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November 23, 2009

★UPKANNABE photo★

posted by Suga

<Sho-Go a.k.a. 小５女子>

アップ神鍋です！！

初めてです！！

楽しいです！！

板は誰にも持っていかれず無事でした！！

Nice Day !! Horii Bros, You-Suck & Ryosuke !!

Nice Day !! Good Friends, Yuma a.k.a. G.I. & Sho-Go !!

You-Suck !! I missed to shot, but this is Signal Commercial !!
sorry...

RSK, Tale Block !! Nice Face !!

こっちの二人は全然真面目にしません。。。

This is You-Suck !! COOL !!!!

And Tail Grind with Nose Grab on the wood chip !!

全然真面目にしません。。。

Hamaboo, Shifty f/s180 !! GOOD !!

Rail Time !!
でもすぐに終わりました。なぜなら…。
ご想像どおり！！

だから次は TIRE TIME !!!!!!!!

Yuma, M.J. on TIRE !!

Lazy Style ...
It means 『ナマケモノStyle 』 !!

Yuma's Favorite Snack “BIG チョコ” !!

Sho-Go's Acne...
Acne is 『にきび』。。。

つづく

タグ：: アップ神鍋; H.P.C.; sho-go; hamaboo; horii

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コメント一覧

1. Posted by あ。 November 23, 2009 21:56

どうなんでしょ

2. Posted by マスオ November 23, 2009 22:26

本当にここのスタッフは最低ですね。
では、ハチにも勝手にアイテム置いたり
備品に当て込んだりしてもいいんですね？

3. Posted by Ga-Su November 23, 2009 22:42

みんなが何に対して縛られているのか僕にはわかりません。

そして、スタッフとかディガーである前に僕は一人のスノーボーダーです。

一人のスノーボーダーとしてスノーボードしているだけです。

4. Posted by い。 November 23, 2009 23:27

おっと！都合悪いのは消したか！！
コメント書けないようにしたら？

5. Posted by ムガ November 24, 2009 00:28

他人に迷惑かけなければそれでいいんじゃないかな！？何もレールをぶん回して他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし

アメリカの山はこんなノリも公認してベアのビデオとか出してるけどね。それはアメリカだからって思うような保守派はスキー履いてスラロームでフォームでも競ってれば！？

6. Posted by う。 November 24, 2009 00:43

狭い人工コースでやったので迷惑です。
分からない？？？？バカ？？？？？？？？
しかも、スキー場のスタッフでしょ？？

スラロームをバカにしてんのか？
区別しるんですか？？？自由じゃないね。
言葉勉強してきてください。

7. Posted by ハチっ子 November 24, 2009 01:11

アメリカ、アメリカうるさい。
もうアメリカ行け！
まともなキッカー作れいい加減！！

8. Posted by 帰って来たアップ神鍋夫 November 24, 2009 01:12

あんな小さなレール1本だけでここまで言われるんだ？

無許可で公共のストリートレールを擦ってる
日本のプロライダー達もこんな意見出されたら
DVDや雑誌の撮影どころじゃないね

9. Posted by Ga-Su November 24, 2009 01:19

都合悪いから消したんじゃありません。
書かれた方から連絡があって、言いたい意味を間違って捉われかねない文章だったので消してくださいって連絡があったからです。
別に何を言ってもらっても構いませんが、もう少し次元の高い内容・文章をお願いします。

あと、このレールがあることにほとんどの方がその存在すら気づいてませんでしたし、写真のようなコースのすみっこの場所に置いたのはほんの数分です。

10. Posted by yamaoka November 24, 2009 09:06

とりあえず鷲が岳、アップかんなべの関係者にこの一連のことは報告して置きました。
鉢伏開発観光本社のほうに何なりの連絡が行くと思います。

11. Posted by しんちゃん November 24, 2009 12:23

俺も当日アッブ神鍋にいました。
確かに見てて少し不快な感じは少ししました。しかし、周りにそこまで迷惑かけては無かったと思います。
しかし、1ボーダーとしてのマナーは守るべきだったんじゃないかな？とは思います。
俺もやりたい気持ちはありますが、実際我慢してます。

同じような事をしている人を他にも見たことあります。
プライベートで滑りに行って、迷惑かけたとしても1ボーダーとしてした事だと思います。
でもハチのHPからリンクか貼ってある以上ここに書いてしまうと、ハチとは無関係の1ボーダーとは言えないのではないでしょうか？
ハチのパークが大好きで、ハチのディガーさんも大好きです。だからこそ今年もハチのシーズン券を買いました。

こんな事でハチのディガーさんが悪いだの言われて欲しくありません…
だからこそ少しだけ行動は考えて欲しいと思ったので、書かせて頂きました。

今年も素晴らしいパークを期待してます

12. Posted by ALphaBet November 24, 2009 13:56

みなさん。

では、なにが正しいんでしょうか？

誹謗中傷からは何も生まれません。これじゃあ六十年前と一緒、戦争したいんでしょうか？

まるで日本の政治家みたい。

何なりの連絡？

そんな低レベルな発言。

二十年くらい前にちゃんと卒業してるんでしょう？

もうちょっと大人になりましょうよ。

みんな4500円払って滑ってるんですよ。

楽しく滑ったあとに。

その代償がこれじゃあ悲し過ぎませんか？

13. Posted by naoya November 24, 2009 14:33

まず、素直に謝罪することが大人の行動だと思いますよ。
戦争だ政治だアメリカだのと話をそらさずに。

自分の行動はさておいて
人の意見を次元が低いとか中傷する。
これはハチ高原の公式ディガーブログ上で
する発言ではないと思います。
兵庫県で一番大きなゲレンデですので
皆さん期待してます。頑張ってください。

14. Posted by boo November 24, 2009 15:17

hahaha~

隅っこでレールしたり
コース脇でジャンプしたり
集団ですべりのチェックして立ち止まったり
クルクル回ってみたり
コースで写真とったり
スピードだしたり
コースの雪で遊ぶ親子だったり

みんな自分のレベルで　回りに迷惑がかからないように楽しんでるんなら　それでいいんじゃないかなあ

マナーなんかで縛ってしまったら　これ全部マナー違反って言えちゃうし　

あと　まともなキッカー作れって人・・・キッカーってアプローチ、アール、リップ、ランディングがあれば十分まともなキッカーですよ、後は好みの形とかだから。ハチのディガーは直接どんなキッカーがほしいか言えば　色々考えてくれますよ　言ってみては？

15. Posted by 仕事人 November 24, 2009 15:41

＞キッカーってアプローチ、アール、リップ、ランディングがあれば十分まともなキッカーですよ

そんな事言ってるディガーに言って通じます？
そもそも整備全然しないで遊んでるし。

あと、小さいなレールひとつで～っとありますが
大きい小さいではなく誰かがやってOKなら
他の人もやっていいとなります。
せめてゲレンデの許可は必要でしょう。

＞マナーなんかで縛ってしまったら　これ全部マナー違反って言えちゃうし

マナーは必要ですよ。全部マナー違反にはなりませんよ。

上で書かれてますが、他のインビライダーはけなしたりするくせに、自分達の行動は自由だとかで逃げるのは良くないですよ。

自分も仕事でそんな言い訳してみたいｗ

16. Posted by boo November 24, 2009 16:25

＞そんな事言ってるディガーに言って通じます？
そもそも整備全然しないで遊んでるし。

通じますよｗ
言わないで　けなすより　言ってみてわ？
仕事しないで　遊んでるんじゃなくて　自由な時間に　遊んでるのでわ？

＞マナーは必要ですよ。全部マナー違反にはなりませんよ。

だから「みんな自分のレベルで　回りに迷惑がかからないように楽しんでるんなら　それでいいんじゃないかなあ」ってかいてみました

17. Posted by hachi lover November 24, 2009 16:49

皆さんアタマが固い大人たちばっかりですね。
そんな石頭でスノーボードして面白いですか？
Howtoものばっかり観てませんか？　

そもそもスノーボードって何？

こんなに情熱注いでるディガーさんなかなかおらんでしょ。

キッカーの形、そんなにそんなに大事ですか？

アメリカ行けだのコメントされている方おられますが、
現状の日本のスノーボード、いいんでしょうか。
この先どうなるんでしょうか。　
発展していくと思います？

彼らは何とかして日本のスノーボードを変えてやろうと頑張ってるんです。

誹謗中傷とかここではやめましょうよ。
お願いします。

Hachi Park Crew、応援しますよ！！

18. Posted by ハチシーパス November 24, 2009 18:46

はじめまして。
いつもブログ読んでます。自分の通うところなので。
自宅から毎週通えるのは距離・時間からして
ハチしかないので通ってますが
いい加減にして欲しいですね。

キッカーの形がそんなにそんなに大事かって？
大事に決まってます。危なすぎます。
その考え方が怖いです。

ディガーさんに友人が何度かキッカーに意見しましたが
「慣れたらいけますよ」っと言われてました。
あと、本当に整備はいってください。
ランディングボコボコで危なくって仕方ない。
怪我人も出てます。最低限のことしてください。

