立て乙

・通りすがりのとしあき
現在
ラルヴァPCキャラの設定について議論しています
能力はひとつなのか？
生物的な能力はどうするのか？
そんな感じで

>>ガチガチすぎる
>ガチガチすぎますか？
PCの知能の有無まで規定されたくねーっすよ

特殊能力と生態能力の併用と言うと例えば
・炎を操り、飛行さえ可能な身体機能をもつラルヴァ（特殊+生態）
・炎を吐く器官が体内に存在し、飛行も可能な身体機能をもつラルヴァ（どちらも生態）
・炎を操り、背中から炎を噴出して飛行するラルヴァ（どちらも特殊）
このうちのどれがアウトかって話に

>鳥形ラルヴァが飛べるのは当たり前だけど
>知能は是非かとかそんな感じで
ＰＣで知能が鳥レベルしか駄目だよ、とか言われると一気に萎えます
なんでそこまで指図されなきゃなんなんのって

>このうちのどれがアウトかって話に
全部アウトに見えるな

ラルヴァPCって要は人型ラルヴァでしょ？
それでそのラルヴァ視点で物語を書くってことじゃないの

>このうちのどれがアウトかって話に
これだな
>・炎を操り、背中から炎を噴出して飛行するラルヴァ（どちらも特殊）

んじゃ、例えばだけど
めっしーのドラ吉が何か能力一個もった時点でアウトな存在になるのかな
ちっこいドラゴンだから空飛んで火も吐く
これを生態とするなら他にも能力持てる？

>このうちのどれがアウトかって話に
アウトなのはこれだろうけど
>・炎を操り、背中から炎を噴出して飛行するラルヴァ（どちらも特殊）
でもよっぽどのこだわりでもない限り、上の二つに回避出来ちゃうんだよな

生態として許容できるのも精々動物レベルだな

>鳥形ラルヴァが飛べるのは当たり前だけど
>知能は是非かとかそんな感じで
現実のゴリラやオランが六歳児程度の知能を有する例もあり
イルカの知能の一部は人間より高いっていう宣伝文句もある
知能が鳥並の鳥ラルヴァ、それ単なる鳥じゃん

>このうちのどれがアウトかって話に
>これだな
>・炎を操り、背中から炎を噴出して飛行するラルヴァ（どちらも特殊）
それアウトなら、空気というか風を操れるラルヴァが空気の弾丸撃ったり空飛ぶのもアウトになんね？

>それでそのラルヴァ視点で物語を書くってことじゃないの
そのキャラクターを「PCページ」に登録するか「今まで確認されたラルヴァ」のページに登録するか
俺はこっちが境目なんじゃないかと思う

会長のびゃっこは火を吐くって設定があるから
もし人外の式神がラルヴァなら、知能も何も付け加えられない

・と
申し訳ないです
知能というのを出したのは色々とアレですね
やっぱり、酔っ払いはダメだ
言いたいことは生態的な能力をどうするってことだけなんです

知能に関してはPCで使うんだから動物型でも高くて良いと思う
でもPCだと空を飛ぶ+攻撃能力とかになると確実に人間PCとの差ができる
だって人間は異能使わないと絶対飛べないんだから

>>・炎を操り、背中から炎を噴出して飛行するラルヴァ（どちらも特殊）
>それアウトなら、空気というか風を操れるラルヴァが空気の弾丸撃ったり空飛ぶのもアウトになんね？
ん・・・
ああごめん寝ぼけてた
どっちも炎の能力なら応用レベルじゃねーか
何と勘違いしたんだろ俺

「全てのラルヴァの生態と能力について」じゃなくて
「PCラルヴァの生態と能力について」が議論内容なのを忘れないでー

>会長のびゃっこは火を吐くって設定があるから
>もし人外の式神がラルヴァなら、知能も何も付け加えられない
PCキャラとしてなので関係ないです

とりあえず
・知能は（魔術や超科学など特殊な項目でなければ）能力の範疇に含まれない
でＯＫ？

>でＯＫ？
おｋに一票

>とりあえず
>・知能は（魔術や超科学など特殊な項目でなければ）能力の範疇に含まれない
>でＯＫ？
・と
PCの時点でそれなりに知能があるという前提ですか？

羽がついてるのに飛ぶのが一異能力とかになってるんじゃやってられないよなぁ

とりあえず、現状ラルヴァPCっぽい例を挙げると
テツゾーじーさんところのケンゾーかな？
刀になれるけど知能は並、肉体的にはどうなんかねー普通の犬っぽいけど

例えば夜頭みたいな常識外の強さの人型ラルヴァをPCとして登録しない限り目くじら立てる事も無い様な気もする

知能に関しては定義の必要がないんじゃねとすら思う

たとえば羽が生えて飛ぶとして
羽根の生えた猫ってのは人外生物の特性だろうけど
その体を浮かせるには浮力揚力が足りない羽根で飛ぶなら異能
火を吐く猫が居たとして、それに足る心肺能力や耐熱性のある口腔は体質だけど
吐いた炎が変化したり無尽蔵に燃料を出すなら異能

