しをしてた当初の。
カホママに詐欺を行い
メンサスレを立てカホ重複スレを立てまくり
自演で全てのカホスレをデタラメレスで荒らしまくっていた絵本業者が
やっと判明したようですね。
356 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 02:17:27 ID:FzdmeOOB: 判明したの？よかったねｗ
じゃあもう粘着しなくていいんじゃないの？
今までお疲れ様。ゆっくり休んでね(^.^)/~~~
357 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 09:17:40 ID:thMXpFbR: 鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人」被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】中国「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90
358 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 11:33:33 ID:MJUy0oFm: >>352 >>346-347 >>344 >>340 >>335 >>331・・・キリが無い・・・

コピペログ流し荒らし、上記レス群は、ただの荒らしなら
いつか飽きて消えるだろうけど、
商売なら今までの年数同様に、レッテルを貼る名称を変えながら
永久に続いていくんだろうねえ。
中の人でも他業者でもどちらでもいいけどさ、
大量コピペや大量上記アンカー内容で埋められると、
その他のレスを拾えないから困る。
だから一番下劣で卑劣な荒らしだと思う。
堂々と議論で勝負するのが２chだと思う。
359 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 11:34:35 ID:MJUy0oFm: おもしろかったので興味深いレスをおいとくね～。
↓「ネトウヨ」を「カホを憎む他業者」「絵本業者」に変えたらあら不思議w
「天罰が下る！」ってフレーズも昔のスレで結構目にしたよ＞過去ログ倉庫参照

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 10:31:53 ID:VbNZ5Rzh0
電波にとっては、自分の意にならない知性を持つ奴が全て「ネトウヨ」
なんだから、どうにもならんよｗ。
宗教だもん。教祖が教義を理解しない他人に「天罰が下る！」って
言ってるのと同義。

↓ > って図式を作って論破できない相手を強制的に論破してるんだよ。
も、冒頭３行者を彷彿とさせるw

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 10:36:03 ID:aP0betIn0
ゲハの妊娠乙と一緒。

頭のおかしい少数派がソニーに否定的な意見を書き込んだ奴を、
問答無用脊髄反射でとりあえず任天堂信者ということにしておく。
デブで無職で引き篭もりで人間失格＝発言に重みがない
って図式を作って論破できない相手を強制的に論破してるんだよ。
360 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 12:31:13 ID:HXXxSBRk: このスレでカホのネームバリューを利用した
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んでやった詐欺行為や
長年この業者がやってきた2チャンネルのカホスレ荒し行為について語るのは
この絵本業者にとって都合が悪いってよw

カホ本社からこの絵本詐欺業者ＭＫについて全カホ会員に警告が出ているし
私たちカホユーザーも絵本詐欺業者ＭＫから自分達を守る為に、
皆さん大いにここで絵本詐欺業者ＭＫの真実を語りましょう。
361 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 12:36:03 ID:AOP1ka+t: >>350

名前出してるのあなただけなんだけどさ
他の人からも聞かれているようだけど
小宮雅子って人なんですか？
教えてくださいよ。
362 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 13:02:15 ID:MJUy0oFm: >>360
カホママサークルで被害に遭った２ch利用者は
>>342以外に育児板内カホ関連スレに何人居るの？
>>342と同じサークル内の人が連絡を取り合いながら
２chに書き込みをしている可能性もあるね。

>私たちカホユーザーも絵本詐欺業者ＭＫから自分達を守る為に、
と荒らしに準ずる行為を正当化しようとしているけどさ、

>>217と>>221->>225に「広島・大阪・関東」情報が出ていて、
その地域以外のカホのお客様や詐欺とは無縁のお客様で
２ch利用者は多いんでない？迷惑だよ？

>皆さん大いにここで絵本詐欺業者ＭＫの真実を語りましょう。
>>178->>190で具体的業者名が出ているスレでやる方がいいと思う。が、
そのスレ、>>361の質問の名前が出ていたんだけど、
コピペ厨、他社絵本業者が荒らしの正体連呼厨は
そのスレにも参加しているんだろうねえ・・・。
363 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 13:26:24 ID:S26cvO3M: 絵本業者の詐欺ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
ローカルルール違反だろうが。

おい>>350よ、馬鹿晒してお前だけ名前晒してるが
小宮雅子でいいのか？
それをみんな聞いてんだよ！
364 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 14:58:30 ID:cy1+9MUv: もううんざり。
ほるぷもバカホも出て行け。
ほるぷスレから出てくるな。
365 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 15:43:06 ID:6TODnwhv: バカホって何様ですか、あなたは？！
一般カホユーザーだけどすごく不愉快です。

>>363さんが言われているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
ローカルルール違反でしょうが。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？
そこを皆さん聞いてるんじゃありませんか。
366 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:00:40 ID:FzdmeOOB: 皆さんってバカホの自演じゃんｗ
367 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:28:13 ID:u53qtL7I: カホ会員にバカホ呼ばわりならわたしも紛れもなくカホ会員です。
自演しまくりの他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。
なのにその詐欺業者MKには一切非難無しですね。

＞バカホ乙

もうそれ以外に言うことないんですね。

結局、それがカホから全カホ会員に警告文が出されている
カホのネームバリューを使ってカホ会員に詐欺を働いた
他社絵本詐欺業者MKさんから絵本を買ってしまった私たちに対する本音なのでしょう。

あきれます。最低です。
368 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:33:09 ID:FzdmeOOB: 詐欺ってどういう詐欺？
369 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:44:16 ID:OAsR+r+4: 告発文を嫁ば？ｗ
読むのがダルいなら流れのコピーを再度貼ってもらえ。

バカホってカホユーザーをひどく不愉快にさせる言葉だなあ。
絵本業者さんのつたないなんかの印象操作ですか？ｗ

私も聞かせてもらいたい。
>>363 >>365さんが書いてるとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
ローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？

そこを聞いてるんですよ。
370 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:48:32 ID:FzdmeOOB: ヲチャだから告発文とかｼﾗﾈ
産業でﾖﾛ
371 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:05:28 ID:dDfnYBX+: 絵本欺業者ＭＫのやってることがひどすぎるから三行では無理でしょう。
事情がわからない人が、また告発文貼って欲しいってよ。
希望が出てるみたいだから誰か貼ってあげたらどうですか？
372 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:08:29 ID:cy1+9MUv: > カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
> 詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
> ローカルルール違反でしょうが。

どっかでも聞いたことある「他社業者」ｗ

なんで、家庭保育園を運営している一企業が、
このスレを立てたのを他社絵本業者と断定できるんですか？
それがオフィシャルの見解なの？
373 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:14:37 ID:VeLfwlx3: やっぱ流れ貼った方がいいのかな。

絵本業者以外がカホ会員や被害者にバカホなんて言わないだろ。
絵本業者ＭＫのつたないなんかの印象操作なら馬鹿すぎるな。
何をヲチャ気取ってレス入れてんだよ。
わかんないなら３年位ロムっとけやＭＫさんよ。

これに答えなよ。

私も聞かせてもらいたい。
>>363 >>365さんが書いてるとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
ローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？

そこを聞いてるんですよ。
374 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:19:24 ID:cy1+9MUv: 大事なのでもう一度言います。

> カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
> 詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
> ローカルルール違反でしょうが。

なんで、家庭保育園を運営している日本学校図書株式会社が、
このスレを立てたのを他社絵本業者と断定できるんですか？
それが日本学校図書株式会社の見解なの？

そこを聞いてるんですよ。
375 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:39:20 ID:3EX+JoGl: 逆にお尋ねします。
カホから全カホ会員に警告文が出されている
他社絵本業者ＭＫに対する告発がこれだけカホ会員からでているのに
オフィシャルの見解などとなぜ断定できるんでしょう。

断定しているのはあなた方がバカホ呼ばわりしているカホ会員です。

では、なんで例のスレッドが立ったとたんに
あれだけカホを荒らされまくってたのがピタリと止まったんでしょうね。
そしてまたおかしいのが
「例のスレッドが立ったらカホ関連スレの荒らしが止んだ」
と書かれると今度はまた急にカホ関連スレ荒らしが再開してますよね。
スレの流れを見ると一目瞭然です。

ある代理店名に敏感に反応しています。
自分のところが出ると嫌なようですね。
犯人は何処を指しているんでしょうかねぇ。
絵本業者ＭＫさん。
376 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:41:56 ID:3EX+JoGl: 私も聞かせて欲しいのは>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。
377 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:50:59 ID:XEz8xA+C: >>375
> 逆にお尋ねします。
> カホから全カホ会員に警告文が出されている
> 他社絵本業者ＭＫに対する告発がこれだけカホ会員からでているのに
> オフィシャルの見解などとなぜ断定できるんでしょう。

頭大丈夫かな～？

>>374は

> なんで、家庭保育園を運営している日本学校図書株式会社が、
> このスレを立てたのを他社絵本業者と断定できるんですか？
> それが日本学校図書株式会社の見解なの？

と聞いているの。

なぜ、このスレを立てたのを他社絵本業者と断定できるんですか？
378 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 17:59:46 ID:XeO1xTvS: カホから全カホ会員に警告文が出されている
他社絵本業者ＭＫに対する告発がこれだけカホ会員からでているのに
オフィシャルの見解などとなぜ断定できるんでしょう。

断定しているのはあなた方がバカホ呼ばわりしているカホ会員です。

って書いてあるのに、字読めないの？
断定してるのは絵本詐欺業者ＭＫさんから騙されて絵本買った
カホユーザーですよ！
本当に盗人猛々しいですね。
379 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:06:09 ID:XeO1xTvS: 私も聞かせて欲しいのは>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス面白い！
カホ会員やカホのネームバリューを利用した
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んでやった
詐欺行為に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。
380 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:11:58 ID:XEz8xA+C: つまり、

カホユーザーは、「このスレを立てたのを他社絵本業者ＭＫである」と
断定しているわけね。

これは、カホユーザーが勝手に騒いでいるだけで、
日本学校図書株式会社に言われたわけではないということでいい？

ところで、カホユーザーってバカホなの？

そしてMKさんって詐欺師なの？どんな？
詐欺師なら警察訴えればいいんじゃないの？

家庭保育園検討してたから、いろいろスレ漁ってたら、
情報錯綜しているから整理させて。
会社ぐるみでこんなことしてるなら、絶対買わない。
カホユーザーが痛いというだけなら、目をつぶる。
ほるぷには興味ない。
381 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:13:28 ID:fHP8ytp4: 貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、好かれたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。

簡単なものですがホームページもあります。

http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/usinokokumairi.html
382 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:31:59 ID:UDWs21OQ: すいません、私もカホが大好きなカホ会員ですが
私も聞かせて欲しいのは>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それ私も聞きたいです。
それから>>350のレス面白い！
カホ会員やカホのネームバリューを利用した
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んでやった
詐欺行為に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。

私もそこ笑ったとこです。
それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
383 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:41:57 ID:XEz8xA+C: なんか流された…

つまり、

カホユーザーは、「このスレを立てたのを他社絵本業者ＭＫである」と
断定しているわけね。

これは、カホユーザーが勝手に騒いでいるだけで、
日本学校図書株式会社に言われたわけではないということでいい？

ところで、カホユーザーってバカホなの？

そしてMKさんって詐欺師なの？どんな？
詐欺師なら警察訴えればいいんじゃないの？

家庭保育園検討してたから、いろいろスレ漁ってたら、
情報錯綜しているから整理させて。
会社ぐるみでこんなことしてるなら、絶対買わない。
カホユーザーが痛いというだけなら、目をつぶる。
ほるぷには興味ない。
384 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:47:54 ID:XEz8xA+C: 絵本買った人がバカホって呼ばれてるの？
絵本買っただけでバカなの？
絵本買うくらい、いいんじゃないの？