じゃあ、来なくていい。っと思うんでしょうけど
兵庫県では一番大きなゲレンデなんです。
そして、パークも大きい。
でも、それは会社がお金を出してるからですよ。
あなたたちが自分でやってる訳ではないんですよ。
勘違いしないで欲しい。

自分達の擁護ばかりでエゴ通すことが
スノーボードの未来ですか？

人に意見されるのが嫌なら
野山借りて自分達でやればいいのでは？？

それだったら、他所のパークけなしたり
プロライダーけなしたりしても勝手ですが。

以上、安心してキッカーに入りたい利用者より。

19. Posted by Hachi Park Crew November 24, 2009 20:29

みなさんの熱い意見非常に重く受け止めております。
みなさんそれぞれの意見をしっかり統合し、これからのパーク、ゲレンデ創りに活かしていきたいと思いますので、これからもハチ･ハチ北をよろしくお願いします。
また、パークのアイテムに関してはネット上でこれがいい、これが悪いっていうのは私達も正直伝わりませんし、出来れば現場でお互いの意見を出し合いながらみんなで創ることがベストだと思っています。
パーククルーは毎日ゲレンデにいますので、気軽におっしゃってください。

よろしくお願いします。

20. Posted by 濱淵悠介 November 24, 2009 20:32

先シーズンディガを一年手伝わせてもらいました、僕個人の意見として書かしてもらいます。

なぜかハチのディガが整備してないみたいな書き方ですがしてますよ
前までいた妙高のゲレンデと変わらない位してます
ランディングがボコボコになるのは人の量や温度や雪質により数人で数十分ボコボコになる日ももちろんありました自然の力には勝てないから仕方なくないですかそんなの何処のゲレンデに行っても同じですよ
最低限以上の事してましたよ

怪我人が出るのは僕もものすごくショックでした
これは何処のパークに行っても当たり前の事ですが必ず最初にアイテムのチェックをおこなってくださいそして自分の力でいけるか見てください怪我をするくらいなら・・・

会社がお金を出してるだけであんなにいいパークは出来ないですよ！
ホントに少ない給料やボランティアの人もいますそれでもみんな夜中までアイテムを作ったり直したりもします
勘違いはアナタです

日本のスノーボードをハチ高原のパークをいいものにしようとしてる人達を潰そうとするのはやめて下さい

21. Posted by おっさん November 24, 2009 21:23

何故「妙高」だとか「アメリカ」だとか

引き合いに出すんですか？

特に今回は「妙高」と書いてしまったり。

ハチディガーの言動・行動について書かれてるのに

他のゲレンデや、言い訳ばかり。

そもそもアップや鷲が岳で勝手にアイテム置いた話でしょ

一言許可取ればいいものを。

それを得意げに公式ブログにアップしちゃまずい。

何より利用者が整備してくれ！っと言ってるんです。

正直、整備しないで有名ですよ。あなた達は。

日本のスノーボード云々言うなら

他所を引き合いに出さないで欲しい。

都合の悪い時だけ「妙高でも～」だのはずるい。

19の回答が一番良かったです。

濱淵さん？のは書かないほうが良かったですね。

残念

子供の文章です。結局利用者サイドではありません。

今シーズンも行くと思いますので

期待込めて書きました。

22. Posted by yamane November 24, 2009 21:30

山に行くと人生が変わるよね.

数年前のハチ高原を思い出すと, いつの間にか, スキーヤーの姿が少なくなっていました. お客さんの数は減り始めても, 一方で新しいシーンは増えているようです. スキー場におけるハチパークの役割は, 今後も増えてゆくということでしょうか？ではスラロームは？ファミリーで楽しむ人たちは？変化の時代を迎えて, これからハチパークが目指すところが変わってゆくのだとしたら, ハチ高原(日本のスノーシーンさえ)も確実に変わってゆくのだと思います. それが今後どう変わってゆくのかに関心があります.

既存のシーンを保守することで伝統が受け継がれる日本, そういった文化が世界中から評価されています. ディスカッションばかりの政治家の頭は固いかもしれないけど, 成果を出しているのも事実ではないでしょうか.

他者を否定することで, それを上回る可能性が生まれるのかもしれないし, 正当化することで意思を貫き通せるのかもしない. 答えのない世界に生きるからこそ, 自由という発想が存在するのだと思います.

ただ一つ言えることは, 小さな世界で何かに満足するのではなく, それを他の世界に広めていくことが大事なんです.

大成しなかった歴史が長いということは, できなくても大きな実害はないということなのでしょうか. できても本人の考える理想的な状態に一歩近づくだけです. でも, その一歩はハチ高原の歴史において, 果てしなく大きな一歩だとも考えています.

ハチ高原で「TECHNICOLOUR」を上映して, 皆で観ると楽しそうだね.

23. Posted by 傍観者 November 24, 2009 22:04

>おっさん
まあ落ち着け
お前が一番おとなげないぞ

24. Posted by ます November 24, 2009 22:47

ハチのキッカー最悪でした一度いきましたが二度いきません
アイテムは面白いのに整備はいってないからランディング穴あいてるし
あれじゃ怪我するよ
しかもアップにレールもちこみてw
それみて皆がもちこんだらどうなることやらw
今年は皆でハチにアイテムもちこもう。
てことになったらどうするんですか?
ハチのディガーだからアイテムもちこみ許されるなんて勘違いですよ。

25. Posted by Mr.シュリンプ November 24, 2009 23:09

今年もハチのキッカーで踊るぜ!!

26. Posted by ゆうき November 25, 2009 00:31

Mr.シュリンプさんはじめまして！

27. Posted by Fuck you November 25, 2009 04:19

>ハチ高原で「TECHNICOLOUR」を上映して, 皆で観ると楽しそうだね.

おまえ言葉慎めや命がけでやっとるやつもおるんやぞ。
アメリカ？妙高？

は？同じ地球やろが

関係ないやろ。

しょーもない

28. Posted by エセラスタマン November 25, 2009 04:41

お疲れ様です。
皆さんアツくなってますが...。
僕はスケートボードしか知りません。
スノーボードと関係なくてすいません。
この写真を見して貰いましたが何がいけないんでしょう？
スケートボードなら目立ったもんが勝ち、サーフィンなら先に波に乗れたもん勝ち！が普通なのですが...。
同じ横乗りなら楽しめたもん勝ち！でいいんではないでしょうか？シンプルに楽しみましょうよ★
皆で滑ってるんですよ？悔しいなら言うてるあなたも負けじと楽しみましょうよ！
横乗りしている人に悪い人はいないと信じています♪
最後に...乾杯しよ！間違いないっす★
口で示すより行動で示しましょう！
PEACE

29. Posted by 日本人 November 25, 2009 07:17

エセラスタマンさんに賛同します。

炎上するほど迷惑をかけたようには全く見えないのですが。。

色んな人がいるからそれぞれの楽しみかたがあるわけで、確かにマナーは大切。
スノーボード、スキーが大好きで、楽しいってゆう気持ちは山を共有する全員が一緒。そこまでカリカリすることなのかなぁ？っておもっちゃいました。

wame up dayを見て、めっちゃ楽しそうに滑ってるし、わたしもはやく滑りたくなりました！

peace peace☆

30. Posted by 傍観者 November 25, 2009 13:02

私もそんなたいした話ではないと思います。
ディガーさん達が一言認めれば済むような・・・・

でもサーフィンでもマナーは大事ですよ。
先乗り優先ですが。人波一人です。
やっぱり、ハチのスタッフが他ゲレンデに行って
無断でアイテム置いたりは良くないですね。
自分達だけでなくハチ高原スタッフ全体が他ゲレンデ関係者からマナー悪く思われます。

意固地にならないで。

31. Posted by カレー将軍 November 25, 2009 19:14

今シーズンも楽しんでいきましょう!!
それでいいんじゃない？
スタイル出していこ。

32. Posted by これ普通!! November 25, 2009 21:56

http://www.reactzine.com/2009/11/25/アップかんなべ-初滑り-hachi-park-crew-worm-up-day/

33. Posted by sin November 25, 2009 23:36

つまらないカービングの写真を載っけて
「みんなでアップ神鍋へいってきました」
なんて日記はここで見たくないです。

色んな反響があるということは
それだけ注目されているということです。
Hachi Park Crewならコメントが1000件を超えるようなスタイルがもっともっと出せるはずです。
期待してます！

34. Posted by 群馬代表 November 28, 2009 09:44

いや~残念な野郎ばっかだな。
もともとスケートボード、スノーボードはスポーツなんかじゃないよね。不良のお遊び。いい子ちゃんは絶対にうまくならないしやっちゃだめ！！想像力がちがうから！

大変ですね。ハチのみなさん。ほんとのスノーボードして怒られるんだからw

批判してる「すのぼちゃん」達これからもダッサイスノボがんばってね。

35. Posted by アメ横代表 November 28, 2009 23:56

ハチの人達って頭痛いのかな？？
自由って言いながらアメリカ人のまねごとばかりしてますよね。
じゃあ今、あなた達がカッコいいと思っている人達がパイプをハイクして大会ばかり出だしたらどうするんですか？？
批判するんですか？
それとも今度はそれがカッコいいって言い出すのかな？（笑）

