【政治/長崎】民主『事業仕分け」の「赤字のローカル鉄道と路線バスの補助金カット」で鉄道、バス会社直撃

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/12/06(日) 10:46:51 ID:???0: 行政刷新会議の事業仕分けは、２０１０年度予算の概算要求から、赤字のローカル鉄道と
路線バスの補助金カットを打ち出した。県内各社は運行に支障が出かねないと、
要求通り予算化するよう切望している。

長崎、佐賀両県を結ぶ第三セクター、松浦鉄道（ＭＲ、佐世保市）は来年度、
車両とレールの更新に使う約４億円のうち、３分の１に国の補助を充てる計画だった。
ところが、事業仕分けは、こうした安全運行に必要な施設整備の補助（概算要求２４億円）を
１０％程度削減すると判定。これだとＭＲは１千万円以上の負担増になる可能性もあるだけに、
吉武一彦社長は「三セクはどこも赤字で苦しい。現行の補助を維持してほしい」と訴える。

島原鉄道（島原市）も「企業負担が増し、経営に影響が出る可能性がある。ほかの鉄道事業者と連携し、
削減しないよう働き掛けを強めたい」とする。

島鉄は路線バスも運行しているが、事業仕分けでは路線バスの車両購入費補助（概算要求１０億円）が
廃止と判定され、ダブルパンチに。来年度、バリアフリー対応の低床バス２台を購入する予定だった。
担当者は「本当に補助がなくなれば、購入を考え直さなければならない。中古の低床バスはまだ
出回っていない。車両を更新せずに事業を継続するのは難しい」と頭を抱えた。

県によると、バスの同費補助は国と県が折半で支給。県内では０９年度、４社が計６両を購入する。
県は「国の補助分まで県は負担できない」としている。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20091205/02.shtml
2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:48:57 ID:xv/LRSZw0: バスが無いなら車に乗ればいいじゃない
3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:48:58 ID:xLfnZ11a0: 地方もようやく民主のクソさに気づいて来た頃だな
4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:49:28 ID:VU4fFSbI0: 結局民主になっても子鼠時代と変わらないのか
5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:49:33 ID:B5pzqFFQ0: 地方の年寄りは病院にも行けなくなるね！
6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:49:49 ID:jVUH6Dgq0: 民主の得意技は弱者いじめでござる・長崎編の巻
7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:49:56 ID:2bqIx9Sd0: 敵を作りまくれ！大丈夫、首相の舌はもっと多いから。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:51:13 ID:jTpMRiMy0: ４億円の３分の１なら鳩山のポケットマネーで余裕だろ
出してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:51:23 ID:SseMT4MN0: 小泉構造改革でおこなった赤字バス路線廃止を老人・地方切り捨てと批判しまくってたミンスｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:51:26 ID:WACQ1hGoP: 橋とトンネルを数十本渡った先にある秘境村。
一世帯辺り10億円以上の補助を受けてる計算になるよね。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:51:38 ID:O4q2vsTq0: 真の民主党支持者なら徒歩か自転車でこの難局を乗り切るはず
12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:51:45 ID:cFsAlduJ0: こんなとこまで仕分け対象にしてたのか
13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:52:37 ID:40XDGjNxO: 民主党に投票した人のせいだよ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:53:24 ID:jQs0+mX40: 選挙公約は票を釣るための詭弁ですからｗｗｗｗｗｗざまあああああ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:53:39 ID:kPAACdnq0: 他人の懐ばかりあてにし、もっと自立しなさい

公務員の給料削れば殆ど解決するのに、そちらには切り込まない
16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:53:58 ID:0+lfZwsy0: 地方の赤字鉄道のバス転換は支持するが
バス事業への補助はなくせないだろ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:54:15 ID:jVUH6Dgq0: で、島原の乱はいつ起こすの？

>>10
捏造乙。
長崎県内にそんなところはないだろ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:54:45 ID:cbbMLp3Y0: >>2
マジでそれだから
19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:54:57 ID:1xvKLBIdO: ってか公共交通つぶしてどうすんだ？交通弱者のこととか考えてないのか？
20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:56:24 ID:gGXgFyRN0: タイヤを消耗させたい訳でつねｗ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:56:34 ID:1rrIHy1H0: だめなら倒産でいいんじゃね？
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:57:18 ID:1N3k9Hzp0: 公共交通機関廃止→自家用車で移動せざるを得ない→CO2排出量増加

あれ？ CO2を25％減らして地球に優しい国家(笑)を目指すんじゃなかったっけ？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:57:31 ID:Cl6fhGv40: 中央と地方を結ぶ路線とかならともかく、地方のローカル輸送に国から補助が出ていた方が驚きだよ。
地元の市町村からの補助ならわかるが。
地元でなんとかしろよ。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:57:47 ID:WACQ1hGoP: >>17
いや日本全体の話ね。
特に奈良和歌山の山中なんて酷いぜｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 10:59:15 ID:qiELOoWcO: おい、これで日航を仕分けしない理屈はないぞ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:00:14 ID:gGJWakQWO: 経費削減に向けて赤字ローカル鉄道廃止

代替えのバスで住民我慢

経費削減でバス廃止
住民我慢
27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:00:32 ID:jVUH6Dgq0: >>24
十津川辺りのことか。
長崎にそんなところがあると誤解されるだろうが。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:00:42 ID:+PoWS3alO: この事例ひとつで仕分け人にロクな奴がいないのがよくわかる。
地方民たちよ、これが政権交代の現実だ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:01:25 ID:sXg5+TFl0: >>長崎、佐賀両県を結ぶ第三セクター、松浦鉄道（ＭＲ、佐世保市）は来年度、
車両とレールの更新に使う約４億円のうち、３分の１に国の補助を充てる計画だった。
ところが、事業仕分けは、こうした安全運行に必要な施設整備の補助（概算要求２４億円）を
１０％程度削減すると判定。これだとＭＲは１千万円以上の負担増になる可能性もあるだけに、

これぐらいは、やりくりして捻出するレベルだろう。
ぬれ煎餅とか副業を考えるのもいいだろう。
長崎なら何かあるだろ。
鉄道をブランドにして通販や駅での販売で稼げよ。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:01:37 ID:KrqE49ctO: 前原出番だぞ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:02:13 ID:eQOwGtbP0: どうせ仕分け人は全員東京とかの生活に不自由しないところに住んでる連中が決めてるんだろ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:02:34 ID:cbbMLp3Y0: >>19
「若い人は車買ってね」
「ジジババの病院への足は別途自治体が金出してコミュニティバス走らせてね」

両方が一緒になって公共交通使って残すことこそ「友愛」なのにな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:02:41 ID:QIsYPyUr0: 郵政民営化で困ってる田舎の人見たことないよね。

で、田舎の交通機関破壊。

民主考え方がおかしい
34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:03:33 ID:p/fMkbCz0: こんな時に緊縮財政をとる政府。
こんな国他にあるの？
大体こんな非常時に民主党みたいな経済素人集団に交代させたのが間違い。
国民生活より政局にこだわっていたのは、
選挙前からわかったいたことなのに。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:03:49 ID:3Ray5iEEO: 代わりに地方交付税を増やして、地方自治体に補助金を出させるというのが狙いだと思う。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:03:59 ID:m2f9V2ahO: 仕分け人の無能さにびっくり
37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:04:00 ID:pHHeSb/b0: 鳩山がママンからもらった違法子供手当てや脱税資金当ててやれば助かるのにな
38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:04:16 ID:sXg5+TFl0: >>33
どうやって、その郵政民営化で困っている人を見つけるの？
日本中歩いたのか、お前。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:04:33 ID:r+cwgMouO: 福田は何やってんの？見殺し？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:05:22 ID:jVUH6Dgq0: >>29
佐世保や伊万里へは何度か出かけたことがあるが、
旅行や観光分野の商売が下手なんだよな。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:05:22 ID:stKoVMXcO: ｳﾁは国鉄民営化と同時に全バス路線廃止されたから何の問題もﾅｯｼﾝｸﾞ
駅まで徒歩 3km (標高差300m) だぜ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:05:46 ID:kPAACdnq0: 首相の実母にお願いすれば解決するのに
43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:05:56 ID:7mfLAYnh0: >>38
困っていたのは特定郵便局だろｗ

郵政利権乙
44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:06:00 ID:Bo6Tb05SO: 全体の事を考えて都市部に引っ越すべきでは？
いつまでも補助金で甘やかすから増長してそこに住み続ける
友愛の精神があればこんなことはできないはずだ
全く酷い話だと思うな
こうですか？わかりません
45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:06:46 ID:G2stafG0O: 田舎の路線とか採算云々差じゃないと思うんだ・・・
なにが友愛だよ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:06:47 ID:SWVEwJR2O: CO2削減やりたいなら公共交通機関に補助を出すのが筋だろうに
47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:07:05 ID:sXg5+TFl0: これ松浦鉄道のホームページ
ttp://www.matutetu.com/

やる気なさ過ぎ。
黙っていればお金が振ってくると思っている会社だ。
自分で稼ごうという気概がまるでない。

有田や伊万里、平戸、佐世保とか面白そうな地域を結んでいる。
自前で商品開発してどんどん売るべきだよ。

鉄道をブランドとして稼げばとても良くなる会社だ。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:07:26 ID:NkpkyyP40: 諫早湾の埋め立てとかくだらねぇことに大金使えるんだから
そんなもん長崎県民が負担しろよ
国にたかるなド田舎庶民共が
49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:07:39 ID:Cl6fhGv40: 第三セクターって、国鉄が不採算だし残す価値が無いと判断したのを、地元が勝手に鉄道として存続させてるんでしょ？
なんで今まで国が補助金出してたんだ？
こっちの方がおかしいだろ？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:08:33 ID:v9FMurMj0: >>41
標高差300ｍの3kmを歩くと
かなりのCo2排出量が予想されますね。
外出の回数を25％減らして下さい。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:08:46 ID:MXIPxxGg0: これはJALを使えってこと？
52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:09:14 ID:5oKeiFZtP: 鳩山が脱税していなければ、このカットされた分は余裕で捻り出せたなｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:11:06 ID:Bo6Tb05SO: >>44
ネタで書いたけど実際そうかもしれんとか思ってきた
田舎暮らしは贅沢品なんじゃね？
良い環境でくらしたかったらそれなりの対価を払ってもらわないと
運転手付きのリムジンで通学すれば良いじゃなーい(笑)
54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:11:19 ID:cXAJyVmP0: >>1
なんだそんなもんだいでウダウダいってんのか？

郵便局がバス会社やるか、郵便局がバス会社を吸収すりゃいいんだよ。
そうしたら全国一律サービスにナルヨｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:11:46 ID:H1lyObYe0: こうやって衰退した地方に三国人がコロニーを作り、徐々に勢力を広げていく予定です
56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:12:31 ID:Ajyo79s60: 飛行機より、電車やバスのほうが生活密着してるのに
57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:12:45 ID:8+zKOQF00: >>34
明治・大正・昭和初期みたいに殺される首相や財務大臣や財界の大物が
でるんじゃない？貧しい家庭の思想がかった青年あたりが。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:13:19 ID:jjopStpY0: 鉄ヲタ涙目ｗｗｗ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:16:31 ID:Bo6Tb05SO: >>57
今どきの死んだ魚の目をしたユトリにはむりむりカタツムリよっ！
みんな鳥の巣みたいな頭しやがって
鳩でも飼ってんのか？あぁ？(核爆)←長崎の話題だけに(笑)
60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:18:30 ID:HhXbtzsO0: 仕分けで削られる事業＝民主の増やした無駄のツケ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:18:45 ID:TT/D01KGO: 秋田内陸縦貫鉄道終わったな
62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:19:01 ID:lLrIxLVp0: いいじゃないの。長崎県民の望みどおりになったんだから。

福田を始め民主党衆議院議員がいっぱいなるように県民あげてしたんだからね。

自業自得だね。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:19:57 ID:zPSWJQP10: >>59
内容はさておき、文章が痛すぎる・・・。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:22:24 ID:wRQnZFgy0: まあでも民主でなくとも、国全体が夕張みたいになりつつ有るんだから、

いずれはこんなふうになって来るだろうね。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:22:48 ID:E0YimvsG0: 長崎は民主を選んだんだろうが

いまさら事業仕分けに文句付けんじゃねーよ、クソが
66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:23:21 ID:nfeRVnW/O: バスなんか潰せよ