っていうか、詐欺ってなんなんだろ。
絵本なら定価あるだろうし。手数料上乗せなんてどこの業界でもあるしさ。
詐欺っていうのは、嘘をついてだますことでしょ。
営業トークに乗って、お金を払って商品の絵本を受け取る。詐欺じゃないよ。

それとも、お金だけ取られたっていうなら詐欺だけど。

カホユーザー全体がバカホってわけじゃないんだよね？
詐欺でもないのに詐欺だって言ってるからバカホって言われてるってことでいい？

っていうか、なんでほるぷから絵本買ったの？
詳しくないけど、家庭保育園でも絵本の追加購入ってなんかなかったっけ？
385 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:50:28 ID:XEz8xA+C: いろんなところに古臭い広告載せてて、IQがどうのこうのって宣伝文句があやしい。
と思いつつ、興味がある。
で、スレを漁ると、なんかユーザーの質の低さが伺われる。

やっぱり、こんな商品に興味を持ってしまうのはバカなんだろうかと不安になる。
386 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 18:59:25 ID:QmAumAR0: 過去ログ読んできなよ。
わかんないなら半年ほどロムっときな。

>>373に書いてあっけど絵本業者以外が
カホ会員や被害者にバカホなんて言わないだろ。
絵本業者ＭＫのつたないなんかの印象操作なら馬鹿すぎる。
何をヲチャ気取ってレス入れてんだか。
わかんないなら３年位ロムっとけやＭＫさんよ。

これに答えなよ。

私も聞かせてもらいたい。
>>363 >>365さんが書いてるとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体が
ローカルルール違反。

MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？

そこを聞いてるんですよ。
それとほるぷも追加だね。
わけわかんないと言いながらなんでほるぷの名前だしてるの？
ほるぷも関係あると見るのが正解なの？
実名出した人、教えて。
387 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:03:33 ID:XEz8xA+C: そういえば、ほるぷって宣伝もしてないのに営業が成り立ってるとかって？
（ほるぷには興味がないとか言いつつスマソ）

過去ログ見てて、ふと気づいたんだけど、
家庭保育園って、つい最近まで個人情報の取り扱いについて記載がなかったんでしょ。

家庭保育園がほるぷに情報売ってたんじゃないの？
だから、カホユーザーばかり被害者（被害という被害はまだ見たことないけど）が出たんじゃない？

やっぱり倫理観もなにもない会社なの？日本学校図書株式会社って。
388 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:03:57 ID:gNWsJki9: ２～３年前から購入検討者装おって
カホスレ荒らすのはこの荒らしの得意技ですよ～皆さん。
389 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:04:47 ID:XEz8xA+C: まともな人が来るまで待ってまーす。
390 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:06:45 ID:MdIaunwK: こんだけ絵本業者よりの購入検討者なんてありえませんから。
>>350の小宮雅子発言から話をそらそうと必死じゃん。
391 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:07:35 ID:XEz8xA+C: 私は　>>380、>>384-385、>>387　です。

ほるぷの絵本を買ってないカホユーザーを待機中です。
392 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:08:32 ID:XEz8xA+C: >>390
だって、私、>>350じゃないもん。
393 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:20:29 ID:duZ1bZQb: 私がカホ本社に電話して一応確認した時には
個人情報については契約の上でも厳しく管理されてるんだとよ。
ＭＫさん。

ところで私もカホ会員なんだけど、私も聞かせて欲しいのは
>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。
MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

そこが私も聞きたい。

それから>>350のレス面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。ほんと絵本業者には笑った。

それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
394 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:20:38 ID:XEz8xA+C: >>390
えー！
商品買う前に疑ってかからなきゃダメよ。
生産地偽装だってあるでしょ。
ちゃんと、自分の疑惑を晴らしてからじゃないと買い物はしちゃだめなんだよ。

購入検討の時にきちんと確かめないから、欲しくもない絵本売りつけられちゃったんじゃないの？
395 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:21:13 ID:duZ1bZQb: 私がカホ本社に電話して一応確認した時には
個人情報については契約の上でも厳しく管理されてるんだとよ。
ＭＫさん。

ところで私もカホ会員なんだけど、私も聞かせて欲しいのは
>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。
MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

そこが私も聞きたい。

それから>>350のレス面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。ほんと絵本業者には笑った。

それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
396 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:22:39 ID:duZ1bZQb: 395だけども
すんません間違って連投しちまった。
397 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:25:25 ID:XEz8xA+C: >>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

ってさ、

>>350＝MK　って言いたいの？

それなら、それで良いんじゃないの？誰が誰をどう認定しようと。
でも、忠告しておくよ～。闇雲に信じ込むって危険だからねー。
398 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:27:55 ID:o84mC8Jd: 詐欺絵本業者だけには注意されたくないわ。
399 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:29:56 ID:XEz8xA+C: >>396
いいよいいよ。失敗はよくある。気にするな。
ID切り替え失敗乙なんて、意地悪なこと言わないからｗ

> 私がカホ本社に電話して一応確認した時には
> 個人情報については契約の上でも厳しく管理されてるんだとよ。

ありがと。
カホが情報売ったわけじゃないんだね？

なーんか、日本学校図書株式会社に対する不信感が拭えないんだよね。
本能的に「買うな」って言ってる。

東京支社の「金持ちネズミと貧乏ネズミ」ってさ、
RICHと
400 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:32:04 ID:XEz8xA+C: ほげー　。

東京支社の「金持ちネズミと貧乏ネズミ」ってさ、
RICHとPOORだと思うんだけど。
それを「金持ち」と訳すのが、とても教育を商売にしてる人の訳とは思えない。

なんか、いかにも「お金をかけろ」と言わんばかりでさ。

RICHの直訳は豊かな。
POORは貧しい。
お金のことじゃないんだけどね。
401 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:39:39 ID:XEz8xA+C: 家庭保育園素晴らしいよ、のレス募集中
402 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:45:37 ID:N21fTQ5X: で、私もカホ会員なんだけど、私も聞かせて欲しいのは
>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。
MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

そこが私も聞きたい。

それから>>350のレス面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。ほんと絵本業者には笑った。

それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
ここのところをよろしくお願いします。
403 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:48:37 ID:FS+3LhY0: >>400
本能に従ってください
もっと安くて同程度の教材は山ほどあります。
404 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:51:54 ID:1LavPe9L: 空気読めない
絵本業者ＭＫのじさ～く自演乙～
405 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 19:59:48 ID:XEz8xA+C: >>403
別のスレでは、公文式のカードが評判ですよね。

引き続き、レス募集中です。
406 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 20:11:43 ID:OfMKYEp3: 苦悶よりカホカードの方がＰＯＩも詳しく
単価も安く紙サイズも大きい。
カホユーザーがツイバムには苦悶も良しってのはカホユーザーには常識ですよ。

そりゃ、絵本詐欺業者にとっては
自分が詐欺をした話題は嫌でしょうね。
だったら詐欺業者が出て行けばいいのに。
いつまでここに張り付いてるんだか。
今カホユーザーにとって一番の注目の話題は
絵本詐欺業者の話題以外にはない。
ＭＫだっけ？とその仲間達。
いつまでもここに張り付いてて暇だねぇ。
そんなに仕事がないの？
もう、カホユーザーは詐欺業者の存在を知ったから
いくらカホユーザーに張り付いても仕事にはならないと思うよ。
ますます厳戒態勢に入られるばかりだと思う。
407 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 20:14:43 ID:Fi02d0rJ: 私もカホユーザーです！
私も聞かせて欲しいのは
>>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫが立てたこの重複スレ自体がローカルルール違反。
MKとやらローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったもの。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

そこが私も聞きたい。

それから>>350のレス面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎて笑いました。ほんと絵本業者には笑った。

あとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
あれだけいた小宮雅子とほるぷの実名出した人達どこに行っちゃったんでしょう。
408 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 20:23:17 ID:92X0QrIG: いや、「バカホ」ってのはカホユーザーというより
カホ業者に向けられた言葉だと思う
だってあまりにもバカなことばっかりするんだもの

まあ、もうどうでもいいけど。
なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。
高い授業料だったわ
409 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 20:31:43 ID:TyzjaJt+: カホから全カホ会員に警告文が出されている
他社絵本業者ＭＫに対する告発がこれだけカホ会員からでているのに
オフィシャルの見解などとなぜ断定できるんでしょう。

断定しているのはあなた方がバカホ呼ばわりしているカホ会員です。

って書いてあるのに、あなた字が読めないの？
断定してるのは絵本詐欺業者ＭＫさんから騙されて絵本買った
カホユーザーですよ！
本当に盗人猛々しいですね。
絵本詐欺業者さん！
410 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 20:39:12 ID:ldIwBvfN: >バカホの発言があまりにもバカ過ぎて、つい粘着してしまう
ｗ

つい粘着ですって。
おかしいわねぇ。

本当におバカに見えるなら、MKさん＆お仲間さんの願ったりか
なったりでしょうに。

ご自分たちの商売に都合の良いレッテル貼りと印象操作がこそ
のご商売なんですってね、ネットでもリアルでも。

でも、ちょっと調子に乗り過ぎなんじゃないかしら？

カホユーザーってだけでバカだとか低レベルとか印象づけられ
続けるのは普通に嫌。

それが、働きかけやめさせ誘導、代わりにあなた方の商品だか
サービスだかを売りやすくするためだけなら、私物化も甚だしいわ。

中立住人のフリもこっちからすれば吐き気がするほど持ち悪い。
411 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 21:20:32 ID:YMgACS6C: 暇なことをして悪いけど。本日2009/09/12(土) の
>絵本業者の詐欺師ＭＫ
>小宮雅子って人なんですか？教えてくださいよ。
のたった２つの共通ワードレスだけで現時点で以下２０人、全て単発ＩD２０個。
誰か一人でもいいから本日中に以下の同ＩDで再レスしてみて。
一人も居なかったら410の言葉を借りると、吐き気がするほど持ち悪い。

360 ：12:31:13 ID:HXXxSBRk
361 ：12:36:03 ID:AOP1ka+t
363 ：13:26:24 ID:S26cvO3M
365 ：15:43:06 ID:6TODnwhv
367 ：16:28:13 ID:u53qtL7I
369 ：16:44:16 ID:OAsR+r+4
371 ：17:05:28 ID:dDfnYBX+
373 ：17:14:37 ID:VeLfwlx3
375-376：17:39:20 17:41:56 ID:3EX+JoGl
378-379：17:59:46 18:06:09 ID:XeO1xTvS
382 ：18:31:59 ID:UDWs21OQ
386 ：18:59:25 ID:QmAumAR0
(388：19:03:57 ID:gNWsJki9)
390 ：19:06:45 ID:MdIaunwK
393 ：19:20:29 ID:duZ1bZQb
395-396：19:21:13 19:22:39 ID:duZ1bZQb
398 ：19:27:55 ID:o84mC8Jd
402 ：19:45:37 ID:N21fTQ5X
404 ：19:51:54 ID:1LavPe9L
406 ：20:11:43 ID:OfMKYEp3
407 ：20:14:43 ID:Fi02d0rJ
409 ：20:31:43 ID:TyzjaJt+
410 ：ID:ldIwBvfN
412 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 21:38:25 ID:FZsC8WJ4: 別人のはずなのに、ほとんどコピペなんだね。
違う人の振りして文章書き直すことさえやめたみたい。
いちいち面倒くさくなったのかな？
スレ流しが目的なのかもね。
413 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 21:54:59 ID:pYodxh4D: あるカホサークルのメンバーの一人です。
必死チェッカーって知ってますか？
そのカホから全カホ会員に警告文が出されている
他社絵本業者の詐欺師ＭＫがネットストーカーするのは有名なんですよ。
カホスレ関連荒らし回っていた時もそうでした。
まるで誰かさんのようにねｗ