>PCの時点でそれなりに知能があるという前提ですか？
そのあたりは書き手次第だと思う
基本的にはラルヴァの分類上A-0かS-0クラスに該当するだろうし

・と
こうしてはどうでしょう？
PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
これなら、人型は高い知能が得られますし
そうでないならそれなりになるかと

>PCの時点でそれなりに知能があるという前提ですか？
そも、知能がないとはいかなる状態を言うのか
それこそ死出蛍程度の知能であるならそんなもんはＰＣじゃなくて出現したラルヴァの項目に放り込んでしかるべき

>・知能は（魔術や超科学など特殊な項目でなければ）能力の範疇に含まれない
賛成

>PCの時点でそれなりに知能があるという前提ですか？
無くても問題ないし、あっても一能力としてカウントされない

>羽根の生えた猫ってのは人外生物の特性だろうけど
>その体を浮かせるには浮力揚力が足りない羽根で飛ぶなら異能
ラルヴァ登録済みだけどロンギゲプスがこれやね

>>PCの時点でそれなりに知能があるという前提ですか？
>無くても問題ないし、あっても一能力としてカウントされない
これだな

みんなとっきー以上は知能があるってことでいいんじゃねーっすかね！！

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
それは縛りきつくない？
かしこさの高いスラリンがいたっていいじゃない

>とりあえず、現状ラルヴァPCっぽい例を挙げると
まずミナさんとメフィさんだろう
ロンドととらどらの狐さんとか
立浪やナイトさんもグレー

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
知能に固執することはないと思う

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
それだと喋るワンコやネコがおったらあかんことになるね

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
人間より高い知能に等しい見た目ってどんなだろ？

>人間より高い知能に等しい見た目ってどんなだろ？
外見に相応しくなく知能でもいいと思う派ではあるがあえて言うなら三つ目とエルフじゃね？

知能に関してはそもそもラルヴァであればＣからＳでＰＣもパラの範囲で規定出来るのでは？

>>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
>それだと喋るワンコやネコがおったらあかんことになるね
知能を能力に投下すればできると思う

>みんなとっきー以上は知能があるってことでいいんじゃねーっすかね！！
今はそういうのはなしで

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
んー、質問なんだけどさ
擬態で人間になってるもこみたいなのはどうすんの？
本性現したらあれは狐だけど、天使みたいに羽生えるとかだったらさ空も飛べるし知能もあるよね
そんで、もこは狐火あるけどそいつも一能力ありなのかな？

>PC系のラルヴァは「見た目に等しい知能を有する」
魔法少女物の定番になる小動物キャラとか犬署長とか
いろんなキャラの可能性を潰しちゃうと思う

>それだと喋るウンコやネコがおったらあかんことになるね
と見えて
そらアカンやろ、と思った俺は寝たほうがいいのかも

・と
知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？

>そんで、もこは狐火あるけどそいつも一能力ありなのかな？
狐火は異能ってことで問題なし
知能は狐人間形態が偽装で本来が狐なら、ただの狐頭になるってことでは

>知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？
魔術知識や超科学知識以外はね

>・と
>知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？
それでいい

>知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？
賛成

>知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？
生物的性能の範疇でいいと思うよ

>魔術知識や超科学知識以外はね
知能があるなら何がしかの専門に秀でていても問題ないと思う

・と
さて次は生態的な能力の是非なんですけど
それも含めて１能力って読むべきなのか
そうしない方がいいのかってことですね

>狐火は異能ってことで問題なし
>知能は狐人間形態が偽装で本来が狐なら、ただの狐頭になるってことでは
ごめん、言い方紛らわしかったね
もこは狐の亜人でしょ？
それとは別に鳥の亜人だと空も飛べて知能も人並みだよねと