端から見るとアメリカ人が楽しそうに滑っているように真似して滑ってるとしか見えませんね

ださくても自分が楽しく怪我無く誰にも迷惑かけず、１日がハッピーならそれで良いんじゃない！
大体何がダサクて何がカッコいいの？？

おしえてくださーい

36. Posted by まさぐーーーん November 28, 2009 23:59

ハチのみなさんお久しぶりでーす！
またみんなとワイワイとセッションしたいね～！！
今シーズンは是非ハチに行きたいと思ってまーす

お互いがんばりましょ～。

37. Posted by 頭痛いハチ利用者の1人 November 29, 2009 03:01

>アメ横代表サン

ダサい＝アメ横代表

カッコいい＝群馬代表

簡単にいうとこんな感じかな

38. Posted by 群馬代表 November 29, 2009 09:02

＞端から見るとアメリカ人が楽しそうに滑っているように真似して滑ってるとしか見えませんね

これ、最大級のほめ言葉！だって超かっこいいアメリカ人の真似だもん。スノーボードなんて。

どーせ批判してるやつってHOW TOとかに出てるダッボダボのイケイケチャラーボーダーに憧れちゃってて、ゲレンデではクルクルぐらトリとかやっちゃってる人たちでしょ。
これ↑だっさいすのぼね。
わかった？

結局かっこいいアメリカ人がパイプ始めたらやるよ。
っていう話し・・・

39. Posted by りお November 29, 2009 12:00

私がいるのはカリフォルニアでBear MountainやMammoth Mountainをメインに滑っています。Local Rider達ともたまに話します。私が感じるのは、彼らは横乗り＝ライフスタイルなんです。横乗りのノリがそのまま生活に溶け込んでるわけです。そしてアメリカではそれが大部分許容されています。ぶっちゃけ草を吸っていようが何しようが、他人に迷惑をかけない限り、例え警察にパクられようがCool、で片付けられる世界です。それは確かに日本ではなかなか感じられないカッコよさだと思いました。それらをカッコいいと感じ、日本のスノーボードシーンに持ち込みたいという気持ちも分かります。
しかしそれが日本にそのままマッチするかどうかは全く別問題です。水に油、とまでは言いませんが、一朝一夕で溶け込むものじゃない事は間違いありません。日本の文化と真っ向からぶつかる部分も多々あります。それでも本当に自分が信じている「本物」が本物であれば、日本でも受け入れられるはずです。本物が本物であるにもかかわらず反発が出ると言う事は、その導入の方法が間違っている可能性があると言う事です。そこを真摯に受け止めるべきだと思います。まず自分が根を張る日本という国と文化をもっと理解し、その土壌の上に本物を根付かせるためにどうすれば良いのか、じっくり考える事も必要ではないでしょうか。

40. Posted by 今だ腰からバンダナぶら下げてます夫 November 29, 2009 13:10

>りおサン

あなた、いくらbearやmammothで滑っていても
多分僕らがカッコいいと思う部類の人ではないと思いますよ!!

アメリカにいるから、アメリカで滑ったからって、
さも自分がカッコいい部類に入っていると思うのは
勘違いだと思います。
アメリカでもダッサいヤツはたくさんいるし、
アメリカに行ってカッコよさを語ろうとする
日本人はたくさん居ますからね!

確かに「アメリカ」はホンモノでカッコいいですが
ようは何がリアルかということを見極める「目」が
重要だと思います。
日本でもカッコいいものは少なからずあるし、
カッコいいライダーも少なからずいます。

日本の文化が～、とかどうでもいいですし、
最初から「本物」と呼ばれるものも根付かないと
思っています。

日本のスノーボード誌やスノーボード界の仕組み
を見れば一目瞭然でしょ...

知名度アップや金儲けに走る残念なライダー、
スポンサーに踊らせられているライダーやメディア、
訳判らん旧式体制を押し付け、引退を拒み
業界の垢と化したレジェンドと呼ばれる人たち。

それらを一掃したら変わるだろうけど、
結局、元通りになるんだろうね!!
自分は日本人だけど、そのあたり残念な国だよ...

だけど、
hachiディガーはすばらしい

41. Posted by アメ横代表 November 30, 2009 01:18

＞頭痛いハチ利用者の1人さん
わかりやすい解答ありがとう！！
＞群馬代表さん
ほめてないし～

それに批判じゃなくて感想と質問しただけで～す

42. Posted by りお November 30, 2009 04:32

私が一番言いたい事は既にアメ横代表さんが端的に仰っていましたね。

>>ださくても自分が楽しく怪我無く誰にも迷惑かけず、１日がハッピーならそれで良いんじゃない！
>>大体何がダサクて何がカッコいいの？？

正にこれが真理だと思いますね。
スノーボードをやっている皆がハッピーであることが一番ですよね。
自分の主張を表現する事に気をとられすぎて
周りの反応を真摯に受け止められなかったり、
人を平気でダサいと言えてしまう人が、一番ダサいと思います。

>今だ腰からバンダナぶら下げてます夫さん

自覚してますので大丈夫ですよ。
私も自分は皆さんが言っている「カッコいい」人ではないと思います。
ただ理屈抜きでスノーボードが好きというだけの一般市民ですので。

なおアメリカのモノが全てカッコいいと思っていません。
客観的に見て、Local Rider達には皆さんの言う
「カッコいい」人が多いな、楽しそうな生き方だな、
と感じているということを書きましたが。
それ以上のこともそれ以下のことも書いていません。
反論する時は文章をしっかり読んでからお願いします。

あと日本のスノーボード業界の仕組みがおかしいと仰っていますが、
そもそも「業界の仕組み」とは何をさしているのでしょうか？
ビジネスの仕組みの事ですか？JSBCやSAJの事ですか？
またどうしたら日本のスノーボード業界は「カッコよく」なると思っておられるのでしょうか？

私は日本と海外の差は、ライダーの自主性が
どれだけ尊重されるか、にあると思っています。
それ以外に日本と海外の間に大きな差はあまりないと思います。

43. Posted by 僕も書こ～と November 30, 2009 13:37

何がダサいとかカッコいいとかって、何を周りに流されてるの！？
自分がカッコいいと思うんやったらそれでいいやん！

あとキッカーの形とか整備がどうこうとか、キッカーなんてその形に合わせた飛び方すりゃいいだけちゃうん！？ランディングが荒れて穴が開いたんやったらその穴で遊べばいいやん。
そんなに安全設計のパークがいいなら他になんぼでもある。でもハチのようなパークは他にはない。
「兵庫県では一番大きいゲレンデやから…」とか仕方なく来てるみたいな言いぶりの人もいるけど、そこに来るのを選んだのは自分ちゃうん！？
気にいらんのなら、まさに「他のゲレンデ行けばいい！」

と思うよ。

44. Posted by それじゃ俺も November 30, 2009 16:17

一番の矛盾はあなた達（ハチ肯定派）が１番だと思ってる事。
二番めはあなた達（ハチ肯定派）の言っている事（本物、自由）は誰が決めたの？？誰も決めてないでしょ？？ならあなた達の意見を否定する人もリスペクトしなきゃね！あなた達は「他の人と違うんだ。俺たちが本物だ！」ってダサイという人達にメッセージを発信してるのでは？？
なら逆の立場から見ればダサイと思っている人達だって自分達がカッコいいと思って滑っているのではないでしょうか？？

あと整備されてないゲレンデはゲレンデとしてダメなのではと思います。
スキー場がそれでいいのなら別にかまいませんが。
「パークがデコボコになったらそれを利用して遊べばいい」確かにその通りです。上手ければ。
初心者や技術的に不安な人はそうでは無いと思います。
スノーボードがこのままコアな人の遊びで終わっていいのならそれで構いませんが、もっと底辺の人達の事を考えてみないとスノーボード離れがしてしまうと思います。

45. Posted by 鼻田香作 November 30, 2009 19:02

これでいいんじゃないですか？
RT@エセラスタマン
お疲れ様です。
皆さんアツくなってますが...。
僕はスケートボードしか知りません。
スノーボードと関係なくてすいません。
この写真を見して貰いましたが何がいけないんでしょう？
スケートボードなら目立ったもんが勝ち、サーフィンなら先に波に乗れたもん勝ち！が普通なのですが...。
同じ横乗りなら楽しめたもん勝ち！でいいんではないでしょうか？シンプルに楽しみましょうよ★
皆で滑ってるんですよ？悔しいなら言うてるあなたも負けじと楽しみましょうよ！
横乗りしている人に悪い人はいないと信じています♪
最後に...乾杯しよ！間違いないっす★
口で示すより行動で示しましょう！
PEACE

46. Posted by Mr.ぴ December 01, 2009 00:09

文章が長くなりそうなので自分のブログに書きました。
http://blog.livedoor.jp/ura_pigeon/archives/51543657.html

47. Posted by ダサイボーダー December 01, 2009 01:00

私は仕事と家庭の事情であまりゲレンデに行けません。
年に数回です。
それでもスノーボードが大好きです。

っが、しかしハチパークはアイテムレベルが高く
遊びにくいです。ジャンプ台は着地がえぐれて怖くて飛べません。
他所に行けばいいんでしょうが、交通費もかかり近くて
大きな山といえばハチになります。