私のカホサークル仲間もレスを入れてますが、絶対に複数回入れることはしないようにしています。
もちろん他のスレにもね。
以前、友人が育児スレに複数レス入れたら案の定ストーカーされて
全てそのレス内容がカホ関連スレに貼り出されていました。
このことは他のカホサークルリーダーも知ってますよ。
そうしたら案の定、ね。
ＩＤ挙げてのネットストーカー。

これは絵本詐欺業者ＭＫの特徴。
414 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 21:59:52 ID:Y44SgFJt: Ｍ・Ｋの手下、
Ｙ・Ｔから引き継いだ今のサークル代表の名前晒してみる？ｗ
415 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:01:44 ID:FZsC8WJ4: 全カホ会員に警告文って、ほんとに出てるんですか？
＞普通のユーザーさん
416 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:07:03 ID:XeO1xTvS: また話そらしですか？絵本業者ＭＫさん！
絵本業者ＭＫがネットストーカーするのは周知の事実。
これからレス入れる人は>>413が書いてることに気をつけて
ここにレス入れる以上はできるだけ一回以上は他に
レス入れないように。
全部晒されますよ！
417 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:13:23 ID:XeO1xTvS: ネットストーカーが特徴の絵本業者ＭＫさん、
416にそう書きながらもXeO1xTvSが出てきましたよ。
これでご満足ですか？

私のカホママ友達なんてこの絵本業者ＭＫがネットストーカー
するの知ってて、わざとあちこちに嘘レス入れたら
ネットストーカーばればれのレスが入ってたってよ。
>>416 >>413で書いてあることに皆さんご注意あ～れ。
418 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:14:14 ID:YMgACS6C: >>413
カホスレに必死チェッカーが貼られた事があった？いつ頃？

412に413を加えると、全２３人が
・私のカホサークル仲間もレスを入れてますが、絶対に複数回入れることはしないようにしています。
・このことは他のカホサークルリーダーも知ってますよ。
の情報があるサークル仲間とは思えないけど、２３人全ての誰か一人でも本日中に以下の同ＩDで再レスが皆無なら、
全部413関連のお仲間がやってる事だと理解してもいいかな？
この掲示板のカホスレは、サークルで仕切ってると言いたいのかな。
カホの元・元会員の何㌫がサークルに入っているというのか。

必死チェッカーは、２個のＩDだけでは多分反応しないんじゃない？
２３人の方、もう１レスしても大丈夫なはずだよ。
419 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:19:12 ID:YMgACS6C: >>417 ID:XeO1xTvS
リロってなかった。一時間も経たずに返レスを
まずおひとり目ありがとう。
> ネットストーカーが特徴の絵本業者ＭＫさん、
> 416にそう書きながらもXeO1xTvSが出てきましたよ。
って、絵本業者ＭＫさん、とは私に言ってるのかい？
420 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:21:34 ID:JR6vYc/Z: >>418
>>416と>>417見ろよ。
私もレスは一回限りにさせてもらうわ。
ネットストーカーの詐欺絵本業者ＭＫ。
気持ち悪い女！
421 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:25:01 ID:YlQTKBSD: 子供が３歳すぎて卒業してしまったので
カホからの「警告文」とやらは届かなかったんだけど
絵本業者が数年間カホスレを荒らしていたってことでいいの？
422 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:35:12 ID:YMgACS6C: 趣味と実益とを兼ねてるんだろうなあ。
>>420と>>411の中の罵倒って、麻薬みたいに気持ちいいのか、癖になって全２０数人
（本日中に３０人いきそうな勢いのあるスレ状態）
読んでる方は時々気持ち悪い。
誰かにネガニックネームやレッテルつけて集団叩き、そんな
子供同士のイジメ、大人の世界のイジメについてサークルの人たちの
考えをききたい。

子持ちには思えないが、将来お子さんにこのスレと自分のレス見せられる？
私は堂々と見せられる。パソコンは就職の為にも避けて通れない道だし、指導する。
423 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 22:35:19 ID:7+SXFPt3: ありがとうございます>>413さん>>416さん。

絵本詐欺業者ストーカーＭＫ。
ほんっと、気持ち悪い。
自分のやった詐欺の話から話を逸らすためにこんなことまでするの？

誰がネットストーカーされるのわかっててこのスレに
１日二回もレス入れるのよ。
馬鹿じゃないの、この絵本詐欺業者のＭＫって女。
424 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:03:31 ID:YMgACS6C: ここのスレも、本日までの時点で、何かのサークルリーダーに
>ここにレス入れる以上はできるだけ一回以上は他に
>レス入れないように。
と伝達し合っているのか。特徴的。

サークル仲間達は、自分の子供が学校裏サイト等に参加して誰かを罵倒するのは嫌だと
思わない？親に遺伝的気質が似るかも。親がネットでお仕事
している背中を見て育つかもしれない。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50
425 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:15:00 ID:0Z3OthFH: >>422
いや、２０人もいないから。
ID切り替えて、カホ業者が一人でせっせとやってるだけだよ。
時々、IDの切り替えに失敗してるのもご愛嬌
426 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:16:50 ID:ysEebs5j: 偉そうに説教垂れてるのがいるけど。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫがデタラメレス入れまくってカホやカホ会員に迷惑をかけた上に
被害者をバカホ扱いしてるこのローカルルール違反の重複スレで
盗人猛々しい詐欺絵本業者ネットストーカーＭＫだけには説教垂れられたくはないな。
427 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:18:24 ID:XEz8xA+C: カホをするとユーザーはバカになるの？

それとも、バカだからカホをするの？
428 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:22:46 ID:z+Wcqz05: ほんとこの絵本詐欺業者のMKって気持ち悪い。

423さん全く同意だよ。

ありがとうございます>>413さん>>416さん。

絵本詐欺業者ストーカーＭＫ。
ほんっと、気持ち悪い。
自分のやった詐欺の話から話を逸らすためにこんなことまでするの？

誰がネットストーカーされるのわかっててこのスレに
１日二回もレス入れるのよ。
馬鹿じゃないの、この絵本詐欺業者のＭＫって女。
429 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:29:47 ID:PHSBwLKU: 久しぶりに来ました。
私もカホ会員なんだけど。ざっと読みました。
>>406さんが書いているけど、そりゃ、絵本詐欺業者にとっては
自分が詐欺をした話題は嫌でしょうね。
でも、カホユーザーにとって一番の注目の話題は絵本詐欺業者の話題以外にはないのよ。
ＭＫだっけ？とその仲間達。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の
詐欺師ＭＫがデタラメレス入れまくってカホやカホ会員に迷惑をかけた上に
被害者をバカホ扱いしてるこのローカルルール違反の重複スレで
盗人猛々しい絵本業者ＭＫだけには説教垂れられたくない
という気持ちすごくよくわかりますｗ
430 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 23:37:42 ID:gdFqJ0Eg: 本題に戻しましょう。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？
ってこと知りたいです。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさんに、
そこの部分を聞いてるんです。

それから>>350のレス本当に面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社の詐欺絵本業者がカホママサークルに入り込んで
騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
私もここはわかりやす過ぎて絵本業者には
笑ってしまいました。

それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、私にも教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
431 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:13:50 ID:US3ORMHQ: 誰もカホママのことをバカホなんて言ってないのでは？

バカホ＝カホママを装った（あんまり装えてないけどｗ）ＩＤ切替自演レス流し他業者認定厨
432 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:24:53 ID:v2anv5cg: すごいね、ここに書き込んでるカホサークルってひとつだけなんだｗ
そりゃ統制取れるわな。
他の地方のカホママは全員業者扱いか。
で、警告は全国に届いているの？
そのMKさんの関連したサークルメンバーだけじゃないの？
433 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:28:16 ID:jDgYmuJs: 一体誰がＩＤの切り替えミスしてるの？絵本業者ＭＫさん。

>>410さんも書かれているように印象操作はやめていただけませんか？

カホから全カホ会員に警告文が出されている
他社絵本業者ＭＫに対する告発がこれだけカホ会員からでているのに
オフィシャルの見解などとなぜ断定できるんでしょう。

断定しているのはあなた方がバカホ呼ばわりしているカホ会員です。

って書いてあるのに、あなた字が読めないの？
断定してるのは絵本詐欺業者ＭＫさんから騙されて絵本買った
カホユーザーですよ！
本当に盗人猛々しいですね。
ネットストーカー絵本詐欺業者ＭＫさん！
434 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:32:36 ID:US3ORMHQ: バカホ大いにファビョる

もしかして挑戦企業なの？
435 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:40:48 ID:GqMfLT55: ここまでの怨念を見ると、相当客を横取りされたのかな＞カホ
でも、客を横取りされた理由の一つは
カホの教材が不当なほど高いこともあるのでは？

カホの教材自体は悪くないんだから（「素晴らしい」とはもう言えない）
値段相応にすればそこそこ売れると思うよ
436 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:44:31 ID:GqMfLT55: >あなた字が読めないの？

字は読めても、業者のいうことを鵜呑みにする
お人好しのカホユーザーは、もはや殆どいないでしょう
このスレすべて埋まるまで、アドバイザーさん頑張ってね
毎日徹夜で自作自演コピペって結構キツイ作業だよなあ
月収３０万円も、ある意味適正かもしれん
晒しあげ
437 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:46:04 ID:GqMfLT55: しかし、なんつーか、カホスレって七田スレに
よく似てきたなあ・・・
まあ、元々同じ会社だし、しょうがないのか
438 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:50:20 ID:r46+aGjT: カホユーザーにバカホ呼ばわりなら私もそうだ。
自演しまくりの他社絵本業者の詐欺師ＭＫが立てた
この重複スレそのものがローカルルール違反なのに
なぜかその詐欺絵本業者MKには全く非難無し。

>バカホ大いにファビョる

か。もうそんなこと以外に言うことないんだろね。

結局、それがカホから全カホ会員に警告文が出されている
カホのネームバリューを使ってカホ会員に詐欺をした
他社絵本詐欺業者MKから絵本を買ってしまった
カホユーザーに対する本音か。
呆然だし最悪。
439 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 00:56:49 ID:ShED6CPV: 本題に戻りますね。

>424さん参考アドレスを貼っていただき
大変ありがとうございます。

あんまりよく読んではいないのですが、
そちらのアドレス先にあるほるぷフォーラムと友・斗ぴあ
というところが何か関係するのでしょうか。
お教えください。
440 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:07:00 ID:US3ORMHQ: あのさー、もし私がカホユーザーを騙して絵本買わせた業者だったとするじゃん？
ほんで、ＭＫＭＫ言ってる人が本当に絵本買ってくれた人だったとしたら
有難いお客様をバカ呼ばわりする理由とかないんですけどｗｗ
441 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:12:18 ID:kjlNKUd5: あっごめん、話し変えないで。
私も439さんが聞いてること知りたい。
439さんに同じくあんまり読んでないんだけど
424のＵＲＬにある
ほるぷフォーラムと友・斗ぴあって
なんか今回のカホから出てる警告文の件と関係するの？
442 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:15:22 ID:Ufo9MKaJ: ふーん。
以前はカホママはこのスレには絶対にレスを入れない！
って設定にしてたのに
今回はサークルでリーダー通達のもと、サークル員の見解を統一して、
一日に数十人が単発レスを入れる設定になったんだー。