まじイラネ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:25:00 ID:jjopStpY0: >>62 >>65
>>1読めよ。
県民はほとんどローカル鉄道、バスなんて使ってないから痛くも痒くもない。
補助金頼みの鉄道バス事業者と鉄ヲタ、バスヲタにしかダメージはない。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:25:05 ID:ASRnnPPQO: 自業自得
69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:25:35 ID:JNyB+VPj0: 長崎って、身の丈も考えずに新幹線や高速道路の建設を強硬に要求しているから、
同情できないな。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:25:50 ID:sXnpVeJpO: 利益が出なくても必要なものに金を出す事が国の役割だろ。
利益出ないから止めるなら医療の国民皆保険もやめなきゃならない。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:26:37 ID:oONxfPfeO: >>1
そんなことより、生活保護を仕分けしようよ。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:26:42 ID:L2a3qzZ/0: 肝炎を優先させたんだからしょうがないよね
73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:27:58 ID:H+S/FmnP0: 労組に言われるがままにミンスに投票したら、生活が苦しくなったでござるの巻
74 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2009/12/06(日) 11:28:31 ID:BleyCbK2O: ハイハイ民意民意 bearw
75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:28:38 ID:X+vd182EO: 景気対策が聞いて呆れる。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:29:26 ID:/Tmv4mgkO: 山肌に住むじいさんばあさんが利用するだろうが…
こいつら自分に関係なかったら「無駄」なんだな
トヨタ式ってやつか
77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:30:03 ID:sXg5+TFl0: 松浦鉄道については、このページとwikipedia の方が詳しい。
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/box/matuura/

>>開業六年目の一九九三年度から八年連続黒字を計上している。だが、長引く不況や沿線の
過疎化の進行は同社の経営に重くのしかかっている。

って、ことで三セク鉄道としては成績は悪くない。

>>なお、沖縄都市モノレール開業後も一般のレールを使用した鉄道としては日本最西端となっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E9%89%84%E9%81%93

こういう売りもある。もっと鉄オタ、コレクションマニアのハートをつかめと。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:30:32 ID:4oQ3Mt7j0: 自転車に乗れ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:34:19 ID:6aJT6U+B0: 長崎は坂が多いので自転車はキツい
80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:35:11 ID:msQ5qHi60: 過疎の村のお年寄りの足を奪うな
弱者に厳しく、自分に甘い脱税総理
81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:36:19 ID:mZFkmy7DO: 高速道路無料化はやめて

高齢者鉄道利用無料化
82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:37:25 ID:+phXJcoy0: ※　文句を言ってる人はバスやローカル線をまったく利用しません。
　　　松浦鉄道・島原鉄道の利用者数を見れば一目瞭然です。
　　　廃止してもまったく問題なし。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:37:44 ID:Bo6Tb05SO: >>63
俺に反応するとかお前どんだけー？
これだから2ちゃんねるは止められない！
部下も家族も俺を無視しやがって！
許せねぇ！報復してやる！
くらぇっ！すかしっぺ！
とお父さんのすかしっぺには報復の意味がある。
君のお父さんがすかしっぺしたら気を付けるんだ。良いな？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:38:33 ID:4IwbqjmLO: 長崎は坂が多いのによくお年寄りが暮らせるな？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:39:23 ID:QIsYPyUr0: >>38
いるって主張する人が見つけてくるべきじゃねーの？
いないのを証明するのって悪魔の証明みたいなもんだろ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:39:47 ID:LCX92/pLO: 鉄オタ大臣に縋るべき！
87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:40:47 ID:E6K5gVK90: テレビが放送しなかった部分ですね
88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:40:55 ID:5owc6cvB0: まだまだまだまだテレビ信者のうちの両親は目がさめませません
89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:41:25 ID:82ybs2ry0: 赤字ローカル鉄道の大部分は、バス転換してもまったく問題無。
多少鉄道時代よりも通勤・通学時間はかかるかもしれないが、
バス停（およびフリー乗降区間）をその分増やせば、かえって利便性は増える。
人員・設備のコストを考えれば、バスは鉄道の１０分の１程度。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:41:31 ID:MHURGEwl0: 私鉄総連が強力に民主支持してるから
文句言えないねw
91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:42:31 ID:JlU/+KkC0: もう日本ムチャクチャです。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:43:26 ID:s8iT9bYk0: 本来は財源を地方にもっと委譲して、そのなかで地方が
インフラをやりくりしろってことなんだろうけどね

でも今の民主は自民以上に中央に金を集めなきゃいけない
状態になってるからだめぽ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:43:28 ID:7J72TWmjO: うちの近くのバス会社はすげー山奥までバスを運行させてるんだけど
補助なくなったら間違いなく打ち切りになるだろうな

山奥の爺さん婆さんはタクシーで降りてこなきゃいけなくなるのか
94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:43:58 ID:sXg5+TFl0: >>85
こういうからには、その「郵政民営化で困ってる田舎の人」を見つけるために、
相当な努力を費やしたと見るべきだと思うが。
何ら努力を払わないで見つからないもないもんだ。
↓

33 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/06(日) 11:02:41 ID:QIsYPyUr0
郵政民営化で困ってる田舎の人見たことないよね。

で、田舎の交通機関破壊。

民主考え方がおかしい
95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:44:10 ID:YV/IkDyt0: こんなのは簡単な話。
必要な補助金を切っておいて，復活してほしければ民主に票を束ねてもってこいってこと。
やり方がヤクザと一緒。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:45:26 ID:6aJT6U+B0: 確かにバスって街中でも3人くらいしか乗ってないとき結構ある。
よっぽどの都会以外は殆どが赤字なんだろうな。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:45:36 ID:WmzgyoNl0: これが「コンクリートから人へ」の政策転換だ。良く覚えおくように。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:46:12 ID:OLFFhDCQ0: >>34

緊縮財政とってないぞ。
締めた分（＋α）を自分らのマニフィストに充てるつもりだったわけだし。
（それも財政難で軌道修正）
99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:46:26 ID:s8iT9bYk0: >>93
そのパターンの方が経済的合理性があるかも知れんぞ

年収300万円くらいの契約での個人タクシーを数市でまかなうみたいな
100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:49:11 ID:Byqtc0si0: 田舎のバスなんて赤字になるに決まってんだろ
運転手一人に人件費一日2万はかかる
車両の減価償却や燃料代を除いても
一人運賃200円だと100人は乗せなくてはならない
そんな乗ってないだろ、無人巡回バスでも作らないと路線維持なんて無理
101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:49:23 ID:WmzgyoNl0: >>10 >>24
そういう国にしよう、って頑張ってきたんじゃないか。
本当の弱者に厳しいのが民主だってことはやる前から分かってた事だけどね。

日航の労組は民主のお得意様だからどんなに無駄金(7000億)でも使うしね。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:50:13 ID:LVKKlvYkO: 無くなる前に、県内にある予土線に乗っとこう。
てゆうか、土讃線も須崎以西は乗ったこと無いけど。

＠高知県民
103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:52:36 ID:JlU/+KkC0: 福田ちゃんは肝炎にしか興味が無いからな。
お金引っ張って来れないだろ。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:52:49 ID:gc9xZpVlO: うちのローカル線潰れたら学生が中学・高校に行くまでの足がなくなるな

行政が止めをさすか
105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:53:34 ID:Byqtc0si0: >>104
自転車
106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:54:37 ID:vI/G40KLO: 先に国会議員の給料仕分けろよ
居眠りしたり、扇子にサイン書いてたり、野次だけが仕事だったりと
これ以上の無駄は無いだろう
107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:54:54 ID:jjopStpY0: >>104
ド田舎の高校生は入寮が基本。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:55:29 ID:vKM3x8xxO: 地方の過疎化が進みそう
109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:57:46 ID:RjhPQm750: >>103
事務所でお茶汲みとリンゴの皮むきでもやってんじゃね。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:57:46 ID:k2qmJ6tr0: 駅のある自治体に負担させろよ
公務員が給料高すぎなんだよ
地元平均の2倍じゃな
111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 11:59:11 ID:PNkXAquV0: こんなものまで仕分け対象にしてたとは...
ひどい話だ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:02:04 ID:5Hv3eq5R0: >>22
ダウト。

公共交通機関廃止→自家用車も低所得で持てない→出歩かない→CO2排出量削減
113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:02:12 ID:PxEOUPrJO: 一番仕分けが必要なのは国会議員、県会議員、市会議員の数
114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:02:19 ID:Sh8G1F5w0: 弱者いじめですか
CO2削減はどうなるんですか

ペーパードライバー講習いっとくか・・・
115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:02:19 ID:cdj2H/Wm0: 　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　総理、ラーメンの値段知ってますか？
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　ｽﾞｽﾞ
　　 |　　　（__人_）　 | 　　　　　　え？１８００円くらいかな？安い？
　　 ||＼　　　 ||||||　／. ｜/
　　∥ /　　＿||||||＿＼,(_ヽ__
　　∥〈　ヽ＼∽∽∽∽∽／
　　∥ ヽ,､__)　＼　　　　／ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:03:49 ID:nt1eDR780: 事業仕分けの中身を見ていないからなんとも言えん。
末端に直接お金が流れるならばともかく
この予算もおそらく中抜きがすごいんじゃないの？

すべての予算にいえるが、中抜き部分をいかに削減するかが
今後の継続をなっとくさせるために必要かと思うがな。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:03:54 ID:tXxsxPz+0: 地方死亡フラグ立ちまくりでワロタ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:04:00 ID:fCA5MoIg0: 鉄道を廃止させて代わりに飛行機を利用してもらってJAL再建を加速するわけか。
しかし空港まで到達できないぞ。
CO2削減とかどうなるんだよ。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:04:37 ID:VLbaHInd0: 「どうして地方に住む必要があるんですか？首都圏に引っ越せば赤字ローカル線は
いらなくなりますよね」
120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:04:52 ID:B/6m1zBF0: 色々あるだろうが、民主党に投票したんだからしょうがないよな。あきらめろ。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:04:53 ID:tAhl535P0: 　　温暖化対策に完全に反してまー-す！
122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:05:05 ID:AKX/PPSE0: 国民の生活のために必要な金をチマチマ削っても、捻出できる金額は少なく、経済に与える影響はマイナス。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:06:15 ID:tF9929s20: 利用者が少ないんだから仕方ないだろ。
田舎生活のメリットを享受しているんだから、多少の不便は我慢しろ。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:06:15 ID:tXxsxPz+0: >>119
蓮舫乙w
125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:07:14 ID:5Hv3eq5R0: >>47
基本的なところですごい努力してる会社なんだけどねぇ。

佐世保市内では駅を増設して大増発して利用者増に結びつけたし、
駅と病院との連携やら年寄り利用者のサポートやら何やらと、
地に足を着けた経営で頑張ってるんだけどね。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:08:04 ID:QIsYPyUr0: >>94
でもさー民主の味方のマスゴミが困ってる人がいますって報道あるか？
あればもっと報道すると思うんだけどね。
少なくともローカル線つぶしより報道少ないよね。

>こういうからには、その「郵政民営化で困ってる田舎の人」を見つけるために、
>相当な努力を費やしたと見るべきだと思うが。
>何ら努力を払わないで見つからないもないもんだ。

だからないってのを証明するってのは大変だってわからんの？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:09:21 ID:Ni8ClG4BO: あれ？

島鉄って例の韓国の射撃場ツアーにも絡んでなかったっけ？

だとしたら気の毒なんだが。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:10:09 ID:jjopStpY0: >>118
空港行った事ないの？
駐車場は地方鉄道駅なんか比べ物にならんほどキャパはある。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:11:10 ID:l22h5me/O: 数が多いんだから民主が自分の党の議員数を減らせばいいと思うよ。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:12:26 ID:eMg6q6DN0: マジで頭おかしいだろ？
移動手段の少ない年寄りはどーすんだよ？
って熱くなっても仕方ないんだよなｗ

こんなのは民主の地方支部に陳情にいけば
ちょっとした約束と引換に補助金でるんだろ

さすが小沢先生、選挙と集金だけやらせたら三国一の剛腕ですなｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:12:59 ID:pCoOIggKO: >>17

＞で、島原の乱はいつ起こすの？

この前の選挙で時貞が討ち取られたから無理w
132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:13:25 ID:BhN7PZ+dO: ＪＡＬみたいに救済してもらえないだろうし大変だな。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:13:37 ID:QX6K26Kf0: 道路以外冷遇政権だからな
鳩山政権が何年も続いたら、
日本の国内交通は壊滅的なダメージを受けるだろうな
そして都市部への人口流れ込みが更に加速
ゴミすぎる
134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:14:03 ID:5Hv3eq5R0: >>119
マジレスするのも何なんだがw