つまり、こんな私はダサくて下手糞なんで行っちゃダメなんですよね？ちなみにボードの歴史も知りませんし知る気もありません。資格ありませんか？
たかだかディガーやライダーにそこまで言われますか？
あなた達がディガーする前からハチに通い愛着があります。
でも、別のゲレンデに行けと言うわけですね。

まさか、ボードするのにそこまで
とやかく言われるとは思いませんでした。
アメリカのことまで理解しないといけないとは・・

もしかして、自分達を頭良いと思ってます？
討論？話になりませんよ。

以上、アメリカ赴任暦ありの者より。

48. Posted by アチラ側人間です December 01, 2009 01:43

Mr,ぴさん
自分ではあなた達の言っている事がちょっと理解しがたいのでアチラ側の人間だと思います。
どんな事もアチラ側と呼ばれている人達が多くないと成り立っていかないような気がします。
だってあなた達のような人がどれだけ居ます？？
どんなゲレンデに行ってもあなた達のような人はゲレンデの雰囲気を悪くしてますよね！！たぶん気づいて無いでしょうけど。
そしてそんなのが嫌でゲレンデから足が遠のいてしまってゲレンデが営業をどんどん止めてしまったらスノーボードが出来なくなってしまいますよ。いいのですか？？まあゲレンデで滑る事だけがスノーボードじゃ無いって言うのでしょけどw
お店を経営している人がそこに気づいてないのでしょうか？？謎です！
そして自分のブログにコメントを残せないようにしているあたりは結構きがきいてるのにねw

ダサイボーダーさん
あなたの気持ちすごく分かります。
スノーボードが好きな気持ち分かります。
ゲレンデで滑る事が大好きなのにそこを勘違いなさっているスッタッフが居る所がホームゲレンデなんて可哀想です。
コレからも自分達が楽しめて人を小馬鹿にするような人にはならないよう楽しんでいきましょう。

49. Posted by アチラ２ December 01, 2009 03:05

アチラ側人間さんのコメント最高ですね。

討論のレベルを最低とか言うハチ擁護さんには
一言一句反論欲しいですねーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合言い部分だけ反論しますからねーここの子供達は。
面白いですねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｍｒぴさんも面白いですねーーｗｗｗｗｗｗｗ
ビジネス？？？？笑えますねーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞何がダサいとかカッコいいとかって、何を周りに流されてるの！？
自分がカッコいいと思うんやったらそれでいいやん！

最高にありきたりで、最高ですねｗｗｗ

＞何に縛られてるの？組織？

尾崎豊ですか？ｗｗｗｗ
１７歳ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー良識ある人もっと突っ込んでくださいよｗ
返答が楽しみで仕方ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高レベルな発言できるハチクルーさんお願いします！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50. Posted by スノーボーダー December 01, 2009 04:42

ダサイボーダーさん
アイテムのレベルが高いから遊びにくいって、そんなの皆が始めから上手いわけないですよ
レベルの低いアイテムから入って上手くなったらいいだけ
レベルのせいにしてたらパークなんかなくなっちゃいますアナタより下手な人はいくらでもいますし
着地がえぐれて怖いって、えぐれてない時に飛ぼう
そんなのいちいちスタッフのせいにしてたら可哀想

それにディガーやライダーに別のゲレンデに行けって言われたんですか？
言われたんなら、それはアナタが可哀想です

51. Posted by 堀井良輔 December 01, 2009 05:09

コメント失礼します。
BLOGやコメントを読ませてもらってスノーボードボーダー
１人１人の考えや想いがあるとあらためて思いました。
誰に賛成で誰に反対とか私は正直なんとも言えません。
なぜなら一人一人の考え方は、経験や年齢、影響や出会い方、
感じ方や見かたも、みなそれぞれ違うと思うからです。
自由とは何かスノーボードとはなんであるか。
生き方も違えば遊びかたも違う．．．
そう考えるとゲレンデの使い方って本当に難しいですよね。
あんなに人が沢山いる中でスクールをしてるスキーヤーもい
れば飛んでるボーダーもいて雪遊びをしている親と子供達や
それを見ている地元の人達がいて．．．
みんな雪遊びと言う一つのフィールドに立って．．．
人それぞれただ単純に楽しみたいだけなのに．．．
こうやって争いながら一人一人が傷つけあってしまう。
コメントを読んでるとほとんどの文が悲しく思えました。
私だけかもしれませんが、ほとんどが皮肉にしか思えません。
う～ん．．．しかし文って難しいですね．．．
顔も見えなければ、感情もあまり伝わらない．．．
みなさん言いたい事があるのであれば．．．
めんと向かって直接言うのが筋では？とも思います。
決して怒鳴ったりとかでは無いですよ！！
本当に気持ちを伝えたいと思うのならばですけどね。
長々となりましたが私の感じた事はこんな感じです。．
嫌いだとか、好きだとか、あれはダメ、これはいいとか．．．
みなそれぞれに考え方が個人個人あると思いますが．．．
１人１人が皆で楽しめるようにベストを尽くして．．．
今シーズンも楽しんでいきたいですね！！
私は、そう思いました。
綺麗事と言われると何も言えませんが．．．
みなさんの文を読んで色々と勉強させていただきました。
ありがとうございます。
では、失礼します。

52. Posted by 遥か彼方 December 01, 2009 05:24

くだらない事ですが、、、

キッカーのランディングがぼこぼこなのは
整備していないからではなく、
その日の入客数、天候及び雪質、雪量等に影響され、どんなに雪を足そうと、どんなに完璧に整備を施しても２、３人飛べば元通りに戻る事があります。
そんな日は雪上車で踏むしか方法はありません。
逆に、冷え込んだ日などはランディングがひどく固まって危険になります。

それぞれのケースがあまりにも極端な場合、ディガーさん達が判断しクローズという措置を取っていましたが、
そんな文句言われちゃあ連日クローズになっちゃいます。
穴が開いていようがカチカチだろうが楽しみ方は十二分にある。

大切なのは事前にアイテムチェックを行い個々のレベルにあった楽しみ方をすること。

ってなんかのhow toビデオでも言ってましたよ。かなり勉強なりました笑

僕が言いたいのはこれだけです。
それ以外の事では言い合うつもりはありません。

なぜなら僕はコチラ側でもアチラ側でもないからです。

すでに、遥か彼方まで行ってます。
もちろんイってますが。

スノーボードという自由と快感を手に入れ、抜け出せません。

討論の先にその『何か』が見つかるといいですね。

みなさんどうぞ最後まで、最後まで。

53. Posted by りお December 01, 2009 05:30

>Mr. ぴさん
自由を求めるという事はまずそれに付随する全ての事象の責任を負うということです。
自由を追い求めた結果何が起こるのかを把握し、
リスクを回避する努力をする責任を負えない者に自由を語る権利はありません。

ところで、勝手にゲレンデにアイテムを持ち込んで遊ぶことを「自由の追求だ！」と言えば、アメリカでも認めてもらえる本気で思っているのでしょうか？
もし本気でそう思っているのだとしたら、過ちを繰り返す前に、
Snow Resortについて勉強し直して下さい。
スノーボードのベースにSK8カルチャーがあるのは間違いありませんが、
Snow Resortでそれが全て許容されているわけではないのです。
それはアメリカでもヨーロッパでも基本は同じ事です。
例が知りたいようでしたらお教えしますので仰ってください。

ともあれ彼らは、少なくともResortの中ではResortのRuleを守っています。
Snow Resortが彼らだけのものではなく、スノーボードをする全ての人のものだと理解し、
スノーボードを楽しむ人間みんなを尊重しているからです。
それを理解せずに「本質」の都合のいい所だけを抽出して
「自由」を語る事こそ「分かってない日本人」だなと思いますし、
あなた達が大事にしている「本質」を汚しています。

もう1つ。あなた達が「コチラ側」と言うであろう
Chris Bradshawと軽く雑談程度に話した事があります。
彼はスノーボーダーを「コチラ側、アチラ側」と区分けして
蔑むような事はしませんでした。
今年もみんな楽しもうな！というスタイルです。
私はそれこそ「本質」であり、「カッコいい」と思います。

今はTry&Errorの最中で失敗も多くあるでしょうが、
同じスノーボードを楽しんでいる人達に非難されるようなやり方は、
決して本質を伝える助けにならないというのは事実です。
厳粛に受け止めて、本質を日本に根付かせるために頑張って下さい。