サークルでは、カホアドバイザー員兼用＆2ちゃん各スレ巡回＆書き込みで
多忙な毎日を送っているかたもいらっしゃるのでしょうか？
そして地方にはサークルってあるのでしょうか？
443 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:19:11 ID:kjlNKUd5: カホサークルなんて全国に腐るほどあるよ！
なんでこの人こんなに話変えるんだろ？
>>406でも書かれてるけど、そりゃ、絵本詐欺業者にとっては
自分が詐欺をした話題は嫌だろうよ。
でも、カホユーザーにとって一番の注目の話題は
絵本詐欺業者の話題以外にはないんだよ。
ＭＫとその仲間達。

私も439さんが聞いてること知りたい。
439さんに同じくあんまり読んでないんだけど
424のＵＲＬにある
ほるぷフォーラムと友・斗ぴあって
なんか今回のカホから出てる警告文の件と関係するのかを。
444 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:19:32 ID:US3ORMHQ: そういえばｗ

まともなカホママは絶対レスを入れないし
有益な情報はいっこもない　みたいなこと言ってたね
445 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:25:30 ID:US3ORMHQ: まあ、スレタイ通り効果を検証されたり、
カホママ同士情報交換されたら困るから
関係ない煽りでレス流してるんだろうね。

それについ食いついてしまうのってバカホの思う壺だよね
ごめんなさいクマー。
446 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:29:41 ID:Ufo9MKaJ: >>443
返レスありがとうございます。
確か広島、大阪、関東方面が被害に遭遇とのことでしたが、
それ以外の地方のサークルでもカホ関連スレは単発レスで通達があるんでしょうか？
サークルって本社と支社のようなもので、
一斉にリーダーへ通達したりできる管理下にあるんでしょうか？
全国に腐るほどあると知っているのは、リストでも出回ってるからですか？
どうやって把握したんですか？
ちなみに当方一件もカホサークルは知りません。

・・・でも一連の単発の書き込みはサークル員だけというのも疑問です。
447 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:29:57 ID:hL+Ywc+e: 絵本詐欺業者ＭＫさんコピー貼ってあげるからね。

コピペを読み飛ばしても意味のあるレスは無いですよ。

なぜならこのスレは209さんが書いているように
このスレを含め２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者の書いた
デタラメなものばかりですから。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者です。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行っているようです。

絵本業者のやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

ですから結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者が２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
448 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:31:39 ID:Ufo9MKaJ: >>445
ごめんなさいｸﾏｰ。
449 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:37:13 ID:kjlNKUd5: 絵本業者の印象操作乙。
>>446
あなた絵本業者のＭＫ？
同一ＩＤの人が、ネットストーカーされるの
承知で出てくれただろうが。
誰が詐欺絵本業者にネットストーカーされるのが
わかってて出てくるんだよ！
>>416と>>417見てきたらいい。
450 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:37:38 ID:US3ORMHQ: というわけで↓効果検証ﾄﾞｿﾞｰ
451 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:50:21 ID:Ufo9MKaJ: >>449
絵本業者じゃなくてカホの客です。
ｷﾗﾗにもお金を払い、早期教育商品はカホにしかお金をおさめていませんし、
エムケーさんの会社にお金を納めることもございませんのでご安心くださーい。
図書館と古本で十分派。
たったひとり同一ＩＤの人が出ても>>446の答にはならないんだけどね、
その人が代表者と言いたいのｸﾏ？
452 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:54:51 ID:h7KJGzHi: >>449もう一度読んできなよｗ
453 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 01:57:27 ID:YzYY8Utg: はっ450には笑ってしまったｗ
本スレでやってくれば～？

自演しまくり他社絵本業者の詐欺師ＭＫが立てた
この重複スレがローカルルール違反なのに
なぜかその詐欺絵本業者MKには全然非難無し。
なんで詐欺絵本業者MKの思惑通りのレスを
ここに入れなきゃなんないわけ？

>>406さんも書かれてるけど、それは絵本詐欺業者ＭＫにとっては
自分が詐欺をした話題は嫌でしょうよ。
だけど、カホ会員にとって一番の注目の話題は
絵本詐欺業者ＭＫとその仲間達の話題以外にはないから。

私も439さんと同じ質問。
424のアド先にある
ほるぷフォーラムと友・斗ぴあって
今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係があるの？
454 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 02:29:42 ID:3LykuPCn: はっ453には笑ってしまったｗ
ほるぷスレでやってくれば～？

自演しまくりといえば某知恵袋。
アドバイザーさんて色んなところで活躍してるんですね！
ちょっと感心しました。
455 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 02:45:09 ID:n/qLeRfT: バカホの次はアドバイザー呼ばわりか。
絵本業者ＭＫに都合が良ければどんな呼ばわり方でもするんだね。
ごく普通のカホ会員なんだけど。
で、名前を出すってことは今回の件って
ほるぷもやっぱり関係あるんですか？

関係あるからほるぷフォーラムとか友・斗ぴあのURL
貼ったりするんですか？
なんで実名ビシビシ出す人たち
質問に答えてくれないのかなあ。
すごく疑問なんだけど。
456 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 03:02:42 ID:v2anv5cg: 本ｽﾚ、見てきました。
確かに、一部の方が来ているとき以外は、まともに話し合われていました。
でも、本スレのまともな書き込みしてるカホママは、
サークルなんて知らないと言ってますね。おかしいな。
このスレに書き込んでる自称カホサークルママは、本スレでは中の人扱いなんですね。
本スレが冷静で相手にされないから、こっちのスレで暴れてるんでしょうか？
教材自体はよさそうだと思ってたけど、どうも胡散臭いですね。
457 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 03:18:00 ID:MTjCx08H: 447さんが貼ってくれてるじゃ～ん。↓

絵本詐欺業者ＭＫさん、コピー貼ってあげるからね。

コピペを読み飛ばしても意味のあるレスは無いですよ。

なぜならこのスレは209さんが書いているように
このスレを含め２ちゃんねるのカホ関係のスレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている絵本業者の書いた
デタラメなものばかりですから。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者です。

この絵本業者はカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行っているようです。

絵本業者のやっていることをまとめると
・２ちゃんねるのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

ですから結論として
２ちゃんねるのカホ関連スレはカホの知名度を利用しようとした
その絵本業者が２～３年かけて荒らした内容であり
２ちゃんねるのカホ関連の内容は一切あてになりません。
458 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 03:38:27 ID:v2anv5cg: >>457
ねえ、まじで新規客なくすよ。
まともに意見交換してる本スレをそんな風に言うなんて。
もう金は落とさないかもしれないけど、今使ってるユーザーは大事にしないと。
みんな、あなたの意見に辟易してるじゃない。
教材なんて、ベネみたいな会社以外は、クチコミ商売なんだからさ。
459 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 03:47:19 ID:m5PTE5sL: ねえ絵本業者さん、いい加減にしてくれないかなあ？
バカホ扱いの次はアドバイザー次は何よ？

これだけカホ会員から告発文出ててそれは全てスルーですか。

結局のところ、実名出されてるほるぷもやっぱり関係あるの？
質問してる人以外で実名出してる人は
カホから出てる警告文の件と何か関係あるから
ほるぷフォーラムや友・斗ぴあのこと書かれてる
アドレス貼ってるの？
どうして実名を出す人たち
答えてくれないの。
460 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 03:52:30 ID:cWfeMKDh: 思い出すわ～。
メンサ、狂犬と絵本業者ＭＫが呼ばれてた頃。
こうやって夜を徹して荒らしてたよね～。
やっぱ来てるわ。
461 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 06:55:19 ID:EqyTZ9ys: >>221-226で業者の自爆がばれたから
スレ流ししたくてしょうがないらしい

ユーザーにたいする注意喚起を「警告文」って言ってる辺り
会社の本音が透けて見えるわ
誰に対して警告してるんだよ
絵本業者とやらはユーザーじゃないんだから嫁ねーだろ。意味ねーだろうが

ここで暴れてるのは行き過ぎた社員個人だけかと思ったら
会社ぐるみで２ちゃんねると戦ってるらしい

本当に広島大阪関東で被害に遭った人はいるんだろうな？
２ちゃんの書き込みに信憑性持たせるためだけに
会員全員巻き込んで嘘ついてたとしたら許されないぞ

続報待ってるからな
462 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 07:52:58 ID:Q7/IvjF4: 被害にあった私が通りますよ。
絵本業者ＭＫさんですか？
あなたが書かれているところを何回読んでも
誰が一体何を自爆したのか
さーっぱりわかんないんですけど。
頭どうかしちゃったんですか？
463 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 08:06:44 ID:kB53HqCW: >462って怖すぎ。
これって恐喝だよね？
カホ会員や被害者に対する絵本業者ＭＫの脅し？恐喝？
怖すぎるよ。
ちなみに言ってる箇所を何度読んでも何が自爆なのか私も
全っ然わからない。
意味不明。

結局のところ、実名出されてるほるぷもやっぱり関係ある？
質問してる人以外で実名出してる人は
カホから出てる警告文の件と何か関係あるから
ほるぷフォーラムや友・斗ぴあのこと書かれてる
アドレス貼ってるの？
実名を出した人たち答えて。
絶対警戒しないと駄目。
怖すぎ！
464 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 08:10:35 ID:kB53HqCW: >462さんごめん。
アンカ間違ったよ。
怖すぎなのは461だ。
もう一度書きます。

>461って怖すぎ。
これって恐喝だよね？
カホ会員や被害者に対する絵本業者ＭＫの脅し？恐喝？
怖すぎるよ。
ちなみに言ってる箇所を何度読んでも何が自爆なのか私も
全っ然わからない。
意味不明。

結局のところ、実名出されてるほるぷもやっぱり関係ある？
質問してる人以外で実名出してる人は
カホから出てる警告文の件と何か関係あるから
ほるぷフォーラムや友・斗ぴあのこと書かれてる
アドレス貼ってるの？
実名を出した人たち答えて。
絶対警戒しないと駄目。
怖すぎ！
465 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:00:00 ID:3gYw8kKw: >>461
>>221-226で業者の自爆がばれたから

ああーーこれかあ
なんで突然こうなったのか？と不思議だったんだけど
やっとわかったよ。
最初から業者が自作自演なんかしなければ
失敗して更にコピペ地獄に陥ることもなかったのに。

そして、更なる自作自演で、また失敗して
またレス流ししなきゃならなくなるだろう
466 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:02:59 ID:3gYw8kKw: それにしてもダメな会社だよなあ・・・
この様子じゃ、不況を生き残るのは無理だろう
エネルギーを向ける方向があまちにも間違ってる。
467 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:17:40 ID:C9fEuN57: またまた詐欺絵本業者のつたない印象操作乙

なるほど。
今度はカホ会員からの被害報告を全部無かったことに
したいみたいね。

>>221-226のどこが自爆なんですか？絵本業者ＭＫさん。
468 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:28:03 ID:+JTnEdWY: 絵本業者さん話をのらりくらり変えずに答えてよ。
多分聞かれたくないのはこの質問だろうけど。