国が今までずーっと地方振興に拘ってきたのは、「都市側が限界」だから。
ここでも時々書かれた「都市に住め論」だが、それでドンドコ移住されて
人大杉で生活環境が破綻してしまったのが、今の首都圏な訳で･･･

これ以上、都市に人口が集中しちまうとマジで半端なく酷い住環境になり、
渋滞による社会的ロスやスラム発生の危険性が高まっちゃうので、
地方の人がこれ以上都市に出てこないようにする工夫だったのな＞地方開発
135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:14:43 ID:Aw2w16T30: >>112
いなかでは無職でも一人一台持ってる
パチンコ屋の駐車場は平日昼でも満杯
136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:15:02 ID:k2qmJ6tr0: MRはがんばってるほうだよ
10年位前3セクで唯一の黒字だと記事になったこともある
しかし少子化と老朽化で今の状態
まあ俺も20年くらい乗ってないが
137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:15:33 ID:NE8vkHk/O: 問題は倒産企業の再就職先だな
138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:16:35 ID:RqEYO/II0: 非常にわかりやすい

民主党政策はデフレ促進策
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY
139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:16:54 ID:pCoOIggKO: 今の民主党から売れないので仕入れ抑えて利益率あげましょって自滅する店と同じ臭いを感じる。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:17:00 ID:bel+8cid0: ミンスの地方切り捨て弱者切り捨てはきれいな切り捨て♪
…でもまあ日中排ガス垂れ流しながら空気運んでるバス見ると
なんか見直すべきとは思うがさりとて良案も浮かばん
141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:17:21 ID:8Tbl56ZpO: 島原半島出身だがまじバス代糞高いからｗ
車で10分の距離でもバスで行くと400円は超える

田舎だから一人一台くらい車はあるけど、じじばばにまで病院に行くときでも車乗っていけとかはひどすぎだろ
じじばばが運転するようになる→交通事故多発
老い先短いじじばばが死ぬならまだいいが、若者ひいて殺してしまったらどうすんだ
ただでさえ高齢者率高いのによ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:17:43 ID:/oISBIYu0: 長崎県人が選んだ民主党の肝炎福田女史に何とかして貰えばいい
143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:17:45 ID:JBQUAL480: 清峰高校に行けなくなるじゃないか！！！
今や長崎県の公立の星、清峰高校に通学できないとか民主ってほんと馬鹿だな～
144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:18:11 ID:n2vBTFjs0: 鉄まで敵に回したか。もうしらんぞｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:18:26 ID:DXUf6YbEO: こんな閉鎖的な町、どうでもいいよ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:18:29 ID:GdL6zk9R0: 郵政民営化の時に地方の切り捨てだと批判した人はなぜこれを批判しない？
147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:18:50 ID:L+Cdb6350: これ、思い切りうちの母方の田舎直撃だわ。
かなり以前は空港から直行路線バスで婆さんの家まで行けたけど、まじで年々本数少なくなって今は無理。
まぁ叔父さんが車で迎えに来てくれるから問題ないけど。
たった今、テレビで長崎新幹線の件で地域の味方民主マンセーやってたけどテレビって糞だなｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:19:03 ID:j7sf5AbzO: CO2削減と叫びながら、高速の無料化にバス・鉄道の切り捨て
自家用車絡みの利権しか見えてこないんだが
149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:19:49 ID:XxnIxu9+0: >>135
最近はそうでもなくなりつつあるぞ。
マジモンの田舎は生活必需品だが、一人一台ではなく一家一台に戻りつつあったり、
地方都市近郊部だとクルマを持たない若い世代も出始めてるようですぜ兄貴。

車検や駐車場代のコストを考えると、クルマが必要な時はレンタカーで借りた方が
結果的に安いわん♪という判断をする人もいるそうな。
まあもちろん、だからと言って公共交通を使ってるかといえば微妙なところで、
大抵はミニバイクやアシスト自転車に流れて行ってんだけどね。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:20:17 ID:eMg6q6DN0: >>145
地方の公共交通ってかなり赤字だと思うよ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:20:25 ID:y41KYKhC0: 田舎で車に乗れない人は死ねってか
152 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:21:15 ID:JvxUo4tg0: どう考えても長崎新幹線は要らないよなｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:21:24 ID:RjhPQm750: >>141
ヒント：医療費抑制
154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:22:17 ID:kG9UL+z5O: 全国のＪＲと私鉄の運賃を一律１０～１００程度値上げしたらどうだろうか？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:22:22 ID:bBm373390: 金が無くて車も維持できないよｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:23:53 ID:ur/rNpUD0: 遅レスだが

>>41
塩沢集落民乙？
157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:24:02 ID:o89ZL85B0: 民主の考え方ならそりゃ地方路線はすべて無駄ってなるだろうな
採算だけしか見てないんだから
いっそう過疎化が進む
158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:26:37 ID:QX6K26Kf0: 地方ローカル線なんか地域ごとに会社を一元化なんてどうだろう
バラバラにやるよりは安く管理できそうだし
それで、保守点検をＪＲと融通利かせるようにしてしまうとか
一度大幅な交通改革が必要なんだよな
159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:27:54 ID:XxnIxu9+0: >>158
それ何て国鉄？
160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:30:25 ID:QI9bcHGgO: だからクソ民主なんてこんなもんなんだよ。
今更何言ってんだよ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:31:42 ID:CHp/Ef5X0: 山奥の細道で、客の乗っていないピカピカのノンステバスが走っているのをみると、
やはり金の使い方をどこか間違えているのでは？と思うことはある。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:32:25 ID:QX6K26Kf0: >>159
国鉄とはまったく違うよ
地方鉄道を地域ごとに統合して新会社立ち上げるんだから
それで、今は別々の車両規格を可能な限り統一してコストを下げるとか
日本の場合規格が込み入ってるからどの程度可能かはわからないけど
少なくとも一括購入とかで車両メーカーなどと交渉しやすくなると思うけど
163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:32:29 ID:niTPLA6z0: 田舎でバスで通院している爺婆は死亡ですね
わかります
164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:34:02 ID:/rEPWF/oO: つか、バス停や駅まで徒歩30分なんてザラなのにそのバスと電車が走らないと
子育てなんか基本的に無理なんだが・・・
165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:35:05 ID:RCcuDs++0: 【社会】普天間、頓挫なら決着が15年後になる可能性も…米NSC部長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260068507/
166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:36:01 ID:W0LF3MRC0: >89
地方交通の現状知らないだろｗ
お前の脳内構想で問題無かったらとっくの昔に
地方ローカル鉄道は無くなっているよ
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:36:45 ID:P7JSr6cq0: >>158
マジで国鉄を知らない世代か？

この鉄道（松浦鉄道）は元々国鉄で、全国のJRと共に国が経営してた。
島原鉄道は純粋な私鉄だが、国鉄規格に合わせてあって、国鉄時代には
博多・小倉まで直通運転する急行も運転されてた。

で、国鉄が大赤字になり、まず地方のローカル線を切り捨てたのな。
それで困る場合は地元で何とかしなよ、ということで一部の路線については
三セク化して残すところもあった。松浦鉄道も、そのうちのひとつ。

>>158の経費節減＆一元経営のメリットより、本線格を維持するのが優先で
赤字切りを徹底する、という判断は1980年代に既に出された結論なのな。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:37:04 ID:4GVrS6T/O: これで「国民の生活が第一」とかよく言えたな
完全な詐欺じゃねえか
169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:37:15 ID:+AspP3f/O: 社会保険庁の職員数削除して資金回してやれ解決するじゃん
相談職員5人にパソコン1台って舐めてんのか？
待たされる身にもなれ

いくら仕事させない為とはいえ民間ではありえない非効率
170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:38:53 ID:xAYl1XPY0: 長崎新幹線をやめればいいのに
171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:39:04 ID:ZdTEDpPT0: 判ってて民主に投票したんだろうに。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:39:17 ID:ML1Hc5fT0: はい、はい、無駄、無駄ｗ
文句は民主党に入れた馬鹿に言えｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:40:38 ID:lz4ECHqD0: ガソリン、自動車に
ユニバーサル料金課税を行います。

エコだから我慢してね。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:41:22 ID:+AspP3f/O: 肝炎の議員に票を入れた長崎県民に同情する気がおきない
175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:41:25 ID:qZwVdt0w0: >>162
車両に関しては、規格化が既に浸透してるよ。
JRのローカル線や三セク・地方私鉄用の車両は、オーダーメイドはとうに廃れ
メーカー設計の共通型車両に集約されてる。よほどのボロ私鉄でない限りは
旧国鉄と基本規格は揃えてあるからね。

最近は大都市の電車でも、メーカー設計の車両が主流になってるし。
もう鉄道会社毎にバラバラに設計ってのは、ほとんどやってないよ。
レールや切符用紙などの共同購入も進んでるしね。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:41:35 ID:llzeFEpr0: 民主党の基本目的は日本の弱体化です。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:42:06 ID:QX6K26Kf0: >>167
三セク化で国鉄から切り離された路線が多数あるのは知っているよ
しかし、あえて今ある赤字地方路線を残す方法として
統合することで部品、設備等のコストを少しでも下げられないかなと思って
あくまで個人的の主観的な意見だけど、もし地方路線を本当に残したいなら
一度ある程度の税金投入して近代化したほうがいいと思う
その時いろいろ統合できればコストが下がるのではって考えただけ
素人考えで申し訳ないけど
178 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:42:07 ID:OGiVHVVr0: 長崎新幹線止めたら金出るんじゃね
28分短縮に２６００億円も使うらしいけど
179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:42:23 ID:WrsB2Agl0: どんどん日本が衰退していくな
政治家共は自分の懐暖めることしか考えてないし
日本終わった
180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:43:06 ID:1JRYYMwy0: ■■■■■福田衣里子まとめ■■■■■
８００人程度の薬害、「一律救済を！」
　↓
高裁の仲裁案で1000人分用意し、明らかな責任のある期間に線引きをしました。
　↓
「高裁も拒否する！」「線引き禁止！いのちの切捨てをゆるすな！」
　↓
とりあえず３０億用意しました。線引き禁止とか言われても…
　↓
「裏切られた！札束で頬を叩くような提案だ！大臣にもてあそばれた！」
　↓
できるだけ一律救済を目指します
　↓
「お金が欲しいのではない」「私達をなめるな！（福田衣里子）」
　↓
「お酒おいしいです（福田衣里子ブログ）」
　↓
「少なくとも１１万人の一律救済を！」
　↓
「少なくとも３５０万人（３５兆円）の一律救済を！」
　↓
自民が出した肝炎患者救済法案を民主が審議拒否
　↓
「みんなにつなげてもらった命（なぜか民主から出馬表明）」
　↓
「歴史が動きました。日本は変わります（民主・福田衣里子）」
　↓
肝炎基本法でなぜかC型肝炎患者にもお金配る

※福田のC型肝炎は当時どの医者も存在すら知らなかったウィルス
A型肝炎B型肝炎は知られてたし、大元の原告はココ（高裁も仲裁案出した）
でも、なぜか、いつの間にか、Ｃ型肝炎の福田も賠償を求めてたのは豆知識
181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:45:01 ID:QX6K26Kf0: >>175
規格統合は進んだけのは知っているけど
数の理屈で安く提供してもらえないなと思って
規格が統合されたとは言え、小口でやるより大口でやったほうが
いろいろ安くしてもらうことは出来ないのかな？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:45:21 ID:eBFvKnKyO: この調子だと新幹線もこないし、泣き面に蜂状態だな
183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:46:57 ID:Rem/zrtM0: 赤字のローカル線より高すぎる公務員の給料の方に目が言ってるぞ国民は。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:48:04 ID:FTNfOMU2O: >>176
もうそろそろ国民これ気付いてるよね？
185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:48:11 ID:sXg5+TFl0: >>130
だから補助金のうち1000万減らされるだけだろ。
自分らで考えて収入を増やせばいいんだよ。
それだけの話だ。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:48:17 ID:NIe0lejN0: こんなとこまでカットかよ。バカじゃねーの。

>>44 >>53
田舎に住めなくなった日本人が先祖代々の土地を売り払い都会に流出
→空いた土地に外国人が移住し、地方外国人参政権とコンボで外国人自治体形成
こうですか？
まあそんなことしなくても限界集落が数十年後に自然とそうなりそうなんだが
187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:48:56 ID:JNyB+VPj0: あまねく公平であるべき公共サービスか、それとも費用対効果の少ない
新幹線や高速道路か。
国は、長崎県民にどちらかを選択させれば良いと思う
188 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:50:10 ID:pjsGmQz80: >>181