54. Posted by ぺ！ December 01, 2009 08:46

どんな　状況　でも

楽しんでるやつが勝ち。

楽しめたやつが一番上手い。

これ、私のスタイル。

つまり自己満足（笑）

55. Posted by ぴ　通いのスノーボーダー December 01, 2009 10:14

ぼくは、ぴに通ってるスノーボーダーです。

でもハチ高原には行ったことがありません。

ハチの実情は知りませんが、ここのブログで楽しさを感じてます。

今回、ディガーさんの行動がどうのと言うことで炎上してるみたいですね。

そんなちっさな事、どうでもいいじゃん･･･

ぼくが考えるスノーボードは、「普段の生活の中で味わえない感覚を味わえる物」です。

キッカーを飛ぶ　浮遊感。

チョッカって出す　スピード感。

自由に遊んで得る　開放感。

上記にあったようにもともとスノーボードは、スキーヤー達に嫌われた存在。

やんちゃなやつがやんちゃしてていいと思います。

人からの目なんて関係ないし、それぞれの感覚で楽しめばいいんじゃないかな？

自由にその感覚を楽しめばいいと思います。

モラルやルールをしっかり守ってる子もいます。

それも尊重します。

でも、ぼくはもっとやんちゃにスノーボードしてたい！！

怒られたら「ごめんね、ごめんねー」で！

子供できたらスノーボードにも行きづらくなる。

限られた時間だと思います。

それぞれの楽しみ方はあるだろうけど、人の事を批判するよりもっと自分が楽しんじゃえばいいんではないでしょうか？

56. Posted by ぺ December 01, 2009 10:34

でもさ～ブラッショー、平気でスキーヤーにスプレーぶっかける野郎だよ！

くわえタバコでストリートレール、レッジ擦ってるギャングだよ！

説得力ないわ～

もし、今をときめくムービースター(海外)達に『マナーは守ろうぜ！』とか言われちゃったら、がっかりだわ！

57. Posted by Mrぷ～ December 01, 2009 12:30

りおさんが一番正論だと思いますよ。

58. Posted by ぽ December 01, 2009 13:04

この状況正論なんてないね

59. Posted by cheki December 01, 2009 15:28

１０人いれば１０通りの考え方（楽しみ方）があるんだと思います。それを支持する人もいれば違うって意見もあると思う。

アップの件については日本？では異質なのかな。ゲレのルールに反したかもしれませんが、ひとつの可能性があったと自分は思います。しかし、ハチパークを批判するのとはちょっと違う気がします。

キッカーのことも直さないのは危ないけど、危ないなら入らなければいいし、スパインの用に遊ぶこともできるはず。危険と思えるスキルも必要だともいます。
直さないＨＰＣに対して直接意見するのも大事では？
実際自分はsugaさんに去年の現状は危ないのでは？と伝えました。大人は判断できるけど、子どもはまだ判断に乏しいと思い伝えました。
自由とか、アメリカとかよくわかりませんが、
楽しいスノーボードをしたいですね。

長々と失礼しました。

60. Posted by ち December 01, 2009 16:35

ディガーの評判が悪ければ、人が来なくなるだけ
自然淘汰される

ただそれだけよ

61. Posted by <emoji:c_hand> December 01, 2009 17:13

そうですね、ハチもだんだんと注目され、いい評価うけてるみたいですしね

このまま頑張って下さい
期待してます

62. Posted by りんご December 01, 2009 19:11

ゲレンデにレールの持ち込み禁止って書いてあったらクルーが悪い！！

書いてなかったら新しい発想！！クルーは何歩も先にいってます。

ゲレンデもそういうモノを相手にしてる商売って事を知って、有り難うと思ってるでしょ。

みんな勉強。

てか別にレール持ち込まんでもクルーはなにかしら、どうせちょっと迷惑かかってそうやし笑える。

63. Posted by yb December 01, 2009 19:44

あれだね。

俺が求めるのはキッカーがぼこぼこにあれる。

そういう批判を受けるならキッカーの所にイスでも座ってなおせばいいんぢゃない

それがディガーの仕事だと思うよ

そういう気持ちもってほしいな

レールを数分!?

一秒だろうがダメでしょう

鷲に続いてこの事件、がっかりですね

後、トランスワールドの記事

ハチのことばっか。自分は全然いいけど西日本の代表としてかいてるんだよ

編集されなかったら、ホントハチ情報しかなくなるね

これをみた九州の人はどう思う?

もっと西日本にコンタクトをとってみては?

でも、これからは大会のスタイルがかわってほしいですね

ドライブだの乗せ替えだの…日本のスノーボードシーンがかわるしかないよね

でも今はそういう時代なんだ…

64. Posted by 俺も言いたい December 01, 2009 20:06

ハチディガーには本当にあきれる。
口ばっか。何が自由だ。
だらしないって言うんだよ。君らは。
あと、支離滅裂。全然一貫性がない。

人の文句は言うくせに。自分達はダラダラ遊ぶだけ。
有名だよ。有名。
なんか、言い訳多いけど皆他のパークも行ってるんだよ？
行っててその評判だ。受け止めろ。

過去ブログで言うと、

八方のハイカの悪口書いてましたよね。キッカーの。
ハチのキッカーほど評価低いものはない。

アルツジャムで
「こっちの人には評価してもらえない」
「写真撮る気にもなれなかった」
「インビライダーってなんなんだ」
ギャラリーで君達が印象に残った人は
一体何人いたんだ？？？
恥ずかしい。そもそもわざわざ自分で選んで出ておいて。
人には自分で選んで来たんでしょ？って言うくせに。

鷲では
「昼食とってる間にアイテム撤去されました。御苦労様」
ただの子供。自由じゃない。わがまま。
マイナーディガーで取り上げられることがないから
好き放題やってるだけ。責任感ゼロ。
鷲のディガーの気持ちは？？

アップも同じ。
何度も書かれてるけど、じゃあーハチにも持ち込んで
いいんだね？当然いいんだろうな！！な！！
それが、君達にとって、良いものか悪いものかは関係ないよな！
自由だもんな！！

レベルの高い発言？？笑わせるな。

他所のことやプロライダーのこと言わずに
ハチでネチョネチョやってろ。

討論が好きなら全部返してみろ！
そらすなよ！

65. Posted by 兵器操作 December 01, 2009 21:21

>64

http://www.youtube.com/watch?v=MTTATiqaM50

66. Posted by あちら側の人間かな December 01, 2009 21:56

ハチ・ハチ北はコースも豊富だしパークも楽しかったからよく行ってたが
さすがに人工のあの狭い中にアイテム置こうなんか考えないとは思うんだけどな普通
もし万が一子供が暴走してレールに当たったら?初心者の子が突っ込んでレールに当たったら?
あの場所だとまぁスピードのらないから大丈夫だと勝手に考えて設置したのかもしれないけど
パークで滑ってたら仕方ないで済むが自分の管理して無いゲレンデでレールに突っ込んで怪我したら誰が責任取るんだ?
同じようにレール置いていいんだって真似してみんながみんなあの狭いゲレンデにアイテム置いたらどうする?
ディガーからしたら楽しいじゃんこれがアメリカ的なとか言うのかもしれないけどそんな事は自分のゲレンデでやってください

ハチのパークもキッカーのリップが立ってて危なくない?ってディガーの人に言ったら
「慣れれば大丈夫ですよ」
と笑いながらサラリとかわされました。
あれ以降はハチには行かなくなりましたが
大きいゲレンデなんで全部楽しめたのが魅力だったんですが残念ですね。

67. Posted by 通りすがり December 01, 2009 22:08

なんだ！？

なんなんだ！？ﾁﾐ達は！！

ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞは遊びやで！！
楽しまなｱｶﾝ！

ﾊﾁで楽しめないなら他へ行けばいい
ｷｯｶｰが上がりすぎ等はそれぞれの好みなんだから

68. Posted by 幸せってなんだっけ？ December 01, 2009 22:23

「期待は幸せの先取り」
期待ハズレだった場合その期待してた分だけ
ガッカリしたり怒ったりする

ハチディガーにあまり無理な期待しないほうがいいよ

近隣スキー場も規模は小さいけどアイテムがんばってるところあるし　違うとこ行ってみるのも手かと

69. Posted by そうだね December 01, 2009 22:39

ハチは楽しめないし、ディガー気分悪いので
もう止めます。二度と行きません。
アップ神鍋にします。

せいぜい怪我人増やして下さい。

70. Posted by 傍観者 December 01, 2009 23:16

もりあがってますね～

アチラ側と言われる人たちのコメントがヤケクソになってきたｗ

ブラッドショー目指して頑張って練習してください
そしたらハチのキッカー飛べるようになるんじゃない？

71. Posted by 仕事人 December 01, 2009 23:55

給料もらってるんだったら
しっかり仕事しろよ

文句言われるのがいやなら改善しろ

72. Posted by レイセフォー December 02, 2009 00:06

ヤケクソになってもしょうがないでしょう。
討論するほどの知識なさそうですもん。アチラ側ｗの人達。

困ったら
楽しんだやつが勝ち　とか
自由に遊ぶのがスタイル　とかで逃げるんですもん。

論破して欲しいですね。
無理かｗ

もう終わりかな。ここは。

73. Posted by 傍観できなくなった傍観者 December 02, 2009 00:41

もう一度ピジョンのブログを読んでみては？
特に太字の部分

みんな笑われてるよ

74. Posted by 残念 December 02, 2009 01:04

マイナーディガーだった故に
好き放題書いてたブログだったのに残念だ。
まあ表に出たらイカンかったわな。
俺は好きだったけど。
突っ込まれたら、ボロありまくりだったからね。
ネット社会じゃなかったら良かったのにね～

75. Posted by 通りすがり December 02, 2009 01:19

仕事人さんの言う通りやね。
お金をもらって仕事してる以上は自覚をもってほしいね。

H.P.C.MINDもいいけど「ハチのパークで遊ぶ人全てが安全で楽しく滑れる」を心がけるべきでは？

一人でもあのキッカー危ないのでは？とか思ってるのに、それに対して「慣れれば大丈夫」とか自覚なさすぎですね。
やれることはもっとあるはず。そういうところには想像力働かないんですかね？