私もカホ会員です。
私も聞かせて欲しいのは >>363 >>365さんが書いているとおり

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者の詐欺師ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反について。
MKとやらがローカルルール違反の重複スレ立てた上に
デタラメレス入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが
350さん、小宮雅子でいいんですね？ってこと。

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

そこが私も聞きたい。

それから>>350のレス面白いですね！
カホ会員、それからカホのネームバリューを利用し
他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。わかりやす過ぎて笑いました。ほんと絵本業者には笑った。

それとほるぷと実名を出されている方がいるんですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
ここのところをよろしくお願いします。
469 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:35:51 ID:0pVRRvqG: あとこれもじゃない？
必死で話題変えてるじゃん。

私もカホ会員の一人だけど>>439さんが聞いてること知りたい。
439さんに同じであまりＵＲＬ先読んでないんだけど
424のＵＲＬにある
ほるぷフォーラムと友・斗ぴあって
なんか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの？
470 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:58:59 ID:gTbvNIYA: 当たり前ですが私もバカホでもなんでもなく一般のカホユーザーです(笑)
少しまとめてみました。

私も言いたいし聞かせて欲しいのは >>363 >>365さん質問の部分。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は
これについては必ずスルー。
その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方がいるのですがここも関係していると
考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
471 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 14:58:59 ID:NU4nRe2o: カホのアドバイザー乙
月収３０万でもこんな仕事イヤだわ
472 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:02:12 ID:ij0ObIYg: 絵本業者ＭＫさん、いつもつたない印象操作お疲れ様です。
できたら話を変えないで質問に答えていただけませんか？
473 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:05:30 ID:NU4nRe2o: カホユーザーですが何か？
この会社はユーザーを「絵本業者MKさん」と呼ぶのですか？
474 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:11:30 ID:J2xK/iDZ: じゃあなたはカホ会員をこの会社呼ばわりですか？ｗ
ここって一々詐欺絵本業者ＭＫのために自己紹介しなきゃならないの？ｗ
私はこっちのほうもすごく知りたい。

私もふつーにカホ会員だけど
>>439さんが聞いてること絶対に知りたい。
424のアドレスにある
「ほるぷフォーラム」と「友・斗ぴあ」って
なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの？
475 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:17:05 ID:3dHGyMWw: 多分、本スレでカホの効果を疑問視する声（私も書き込んだけど）が出始めてから
売り上げが落ちたんだろうね。
メンサとか他業者なんて色々仮想的作っていたけど悉く失敗して
全て絵本業者のせいにしようってことでOK？今は全員で総力戦ってとこかなｗ

ま、ユーザーをだましていた詐欺業者っていうのは実際に存在しただろうけど
今までの数年間の流れがその業者のせいって、そんなの納得できるわけないでしょ。
476 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:24:17 ID:kjlNKUd5: 絵本詐欺業者ＭＫさんのつたない印象操作は
カホ会員には有名ですよ。
だって2年も3年もかけて
関連スレ荒らしまわってたじゃないですかｗ
それ夜中から朝にかけて徹夜して。
それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ！」と
書いてたじゃないですか。

ネットストーカー
絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし
カホ悪印象の印象操作

これはスレ住人ならみんな身に焼きついて知ってます。
だからこれらがレスの中にあると私は
ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者ＭＫだなぁ
と思いますよ。
477 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:27:27 ID:N7agQoIL: >>476
ＧＪ！
478 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:34:29 ID:N7agQoIL: 実名を出された方
>>470と>>474について答えてください。
私もカホユーザーです。

私も言いたいし聞かせて欲しいのは >>363 >>365さん質問の部分。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は
これについては必ずスルー。
その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方がいるのですがここも関係していると
考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
479 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 15:36:53 ID:N7agQoIL: 私はこっちのほうもすごく知りたい。

私もふつーにカホ会員だけど
>>439さんが聞いてること絶対に知りたい。
424のアドレスにある
「ほるぷフォーラム」と「友・斗ぴあ」って
なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの？

以上です。
宜しくお願いします。
480 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 21:02:49 ID:DJjX1R+f: お、すげー盛り上がってるね
さすが休日
481 ：名無しの心子知らず：2009/10/03(土) 22:32:20 ID:fQRHlbMU: 教材っていつになったら安くなるの？

ぜんぜん効果がないから、いつまで経っても安く出来ないの？
誰かIQ240で育ててまともな会社を作ってよwww
482 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 00:00:59 ID:bLY04fxd: またまた絵本詐欺業者ＭＫさんのつたない印象操作乙～

絵本詐欺業者ＭＫさんのつたない印象操作はカホ会員には有名。
だって2年も3年もかけて関連スレ荒らしまわってたじゃないですかｗ
それゃもう夜中から朝にかけて徹夜して。
それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ！」と書いてたの読みましたよ～
483 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 00:09:02 ID:Au7fQwB1: おっ、ひさびさ動いてんだ。
ネットストーカーやらかして
詐欺絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし
カホ悪印象の印象操作

これはカホスレ住人ならみんな身に染みて知ってまーす。
だからこれらがレスの中にあると私は
ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者ＭＫだなぁ
と思いますよ。
484 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 00:21:30 ID:/Zfuq1P0: 誰か来るの待っていたんです。
実名を出された方
>>470と>>474について答えてください。
私もカホユーザーです。
私も言いたいし聞かせて欲しいのは >>363 >>365さん質問の部分。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルー。しかし

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方や
>424で「ほるぷこども図書館」のスレを紹介している人がいるのですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。

実名を出された方、どうぞ教えてください。
485 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 00:41:35 ID:UuQrWod0: >>>484さん

あなたの書かれていることと併せてカホ会員としては
私は439さんが聞いていること絶対に知りたい。

424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係あるんでしょうね。

詳しく知りたいものです。
486 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 01:20:23 ID:iXDxKH0L: ２ｃｈのカホ関連スレに意味のあるレスは無いってわかる。

このスレを含めて２ｃｈのカホ関連スレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた
デタラメなことばっかり。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者。
リアルタイムで見てきたし。

この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行ってますよ。
絵本業者のやっていることをまとめると

・２ｃｈのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってあちらこちらに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

最低なんですけどｗ
487 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 01:28:46 ID:bEg0GCrk: っていうか。
そんなことみんな知ってるって。
それよりカホユーザーの一大関心事は484さんが書いてる下記のことだと思うよ。

実名を出された方
>>470と>>474について答えてください。
私もカホユーザーです。
私も言いたいし聞かせて欲しいのは >>363 >>365さん質問の部分。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルー。しかし

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方や
>424で「ほるぷこども図書館」のスレを紹介している人がいるのですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。

実名を出された方、どうぞ教えてください。
488 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 01:38:03 ID:ALzuK5l6: 私もカホユーザーだけど485さんの書いてることも忘れないで。

>>484さん

あなたの書かれていることと併せてカホ会員としては
私は439さんが聞いていること絶対に知りたい。

424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係あるんでしょうね。

詳しく知りたいものです。
489 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 07:31:48 ID:K7p3BpOy: なんか一人で盛り上がってるな。
詐欺絵本業者ってなんだよ。
教材を安くしろ、なんて言ったら詐欺扱いかよ。
490 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 08:11:00 ID:DeWz+VES: 朝っぱらから元気だね。
カホスレ荒らし回ってる絵本業者さんよ。
491 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 08:32:49 ID:5sqlCGGP: これ答えてよ。

実名を出された方
>>470と>>474について答えてください。
私もカホユーザーです。
私も言いたいし聞かせて欲しいのは >>363 >>365さん質問の部分。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルー。しかし

>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんですよ。

それから>>350のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。
わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方や
>424で「ほるぷこども図書館」のスレを紹介している人がいるのですが
ここも関係していると考えた方が良いのでしょうか。

実名を出された方、どうぞ教えてください。
492 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 08:34:53 ID:5sqlCGGP: こっちもね。

>>484さん

あなたの書かれていることと併せてカホ会員としては
私は439さんが聞いていること絶対に知りたい。

424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係あるんでしょうね。

詳しく知りたいものです。
493 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 18:24:35 ID:K7p3BpOy: こいつらバカだろ
494 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 18:30:09 ID:6daIp5yX: 触るとバカが感染るよ
放置が○
495 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 19:13:08 ID:cy5RD98B: カホ会員です。

このローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が絵本業者なんですね。
カホの本スレですが、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに
突如二桁台に入ってから炎上、
真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで見てます。

424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。
私も詳しく知りたいです。
496 ：名無しの心子知らず：2009/10/04(日) 19:32:42 ID:Ja0A3Ryh: 470と474について教えてください。
私もカホ会員です。

カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルーですよね。

あと>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、みんなそこを聞いてるんですよ。

>>350のレス、
カホ会員や、（カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で）騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方や
>424で「ほるぷこども図書館」｢友・斗ぴあ｣
｢ほるぷフォーラム｣のスレを紹介している人がいるのですが
ここもこの事件と関係していると考えた方が良いのでしょうか。

実名を出された方たち、どうぞ教えてください。
497 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 14:43:48 ID:UEEEvQAZ: カホ会員って荒らしだね。
498 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 15:13:17 ID:WvAd8P35: カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルーだよね。
スレ乱立させてる絵本業者さん、カホスレ荒らしまわって
裏で詐欺行為ですか～？
499 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 15:43:33 ID:fPtKa6O/: カホ会員だけどやっぱり一番の関心事って495でしょ。

ローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が絵本業者。
カホの本スレは、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに
突如二桁台に入ってから炎上。
真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで目撃されている。

424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんだろね。
500 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 15:45:43 ID:WvAd8P35: >>496の↓フイタ

あと>>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、みんなそこを聞いてるんですよ。

>>350のレス、
カホ会員や、（カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で）騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑いました。

それとほるぷと実名を出されている方や
>424で「ほるぷこども図書館」｢友・斗ぴあ｣
｢ほるぷフォーラム｣のスレを紹介している人がいるのですが
ここもこの事件と関係していると考えた方が良いのでしょうか。
501 ：500：2009/10/05(月) 15:47:17 ID:WvAd8P35: 絵本業者わかりやすっ
502 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 22:10:00 ID:W4S7TjxI: >>439-500の中で>>424指名した方と、
本スレ（ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244082110/552- ）の中で
>>552/553/558/564/603/626/630/633/638/646/650/654/660/701/711/782/786/790/795
の総単発IDの面々が（目がチカチカするんだけどレス番漏れてても勘弁してね）
■19のスレのレス番424が貼ったアドレスにある
　「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
　今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。
　私も詳しく知りたいです。
■19のスレの424で「ほるぷこども図書館」｢友・斗ぴあ｣
　｢ほるぷフォーラム｣のスレを紹介している人がいるのですが
　ここもこの事件と関係していると考えた方が良いのでしょうか。
■19のスレのレス番424が貼ったアドレスにある
　「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
　今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうかね～。
■19のスレの424で（ｒｙ　のスレを紹介している者がいるということは
■19のスレの424で（ｒｙ　のスレなんかやっぱ関係あるということだろうが。
■19のスレの424で（ｒｙ
■私もふつーにカホ会員だけど絶対に知りたい。
　19のスレの424のアドレスにある（ｒｙなにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの？