「そんなことは無駄」で仕分けされて終了。

自民支持層の多い田舎は死ね！
死にたくなきゃ、俺に献金しろ！
っていう小沢のお達しに過ぎん。

利権の構造が、政官業の癒着から小沢に集中しただけ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:50:38 ID:RpQey9Lc0: 赤字＝乗る人がいないってことだろ？
いいんじゃない？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:50:56 ID:2atM38NAO: >>183
つまり、みんなで貧乏になろうが民意ですね
191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:51:52 ID:NIe0lejN0: >>184
残念ですがミンスに投票したような人たちは古舘さんが指摘してくれるまでは気づきませんw

って言ってる場合じゃないなあ。この人達にどうやって気づいてもらうか本気で知恵絞らんとまずいよな。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:52:22 ID:OGiVHVVr0: たった28分間のために高い利用料払わされる長崎市民
建設費は２６００億円にもなる
誰のための新幹線？
193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:52:36 ID:xZPPPvh60: 仕分けは民意を反映した政権党の政策なんだからしょーがない。
地方への補助金なんて無駄無駄。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:53:15 ID:l8lf8MRzP: また濡れせんべえを作る毎日がはじまるお…(　^ω^)
195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:53:40 ID:WdXISxH5O: うちも補助金廃止で困ってるわ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:53:44 ID:qZwVdt0w0: >>177
三セク路線については、会社設立の段階で税金投入が為されてるんだよね。
ついでに赤字路線だと、今までは車両や軌道設備の更新に際しては助成があり、
直接運営費（人件費や電気・燃料代など）以外には結構な税金が入ってる。

設備に関しても、三セクの車両って大抵が共通型で、保守なんかに関しては
JRへの委託やらメーカーの出張サービスを使うなりで、共通化は結構進んでる。

もう、やれることは大抵してきた結果が、今の状況。
残された道は、再公有化しかないと言われてる。
鉄道施設は自治体が購入して道路と同じ扱いで整備し、列車の運行や副業などは
民間に委託し、自由かつ迅速な経営判断が出来るようにする工夫ね。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:54:07 ID:Cs50GeBR0: えー、地方路線壊滅？

で、車買わせて税収とブリジストンの儲けに繋げるの？
最低だね鳩
198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:54:48 ID:0jq4qe9r0: 地方の鉄道・バスには本当に同情する
だって、道路・航空は特別会計のおかげで、大都市から巻き上げたお金を地方に潤沢に使えるからね。
そんなのと競争するのはとても公平とは言えない。

電車・バスも同じ事すればいいんだよ。大都市で1回10円値上げして特別会計にすれば、十分過ぎるくらいの資金が得られる。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:55:24 ID:Elh9KHcpO: >>194
嵐山の名物だっけ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:56:20 ID:3wHZ0JX70: NHKで2か月くらい前かな？やってた
ある島で交通手段の無いお年寄りの為に、社長が借金まみれになって
バス会社やってた
番組中でも補助金減らされて頭かかえてたけど
さらに減らされるのか…　泣ける
201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:58:03 ID:3nl74RhRO: >>198
田舎者のためにそんなことしなくてもよくね？
202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:58:36 ID:qZwVdt0w0: >>181
数の理屈ってか、保守部品も他社車両と共通だから安くなってるようですぞ。
最近はJR本体向け車両も同じ規格になってきてるから、メーカーの時点では
それなりのボリュームになってるしね＞発注量

その他の保守に関しては、九州だと西鉄系の車両メーカーや整備会社が
車両の改造や保守をやったりしてるし、軌道保守はJR九州へ委託したりで
何となく共同作業化は進んでるようです。

九州に限っては、もう既に柔らかな統合は進んでるような感じ。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:59:06 ID:QbSBcMoSO: >>199
千葉の銚子だろ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 12:59:54 ID:+AspP3f/O: >>200
俺も見た

なんかあれ自民党のせいみたいになってなかったか？
205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:00:08 ID:QX6K26Kf0: >>196
いろいろ参考になったよ
ついでだけど、今はもはやゾンビ状態で延命してるだけだと思う
確かに新型の車両規格は統合されてるけど、旧型を中古で購入してることや
古い設備が更新できずにいることで統合出来てない部分も多いと思う
だから、自治体・国・鉄道会社が一体になって交通体系を見直し
存続する路線に関して言えば大規模更新を一度行い経営方法を
見直す必要があるようにやはり感じたな
自民でも期待出来なかったが、民主でもっと期待出来なくなったのは残念
206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:00:13 ID:tnxM842uO: >>193
それっておまえらが批判してきた格差社会そのものじゃん
207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:00:13 ID:dt4SyHIF0: こういうスレ見れば民間会社にも
補助金という名目で多額の税金
が投入されているんだなあと思った。
公務員のこと批判できないじゃん
208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:00:21 ID:mWBqxMM30: 国は出さないから、地方税値上げして、自分たちで勝手にやりなさい　by　民死党
209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:00:42 ID:MAdCTXf8O: 民主党の衆議院議員の自称肝炎患者は見て見ぬふりですか。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:01:24 ID:CHp/Ef5X0: >>202
最近じゃ大手私鉄の新型電車もＪＲの工場で造っていたりするな。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:01:33 ID:iWECe+zD0: 路線赤字だから補助貰ってるのは良いとして
その路線を利用するのがどれくらいいるかだろう
多いなら補助してやるのは当然だが
極端に少なく極一部なら別の案も模索してみては？

しかし、仕分け人たちはどのような考えで仕分けしたんだか
212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:01:35 ID:xZPPPvh60: しかし、仕分けで大量の失業者が出るね。
一兆七千億円削ったら、その分の失業者が出る。
まず削られるのは人件費だからね。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:02:10 ID:Y+VofYTN0: >>200
ボランティアで年寄りの送迎やってた近所の兄ちゃんが
謝礼もらったとたんに白タク扱いで逮捕されたってことも報道されてたな。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:02:18 ID:Cs50GeBR0: ローカル路線は国鉄に戻したら？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:03:05 ID:UiY0y5590: お前らの望みどおりに長崎新幹線も凍結してやったんだから文句言うな＞前貼り
216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:03:44 ID:hdgiypZ40: >>174
島原の人は久間に入れてると思うぞ、島原半島出身だから。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:04:37 ID:iWECe+zD0: >>207
元々政治家などの役人は
市民から徴収した税金を市民に分配するのが役目でもあるからな
（分配の仕方は、サービス・直接・間接と色々あるが）
・・・しかし、役人への分配が異様に多いんだよな
218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:05:22 ID:+AspP3f/O: 田舎の過疎化を促進させ外国人移民のコミュニティーを作る

現代版部落をまた作る訳ですな
税金でぬくぬく生活できるw
219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:06:35 ID:0jq4qe9r0: >>201
田舎に人がいなくなって、荒れ放題で良いというならいいですよ？

今や田舎は公共交通機関が無くて車が1人1台必須、子供の通学の送り迎えも毎日親がしなければなりません。
そういう田舎暮らしは最高の贅沢ですから、田舎は物凄い勢いで人口急減中です。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:06:41 ID:qZwVdt0w0: >>205
中古で購入ってのは、現状では地方私鉄の電車が大抵だと思うけど、
それとて大手私鉄の特定の中古車が広く行き渡ってるような状況だから、
中古とはいえ一定の規格統合は進んでるのが大抵の状況ですな。
例えば京王5000系や3000系が複数の会社に譲渡され、京王重機さんが
譲渡後のメンテナンスも共通で受注してるような感じでね。

駅舎はなかなか改善されないけど、軌道に関しては近代化補助制度で
一気に大規模改善を行う方策も、現行制度で用意されてるけどね。
ただ助成金の総額が決まってるから、なかなか順番が回ってこないけど。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:07:32 ID:VGIolwKC0: あらまぁいっぱい票入れた地方の方々よかったですねぇ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:07:46 ID:yDKed+jf0: >>214
今の事業仕分けから考えるに、国鉄に戻した上で大赤字路線は全線問答無用で廃線だろうな。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:08:45 ID:Cs50GeBR0: 大阪の水間鉄道とか東急のお下がりだよな
久々に地元帰ったらなんか見覚えのある車両走ってるなぁと思ったな
224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:10:07 ID:iUnS+1Pb0: 車買えばいいし
今の時代、コンビニも宅配してくれるし、通販で十分
下手に出歩くより、ハイビジョンで風景でもみてればいいんだよ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:11:48 ID:qZwVdt0w0: >>223
東急の昔の日比谷線直通用車両ですな。
あいつは水間鉄道の他にも北陸鉄道や弘前の弘南鉄道にも嫁いでますわ。

ちなみに台車とかは、旧国鉄101系や西武のお古なんかに取り替えられて、
車体は違うけど走行関係の部品は各社同じだったりするのな。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:13:18 ID:v36xldHp0: すべては子ども手当てのためです
早く手当て支給始めてくれ
うち子ども４人いるんだよ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:13:37 ID:MAdCTXf8O: >>224
年よりで多少身体が不自由になってから同じ事が言えるか、ちみの意見を
聞いてみたい。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:13:54 ID:0Q7gPSRcO: 失業者の増加
失業保険の負担増加
生活不安による需要の減少
自家用車による２酸化炭素排出量の増加
ガソリン消費量増加
交通費の家計負担の増加
229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:14:42 ID:p1j1DV3kO: 国民の生活が一番

by民主党www
230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:15:26 ID:A+eOo+ywO: 子供手当てなんかいらんだろ。
生活が苦しいなら子供なんか作るな。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:15:35 ID:N8UdY/LaO: うわー。
これで予算が欲しけりゃ、おざーの息のかかったミンス議員に陳情(笑)するしかないのかー。
すげーな。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:15:44 ID:gbJp7LBh0: 高速無料にするとか言えば
赤字のローカル鉄道と路線バスの補助金カットすると言ったり
狂ってんな民主党って･･････････

基地問題より内政とかホザク割には
頼まれてもいねえ地球温暖化に
無駄に高い目標掲げて無駄に金を使おうとするわ･･･

この狂った政党に投票した奴責任取れよな･････
233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:16:13 ID:6USR27WF0: これまでにない弱者切捨の民主政権
234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:16:48 ID:VGIolwKC0: TVで流さないから安心してください
235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:17:00 ID:L+MNl/UTO: バラ撒く為に切りまくりｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:17:30 ID:ejnv5Q9MO: 地元島原なんだが、夏休みに実家帰ったときは九間にも逆風吹いてた感じがしたな。民主ageってか自民sageね。

肝炎酒豪にこの件是非聞いてみたいもんだ。どんな返事が聞けるやら。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:17:54 ID:oYlwNYdpO: お前ら次の総選挙は自民党に入れるんだろ、な？
238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:18:57 ID:0jq4qe9r0: >>216
久間は島原鉄道南線を守れなかったからな。ある意味自業自得。
せっかく国民の税金で火砕流から復旧させたというのに。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:19:52 ID:CJGV7HxGO: バス運転手の募集中止してるし
赤字路線の廃止でかなりまずい
近くの町にバスがこんくなった特集してたが
住民の移動手段無くて大変そうだった
無料化で先の収入がみえんから廃止にすると言ってたのに
さらに補助打ち切りで死刑宣告
こっちは無料化の影響だが西鉄の製造工場は撤退したよ～
因みに町や市が緊急で路線中止の場所に送迎バス用意したが
かなりかさむから長期は無理じゃないかと言ってた
距離が有るから燃料やら運転手に金かかる地域もあるのに酷すぎる
民主は悪魔ですか
240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:20:20 ID:KjYSy8w00: 郵政民営化はハンタイなんだよな
ユニバーサルどうたらで
241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:20:38 ID:zypG7W2a0: 旧国鉄前自治体職員体質だから補助金10％削減になっても経費とか人件費に手を付けずに赤字増やしていくんだろうね
三セクなんて自治体の天下り先だから官僚の天下りと構造が変わらないでしょ
いすみ鉄道みたいに経営者を民間経験者登用したほうがいい
242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:21:18 ID:GbUTBj6sO: 結局さ問題なのは、
民主党の言う「国民の生活が第一」ってのと、郵政の地方救済、これと真逆に矛盾しとることなのよね。

でもさ民主党支持者は仕分けでこういう結果が出ると
「赤字路線に税金使うな潰れちまえ！」と何故か言うわけよ。
要するに民主党も民主党支持者もローカル線は「国民の生活」に入ってないわけよ。