>知能は能力の複数所持に左右しないってことでいいんですね？
ラルヴァの等級決めにすでに知能のランク付けがあるから問題ない

人より強い体と鉄も切り裂く爪を任意に出し入れ出来るけど能力は千里眼みたいなラルヴァをPCにして良いのか
みたいな事だよね

>さて次は生態的な能力の是非なんですけど
>それも含めて１能力って読むべきなのか
>そうしない方がいいのかってことですね
生態的な能力はただの能力、人間が走れたり道具使えるのと同じ
物理法則や生物学法則を超えた現象を起こせば一能力
メフィの時計から少女ってのが危険になるかもだけど

>みたいな事だよね
・と
そういうことです

>人より強い体と鉄も切り裂く爪を任意に出し入れ出来るけど能力は千里眼みたいなラルヴァをPCにして良いのか
「目のいいヒグマ」か
鉄どころかチタンだって切り裂けそうだし

>人より強い体と鉄も切り裂く爪を任意に出し入れ出来るけど能力は千里眼みたいなラルヴァをPCにして良いのか
人間に直すと
人より強い体になるには鍛えればいい
鉄を切裂く爪は武器で代用可能
千里眼は異能
ってことにできなくもない

人間だって強い体なら鍛えればどうにかなるさ

例え生態によるものだとしても火を吹くとかは能力じゃないのにやられると受け入れ難いな

>例え生態によるものだとしても火を吹くとかは能力じゃないのにやられると受け入れ難いな
だよな
火もはけるし空も飛べるし鉄より固い体で爪はエクスカリバー！
なんてこともありえん話ではないしな

たとえばゴジラ的に考えると
異能力に該当するのは熱線ぐらいだろ？

>さて次は生態的な能力の是非なんですけど
>それも含めて１能力って読むべきなのか
>そうしない方がいいのかってことですね
うーん……凄い危険球になると思うんだけどさ
狼系の亜人とかだと強化系能力者並の筋力があり、爪、牙の武器がある
さらに狼＝大神の語源から泣き声には破魔の効果があってーとかふと浮かんだ
ここまで行くと能力か

つまりやれるけどやりすぎないようにとか一文つけておけば

>例え生態によるものだとしても火を吹くとかは能力じゃないのにやられると受け入れ難いな
意外と簡単な体構造でできるからね
吐く力と燃料があれば人間だって火は吐けるし
体がたんぱく質とはちがいう人外構造ならもっと吐ける

>つまりやれるけどやりすぎないようにとか一文つけておけば
・と
それが理想なんですけどね

ぼくのかんがえたらるヴぁPC無双ってか
妖魔夜行を思い出すなあ

自重の呼び掛けを明文化するだけじゃ駄目なんかのう

現実を考えて自分でありえないと思える力は異能
って事にしておけば良いのでは？
銃を避ける程の身体能力→現実じゃありえない→加速能力とか異常身体能力とか
みたいに

>ぼくのかんがえたらるヴぁPC無双ってか
つまりワンオフ

能力に関わらない変化
・耳が生えるだけ
・動物から人間またはその逆になれるけど身体能力の向上はない
・爪や牙＝武器扱い

能力に関わる変化（＝異能）
・変身して空を飛べる、火を吐ける
・動物から人間またはその逆になれて身体能力が向上する

オレはこんな認識

そもそもそんなに俺様最強の無双状態やってる人、実情として居るかね？
それがまず疑問なんだ
みんなデンゾーのあれみて不安なのはわかるけど
あれは危険！　可能性がやばい！！　と叫んでるだけに見える

>ぼくのかんがえたらるヴぁPC無双ってか
制約や弱点も付けておかないと叩かれるけどね

>オレはこんな認識
それで良いような気もする

>つまりワンオフ
ワンオフはPCだったっけ？

>オレはこんな認識
メフィアウトだな
どうすんだろ

>つまりワンオフ
しーっ!!

>ワンオフはPCだったっけ？
ナイトさんとか

以前にスライムという種族の設定ならＣだけどその中のスラリンという一個体の事ならＤみたいな話があったな
もとがラルヴァならＰＣのパラに基づいて設定するの禁止にすればいいんじゃなか
サイテさんのように

ラルヴァPCに何かデメリットを負わせたらいいんじゃないの
社会的身分が得られないとか
知性のあるラルヴァを付けねらう組織があるとか
なにかしら必ず弱点があるとか
能力好き放題でも生きてくのが大変なら別にいてもいいんじゃねえの

>・動物から人間またはその逆になれて身体能力が向上する
例えば人間から熊に変身しただけで耐久力防御力攻撃力スピード全てアップするわけだけど
そこら辺どう解釈する？

>メフィアウトだな
メフィは飛行能力を無くすと
永劫機→人間への変身　能力の向上無し
異能は時間堰止
でいける