との私を出汁にレスがどんどん流れるので返事。
今後>>424連呼出汁は止めてね・・・

絵本業者ＭＫ連呼厨にＭＫと言われないよう言っておくけど、私は違うから。
第一子でカホ入会、ペアレンツガイドあり、契約書無し、kirara申し込み会員だよ。
ほるぷ出版と書いてる絵本なら、子供用本棚に数冊あった。その中で
つちだのぶこさんと齋藤孝さんの絵本は、味があっておもしろたのしかった。
503 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 22:11:22 ID:W4S7TjxI: >>502つづき

上のほうのコピペレスでアドレスが出ていた、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50のスレも特徴的なレスつづきで
カホスレのコピペ厨、他社絵本業者ＭＫ連呼厨はそのスレにも書き込んでんだろうな
と思った>>424のレスだよ。

424で書いているように、上の他スレでも9/12までの時点でカホの何かのサークルリーダーに
>ここにレス入れる以上はできるだけ一回以上は他にレス入れないように。
と伝達し合って書きあっているのか？と紹介した。
サークルに入ってないので連携を取って２ｃｈカホスレについて誰かと話したり、
連絡、伝達をして統制をとって２ｃｈに単発で書き合う相手のいない、私ひとりの考えだから。

こっちとあっちに>>424と連呼してた人たちへ返レスを書いたから気づいてくれるようにように上げとくねー。
504 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 22:13:36 ID:W4S7TjxI: あがってなかったorz
505 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 22:38:38 ID:xgK45O2j: 502-503

返信があったようですよ↓
別にあなただけじゃないのよ。
他の重複スレにも「ほるぷこども図書館」という業者の
代理店「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」って名前が
出てたのよ。

だからみんなおかしいなって質問してるの。
気にしないでね（微笑）
506 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 22:56:34 ID:W4S7TjxI: >>505
読んでレスした。気になるのはコピペ厨、ＭＫ連呼厨のログ流しだからね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244082110/821
>>178-190も、>>424を書いた参考レス。
507 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 23:37:19 ID:jrtetppO: カホ会員です。全スレを見ていました。

重複スレで「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレや名前を出している人達がいるということは

・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件

・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること

・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者

この３つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいです。
508 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 23:52:51 ID:7keETqsq: ごめんなさい、お節介ですがこう書かれたほうがよいのでは。
>>507さんと同じくカホから全カホユーザーに向けて出された警告文の
絵本業者を知りたいカホユーザーの一人です。

カホ会員です。全スレを見ていました。

重複スレで「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレや名前を出している人達がいるということは

・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件

・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること

・重複スレで名前が出されている「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者

この３つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいです。
509 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 14:52:59 ID:5Zmb3CFb: >>507

こうやって何度も同じことを聞いてるやつってバカだな。
510 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 15:05:19 ID:Pg/Dm5JE: バカだからコピペしかできないんでしょｗ
511 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 15:10:31 ID:a+fzOQ1b: 絵本業者、相変わらずの自作自演乙
絵本詐欺業者ＭＫさんのつたない印象操作、自作自演は
カホ会員には有名ですよね。
だって2年も3年もかけて
関連スレ荒らしまわってたじゃないですかｗ
それ夜中から朝にかけて徹夜して。
それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ！」と
書いてたじゃないですか。

ネットストーカー
絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし
カホ悪印象の印象操作

これはスレ住人ならみんな身に焼きついて知ってます。
だからこれらがレスの中にあると私は
ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者ＭＫだなぁ
と思いますよ。
512 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 15:17:02 ID:Pg/Dm5JE: ×昔、狂犬とかメンサって呼ばれた
○昔、狂犬とかメンサって勝手に自分達で呼んでた
513 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 15:18:20 ID:wLfs+ntS: 何回も絵本業者に話を変えられますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は
これについては必ずスルーですよね。
その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に

被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。

重複スレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、
350さん、「小宮雅子でいいんですか？」

カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者ＭＫさん、そこを聞いてるんです。

それから重複スレの>350
のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、（カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で）騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い

なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。

重複スレで「ほるぷこども図書館」という業者と
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という
代理店が晒されているのですがここが関係していると
考えた方が良いのでしょうか。実名を出された方、教えてください。
514 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 15:25:37 ID:Pg/Dm5JE: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429197604
ﾜﾛﾀｗ
515 ：名無しの心子知らず：2009/10/08(木) 17:09:57 ID:5Zmb3CFb: どうでもいいがてめえらみんなスレ違い。
よほど
家庭保育園効果検証ｽﾚ
したくないんだなw

効果ねえんなら絵本業者の絵本もイラネ。
516 ：sage：2009/10/09(金) 03:37:33 ID:NLGvkMBW: ２歳の娘もちです。第１、２教室もってます。ベネもベビーからやってます。
現在カホはダラでやってます。

６ヶ月～１歳：絵カード＋ドッツを毎日（この頃は結構マジメにやってた）
１歳～　　　：外遊びをしながらダラで続ける＋絵本読み＋時々ドッツ
２歳～　　　：外遊び＋絵本読み＋ごく稀にドッツ

効果があった点
・好奇心の固まり。言葉も会話も劇的に早かった。
・私と娘との会話を聞いた通りすがりの見知らぬママさんから、何をやったか
　突然話しかけられること度々。

効果がなかった点（働きかけが少ないせいもあるかも・・・）
・ドッツ・・・多い少ないは理解しているけれど、数字の概念はわかってない。orz

個人的な感想
・教材（第２）は一通り網羅されているのでバランスは取れてます。
・初めて見たとき、絵カードのあまりのイラストの下手さに卒倒しそうでした。
　もっと上手いイラストとか、写真にしてくれたら良いのにな・・・。

・購入した金額が高額だから、子供にあらわれた優れた点を「カホ効果」と
　思いたい自分もいますが。冷静に考えると、カホやろうとする人は他にも
　色々育児本読んで研究したりしていると思います。

　結局、子供と楽しく色々取り組んでいれば相乗効果でのびるってことじゃないかな？
　金額にみあうかどうかは自分の取り組み次第かと・・・・。
517 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 08:13:39 ID:KEvd08Ly: カホ会員です。

このローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が絵本業者なんですね。
カホの本スレですが、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに
突如二桁台に入ってから炎上、
真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで見てます。

重複スレにあった
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って

今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。
私も詳しく知りたいです。
518 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 08:17:01 ID:VRdYZ1eO: ２ｃｈのカホ関連スレに意味のあるレスは無いってわかる。

このスレを含めて２ｃｈのカホ関連スレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた
デタラメなことばっかり。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者。
リアルタイムで見てきたし。

この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行ってますよ。
絵本業者のやっていることをまとめると

・２ｃｈのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってカホ関連スレに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

最低ｗ
519 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 08:55:22 ID:NSIv8joB: たまたま目に付いたので。
うちは、今年から最難関校に通学しているカホ卒園生です。
全国模試等では成績優秀者で毎回冊子掲載者でもあります。

しかしこのスレを読むと重大な事件とこのスレを立てた方、レスを入れている方が
関係しているようですので割愛させてもらいます。
しかしうちもカホで育ち、小さな頃から好奇心の塊で
集中力や記憶力や理解力はずば抜けていると思います。
520 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 09:02:00 ID:s+31RWmK: 朝から真夜中から深夜カホスレが荒らしされるようになったのは
絵本業者が来てからだよ。
この重複スレで訳のわかんない物や商品を勧める者が出てきたのも。
スレ違いも甚だしいと言っても
該当スレでやるように誘導しても
自分たちに都合の悪いことは絵本業者が立てた
ローカルルール違反のこの重複スレと同じく完璧スルーなんだよ。
今は絵本業者ＭＫがなぜこういうことをするのかよく理解できた。
521 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 09:08:14 ID:QJ1EinhN: 昨夜のレスでもあったけどさ。
やっぱりカホの知名度を使って会話に入ってきて、詐欺絵本業者ぐるみで「他に良いものあるよ」とか言う。
訳わかんない商品を必死で勧めて、その中に絵本業者の自分のところの
絵本とか図鑑とか木の玩具を含め勧めて裏で客ゲット！って感じじゃないかと思う。
検証スレがいい見本ですよね。
あんなものに手を出したら知らないうちに詐欺絵本業者の商品が入ってたってなるんでしょう。
怖い手法だよね。
522 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 09:21:19 ID:zBS7p3YY: 何回も書かれていますがこちらはカホからカホ全会員に出されている警告文
（カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに入り込んだ件で）
に書かれている絵本詐欺業者が立てた重複スレです。

該当スレに移動してください。
そうでなければこのスレが絵本業者の立てたローカルルール違反の重複スレ
ということもあり絵本業者の徹底究明スレになりそうですので。
よろしくお願いします。
523 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 11:48:29 ID:H6ZnxNVS: たまに基地外じゃないレスするよねえｗ
せめてそのくらいにしてくれてればこんなことにならなかったのにね。
言葉遣いが独特なのはきっと、
これ、お仕事なんです、仕方ないんです本気にしないでください、
って言ってくれてるんだよねｗ
524 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 16:42:45 ID:y06/mSMo: カホからカホ全会員に警告だして欲しいな。
スレを荒らすなってwww
525 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:22:54 ID:V5CakZ3p: 76 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 01:17:21 ID:3j1TsV3N
ロム始めて半年前後だったら、理解できない気持ち分かる。
>>46は>>50？
> どっちもどっちで片方を非難できない同じ最低レベル

（過去ログ倉庫読んで、天下分かれ目と個人的に思った）パート１０は読んだことはありますか？
読書好きだったら苦もなく読めると思う。↓（みみずん）
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/baby/life9.2ch.net/baby/kako/1200/12002/1200272275.dat
　・うちは○○で良かった！ですむことなのにわざわざ他人を卑しめてまでカホを持ち上げる。
　・なんかどっちもどっちですよ。
　・模範の母親であろうとする人たちが多く集ってるはずのこのスレが今一番醜いスレになってるよ。
って同じ気持ちで訴えてる人が何人もいます。
最初は、カホへ疑問がある人は、本当に控えめに、おずおず・おどおど
　・また荒らしのつもりでカキコミしたわけではありません。ご了承下さい。
　・ちょっと言葉が過ぎました。度が過ぎました。すみません。
　・カホスレではこういうこと言っちゃいけないのかもしれないが
等、みなさん平身低頭の姿勢を見せながら発言をされてる。
　・何でカホへの愚痴すら聞けないの？このスレ愚痴はOKだったはず。
　・頭ごなしでかわいそうだよ。愚痴りたくなる気持ちを共有して欲しい時だってあるよねぇ？
と展開しながら、とうとうパート１０の>>500過ぎたころから
【狂犬】
と袋叩きがはじまる。やられた方は傷だとｵﾓ。

メンサ・広域嵐・V・カホを憎む他業者・指名手配犯・どんどんエスカレートしてくるんだけど、
清廉潔白を証明を試みたり、証明できた人に対して、誰一人として謝らなかったりしてたよ。
パートを重ねる度にやられた人や不愉快に思う人、怒り心頭、怒髪天を衝く人も増えてきて、
前スレテンプレから抜かれていたパート１３になったとｵﾓ。
それを全部自演、乙！で済ますのは酷い。
　【本人、乙！】・・・読点独特
　【。ｗ】　　・・・藁マーク前の句点独特
　【因果は巡るよ。親の因果が子に報い】・・・言い回し独特
の人が１０には既にいました。
526 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:23:45 ID:V5CakZ3p: 77 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 01:28:12 ID:3j1TsV3N
>>76思い切りリンク間違い
カホしてる人います？＝パート９＝ですね。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/baby/life9.2ch.net/baby/kako/1190/11904/1190461992.dat
↑【狂犬】云々は１０でなくて９でしたね。寝ぼけてました。ごめんなさい。