こういうことを何十回と繰り返すと。何もかも保護すべき「国民の生活」じゃなくなって。
最後に守られるのは支持母体である日教組と労働組合と、日本郵政と日本医師会と在日だけ。
つまり、民主党支持母体以外は「国民」に非ずという凄いことになると思うんだ。

それを分かってる？
243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:22:11 ID:M6Qac5Po0: 福田議員に陳情しなきゃな！
244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:22:51 ID:/NbXDW250: どこの馬の骨とも分からん仕分け人とやらが勧善懲悪よろしく
バッさバッさ斬り捨てるのを拍手喝采していたら、実は自分の
首が斬られていたでござるの巻w
245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:24:14 ID:DvL2v8U+O: 小泉ｹｹ中よりも弱肉強食だった民主党。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:24:22 ID:0YsRO+BxO: 前原と石破www今こそ鉄オタの力見せろやwww
247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:25:29 ID:pjVv1f5Q0: >>242
日本国民の生活が第一・・・・・×
（渡来してくる異）国民生活が第一・・・・・・・◎
248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:25:42 ID:0jq4qe9r0: >>224
それでなぜか「年寄りは車運転するな」という2ちゃんねらー
249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:26:42 ID:Xl/6t2WO0: 少数の地方、パフォーマンス効果の無い地方、弱者の地方に興味は無い民主党
250 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/12/06(日) 13:27:09 ID:hbbVNtCC0: Ｃｏ２削減には、公共交通機関の整備、利便化が必要なんだが、

派手に削減をブチ上げた割りには、まったく相反する政策を

やってるということは、削減目標設定にも、何の計画性も

なかったということだな。

普天間移設計画を反古にしたが、その代替案は何も無かった

のと同じだ。

政府も一般社会の組織も、明確は検討の上に計画を立てて

政策や事業を開始するべきだが、ミンス政権の人材は、

この基本的な経験が身に付いてないやつばかりってこと。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:27:19 ID:vfaS9D+EO: 名松線（休止中）の復活を望む
252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:27:40 ID:FQEztPdeO: 仕分け人の「自分さえ良ければ」な思考が露骨に見えるな。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:27:43 ID:WtKRm/IM0: >>248
それ以前にＣＯ２対策でもっと公共交通機関利用せにゃならんはずだが・・・
254 ：名無しさん＠十周年 ：2009/12/06(日) 13:28:38 ID:iPYZoXwY0: ここだけの問題じゃないからなぁ。
全国の赤字ローカル線や路線バスの問題をまとめて解決使用とすると相当な費用になる。
これからつくる環境対策税から支出するってのならみんな納得するかな？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:28:42 ID:muKe7dov0: いやなら引っ越せって感じなんだろうな
256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:30:31 ID:4vEnVFQR0: >>239
でも、地域の足として「車がないと不便」ってのが定着してしまっているからな。
地方交通としての公共交通はそんな地元の意識で、自ら淘汰を促進しているからね。

田舎じゃ「街はバスとか列車とかいっぱいあって便利がいいね」っていわれるけれど、
街中じゃ「車置く場所いぱいあって便利がいいね」って車が使えない状況がわかってくれん。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:33:12 ID:0YsRO+BxO: 今地方への海外からの旅行者じわじわ人気がきてるのに、流れ止めるんだな
最近東南アジアや中国からの地方への観光客増えてる
あああ
258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:33:27 ID:RCcuDs++0: 無料と自由競争して勝てる民間会社があるわけ無いだろ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:33:57 ID:X+vd182EO: >>254

公共交通機関の赤字をうめるのに環境税を使って、赤字が少なくなれば環境税も少なくなる仕組みにすれば、利用率上がらないかなあ？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:34:08 ID:Cs50GeBR0: >>225
ああいう使い回しはどうなんだ？

都心部でヘタるまでこき使ったような車両を持ってきても問題ないのかとか
そもそも車体が古すぎるんじゃないのかとか(地方の気動車なんか特に)
こんなクソ田舎に持ってきて車両をメンテナンスできるエンジニアは居るのかとか
車両なんてメーカのノウハウの塊だろうに情報漏洩にならんのかとか
素人ながら変な心配ばっかりしてしまうんだが・・・
261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:34:45 ID:yJmV/nT30: >>126

困ってる人たちの話は日経でも取り上げられてたぜ。そこに書かれてた例の一つね。

過疎地の老人なんかは、これまでは郵便配達やってた職員に配達のついでで郵貯の扱いをお願いしてた。
それが民営化で郵貯と郵便事業が別会社になったので配達やってる職員が郵貯を扱えなくなった。
結局郵便局まで自分が出向かないといけなくなった。が、その郵便局が遠いうえに交通機関も合理化で減便・廃止されてると。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:34:49 ID:pkV/aPiB0: フリーターレベルの肝炎の姉ちゃんに陳情するんだな。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:34:49 ID:pjVv1f5Q0: 地域住民の機動力を封じ、お買いもの店選択の自由を奪い
某郊外型大型スーパーが運航する無料送迎バスで客を囲い込む作戦なんだな
264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:34:58 ID:1cbq1PKp0: 田舎で、あんなでっかいバスや電車に２～３人しか乗ってないなんて、非効率だし環境にもよくない。
バスに補助するより，必要な住民にタクシー代補助する方が効果的だろ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:36:16 ID:0jq4qe9r0: >>251
それは単なるJR東海のワガママｗｗ
橋が流されたなどの、甚大な被害は全くないし。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:36:30 ID:Y2TdHslF0: 自民だろうが民主だろうが地方切り捨てという点では変わらないよｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:36:46 ID:6Du7j6oP0: まあ黒字になるくらいなら民間でやるけどな
268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:37:10 ID:0YsRO+BxO: 民主党は地方活性化する気あるんだろうか？
不採算の利用しない空港に7000億保証するより、地方のバス鉄道くらい補助してやれよ
地方だって同じ税金はらってんだしさ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:38:02 ID:0o+yyrjg0: MRは高校生が利用してるからなー
朝夕以外を減らす方向になるのかな
列車っていってもほとんど一両運行
二両は時々あるけど三両はみたことないかも
270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:38:04 ID:aCLdeg9N0: 　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,-=・=‐､ﾞ:ﾐ　",'.‐=・=- :　l::l,´）　　献金もせず復活せよとな？
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀'ｰ--‐'ノ.l　　ﾄ; '‐ー-'´　 l::l:f
　　　　　　　ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､　ヽ　　　　ﾘ_）　　窓口は党に一本化しておる！
　　　　　　　　｀"^l:l　　　　　／ﾞ(._,､__,､）ヽ　　　　l
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　　　　　　　　　　　　 } 丶、　　.ｰ--‐ '"´　.／ノ:.:.::ヽ
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271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:38:20 ID:mvCC+ERuO: 国も県も税金をどこで使う気なんだ？インフラや医療で使わないなら返せよ。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:38:41 ID:CJGV7HxGO: 今の九州のバス会社って
1は過去、2は現在
1、高速千円で売り上げ下がった所の
赤字補填でギリギリやっていける所を縮小で残してた
2、無料化を九州でやると言われて
赤字補填出来なくなるからさらに踏み込んで廃止した
これは郵便よりも命に関わる問題
273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:39:53 ID:hWI2q961O: 電車止めてバスだけにすれば良いじゃん？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:40:04 ID:0YsRO+BxO: 【地方に法人税非課税の経済特区作れ】
地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる
内需拡大するなら国内にできるだけ産業残せ

■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:40:33 ID:wE3/P3FU0: 親戚のばあちゃん平日は足ないから片道２０㌔の病院通いバスでしてんのに
田舎だし無くなりそうだなぁ･･･
276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:41:21 ID:0YAHFnbq0: プロ肝炎患者のお姉ちゃんに頼んだら、きっと復活してくれるよ
支援法が成立して、もうやること何にもなくなっちゃったんだから
277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:41:34 ID:zypG7W2a0: >>254
民間地方路線ならともかく三セクの自治体天下り経営者なんてまともな経営してないでしょ
もともと赤字前提で自治体からの補助金で赤字穴埋めでずっと運営してるんだから
今回の仕分けで自治体の補助金をもらってさらに国の補助金ももらってたって言う事が明らかになったのは有意義だったｗ
国の補助金を受けてるところは今までは各省担当者のさじ加減で補助金の額も決まってたんだろうけど
一度国から税理士を派遣して経営状態をチェックしてみたらいい
278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:41:56 ID:1cbq1PKp0: 今の日本には，田舎者・貧乏人の面倒を見るような余裕はないよ。
そんな日本が嫌いなら，さっさと出て行けばよし。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:42:33 ID:0jq4qe9r0: >>273
鉄道を廃止すると、利便性の低下で大抵、その時点で客が半分以下に減ってしまう。
鹿島鉄道なんて5分の1になってしまった。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:42:51 ID:Tr9KIFBA0: >>231
下っ端の議員に陳情しても予算くれないだろ。

数億円を適切な形で献金しないと駄目ですよｗｗｗ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:43:09 ID:kcgeX9qS0: ここまでやってやりたいことは、子供手当w
282 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/12/06(日) 13:43:45 ID:hbbVNtCC0: それより長崎の福田たんが決めた肝炎患者の治療費補助法案。

５００万人　×　年間５０万円（インターフェロン治療）

　＝　２兆５千億円

　毎年２兆５千億円の支出の財源はどうすんだろ？？？？？？

　

　＝
283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:43:46 ID:Cl6fhGv40: 住民が公共交通を残す事よりも自家用車を選んだんだから仕方が無い。
子供が高校生になって通学困難になっても、自分が年老いて車を運転できなくなっても、自分が公共交通を使わないで廃止に追い込んだんだから仕方が無い。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:44:04 ID:0xIbw2E80: 国費を使うになじまない。
そんだけの話だろ。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:45:10 ID:RCcuDs++0: 鉄道廃止でバスです
＞座席は狭いしゆれるし
　コレなら自分で運転していくわ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:45:52 ID:dlTfNczWO: 国が企業のような切り方してちゃまずいと思うんだが
国民健康保険も似たようなもんだから廃止するの？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:46:37 ID:dilPDu3w0: >>29
＞ぬれ煎餅とか副業を考えるのもいいだろう。

バカか？あれはレアケースであると言う事を前提に
例外として支援してるだけだぞ？

その例外がいくつも簡単にできる訳ではないぞ

＞鉄道をブランドにして通販や駅での販売で稼げよ。
口で言うだけは簡単だな
288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:46:41 ID:RCcuDs++0: 子供手当て分がひねり出せなくなったらマジ判らんぞ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:46:53 ID:qwkUbxAdO: 廃線しかないだろ。
黒字化の見込みもないし、税金で補填するにも財源無しじゃ。
地元民は国会議員を恨め。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:47:58 ID:hdgiypZ40: >>260
基本的に電車なんか50年は楽に走るよ
都会の電車の車両の年式見てみ。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:48:23 ID:RCcuDs++0: 銚子ぬれせんべいは地元の超有名醤油醸造元が
市民の足の苦境を哀れんで格安で良い醤油を卸してくれてる
292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:48:31 ID:hnkPjxMt0: 国がやる事業ではない

全額県　の負担が妥当
293 ：かなぶん 　 ◆zv7.jJXQfc ：2009/12/06(日) 13:49:04 ID:skb+Seu5O: 【経済】日航(日本航空)への融資に最大7000億円の政府保証へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260007454/

事業仕分けで削った分を半分近くぶっ飛ばす金を
一企業につぎ込む一方でこの仕打ちはどうなの？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:50:01 ID:a166MEIj0: 鉄ヲタ涙拭けよ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:50:11 ID:dilPDu3w0: >>260　鉄道の保守は
車両よりも路線の方が比重が大きい

日本で鉄道の保守にかかる費用は
年間２兆円
296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:50:22 ID:sq3GChL20: 北海道は更に高速無料化するんだよな。
詰んだな、北海道。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:51:13 ID:dilPDu3w0: >>291　そう言う特殊事情があるから
あぁ言う事が出来るんだよね

その例外を取上げて、他も同じようにしろとか言うのは
バカだろうね

そりゃ、工夫は大事だけどさ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:51:20 ID:ftPMNr/Q0: >>242
民主が言ってる夢のような話に飛びついちゃったのがいけないんだよね。
所詮夢でしかなかった。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:53:31 ID:3USA0lVUO: だって文革だもの