今シーズンがんばってください。

76. Posted by Mr.ぴ December 02, 2009 05:21

みなさん、すみません。
文章力がないために誤解を招いてしまったようですね。

>ダサイボーダーさん
上手いとか下手だとか、カッコイイとかダサイとかで区別するつもりは全くないです。ここでの本題について、僕の価値観でコメントを書いただけです。
パークの整備についての僕の提案ですが、一度ディガーと一緒に、ご自分の要望を形にしてみてはいかがでしょうか？　ディガーさんはどうですか？

それと、これも誤解があると思いますが、ハチ・ディガーは自分たちの為だけにパークを造っているつもりはないと思いますよ。彼らは一年中ハチの事を考えています。ハチに集まる全てのスノーボーダーにとってのより良い環境を模索しているのです。完全なものを求めるのは不可能ですが、みなさんも協力してホームゲレンデを居心地のよい場所にしていきませんか？

>アチラ側人間ですさん
ハチ高原は雰囲気悪いですか？　気づきませんでした。
ハチは練習道場のような雰囲気ではなく、みんなが笑顔ではしゃいでいる場所だと思っていましたし、練習道場のようなパークの方が多くの人を寄せ付けず、スノーボードをつまらなくしていると思っていたのですが・・・
ブログのコメント欄は設定ミスです。修正しておきました。

77. Posted by Mr.ぴ December 02, 2009 05:22

>りおさん
一般的な常識では、あなたのおっしゃる通りかもしれませんね。
僕は、純粋にスノーボードを楽しもうとしている人を区別しているのではありません。僕たち少数派を敵対視している人を判りやすくするために区別しただけです。
一度、ハチ高原に来ていただければ、もう少しお互い理解し合えるような気がします。

それと、現在の多くのスノーボード・ビデオにはストリートのハンドレールのシーンが出てきますよね。一般常識からすればあり得ないのではないでしょうか？
公共の場所で無許可でやってるのですよ。しかもプロライダーがですよ。
それについて、投書を送りつけるのですか？　そんなこと誰もしませんよね。スノーボーダーなら。
それもスノーボードの本質だからじゃないでしょうか。

78. Posted by サービス　サービス December 02, 2009 06:27

ディガーはサービス業だと思ってください
来場者を喜ばしてナンボ
みんなが満足するパークは難しいし
コンディション維持は大変だろうけど
楽しんでもらおうとする姿勢を見せれば
不満が出ることは少ないかと

79. Posted by りお December 02, 2009 10:13

>Mr.ぴさん
ストリートの話ですが、SK8文化が育まれてきた場所を考えると、
そこを外せないのは事実でしょう。
ただこれもSnow Resortの話と同じだと思います。

例えば、ストリートのヤバイ映像を見たとして、
実はその舞台裏で一般の方が巻き込まれて怪我をしていたら？
擦ったHand railが壊れて体の不自由な方が困っていたら？
その行為はカッコいいでしょうか？カッコ悪いと私は思います。

「コチラ側が楽しければ良い」というのは
決してSK8、スノーボードの本質ではないでしょう。
そう受け取られてしまっては、今、そしてこれから
SK8をする人達にとって不幸な事ですよね。
そのためのリスク管理は必要だと思いますよ。

Snow Resortの話に少し戻りますが、
スノーボードのSnow Resortというのは、
SK8のSkate Parkのようなものですよね。
私はSK8 Parkの運営には詳しくなかったので、
近所にあるParkのFacility Rulesを見てきた所、
次の文言が明記されていました。

Additional obstacles or other materials (such as ramps or jumps) may not be used at the skate facility. 持込の障害物やその他の用具（ランプやジャンプ）をスケートパーク構内で使用してはならない。

体制や規則を軽視するのがSK8文化の根源とは言え、そのSK8においても
時と場所によって最低限守るべきルールはあるという事ではないでしょうか。

あと「区別」の件ですが、
相手を煽らずに分かりやすく区別する方法は他にもあるでしょう。
蔑視と受け取られるような表現にする必要は無いはずです。
本当に本質を伝えていると思っておられるなら
煽ったりせずに堂々と主張していましょうよ。
議論を感情的するメリットなんてありませんよ。

ハチ高原にはまだ行った事がありませんが、
日本に戻ったら是非お話ししたいですね。

80. Posted by スケート浪人 December 02, 2009 11:24

＞りおさん
すばらしいです。あなたの様な考えを持った方は人として大好きです。

あなたがよく行くというBearやMammothのライダー達にもぜひ伝えてあげてください。ライダー達の意見がぜひ聞きたいです。いや、マジで！

あとぼくの中でのスケートのルールですが持ってきたものは持って帰る。怒られたらあやまる。それだけです。

81. Posted by ストリートこそスケートボード December 02, 2009 11:42

1スケーターとして、りおさんの言っていることは理屈で世間一般的には正論であると思います。

が

僕たちをストリートから追っ払う警察や警備員といっしょ！言ってることだけは立派!

あなたの周りにいるスケーターやスノーボーダーはさぞいい子ちゃんなんだろうね。

あなたに賛同は出来ないね！
スケートやるならパークからは絶対に出ないで下さい!

82. Posted by 北関東レシーブ研究所 December 02, 2009 12:21

コチラ側からみたらアチラ側でも
アチラ側からみたらコチラ側はアチラ側な訳だし。

もーね結局、無いわけよ！
ドチラ側も。

１つの方向に統制されるのはキタ挑戦くらいなモンで。

色んな観点から議論が出来るって事が既に自由！
平和だな～。

みんな雪が好きなんだ。

『ＦＵＮ』って言葉１つでも論争が起きるし
『ライダーとしての意識』って議論も良く目にする。

意見の数だけ魅力にドップリ浸かったスノーボーダーが
居るって事が、事実。それ最高！！

否定すれば自分の小ささを肯定してるだけだし
意見と文句は亀とポッスンよ。

車でも服装でも趣味や個性を批判する事ってまず無い。

それだけスノーボード業界は、まだまだ発展途上だし
それだけ変わって行ける、変えて行ける未来があるって事。

だからこそ今、りおさんやMr.ぴさんの様な意見交換が
必要な時ってことなのかな～っと思う今日この頃♪

それを１つのBLOGで実現できてるH.P.Cは、そこらの政治家より、よっぽど日本を変えてるね。

コチラ、アチラ関係なく『ドチラ様？』みんなで忘年会したいわw

83. Posted by 北関東レシーブ研究所 December 02, 2009 12:34

評価入れ忘れちゃった。でわまた♪

84. Posted by 拝啓　りお様 December 02, 2009 17:55

本当に模範となる人格の持ち主ですね！

尊敬します！！

ひとつ聞いてもいいですか？

あなたのスノーボードってどんな滑りなんですか？

パークで並び、スネークされたら怒りつつも自分はしっかり並ぶ。結構、スネーク多いと思いますが。。。

パークをディガーが作った意図通りに流し、フリーランしてリフトへ？？

うまいかもしれませんが、まったく魅力やかっこよさの感じないスノーボードじゃないですか？

2年ほど前のアブシンスに出てくるMFMの滑りなんて勉強してマネてみれば面白い世界が広がるかもしれませんよー。

参考にしてみてください！！

Hand railの話が出てますが、海外のスノーボードビデオのほとんどがストリートをしている現状。

一般の人が怪我をしている可能性が非常に高いですよ？

でも、あなたも見ているでしょうがそこまで考えて見ていますか？屁理屈じゃないの？？

どうなんでしょうか？

85. Posted by DQNは氏ね December 02, 2009 20:09

列車などで携帯電話で通話しちゃうDQNなんだろうな・・・

アメリカ？　だから何？
ここは日本ですよ

86. Posted by nakai kenji December 02, 2009 23:56

いろんな意見が出てる事は良いと思うのですが、批判をしてる方の意見！苦情！がなぜ？最終は誹謗中傷となっているのでしょうか？
残念ですね。。。。しかも、著名で。。。上から目線で。。。悲しいですね。。。

いろんな意見はあると思いますが、楽しんでる人が一番かっこいい！

誹謗中傷している人間が一番かっこわるい！

言いたい事があるなら直接意見してみればいいのでは。。。

87. Posted by 説明しよう！ December 03, 2009 00:40

それはね。持ち込み等ハチ高原の公式ディガーが
やっちゃいけないだろうと。
他のゲレンデやライダーの悪口を公式ディガーが
ブログに書いちゃまずいだろうと。

何度も言ってるのに。
なんだか別の「自由」だとか「アメリカじゃ～」と
一切答えないからなんですね～～

結局、Ｍｒぴさんにしても
すぐに他を引き合いにだす。「ＤＶＤのストリートは～」とか。
ディガーも最後にはお給料なんかも言い訳にしてきました。
「金儲けに走ってるレジェンド～」云々とか言ってましたがｗ