79 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 02:05:43 ID:3j1TsV3N
自称メンサは９の終わりころに出てきたけど、最初は発達検査でとても落ち込んでいる人たちに触発されて現れた印象を受けました。
　・効果が出ていないことに落ちこぼれだと悲しくなり、鬱々と考え込み、タイムスの効果が出ているお子様の報告を読んで我が子との違いに愕然となっていました。
　・皆様方のレスを読んで思わず涙がでました、心から救われました。
という後に、
　・気負いすぎて子供を潰さないようにな
　・モノは考え様だって
　・その割には何歳で～できたらとか、１歳の子に向かって発達が～なんてレスが多かったからさ。
　・子供は窮屈なんだろうなぁって可哀想に思ったんだよ。
とレスしていたのが自称メンサだと思います。

よく勉強されていて、色々と人によっては興味を持てる知識を披露されていたけど
叩かれているうちにやり過ぎて、当然反感を持つ人はいて、荒れていた。
そこから出てくる有益情報や議論はいっぱいありました。
そのうち目障りなものは全てまとめてメンサ・カホを憎む他業者扱いで
平気で６０～１００万円を投資しているお客様のユーザーを平気で傷つけまくるように排除。
パート１２あたりでは、

抱っこ方は入れ込みすぎるとどうなるかの問いに
全て大学の小児神経、精神に持ち込まれた事例の一部だと事実をおしえてくれた
専門職か、その道を学んで人と関わっていると思われる人に、
通報通報と信じられない叩きが入って、カホ祭りに入っていったように受止めました。

おやすみなさい。
527 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:24:38 ID:V5CakZ3p: 160 ：名無しの心子知らず：2009/06/09(火) 11:13:06 ID:m4eVRQa7
>>79
スレ１２読み直してみたけど、改めて酷いねぇー
あのスレで某支社長に10万のコウケントーをしつこくすすめられてドン引きした、
と書いた者ですが、すぐに色んな人に叩かれて、叩いてる人達がその支社長を
擁護していたので、その支社のカホママなのかなー？思いましたが、もしかしたら
支社のスタッフだったのかな。

あの時は、個人バレすぐのが怖くて、どんな勧められ方をしたのか書けなかったけど、
もうカホ卒業して関係なくなったから、いいや。

某支社の会員掲示板に子供の食生活について相談を書き込んだら、例の支社長が
直接私の携帯に電話が来ました。コーケントーについて曰く、
「すごく効果がある。これのおかげで、私も私の家族も皆元気。先日は、これを1000台
購入して、西原先生のところに寄付したのよ。あなたも今すぐ買った方がいいわよ。
30年間同じ値段だったけれど、もうすぐ値上げになるから、今買わないと損よ。」
というような趣旨のことを繰り返し、言っておられました。
外出先だったし、人と一緒だったので、電話切りたくて、あの・・とか、すみません、とか
口を挟んでるのに、全然聞いてなくて、一人でずーっとしゃべっておられる。
仕方なく黙って聞いていたら、いきなり「あなた？あなた？聞いてるの？聞こえてる？
ねえ、聞いてるの？！」と少々大声出されてちょっとびっくりｗ
かなり押し付けがましい電話でした。切った時、正直ホッとしました。
この支社長に絶大な信頼を寄せている人なら、買ってしまうだろうなぁ、という感じでした。

161 ：名無しの心子知らず：2009/06/09(火) 11:20:51 ID:m4eVRQa7
10万のものを1000台ってことは、1億ですよね。それをポンと寄付してしまうなんて、
カホってそんなに儲かってるんですかねぇ。

でもまぁ、インチキ療法にひっかからなくて、とりあえず、良かった。
某支社の人は気を付けてね～
528 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:25:49 ID:V5CakZ3p: 163 ：名無しの心子知らず：2009/06/09(火) 15:12:44 ID:dD69EoYA
>>160
覚えてますよ。情報ありがとうございました。読んで
「いかにもありそうな話だな、気をつけよう」と強く自戒しました。
私もちょっと怪しげな話を持ちかけられて困っていたので、
あなたの書き込みで勇気づけられました。
あんなに叩いていたのはスタッフだと思いますよ。
普通の顧客にとっては会社の面目より「わが身の安全」の方が大事です。

164 ：名無しの心子知らず：2009/06/09(火) 15:17:10 ID:dD69EoYA
>某支社の会員掲示板に子供の食生活について相談を書き込んだら、例の支社長が
>直接私の携帯に電話が来ました。コーケントーについて

会員掲示板に迂闊に悩みを書きこむのはある意味危険ですね。
私の場合も、それがキッカケだったので反省しました。
529 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:26:34 ID:V5CakZ3p: 719 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 10:44:52 ID:K2VeofJ1
バカホと言われて、激怒しているレスは
カホ会員を装ったカホ業者だよね。

このスレが荒らされたのは絵本業者と言っているけど、
そうではなくて、カホ業者自身が荒らしたのでは？

真のカホ会員から、カホに対する不信感
教材の疑問が書き込まれるようになってから
「自演乙」とコピペされるようになって・・・

そして会員へそれは絵本業者の仕業だとカホから連絡があった。
正直、ひいたよ。２ちゃんと連動しているカホって・・・・

教材はいいけど、本当に信用できない会社だと実感しました。

752 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 12:50:19 ID:K2VeofJ1
>>724
本当に連絡がきましたよ。
真のカホ会員ですから。内容をコピーしてもいいですよ。

カホ業者は、２ちゃんのことなんかほっといて
自信があれば堂々としていたらいいと思う。
正直、カホ教材のの効果はあった。
それなのに自分で自分の首を絞めてるよね・・・
自作自演までして、そんなにあわててみっともない。
530 ：本スレﾊﾟｰﾄ16より：2009/10/16(金) 13:27:38 ID:V5CakZ3p: 本スレﾊﾟｰﾄ16より
139 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 12:07:31 ID:9akResJ5
>>136
これか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226736746/80

140 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 12:10:43 ID:biTYumB+
>>139
㌧クス、実はその書き込み、初めて見た。
有用情報なのでコピペスマソ

「カホは電話営業・子育て支援の会場等での営業をしていない。
興味あったら直接カホに資料請求するシステム。
仲介がないので「カホに興味がある人間」の情報は漏れようがない。
他社による客引きはどう考えてもシステム的に無理

つまりもし本当に客引きが合ったとしたら
カホ側から個人情報流出してる可能性がある
これはマジでヤバイ。
個人情報保護が叫ばれている昨今、
マスコミが嗅ぎ付けたら報道されるの間違いなし。」
531 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 13:43:15 ID:V5CakZ3p: 本スレﾊﾟｰﾄ16も、落ちる時期なのである意味「検証」として写しました。＞525-530
効果検証スレというより、書き込み意図、書き込み主検証スレ状態は今後も
発展してゆくのでしょう…。
そして、私に対する怒涛の[絵本業者、乙！]叩きが次のﾚｽ以後にはじまるのでしょうｗ
家計費ではなく、自分の貯金から業者（カホ）からものを買った立場です。
これ以上は、何かの業者のセット購入ではきませんｗ
532 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:06:05 ID:d78H2I45: はい、ここまで詐欺絵本業者のつたない印象操作乙。
自分で入れたレスばっかじゃんｗ
533 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:08:19 ID:ugRwXVBd: 残念ｗ　ここのスレじゃないよ
534 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:11:23 ID:d78H2I45: ２ｃｈのカホ関連スレに意味のあるレスは無いってわかる。

このスレを含めて２ｃｈのカホ関連スレを重複乱立させ、
その全てを２～３年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた
デタラメなことばっかり。

しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者。
リアルタイムで見てきたし。

この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為まで行ってますよ。
絵本業者のやっていることをまとめると

・２ｃｈのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってカホ関連スレに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為

最低ｗ
535 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:14:40 ID:V5CakZ3p: 改めて読み返して気が付いた小さなことなんですが、

ｺﾋﾟﾍﾟ用ﾃﾝﾌﾟﾚらしきものに、以下追加文が加わっています。
「カホの会報誌に友達募集かけてカホママサークルに入り込んで」
「カホ会員や、（カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で）騙された人たちに対しては」

>>530にｺﾋﾟﾍﾟしたﾚｽのなかの、
「つまりもし本当に客引きが合ったとしたら
カホ側から個人情報流出してる可能性がある」
に反応して付け加えられたのでしょうか。

「カホの会報誌に友達募集かけて」は、ﾀｲﾑｽﾞの友達募集コーナーに載ったという状況ですか？
それなら悪いことをして騙した人の連絡先は判明しているから、
警察に通報したり、カホと業者同士で話し合いなどができると思うのですが。

被害者はカホに連絡しているから、
>>529「そして会員へそれは絵本業者の仕業だとカホから連絡があった。」
状況なんですよね？
わかっていても放置状態なんですか？
ユーザーが書き込むたびに、絵本業者の自演乙とｺﾋﾟﾍﾟやﾚｽを24時間体制で
入れている人の本意や意図は何なのでしょう。
536 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:23:35 ID:d78H2I45: 私はカホユーザーだけど
借金抱えた有限会社の詐欺絵本業者に騙されたくないから
その有限会社の名前と詐欺絵本業者の名前を知りたいです！！！
537 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:33:05 ID:CQQlSOin: 別スレより抜粋してきました。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251443136/
↑でいきなり、友・斗ぴあスレを立てたのはカホママだとか中の人だ、とか
ヒステリー調にいきなり書いて来た人がいました。
みんな唖然としたんですが、
（現在、家庭保育園から大々的に警告文が会員全員に配布されていて
他社の絵本業者がカホママのサークルで
詐欺行為をはたらいているとの通報があるのでくれぐれも気を付けることと
場合によってはカホ側がその他社に法的措置をとるという内容の警告が出ています。）

このスレも含め、カホ重複スレを乱立させたうえ自演で荒らし
良スレだった本スレさえ２年ほど前からずっと自演で荒らし続けているのは
カホから大々的に警告文が出ているその絵本業者だと先のアドバイザースレで告発
されていたんですが、そこでいきなり出てきたのが

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50
「↑これを立てたのはカホママか中の人だろう！！」という
いきなりなヒステリー調のレスでした。

で、皆からそんなことを断定的に書けるのは

【友・斗ぴあ】ほるぷこども図書館【絵本講座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/l50

↑で書かれている本人か仲間しかいないのではないか？と書かれています。

なぜなら「どこで詐欺をはたらいたか知ってるのは
詐欺行為をはたらいた本人かその仲間しかいない」からです。
538 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:34:30 ID:CQQlSOin: 14：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:59:54 ID:EFKWLON+
ピックルだのなんだの言ってるのは
カホのサークル内に入り込んで商売して警告文出された
絵本業者ですよ。

15：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 23:11:27 ID:LADwbPIZ
知ってる。
大々的にカホから警告文が出てるじゃん。
しかもグルになって詐欺まがいのことをしてた
他社の絵本業者の片棒担いでるのは公務員って聞いた。
カホの無いこと無いこと書いたり言ったりして
自分とこの絵本売り込んでたんだと。
有名な話。

17：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 21:50:21 ID:svPaFzV+
>15
家庭保育園から大々的に警告文が出ている他社の絵本詐欺業者というのは
広島の教員だろが。