　　　　　　ゆきお
300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:53:32 ID:TuabixgsO: 在日が居ない地域なんじゃね？>予算カット
301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:53:47 ID:iJGbgMT6O: >>260
鉄道車両はきちんとメンテナンスすれば何十年と持つが、都心部では要求される性能が年々上がってるから
それに合わせて改造して使うより廃車にして新車入れた方が安上がりな事もある。
一方、地方ではそんなに高性能の車両はいらないから、首都圏のお下がりで十分間に合う。
車両の技術に関しても、鉄道車両は同じ型の車両を複数の会社が製造するから、その会社特有のノウハウ
なんてのはほとんど無いし、中古車の場合仲介した車両会社がその後の整備まで面倒見ることが多い。
地方鉄道なんかじゃ整備は日常整備だけ自分のとこで、大規模な整備は車両メーカーに委託した方が安上がりな事もあるから。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:54:22 ID:dlTfNczWO: 地方分権をもっと進めてから
国が切るんじゃなくて自治体に任せてから判断させるといい予算を渡してな
303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:55:50 ID:Cl6fhGv40: 都会と違って人口少ないんだから、車も使うし電車も残すってのは無理だよ。
どっちか片方にしないとな。
贅沢言い過ぎなんだよ。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:58:25 ID:iRdH9bqS0: ニュースで事業仕分けの様子見てたけど、酷いとしか言いようがない。
仕分け人とかいう連中の言い分や意見はどれも実効性のないものばかり。

むしろ、さんざん現場で出されたような在り来たりすぎる、どうしようもない意見ばかり。
現場を知らないで、ちょっと見聞きした知識だけで語っちゃって、鼻高々になって偉そうにドヤ顔してるだけ。

そんでもって予算は減額。
そりゃ、誰もが考えそうな、一見正論っぽいこといえばあの場の傍聴者連中は騙せるだろうがな。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:58:28 ID:qZwVdt0w0: >>260
ヘタるまで使い切ってないから他社へ譲渡される訳で…

電車の寿命は、昭和の車両だとメンテ次第で60年以上は保つ。
特に昭和のステンレス車は、錆びないし車体メンテもラクだし
（普通鋼とステンレスは保守関連技術がほぼ同一なので）、
電気関係部品も単純な構造なので壊れにくく、保守も容易。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:58:50 ID:kP8Vf1o2O: >>303
ちなみにあなたはどこに住んでるの？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:59:00 ID:CJGV7HxGO: 九州の地方紙やローカルニュースしか扱わないから
どれだけ民主が隠したいか都合が悪いかってのが判るよ
利権だけの問題じゃないんだよ人の生活に関わるから
日本国民の権利に関わるんだよ！
日本国民の義務も果たしてるから
いきなり切り捨ては悪だろ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 13:59:59 ID:YZOfe07D0: 一時間に一本のバスなんて使えないだろJK
夜は当然走ってないし
俺は悪くない
309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:00:29 ID:dilPDu3w0: >>303　なすがままにほっておけば
地方は寂れる一方なんだよ

ま、それで良いというならそれまでなんだけどさ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:00:54 ID:0xIbw2E80: 田舎はどんなに電車やバスが頑張っても赤字だよ。
とっとと廃止しろや。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:00:58 ID:ftPMNr/Q0: >>303
それどころか、山奥に住むってこと自体がもう贅沢なのかもな。
家までインフラを敷くんじゃなくてインフラのあるところに家を移す。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:01:23 ID:Lax6RNPAO: 阪急をどうにかしてください
313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:01:29 ID:iRdH9bqS0: >>302
その予算をカットされてるんだけどな
314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:01:37 ID:xZPPPvh60: >>309
人がいない、生産性がない地域なんだから、切り捨てられてもしょーがない。
資源は有限だからね。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:01:42 ID:Cl6fhGv40: >>306
東京
316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:01:56 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:02:31 ID:qZwVdt0w0: >>305つづき

じゃあ何で東急が廃車に？ってのは、使いにくくなったから。
>>301にもあるように、古い設計の電車だと電力消費や騒音が大きく、
インテリアも古いから、使う側も乗せられる側も、満足できなくなった。
だから新車に入れ替えましょ♪というだけ。

地方私鉄だとスピードも出さないから電力消費量もさして気にならず、
てか性能落とす改造をするのが通例。インテリアも在来車に比べたら
十分に許容範囲なので、地方私鉄側としては良い買い物なのな。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:03:31 ID:4GVrS6T/O: >>310

そこに住んでる奴のことも考えろよｗ
それにミンスの掲げる「国民の生活が第一」に反するだろｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:03:49 ID:Z6P6Aaut0: 実家に帰省したらバスターミナルが無くなっていた
320 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2009/12/06(日) 14:03:56 ID:z1TGJ5R90: ミンスはマクロ経済がわかってない
321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:05:08 ID:iRdH9bqS0: >>311
大抵、山中に住んでるのは７０超えた爺さんや婆さんだ。
そういう人たちを町中に移したところで、その費用は誰が負担するのか。

爺さんや婆さんは年金暮らしだから、当然そんな金はない。
税金で住まい探して、移動させるのでよければそれでいいけどな。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:05:22 ID:zjtxZtnu0: >>296
やるとしても道央道の均一区間と札樽だけにするんじゃね？
それなら影響は特急には出ないから少なめになるかと。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:05:32 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:05:38 ID:dilPDu3w0: >>314
＞人がいない、生産性がない地域なんだから、切り捨てられてもしょーがない。

それは、レッセフェール（自由放任主義）と何が違うんだろうか？

頭を使って考えた様にも思えない
地方に力がないから、ほっておけ

それは望ましい事なのか？
本当に資源はないのか？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:07:14 ID:BYExH59h0: 民主党よくやったｗｗｗｗｗ

赤字路線なんて全部潰せ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:07:17 ID:L6XkHt9MO: 国土の維持や都市への食物を提供をしてるのは地方だあほんだら
都民がいってる選択と集中？バカじゃねえの
327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:08:04 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:08:44 ID:sVhNjMUz0: ＤＭＶの時代が来たこれ。
けっきょく北海道じゃ雪に勝てなくて使用不能だから九州で買ってけれ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:09:24 ID:BYExH59h0: >>326

地方の僅か３万世帯で、日本の食料生産高の６割を担っている。

それを言い出すなら３万人＋αだけいればいいことになる。
しかも大農達の収入は、ここ５年間で常にあがりっぱなし。

地方うんたら言っているやつは、単なるアホ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:09:27 ID:ZR5mtG+xO: 統一地方選挙はどうなるかな
331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:09:46 ID:qZwVdt0w0: >>311
それで困ったのが首都圏なんだがな。

金の卵だ何だって地方からドンドコ労働力を移入し、そいつらが家族呼び寄せたり
首都圏で所帯持っちゃったりして急速に人口が増え、郊外の農地や緑地帯まで
一気に宅地化しちゃったんでインフラ整備が追い付かず、酷い生活環境になった。
電車の混雑が一向に緩和されないのも、無計画な郊外開発が主因だからね。

おまけに近郊農地がなくなったので食料は遠方から仕入れることとなり、それが
物流交通の増大につながり渋滞も悪化、なんとも効率の悪い街になったんだぜ。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:09:50 ID:iRdH9bqS0: >>314
その資源を供給しているのは田舎なんだけどな。
地方を切り捨てて、都会で何が生産できる？
結局、輸入に頼りっきりになって国力は弱まるじゃん。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:10:08 ID:3ZGTqjJ+0: ド田舎のみなさん、おめでとう
あなたの一票で足がなくなりましたねｗ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:10:21 ID:oXy7KHRL0: >>237
前回は入れたけど次回はちょっと微妙(´・ω・｀)
335 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:10:41 ID:kP8Vf1o2O: >>315
根っからの東京？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:10:50 ID:XvK98W+xO: 県と国が折半とか誰が決めてんだか。
うちは町が大型ワゴン車を町内バスとして定時運行させてるぞ。予算はどこが出してるか知らんが
337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:11:17 ID:pjVv1f5Q0: >>328
ＤＭＭは料金支払いのシステムがいまひとつわからんから、利用には二の足を踏む
338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:11:55 ID:awyZPV9x0: こんな小学生でもわかる結論がなぜ仕分け人に分からないのかね
なにも考えずに財務省のメモ読んでただけか
339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:12:44 ID:xZPPPvh60: >>324
日本はもう人口減社会なんだよ。
無駄なインフラ維持からも撤退が必要になる。
限られた財源はコンパックトシティに集中配分するしかないんだね。

>>332
生産性があるところ、生産性がある分野には、
生産性を維持するのに必要な分だけ資源が回さるでしょう。
そうじゃないところは捨てる以外無い。
それこそが、無駄を省く仕分けの精神。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:12:49 ID:sMWZt9dG0: イヤッホー！さすが血も涙もないぜ！
341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:13:22 ID:Cl6fhGv40: >>335
生まれた時から23区以外に住んだこと無いが？
342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:13:27 ID:jfgZt+qlO: 郵政なんかよりこっちの方が弱者切り捨てじゃないか？
343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:13:44 ID:4KuoIB+bO: 地方死亡www
344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:14:09 ID:LXeL10B00: 本当に地方交通壊滅したら、各主要都市へ一極集中は加速するだろうね
345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:14:45 ID:/b9aiCjhO: >>333 こういうレスする人ほんとキモイ。
まともに書き込みしている人もたくさんいるのに。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:15:02 ID:EVb6cdZaO: 郵便局が遠い！とか
贅沢な話になるねw
347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:15:12 ID:xZPPPvh60: >>344
それでいいんだよ。
仕分けによって間接的に集住の圧力を加えていけばよい。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:15:46 ID:x5wUN0nC0: 地方の方お気の毒
でもミンスに入れたんなら自業自得だが
349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:15:49 ID:iRdH9bqS0: >>339
じゃあ、田舎住まいの人間を都会に移住させるための補助金が必要だな。
国策でそうするんだろ？
国が税負担して移動していただくのは当然の話だ。

都会民さんよろしく。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:15:55 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:16:04 ID:Zy71U80V0: >>339
＞それこそが、無駄を省く仕分けの精神。
そうなると無駄を省くのが本当に良い事なのか？
と言う議論もすべきでは？

＞限られた財源はコンパックトシティに集中配分するしかないんだね。
無駄を省き続けるだけなら、均衡縮小以外に何も起らないのでは？

＞生産性を維持するのに必要な分だけ資源が回さるでしょう。
そうすると、雇用を新たに起こす為の国からの支援には反対なの？
例えば、トヨタ自動車なんかは、日本の地方に工場を置く関東自動車工業に
生産を任せているが、そう言った雇用創出に対する国の支援は不必要ということ？
352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:17:06 ID:4GVrS6T/O: >>339

捨てられた地方に住む連中は必要ないから勝手に死ねと？
素晴らしい結論だなｗ

誰が地方の環境を維持するんだ？
荒れ果てた泊まる所もない地方に仕事で用がある時
困るのは自分だぜ？
353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:17:08 ID:Cl6fhGv40: てかさぁ、こんなの地元の金でどうにかする事だろ？
なんで、中央にたかるの？
中央の金使うなら田舎の過剰な交通網を維持する事より都会のラッシュを緩和する方が先決だろ？
地方は地方の金で地方の奴らが配分を決めてやれば良い事。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:17:14 ID:Zy71U80V0: >>347
＞仕分けによって間接的に集住の圧力を加えていけばよい。
それは人間にとって住みよい社会なのか？

ここからは正しい正しくないではなく、
多分人間としての感情や意識が介入してくる様な気がする。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:17:44 ID:LXeL10B00: >>347
かといって企業や人を盗っただの東京を目の敵にしてる、自称田舎住まいの馬鹿がいるんだぜ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:17:48 ID:qZwVdt0w0: >>314
日本の場合、大抵の山林は「人が守ってきた」んだけどね。

とんでもない田舎に見えても、林業が山林の保全につながり、
農業が土地の土砂流出を防ぎ、結果として都市部の環境を守る。

林業が崩壊すると山林整備が行えず、枯れ木の流出が防げない。
農業が崩壊すると土地が荒れ、農業用水での調整も行われなくなる。

結果、川の流量が不安定になり、流木や土砂の流入も増え、田畑は
沼地や荒れ地に変わり、洪水が多発したり蚊の大量発生などで
疫病のリスクが増えたり、結構ヤバいことになるんだけどね。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:18:13 ID:ehclYM+G0: >>336
規模（台数、本数など）にもよるだろうが、町だけの財源では厳しかろうから、補助金は入ってると思うよ。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:18:22 ID:O13GcAdQO: >>347
で、過疎化した所を在日や中国人が不法占拠するという寸法だよな
359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:19:39 ID:Cl6fhGv40: どうしても地域に公共交通を残したいなら、その地域で公共交通を使わずに自家用車を使っている人間に負担させれば良くね？
中央にたかるなよ。
その地域内の利益の配分の問題だろ？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:19:43 ID:kX/G6BDa0: ていうか、いままでが奇跡ってことっすかねえ？w
361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:19:48 ID:iRdH9bqS0: >>353
それは憲法で保証されていることだから。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:20:38 ID:pkV/aPiB0: ニュースで民主党県連への陳情の様子を放送しているときに
民主党の国会議員たちが他人事のように談笑しているが
ただの取次ぎ係りに過ぎず地元への貢献度ゼロで本当に次の選挙は大丈夫なのか？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:20:53 ID:BYExH59h0: >>358