本質語らないで、上辺の言葉発信してるからボロ出るんです。

この文も誹謗中傷ととるでしょうが
指摘ですよ。

88. Posted by 岡山ライダー December 03, 2009 00:51

僕は、岡山県の隅っこでいつも滑っているものです。
『楽しんでる人が一番かっこいい』にめっちゃ賛成です。

89. Posted by フリー December 03, 2009 01:12

批判書き込むのも「自由」ですよ

90. Posted by Mr.ぴ December 03, 2009 02:59

>りおさん
あなたの意見が全て正しいと思ってしまう人が増えると困りますので、訂正させていただきます。
スノー・リゾートとスケート・パークは全く違います。その成り立ちが違うのです。
ストリートからスケートボーダーを追い出すために作られたパブリック・パークもあるし、それをビジネスとしているパークもあります。それに、バーンサイドのようなDIYパークもあります。DIYといっても日曜大工という意味ではないですよ。
しかし、スケートボーダーはパークではなくストリートで滑りたいのです。それは自由を求めているからなのです。
そうやって主張することによって、自分たちの居場所を作ってきたのです。

それと、体制や規則を軽視するのがSK8文化の根源ではありません。
体制や規則に対し抵抗や批判はします。権利を主張しないと自由を勝ち取れないからです。ただ軽視するだけでは何も生み出せないのです。

ところで、あなたはスノーボーダーですか？スキーヤーですか？
知識や理屈だけでは、何も伝わりませんよ。

あなたがここで書かれた事をBear MtnのChris BradshawやNima Jalaliに是非伝えてみてください。できればTWSにも。
そして、彼らの返答をここで公開してください。楽しみにしております。

では。

>北関東レシーブ研究所さん
おもろかったです

91. Posted by 傍観できくなった傍観者 December 03, 2009 08:14

＞説明しよう
ずっと平行線ですね。
指摘と受け取られてないから誰にも相手されてないんですよ。

92. Posted by 」ûñ December 03, 2009 23:03

10年は絵で金をもらうな
古典の研究を怠るな
一流のものだけを見ろ
いい道具だけ使え〟

昨日他界された(故)平山氏の大伯父の語りだ

around fortyな私だがいまだに本質とは？と模索する一方で揺るぎない自分style　自分たちstyleはその時々のｼｰﾝで確立できるものではないのかな
誰かのことをあれこれ言うのも聞くのも見苦しい

前身もあるが　World　Snowboard　Federstion　が発足してまだ数年
発展途上も否めない業界のしかも兵庫県のとあるｹﾞﾚﾝﾃﾞでのできごと
So developing！
軽視はできないが国協会では世界初となるJSBAが存在する傍ら北海道から鳥取県に至るまでｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞすらできないｹﾞﾚﾝﾃﾞまでもちろん兵庫県にもあります

H.P.Cの人位を認めてもらおうなんて彼達は間違っても思ってないはず

A sincere opinion→　℡　09010732561まで
As for the mild winter, I dislike it！
みなさんもそうでしょ
Let's evolve!!!

93. Posted by Mr.ぴ December 04, 2009 04:17

もう一つ、八方尾根のハイカ・パークを批判していると指摘されている件ですが、当日僕も同行していましたので説明いたします。

確かにハイカ・パークが面白くないと書いていたと思いますが、ハイカ・ディガーズを批判する意図は全くありません。

現場でディガー隊長ともお話させて頂きましたし、パークの勉強もさせて頂きました。また、ハイカ・パークの設立に関わった方ともお話させて頂き、八方尾根というスキーヤーの聖地にスノーボードパークを創るにあたってのご苦労も知りました。

地元の方やスキー場との交渉の上、設立までこぎつけたハイカ・パーク関係者を僕たちは尊敬しております。

しかし、現状ではアイテムの設置やレイアウトに関しても制約が多くあるそうで、自由には出来ていないそうです。なので、現在は練習用パークという形になっているようです。

確かに、安全に設計され、整備も行き届いたすばらしいパークなのですが、滑ってみた感想としてはあまり面白いパークではなかったということです。

誤解を招いてしまったようで申し訳なく思っております。

94. Posted by 書けば書くほどボロがでるね December 04, 2009 20:42

>確かに、安全に設計され、整備も行き届いたすばらしいパークなのですが、滑ってみた感想としてはあまり面白いパークではなかったということです。

↑コレが批判なんぢゃねーの？↑

95. Posted by はい！次！！ December 05, 2009 00:11

はい。ハイカの批判書きましたね。
今更ごちゃごちゃ言い訳書くなら、その時キチンとフォロー
入れておきましょう。

では、次
他ゲレンデ（しかも人工の細いコース）に
さも、自慢げにアイテム置いたり持ち込んだりした件。

ひとつひとつちゃんと答えましょうね。
非があると思ったなら素直な謝罪が一番好感持てます。

あと、「自由」と「無秩序」は違います。
中学生の主張のように聞こえますよ。

96. Posted by 第7サティアン December 05, 2009 00:22

ああ言えば上祐...

ポアや

97. Posted by Mr.ぴ December 05, 2009 06:26

ハイ。批判しました。
制約でがんじがらめの現在の状況をね。

そして、
次のイ・イ・ワ・ケはありません。
既に現場で素直に謝罪しているので。

草の上で遊ぶのは認めていただけたようです。

どんなコメントでも「自由」ですが、自分の発言に責任を負わない匿名でのコメントが多すぎる、ココの状況は「無秩序」状態ですね。

中学生でも分るように書いたつもりだったのですが、小学生レベルに合わせましょうか？

それとも
次のア・ゲ・ア・シ・ト・リのネタでも提供しましょうか？

98. Posted by おばかさん December 05, 2009 09:50

現場は見てません。
画像だけみてたらかっこいいと思います。
しかし、この掲示板のやりとりみてて、自分の正当化ばかりする人格に萎えました。

端に溝コブつくったり、真ん中で座ってるだけでも批判されるご時世、レールを許可なく持ち込んだらだめだと思うし、
正当化せず謝るコメントで鎮静化させるすべすら知らないアホ・・・。

結局ハチ関係の人とかにまでかかる迷惑に思慮なく、子どものように自己主張・・・・。

まだ若いんだろうけど、年齢相応の人間のスキルを磨いてほしいです。

99. Posted by 傍観できない傍観者 December 05, 2009 15:45

恥ずかしい奴がまだ数人いますね。
『謝罪を要求するﾆﾀﾞ!!』…^_^;

ｱﾊﾊ～w

100. Posted by p December 05, 2009 20:25

97は偽モノっぽい・・・

101. Posted by ムガ December 05, 2009 23:56

僕なりに思った事書かしてもらいます。

まずパークの事で何か不満があるなら直接言えばいいんじゃないでしょうか！？

そうでなくても真剣に伝えたいのであればなぜ匿名でURLもないのでしょうか！？

僕個人の意見ですが僕はスケートやスノーボードのグレーな部分もひっくるめて大好きです。

ロックミュージシャンが薬やったりHIPHOPのロックスター達が路上で薬売ったり、
そういうのをひっくるめて僕は憧れたりします。

そういうグレーな部分の中に美学であったり粋があると僕個人的には思っています。

キレイ事だけ並べてる奴には僕はなんも魅力を感じません。

「スケートパークの看板にも書かれてます」とありますがそんな事書いてあったってスケーターやスノーボーダーは面白い物があればそれにヒットするし、それで器物損害になってもそういった事もふまえて僕はリアルだと思います。

それは違うと思う奴は違う事してればいいし誰かわからない匿名の人達がとやかく言う筋合いなんかないんじゃないでしょうか！？

それに自由やなんだって話してるヒマ会ったら滑ってた方がよっぽど楽しいですよ

長い分で失礼しました。

102. Posted by 。 December 06, 2009 01:07

一つだけ質問していいですか？

「ルールを無視しないと自由を表現できないのでしょうか？」

103. Posted by ムガ December 06, 2009 01:23

１０人いたら１０人なりの自由があるのではないでしょうか。

自由って感じる物だと思います。

僕は文章力もないので自由が何かは上手く表現できませんしそれにまだ自分自身なにが本当に自由なのかもわかっていません。

一生かけて自由って何か見つけていきたいですね。

104. Posted by 閻魔大王 December 06, 2009 19:26

>ロックミュージシャンが薬やったりHIPHOPのロックスター達が路上で薬売ったり、

犯罪なんですけど・・・

自由だと思えば何やってもいいのかな？
義務教育からやりなおせば？

105. Posted by ストップ温暖化 December 07, 2009 00:12

・・・まあ、温暖化で１０年後にはスキー場半減、２０年後には日本でスキー場営業できてんの北海道くらいになっちゃってるから、こんな議論できる事自体幸せと思ってそんなにカリカリしないでください、皆さん

106. Posted by Mr.ぴ　が「匿名を使うな」って？ December 07, 2009 02:02

＞９２
英語出来んくせに使うな(笑)

＞９６
それ言いたいだけやろ！(笑)

107. Posted by Mr.ぴ　が「匿名がとやかく言うな」だって December 07, 2009 02:24

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆

つまりよー、頭にきたやつらの言い分はよー
「人の家の庭ではタバコのポイ捨てして平気らしいけど
自分の家の庭でやられて文句言わないんだろうな？」ってなことじゃないの？