誰か名前書いてやれ。
539 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:36:04 ID:CQQlSOin: 19：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF
こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、
カホから大々的に警告文が出てますよ。

私は広島ですが、Ｙ・Ｔさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか？
それとも教員も嘘だったんでしょうか。
あなたのやってることって犯罪ですよ。

21：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ
>1
ずっと見ていました。
どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて
ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ
良スレだったカホスレを荒らしていたのは
やはりカホから厳しい警告文が出ている
絵本詐欺業者だったんですね。
ひどいです。

教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。
カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。
教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか？
竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。
私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
540 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:37:25 ID:CQQlSOin: 23：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

24：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:17:03 ID:kljgjdx+
>23
M・Kってこれのこと？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/

でも、ステルスマーケティングについてはもう実証されちゃったんだよね？

25：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:29:31 ID:ZwCY0IGS
カホから警告文が出てる絵本詐欺業者の２名が
言ってるだけです。
541 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:39:12 ID:CQQlSOin: 26：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX
>24

へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり
朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ？

27：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+
あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ？
なんかやっと納得がいった。

28：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF
>24
カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは

ほるぷの友・斗ぴあだったんだね？
542 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:40:34 ID:CQQlSOin: 29：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc
>27

>24読んで来たけどなんでカホママなの？
ご本人だから分かるんですか？
そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。

31：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv
>29
ん？
カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて？？
543 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:42:07 ID:CQQlSOin: 32：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY
そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から
カホスレの荒らしが無くなったね。
やっぱり犯人は。

33：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU
>27
違うよ！カホの中の人だよ。
毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。
前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために
いきなり新スレ立ててくるじゃん。

34：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU
>29
> ご本人だから
って、何がご本人なの？本人って誰のこと？MASACO？超イミフ

35：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De
なんでそうなるの？
友・斗ぴあ関係者だからですか？
納得が行ったわ。
カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも
>24スレの関係者ってことが。

36：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De
>35は>33へのレスね。　
544 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:43:54 ID:CQQlSOin: 37：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe
>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

38：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe
37だけど、そうでなきゃ（本人で騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
545 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:46:08 ID:CQQlSOin: 39：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe
ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

40：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU
ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。
個人情報晒せるか！っていきまいてるほうがおかしいよね？
個人情報でもなんでもないしさ。

でも、

23 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・Ｔ。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。

ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね？
なんか、よくわかんない。
546 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:47:29 ID:CQQlSOin: 41：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。

42：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg
>41
いや、いきなりって　>23に出てきたし
547 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:55:09 ID:KPckIOD0: ここからも必要ですよ。
44：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl
41ではないけど23では一切
友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。

だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。
あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。

45：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:25:33 ID:hbG8mtbC
なんか対立の構図がわからなくなってきた・・・

46 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i
みんな特定のスレしか見てないのかな。
毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、
私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。

っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの？

でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。

47：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu 私も本人か仲間しかないと思った。
家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の
絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに
いきなりあの特定だもんね。

48：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC
だからその警告文とやらを明らかに汁と
548 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:56:55 ID:KPckIOD0: 49：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm
著作権があるから普通にうp不可だろ。

>47
うん、本人じゃないの？
あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
549 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 14:58:56 ID:KPckIOD0: 51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41
そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが

>>29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの？

騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ？

ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ（本人が騙した意識があるから特定したのでなければ）
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。

私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・　

正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
550 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:14:45 ID:V5CakZ3p: >>536
「その有限会社の名前と詐欺絵本業者の名前を知りたいです！！！」を、
ここのｽﾚに登場している以下の面々に尋ねてみたら、
直ぐにわかると思いますよ。

「誰がやってるのかももうみんな知ってる。どこの業者かも個人情報も全てね。私も知ってるけど、さて、どこまで出そうかな。」
「ああ、この他業者の名前と住所いつどんな風に曝そうかな。本当にカホママの間では超有名人だし～♪」>>106

「まあ、私も個人情報全部知ってるわけだけどｗ107さん、ぜひ曝してください。」>>108

「もしよかったら、その他業者から来たメールやその業者の個人情報私も全部持ってますから全部出してみましょうか？」>>111

「私も知り合いに被害に遭った人がいます。間違いありませんよ。」>>284

「私の知人からも話を聞きましたがそのやり口は非常に巧妙だそうです。」>>287

「>>287やっぱり同じですね。」「もううちのサークルの中ではこの人の話で持ちきりですよ。」>>289

「知人が被害に遭いました。カホから警告文が出ている、カホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
　詐欺行為を行っている他社の絵本業者はあなたが書かれているＭＫに間違いありません」>>291

「私の知人からあらためて詳しく話を聞きました。」「出ている業者の代理店に間違いありませんよ。」>>331
551 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:16:19 ID:V5CakZ3p: 「私に商品売り付けたＭＫさん！あなたのことですよ！」>>342

「他社絵本詐欺業者MKさんから絵本を買ってしまった私たちに対する本音なのでしょう。」>>367

「Ｍ・Ｋの手下、Ｙ・Ｔから引き継いだ今のサークル代表の名前晒してみる？ｗ」>>414

「被害にあった私が通りますよ。絵本業者ＭＫさんですか？」>>462
552 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:29:35 ID:V5CakZ3p: >>550-551の中の人も、絵本業者乙！と、>>537-549のｺﾋﾟﾍﾟとﾚｽ流しに
参加をしているのでしょうか。
被害は本当にお気の毒だし、卑怯な売り方をする姿勢は許せないですよね。

でも、だからといって、カホユーザーをその卑怯な犯罪者と混同させて
ｽﾚを潰すのはやめてください。
その姿勢もあらゆる意味で卑怯なことだと、私個人は思います。
553 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:36:51 ID:V5CakZ3p: 絵本に罪は無いのに、いい絵本を手にとるたびに騙した業者のｴﾋﾟｿｰﾄﾞが
頭をよぎってしまうのは、悔しい残念なことですよね。
お気持ち察します＞550-551の中の人

絵本業者、狂犬（このﾈｰﾐﾝｸﾞは本当に酷いですね）詐欺師、
などど言われたﾕｰｻﾞｰも、それと同じ気持ちになる事は理解できていますか。
554 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:42:26 ID:hJzV8zKC: 詐欺絵本業者乙～

詐欺絵本業者ＭＫの被害報告がたくさん出てたんだね！

でもカホユーザーにどこの絵本業者で
どこの借金有限会社の代理店なのか、
あと詐欺絵本業者ＭＫが誰なのかも
ここまでバレバレなのに
この借金有限会社の詐欺絵本業者ＭＫは
まだカホの知名度を使って仕事しなければならないわけ？
555 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 16:52:14 ID:V5CakZ3p: >>554
カホは、そんなに知名度が高いんでしょうか。
知人に尋ねたら「なにそれ」と言われる自信はあるけど、
ﾕｰｻﾞｰとは知られたくないので聞いたことはありませんが。
２ｃｈ育児板限定の知名度ですか？
被害報告が出た地域以外の２ｃｈの書き込みはないｽﾚだと思い込んでるのでしょうか。
556 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 17:07:50 ID:FFtwXXzx: カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者ＭＫが立てた
重複スレ自体がローカルルール違反なのに
バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルーだよね。
スレ乱立させてる絵本業者さん、カホスレ荒らしまわって
裏で詐欺行為ですか～？
557 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 17:11:10 ID:6d1sJFXd: カホユーザーです。

このローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が絵本業者なんですね。
カホの本スレですが、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに
突如二桁台に入ってから炎上、
真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで見てます。

重複スレにあった
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って

今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんですかねぇ？
私も詐欺絵本業者の被害にあいたくないので詳しく知りたいです。
558 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 18:28:16 ID:gNRkB6w4: どんなに注意しても荒らしまわるカホユーザーって最低ですね。
559 ：名無しの心子知らず：2009/10/28(水) 23:05:02 ID:WF8SGM73: ひさぶりに来てみるとすごいことに。今度は絵本業者なんだね。
前はメンサとか広域？荒らし？だったか、
いつも大変だね。
560 ：名無しの心子知らず：2009/10/29(木) 20:48:45 ID:8dGVwas8: そうやって暴れることでカホのイメージがどんどん落ちていくことに
なぜ気付かないのかまったくもって理解不能
561 ：名無しの心子知らず：2009/10/29(木) 21:13:04 ID:TtGxq9HJ: こっちでもやってんだ。絵本業者の愚かな自演荒らし乙。
まだカホスレ自演荒らしやってるんだ。三人組でｗ

あっちでも書いたけどこのスレからもカホスレ荒らし犯人３人組の顔写真と社名を見れるんですねー。
驚き！
でも私も知ることができて良かったです！
この絵本業者からは絶対に絵本セットとか積み木セットとか買わないようにしないと。
最低だし。

カホの知名度どころかカホの会報誌をそのまんま利用して
自分とこのつまんない積み木セットや絵本セット売ってるくせに
裏ではカホスレの重複スレ立てて荒らしまわって
荒らしまわったスレのインチキ過去ログ倉庫作って。

このスレは詐欺「絵本」業者兼カホスレ荒らし重複スレ立て犯人の３人組の顔が
見られるとても便利なスレッドです。
あっ、この絵本業者３人組、積み木アドバイザーもやってるそうですｗ
562 ：名無しの心子知らず：2009/10/29(木) 21:17:06 ID:l5PddqSq: もう一つのスレは見つけきれないだろｗ
警告文がうｐされてたスレ
563 ：名無しの心子知らず：2009/10/29(木) 21:39:12 ID:uF5vsZFX: カホの知名度を利用して商売してた詐欺絵本業者。
カホからは警告文出されるわ、カホユーザーには顔も社名もばれるわで（笑）

カホの知名度とカホの会報誌をそのまま利用して
自分のつまんない積み木セットや絵本セットを売ってた有限会社の絵本業者。
裏ではカホスレの重複スレ立てて荒らしまわって
荒らしまわったスレのインチキ過去ログ倉庫作ってます。

このスレは詐欺「絵本」業者兼カホスレ荒らし重複スレ立て犯人の３人組の顔が
見られるとても便利なスレッドです。
この絵本業者３人組、積み木アドバイザーもやってるそうです（笑）
564 ：名無しの心子知らず：2009/10/29(木) 21:42:58 ID:8dGVwas8: カホユーザーさん乙です
これからもがんばってね
565 ：名無しの心子知らず：2009/10/30(金) 21:30:18 ID:MkA1sqtV: １歳半女児の母です。第一第二第三持ってます。
>>516さんのおっしゃるよう娘は好奇心の塊になりました。
カードは結構テキトーでしたがなにより優しく(お手伝いしてくれる）、活発（体への働きかけは頑張りました）
に育ちまあ値段は高かったけど満足してます。
写真を最近よく見るので今第４を検討していますが改訂版は内容が新しいものですか？
566 ：名無しの心子知らず：2009/10/30(金) 21:57:53 ID:DZUe1NNx: うちはカホを使い>>519さんと非常に似た経過を辿ってます。

何回も書かれてますがこちらはカホからカホ全会員に出されている警告文
（カホのネームバリューやカホ会報誌を利用した詐欺絵本業者の件）
に書かれている絵本詐欺業者が立てた重複スレです。

該当スレに移動してください。
そうでなければこのスレが絵本業者の立てたローカルルール違反の重複スレ
ということもあり絵本業者の徹底究明スレとなります。
よろしくお願いします。
567 ：名無しの心子知らず：2009/11/27(金) 09:26:52 ID:tZQO4umr: え

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