廃村にするときは水回りを壊すので、電気も水も道路もないところに不法滞在されても知らない。

国に何か訴えてきたら、強制退去をさせるし。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:21:20 ID:Qf8IIdK00: 鉄道とバスを両方補助金カットするとか、軽く理解できないんだけど
365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:21:37 ID:I58BAEMX0: 狂ってる
366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:21:44 ID:wsCXnj6R0: フェリー会社も救済なしな
367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:22:10 ID:xT7ahbKP0: いろいろ理由つけて予算カットするなら
議員の給料がまっさきに減らされないのはおかしいな
368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:22:17 ID:xZPPPvh60: ああ、もうすごい反応だなあw
田舎の人たちが危機感持ってるのはよくわかったよ。
でも、しょーがないんだよ。
無駄を省く「仕分け」というのはそういうもんだから。
頑張って「仕分け」にNOを言ってくださいw
369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:22:24 ID:hdgiypZ40: >>353
都会のラッシュ緩和するには人を地方に移す以外ないだろ？
370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:22:34 ID:GlQI6ndNO: 日本の田舎に住むって命懸けなの？
バスが通ってないと死ぬの？
路線バスじゃないと駄目なの？
マイクロバスとかワゴンじゃ駄目なの？
371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:22:58 ID:nzuHlApZO: 弱者切り捨てとはいい友愛だな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:23:16 ID:gEzKkJh4O: 赤字なら潰せばいいよ、必要なら新ビジネス始まるだろうから。。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:23:37 ID:4GVrS6T/O: >>359

なんでその機関使ってない奴が使ってる奴の分まで払うんだよｗ
車は維持費ゼロとでも思ってるのか？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:24:18 ID:iRdH9bqS0: >>368
なんだ、ただの民主党支持者か
375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:24:28 ID:8oDJnEYi0: 参院選に勝ったら
次は国民仕分け作業だな

おまえら
1時間で自分の存在価値を語れるようにしとけよ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:25:10 ID:xZPPPvh60: >>375
それは極めて適切なアドバイスだw
377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:25:28 ID:Cl6fhGv40: 田舎の人間が「俺はやりたいようにやるから、俺らの子供や老人の面倒は都会の人間が払った税金でお願いね！」ってのは筋違いだよな。
お前らがどうにかしろよ！
378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:25:39 ID:YBNx8xU4O: 自民党政権下だったら「弱者切り捨てだ！」と叩かれていただろう。
一方、民主党は事業仕分けで国民から支持と理解を得ているから
こんな事をしても批判の声は上がらない。
要は腕の差ってことだな。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:25:56 ID:4GVrS6T/O: >>368

こども手当と環境税が一番の無駄だろｗ
さっさと仕分けにかけろよｗｗｗ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:26:08 ID:cHwl652/0: >>375
どんだけ税金納めてるかで決められるから語る場すら（ｒｙ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:27:10 ID:w1LAVsaaO: 田舎はマイクロバスやハイエースでいいじゃん。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:27:19 ID:aDF6c1faO: >>372

アカヒと変態のことですね
383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:27:44 ID:t2ZuohiY0: 鳩山亡国内閣　

国という物が何だかよく分からない、違法子供手当て、マザコン内閣総理大臣鳩山由紀夫
カイワレ大好き、やるやる詐欺、国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣菅直人
口だけ番長、政治資金の記載漏れがある総務大臣（政治資金規正法所管）原口一博
火炎瓶、元赤軍、拉致犯の釈放嘆願書に署名、反日集会に祝電を送った最高裁判決無視の法務大臣千葉景子
皇室蔑視で中国や韓国に自国を売る外務大臣岡田克也
通貨高に拍車をかける見守るだけのアルツハイマー財務大臣藤井裕久
抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣川端達夫
貨物エレベーターで逃走、インフルエンザ対策予算を返納するパワハラ厚生労働大臣長妻昭
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣赤松広隆
GDP事前漏洩を笑って誤魔化す円高の影響も理解できないピンサロ大好き経済産業大臣直嶋正行
菓子パンは一個まで、国土整備を抑制しJALの足を引っ張る鉄ヲタ国土交通大臣前原誠司
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張するパチンコ大好き環境大臣小沢鋭仁
くじ引き大好き、国土防衛を放棄する防衛大臣北澤俊美
議事録隠蔽、他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官平野博文
ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣中井洽
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）亀井靜香
生まない選択を薦める少子化担当大臣福島瑞穂こと趙春花
国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣（公務員制度改革担当）仙谷由人
384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:27:52 ID:NgUzwdaEO: いままで補助金もらってた方々ミンスの政治に早く慣れてください
385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:28:16 ID:iRdH9bqS0: >>377
都会にしか住んだことのない奴の妄言だな。
地方民が支払った税金だって、都会でガンガン使われてるんだぜ。

税金は都会の人間しか払ってない、みたいな妄想は恥ずかしいからやめといた方がいいよ。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:28:50 ID:NqYMhTZEO: 落選したいのかW
387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:29:15 ID:Ya3VKxUD0: 新幹線や空港が出来ても
そこに行くまでの時間のほうがかかるのが田舎
388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:30:26 ID:qZwVdt0w0: >>370
マイクロバスなんて大昔から使ってるし、最近はワゴン車どころか
中型タクシーを「バス」として使ってる事例もあるんですがね。
公共交通側も、切りつめられるところは限界まで切りつめてるよ。

バスが通ってないから即刻皆が死ぬ訳じゃないが、キツい場面もある。
怪我して運転できないとか、クルマ故障しちゃった♪とかってことで、
そういう時にバスすらないようでは、安心した生活は出来ないでしょ、
ということね。

滅多にないことかも知れないけど、その滅多にないことが起こった時は
結構な事件である訳で、足の骨を折っただけなのに社会生活不能、
ということになったりしないよう、行政は出来る限りのサポートをすべく
頑張ってきたんだが、それを無駄と言うのなら無駄なのだろう。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:30:44 ID:z02XaK6V0: そもそも、久間が新幹線を作ることにはご熱心でも地元の島鉄を切るとかやってたからだろ？
390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:30:48 ID:hdgiypZ40: >>373
おまえはお台場使ってんのか？
使ってなくても税金だしてるだろ。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:30:55 ID:tXxsxPz+0: >>368

↑
この馬鹿の期待に答える方法は只一つ

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

参院選では絶対に民主党に投票しないこと

これしかねえんだぞお前ら。わかってるか？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:31:14 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:31:34 ID:4GVrS6T/O: これが「国民の生活が第一」の正体かｗ
参院選はミンス以外に投票するしかねえな
間に合うかわからんが
394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:32:11 ID:qsrfF08a0: >>377
ならば>>356のコストも全部都市住民が負担しなよ。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:33:40 ID:HfGkpLiuO: みんな死んでしまえ状態

社会や道徳より、まず自分が生きることを優先した方がいい
「でも法律が…」なんて甘いこと言ってる奴は、民主党に仕事も財産も没収されて野垂れ死ぬ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:34:02 ID:9Xg6Ji3vO: >>368
そのとおり。
仕分けは民意だ。逆らう者は民意への反逆者だから処罰するしかない。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:34:09 ID:4IwbqjmLO: 長崎から長崎空港まで高速道路があったのに民主党は、建設中止したから片側1車線の半端な道路になってる。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:34:24 ID:/mpvdVUu0: >>385
までも配分で言えば都会から地方の方が断然に多い。
地方は税収そのものが少ないから。
都会というか外需と人口密集地のサービス業だろうな。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:34:54 ID:MbtnaGmA0: あのさー、７０過ぎて運転危ない人おおいんだよね。
地域のミニバンバスつくるとかしてほしいね。

バス路線って減便になると、乗り降り不便でなおのらなくなるんだよ・・。
なお採算があわなくなってくるし。
だからステップバスの補助金はのこすべきだし、
高速無料にするよりよっぽど地方の交通インフラを整えることが大事だ。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:34:55 ID:2zu6EotKP: >>5
郵便局は優遇するから、郵便で送るんじゃないのかな？
本当に
401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:35:10 ID:WACQ1hGoP: >>385
山奥の集落の税収だけで、そこまでの道程の
橋、トンネル、道路、その他諸々が維持できると思うか？
多分生涯で5億円位税金を収めないと無理だぜ？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:35:45 ID:xD2rZXM60: なんでもかんでもカットすりゃいいのかよｗｗ
無策すぎる
403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:35:58 ID:ftPMNr/Q0: >>331
確かに首都圏は集中化によるメリットをディメリットが上回っている感じがするな。
朝の電車ラッシュとかおかしいだろあれ。
地方はまだ集中化のメリットが大きいと思う。
山奥一軒のためにバスを通す余力は日本に無い。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:36:00 ID:4GVrS6T/O: >>396

仕分け人が好き勝手やってただけだろｗ
何が民意だよｗ
国民の誰がスパコン開発やめろなんて言ってたんだ？
405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:36:06 ID:44SI8fKJ0: こういう事やるのに郵政民営化反対って。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:36:13 ID:x5wUN0nC0: >>374
逆じゃね？
民主党に入れたヤツへの皮肉だと思うが
407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:36:44 ID:YV/IkDyt0: >>148
>自家用車絡みの利権しか見えてこないんだが

エコカーでも何でも台数走らせればタイヤはすりへるからね
ママからのお小遣いが増えるんじゃない？w
408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:37:35 ID:Ya3VKxUD0: 長崎もツーリングに行った印象しかないが
海からスグに山で土地が無いから発展性が無いんじゃない？
409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:38:07 ID:iRdH9bqS0: >>398
むしろ企業からの税収がモノを言うんだけどな。
都会はそれだけ企業が密集しているから、当然地方よりも税収が上がる。
地方でも、大規模工場の誘致に成功しているところは税収が多い。
だから躍起になって工場誘致に走る。
雇用も生まれるし、住民からの税収も増えるし。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:38:39 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:38:44 ID:OrbFwsAuO: まあ大都市圏の食料流通から防災まで多くが田舎のおかげで成り立ってるんだけど
都会の人は意識しないよね。
それどころか「田舎に税金使うな」「田舎民は全員都会に引っ越せばいい」とか言い出す始末。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:00 ID:MbtnaGmA0: >>283
これはあるよね、ほんと。住民も馬鹿。
自分は車にのれるから、バスいらないとおもってる。
バスに補助金突っ込むのは無駄と。
年とるんだよ・・病気もして車の運転もあぶなっかしくなったときに
路線バスがあるのとないのでは大違い。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:01 ID:wsCXnj6R0: 民主は地方への貢献度が素晴らしいな
414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:17 ID:efbpYTWIO: JALに金出すよりこっちに金を出した方が良いと思うんだ…
飛行機→空港～空港
バス、電車→駅～駅
415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:30 ID:HDRJa99Q0: >>47
鉄道会社のホームページなんてしょぼくていいんじゃないの？
時刻表とかみるためにみるだけじゃないの？
立派なホームページつくって
多額の経費がかかるよりいいでしょ？
416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:38 ID:ftPMNr/Q0: >>368
改革には痛みを伴う
身をもって体験できたなｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:39:50 ID:6qge+01/0: まぁ、足の無い老害様にゃ悪いがこういう物はどんどん
やって無駄をなくすべきだろうて。
やってる事は郵政民営化と何も変わらんのだがな。
ミンスはその辺解っていてやってるのかな？
418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:40:01 ID:WACQ1hGoP: >>408
その辺は西日本全般に言える話だね。
大阪なんかも壁に成長を阻まれてるしね。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:40:04 ID:/rEPWF/oO: 一年だけ県名をアフガニスタン県にすると5000億入らないだろうか？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:40:34 ID:utpssyL5O: 結局は弱い所を切り捨てるのか
国は利益を追求しないで助けるのが国家だろう
何か間違ってるぞ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:41:17 ID:VgUPeLJU0: こいつら生活が第一とか言ってるけど、金が第一だよな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:41:42 ID:IvtT9UdyO: 連ほう様に逆らうと大変なことになりますよ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:41:45 ID:iRdH9bqS0: >>419
奇才ktkr
424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:41:50 ID:BYExH59h0: >>409
地方はそもそも住民税が入らないだろ。
地方に住民税を払うシステムである、ふるさと納税ですが
今年は今のところ県に払った納税者は５０００人居ません。