◆◆◆◆◆◆

結局のところどーなのさーー？

ハチのゲレンデに勝手にアイテム持ち込んだり

リフトをゆらゆらしたり

パークをハイクアップしたら注意されるのかい？？

で、言われるのかい？

「ルールですから」　って(爆)

、、、
それともアメリカナイズドされた自由なディガーは笑顔でいてくれるの？
「僕たちはそこらの日本人とは違って最高にクールでスタイルのあるアメリカ人みたいなディガーだからみんなが楽しければそれでいいのさ」　とか(笑)

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

108. Posted by マル December 07, 2009 07:17

いや～面白い！寝つけなくてケータイで色々見てたら朝までかかったよ。。
みんな好きですねスノーボード！
あちら側もこちら側もみんなスノーボードが好き。最高ですね！

僕はどっちかって言えばこっち側かなぁ?!パンツがタイトだし(笑。
でも、ギンギンにエッヂが勃った板で胸が地面につくようなターンしてる人もカッコいいと思う(下ネタごめん!!)。

要は色んな考えの人がいて、色んな滑りをする人がいる。
で、それぞれ好みがあるんだよね。

スノーボードなんて怪我するもんだし、よその細いコースにレール設置したっていいじゃん！
みんな参加すればいいんだよ!!
それを見たKIDSがスノーボード楽しそうって思ってくれたら最高だよね。

あんま器の小さい考えしてるとそんなKIDSが出てこないよ。

ジャンル分けせずに、自分と違ったスタイルがいても全部スノーボードだよ。
スノーボード好きでしょ??

だから、全部がOKなんだよ。
理解してくれる人が多いと嬉しいなぁ。。

109. Posted by 傍観できない傍観者 December 07, 2009 08:02

うだうだ言ってるわりに煙草ネタですか…
センス悪い例えだね

まあアメリカンがクールでナイスだと思ってるんなら、あんたの発言はただの嫉妬だ。

110. Posted by りお December 07, 2009 14:47

>拝啓さん
北米、特にアメリカで注意義務違反によるそんな事件があったなら、
ライダーやプロダクションに日本とは桁の違う莫大な損害賠償請求が発生します。
個人撮影ならいざ知らず、プロダクションがついての撮影では
そのリスクを無視して撮影を行う事は殆ど無いでしょう。

これまで実際に撮影で第3者をケガさせた事があるかどうかについては
私の少ない情報ではわかりません。もしあったとしても、
そうしたライダー、プロダクションが簡単に表舞台に戻ってこられるかどうかも分かりません。

111. Posted by りお December 07, 2009 15:17

>Mr.ぴさん
権利を主張しないと自由は勝ち取れないと言う事ですが、
果たすべき義務を果たさずに得られる自由などないし、
権利を主張するためにはまず義務を果たす必要がある、
と言うのが私の考えなので、お互いの主張は全く相容れないようです。
スノー業界に限った事ではありませんが、最近の日本では義務を履行せずに
（時には義務の存在すら知らずに）権利ばかり主張する人間が増えているように思います。

なお私はスノーボードをやっています。
何人もの方から「つまらない」というお言葉を頂いていますが、
そのつまらないスノーボードを約10年やってきました。
仕事がありますのでシーズン中は週末のみで30-40日程度しか滑れませんが、
パウダーであれ、パークであれ、基礎であれ、BCであれ、
限られた時間の中で今まで知らなかった事を知ったり、
出来なかった事が出来るようになったり、多くの人の滑りから学んだり、
スノーボードを通じた新しい発見を楽しんできました。
アメリカで滑る機会を得たことでまた多くの新しい経験が出来ました。
私はこれからもそういう楽しみ方でスノースポーツと接するでしょう。
それがカッコ悪いとも、つまらないとも思いません。

今年はMammothのSeason PassなのでBearに行く事が殆どないと思いますが、
MammothのLocalと話す機会があったらSK8、スノーボードに関する彼らの意見を聞いてみて、
今後の自分のスノーボードの楽しみ方への一助としたいと思います。

112. Posted by りお December 07, 2009 15:19

ただ先にも書きましたが、根本的な部分が交わらない事が分かりましたので、
最後に1つだけ質問させて頂いて、ここに書き込むのは終わらせて頂きます。

Mr.ぴさん達が仰るスノーボードを、第3者に危害を加える結果にならない限り、
批判をする気は全くありませんが、リスクに対する対応は必要だと思っています。
その成り立ちがどうであれ、SK8やスノーボードが社会悪になることが、
SK8、スノーボード業界にとって最も危うい事だと私は思っているためです。

それを踏まえ、ムガさんの「薬に憧れる」という発言には目を疑いました。
公共の場で堂々と宣言できるのはある意味凄いというか･･･。
そういうライダーをスポンサーしているという事実を
Mr.ぴさんはどう受け止めておられるのでしょうか。
スポンサーする、という事はどういう事か、
ビジネスをされているのでしたらお分かりかと思いますが･･･。
スノーボードをしている人間（しかもスポンサーを受けている人間）が
薬で捕まるという事のスノーボード業界への影響度を考えた事があるのでしょうか？
それも個人の自由で済まされるのでしょうか？

公共の場に乱文を残してしまい大変失礼しました。

113. Posted by スケート浪人 December 07, 2009 16:13

ムガさんは別に薬に憧れてるといってる訳じゃないと思いますよ。
薬に染まっちゃってもそこにアーティストの本質があるならそれもひっくるめて支持するみたいな…
ぼくもうまいこと言葉であらわすことが出来ませんが、その辺は感性で♪

「ぶっちゃけ草を吸っていようが何しようが、他人に迷惑をかけない限り、例え警察にパクられようがCool、で片付けられる世界です。」

りおさんも最初はこんなこと↑書いてるんですから、わかってあげましょうよ。
では、そんな世界で生きてるライダー達の意見を楽しみにしております。

114. Posted by タカ December 07, 2009 16:28

ハチのHPにはﾏﾅｰｱｯﾌﾟ作戦とかありますがその中には『ゲレンデ内には勝手にジャンブ台等を作らない…』とあります｡自分のゲレンデは駄目で他のゲレンデはＯＫそんな理屈は通るのですか？しっかり回答して欲しいものです。

115. Posted by ムガ December 07, 2009 18:20

あれ！？

俺が薬に憧れるクレイジーになってる！！！

文章力がなく、スケート浪人さんフォローありがとうございます

僕はドラッグ、酒、タバコ、しませんけど、したいなら勝手にすればって感じです

まぁそこはみなさんの想像に任せますよ

俺WARUですから

116. Posted by 田代まさし December 07, 2009 20:33

>ぶっちゃけ草を吸っていようが何しようが、他人に迷惑をかけない限り、例え警察にパクられようがCool、で片付けられる世界です。

路上で薬売っちゃマズイだろ
それと薬物中毒者が何するかわかってんの？
大迷惑だよ

117. Posted by 悪い子ちゃんたちへ December 07, 2009 23:37

なんでコソコソとレール置いたの？
やっぱり後ろめたさがあるからでしょ？

悪いことと思ってるんだったら辞めようや

118. Posted by もう終わりだよ・・ December 07, 2009 23:49

レール持ち込んで、どやさブログｗ

他所のゲレンデのホースや備品擦ってどやさブログｗ

やってやったぜ！みたいなｗｗｗｗ

俺達自由だぜ！みたいなｗｗｗｗ

実は僕アップで見てました。
格好悪かったです。
写真で見ると、あんなに格好良く映るんですね。素晴らしい。

そして、ハチパークのキッカー＆ディガーの放置ぶりは
むごい。

ハチ関係者さん見てるなら
いい加減なんとかしてください。
僕の知り合いで数人出来立てのキッカーでケガしました。
ケガ人出てからクローズして作り直すって手法
止めてもらえません？何回やってるんですか？

プロに頼むとか・・・
何か対策お願いします。
ハチパークはディガーのものではありません。
っと思います。お願いします。本当に。

119. Posted by 100%snowboarder December 08, 2009 01:46

切り株、板を放置して昼飯はﾀﾞﾒでしょ。
誰かが突っ込んでｹｶﾞしたら、ﾏｼﾞでｼｬﾚになりません。
ﾎｰｽを傷付けたら器物破損です。

個人ﾌﾞﾛｸﾞでならまだわかるけど、ｽｷｰ場の公式ﾌﾞﾛｸﾞでｱｯﾌﾟって…。
ﾊﾁで勝手にやってて、もし注意受けたらこのﾌﾞﾛｸﾞ見せるから、消さないでね！

120. Posted by けんいち December 08, 2009 02:53

自分ヒマ人なんでムガって人のブログ見ました。
youtubeの動画も見てしまいました。

あれで、他の人もしくはDVD批判できるってスゴイ！

ありきたりな、アメリカじゃなくっても、
よーーーーーくある春の内輪ビデオですｗ
酒呑まないって言ってましたよね？
でもビデオで呑んでましたよ。吹いてたけど。

あれって、格好良いとおもってるんですかね？
ウケますｗ。

あなた中学生ですかｗ？？

この掲示板見てる方もどうぞ一度見てください。
笑えます。人の批判や感想書いてなかったら
別になんてことないブログなんですけど。

こんな人に自由だなんだ言われたくない。

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