地方なんてどうなってもいいと思っているのが日本人の民意です。

国が捨てたんじゃなくて日本人が地方を捨てたんですよ。
関心があるなら、ふるさと納税が５０００人以下とかの数字にはならない。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:42:07 ID:qsrfF08a0: >>403
地方都市だって、適切な市街規模を考えると今でも厳しい。
てか都市の拡大という点では似たようなもので、
首都圏は過密が問題だが、地方では都市の拡散化が問題。

ローカルエリアから人が流れ込んできて市街が拡大したが、
地方は土地の余裕があったが故に、広い戸建がバラバラと建ち、
密度の薄～い市街地がダラダラ拡がっちゃったのな。

その結果、首都圏とは逆で公共交通の利用者が全然まとまらず、
どこを切っても少ない需要になったのでバスすら維持できず、
都市近郊でも足なし団地とかがいっぱい出来ちゃってる。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:42:08 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:42:46 ID:dilPDu3w0: >>375　それはなんと言う”自己批判”かｗ

文化大革命と一緒だな

つるし上げられるのは、罪のある人じゃなくて
知識人や資本家
それも意義が有る訳じゃない。大衆がねたましいと思う相手を攻撃するだけ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:42:57 ID:ELKIWwF70: あれ、郵政で地方に郵便配達が困難になるとかで批判してなかったっけｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:43:26 ID:ftPMNr/Q0: >>394
今までは公共工事って形で払っていたんだけどね～
政権交代でそれもなくなったし、どう払えばいいのやら。
現金払いだと怨嗟のスパイラルが止まらないし。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:43:41 ID:wxYZZ+fL0: 一番ムダ金を使っている制度系の予算には手をつけないで
切りやすい事業系からカットしているからこうなる。
事業系の予算は本当に必要な物が多いのにミンスのバカは
わかっていない。
まあ、年度末で時間がない中でパフォーマンスしたい気分も
わからないわけではないけどね。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:43:55 ID:BaMSc2ry0: 雇用がどんどん壊滅していきます
経済を良くすると言ったはずの人たちが雇用を壊し、
そこで生まれた金をほぼ見返りなく外国にばら撒きます

民主党に入れた奴は今どー思ってんの？
やっぱりテレビばっかり見てんの？
432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:44:20 ID:44SI8fKJ0: >>408
政府は過疎地の人にもおしなべて公共のサービスを提供しなくてはいけないって
郵政民営化反対してなかった？
433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:44:38 ID:WPy+kgzBP: 郵政がバス走らせればいい
434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:44:43 ID:j8ySpQKEO: もう偽善はやめようよ。
大都市も大企業も若者も余裕が無いんだ。

過疎地は無人になってよし、零細企業は倒産してよし、老人は死んでよし。

そういうことだろう？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:44:56 ID:iRdH9bqS0: >>424
だから、都会への一極集中は危ないんだよ。
なんであれ、ある程度分配していかないと、一方に過剰な負担がかかる。
都会の連中はのんきなこといってるけど、知らず知らずのうちに負担がのしかかってきていることに気づくべき。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:44:59 ID:SuSazzS20: 効率だけを最優先して地方を切り捨てた小泉改革への不満が
民主党政権を誕生させたと思ってたんだが、
民主党も小泉路線と同じことやってんのか。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:45:20 ID:nFDDFfXgO: 赤字の田舎郵便局は維持。
赤字の田舎交通は切り捨て。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:45:44 ID:AmeyjtvDO: ホウレンソウみたいな名前のヒステリックなオバサン
儲からないなら無駄って言うけど
儲からないけど必要だから行政がやらなきゃいけないんでしょ？？

意味分からん。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:45:53 ID:lzljU8dEO: カットそのものは別に構わないと思うけど
地方を守るみたいな事言っといて流石は詐欺政党
440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:46:05 ID:dilPDu3w0: >>403
＞山奥一軒のためにバスを通す余力は日本に無い。

余力を無くしたのは、何も考えない
レッセフェール”自由放任主義”者じゃないか？

批評家とかマスコミとか
441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:46:19 ID:qsrfF08a0: >>436
小泉との違いは、地方だけでなく「全部切り捨て」ってことでしょw
442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:46:20 ID:Cl6fhGv40: >>433
てか、それいいなｗｗ
田舎は宅配便や郵便者で人も運べば良くね？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:46:33 ID:gSxxgrvT0: 民主は政治をやってないな
向こう受けするパフォーマンスをやっただけ
なんでこの補助金をカットしたのか。
ふざけた仕分け人だ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:16 ID:etb12T2g0: 船、鉄道、バス

Ｃｏ２削減に先進国が積極的に活用しようという
交通手段をすべて潰して車だけ優遇する

どんだけズレてんじゃ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:23 ID:ftPMNr/Q0: >>425
首都圏から地方都市に人口を移せればなぁ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:38 ID:wxYZZ+fL0: >>443
必殺仕分け人なんて言っていたくらいだからなw
この時点で舐めているだろ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:41 ID:BYExH59h0: >>411

お前さんが、大規模農家で、専業なら言う資格あり。
小規模兼業農家なら、単なる寄生虫
448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:45 ID:dilPDu3w0: >>424
＞地方なんてどうなってもいいと思っているのが日本人の民意です。

民衆はバカだからね
だから間接民主主義にしてるんだよ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:48 ID:Ya3VKxUD0: >>415
やる気が無いのは地方のバス会社だよな
まずまともな路線図とか時刻表載ってるとこないもん

あれじゃ観光とかで出かけて積極的に使おうなんてとても思えない
450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:48 ID:cYaTVVeeO: 自民党議員に支払う歳費が一番の無駄。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:47:55 ID:g49f71ZJ0: >>433・>>442
もう既に路線バスが郵便物や宅配荷物の配送を請け負ったりしてますが。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:48:21 ID:0xIbw2E80: 国が金だすべき金じゃ無い。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:48:31 ID:iRdH9bqS0: >>442
既にそういう地方もあるし
454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:03 ID:488gJ+Z40: さて俺も長崎出身だが、長崎も民主の候補が勝ったはず。
どうすんのかねwww
455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:24 ID:WACQ1hGoP: 地区限定で、二輪の免許制度を緩和しちゃってもいいかもね。
出力制限無しの電動アシスト自転車に乗れるようにするとか。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:29 ID:/S7LtbQoO: >>436
小泉との違いは
鳩山は地方だけじゃなく、都市部も切り捨ててます。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:37 ID:34MctSk10: >>442
(株)日本田舎輸送みたいなのを作って、ぜんぶひっくるめればいいんじゃね？
458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:39 ID:RLOPGiUT0: どうせ客乗ってないんだからハイエースでいいじゃん

買い替えコスト５０万もかからんでしょ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:49:40 ID:4GVrS6T/O: 地方を壊死させて道はガタガタ泊まる所もない
都市に閉じ込められ分断された社会に住みたいのか？

居心地の良い箱の中でいい気分になるのは自由だが
出口が徐々に塞がれて
窒息しても出られない状況になりかけていることに気付いた方がいいな
460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:50:00 ID:gSxxgrvT0: ＞＞４５０
その上のいって民主議員の歳費は溝に金を捨てている
461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:50:06 ID:3+UAzNJ00: >>450
議員立法も出せないで、国会で独裁者が許可した法案に賛成票をいれるだけの政党の議員のほうが
462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:50:29 ID:44SI8fKJ0: >>435
だから流通を促す道路は大切なんだけどな。
商店が大通り沿いに建ちたがるのはなぜか。
過疎地に立派な道路なんかいらないって言うけど、
立派な道路が出来たらその周りが栄えていく。

アクアラインとか失敗した道路は孤立してるどう見ても採算のあわない所。
長い目で見たら道路は大切。今栄えてる所だって旧街道のとこばっかりだよ。
多少ガラが悪い場所でも流通がよい所は栄えていく。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:51:35 ID:g49f71ZJ0: >>449
それはずーっと言われてるけど、なかなか是正されないんだよな。

昔からの交通事業者はマジで頭が固いからね。
未だに「人々の生活はバスが基準。時刻表に合わせるのが常識」と
信じて疑わず的なところがあって、どうしようもない事業者も結構ある。

まあ、松浦鉄道は幸いにも機動力のある社長が切り盛りして、
利用者も増えて黒字化した時期もあったけどね。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:51:42 ID:zCGjeDk+0: >>436
やってることの方向性はほぼ同じだが
結果が更に酷くなってるのが民主ｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:52:51 ID:Pc0EZvdKO: テレビ局とキャスターは、こんなのを大絶賛してたのか(笑)
466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:53:53 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:53:56 ID:lzljU8dEO: まあ郵政にしたって今のような実質国営の非効率経営だと
当然将来の赤字のしわ寄せが財政か地方に来るわけで
外交は既に行き詰まってるけど内政もやばくなってるな
468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:54:11 ID:ftPMNr/Q0: >>459
地方と都市で対立している時点でお先真っ暗なんだよな
両方あって国が形成できているのであって、相棒抜きでは衰退するしかない。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:54:25 ID:g49f71ZJ0: >>458
セダンで運行している路線もあるんですがね･･･
470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:54:51 ID:CHp/Ef5X0: >>462
交通インフラが整備されるとヒト・モノ・カネ全てが都市に流出してしまうストロー現象もあるけどな。
アクアライン開通後の木更津の衰退ぶりは目を覆うばかりだ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:55:24 ID:pgTbeecy0: はとまや「バスが無くなる？バスが無くなるなら車乗ればいいじゃない。
　　　　　車持ってない？車無いなら買えばいいじゃない。
　　　　　老人や子供は免許がない？運転手雇えばいいじゃない。
　　　　　お金が掛かる？ママに出して貰えばいいじゃない。」
472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:55:44 ID:lqcH0x18O: 民主党に投票した奴は騒ぐなよw
473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:56:06 ID:iRdH9bqS0: >>462
あと、個人的には山村集落に残ってる、日本のルーツに関わる貴重な祭礼がどんどんなくなって行ってる。
こういうの凄く哀しいんだよな。

俺の地元にもかろうじて残ってるところがあるけど、そこももうすぐ廃れそうだ。
何より、こういう日本固有の文化が消えて行くのは本当に空しい。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:56:36 ID:Wi1gZzdGO: 地方を疲弊させ中国韓国資本を誘導する戦略かね？

地方は水源も確保出来るからねぇ…
475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:56:52 ID:GTeHKc/N0: >>470
あれ、アクアラインが悪いのではなく木更津の努力不足でしょ。
そこに魅力があれば、吸い出される一方ではなく逆に吸い取ることもできるし、
木更津で十分楽しめるのなら、わざわざカネかけて遠いトコ行かないだろうし。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:57:30 ID:M0HCSKuJ0: 国境地域の生活基盤を弱体化させ、不逞工作員の上陸を助けます
477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:57:42 ID:BYExH59h0: >>473

お前が金をだして、そのために動けよ。受益者負担だ。人に頼るな
478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:57:52 ID:x5wUN0nC0: >>451,453,469
マジか・・・いろいろやってるのね
それで何とかなるのはまだいい方なのか
479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:58:13 ID:44SI8fKJ0: >>470
だからアクアラインみたいなのは失敗だって言ってるだろ。
あそこだけ立派にして高額の料金設定して何がしたいんだって。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:58:18 ID:67oHSpC2O: 行政が企業的経営やっちゃダメってのは、
20世紀初頭に結論出てなかった？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:58:40 ID:ai0fISTR0: ライフライン破壊www
生活第一民主党www
482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:59:10 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:59:38 ID:bWun9QKf0: 自民を散々に格差社会だの地方切り捨てだの批判しといてこれです
今まで公共事業や地方交付金で生きてきた地方もこれで本当に終わる
ミンスの詐欺に騙された自業自得なんだろうけど
484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 14:59:57 ID:iRdH9bqS0: >>477
お前に言われなくても、毎回僅かばかりだけど奉納してるよ。
それに、日本の文化はその地域の人間だけのものじゃない。
そういうことも分からずに、あるいは意図的に無視してそういうことをレスするような奴を同じ人間だとは思いたくもないな。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:00:10 ID:DKBGO0icO: お前らネトウヨや自民広報工作員さ～
そうやって安易にねら～を騙せると思ってんの？
国からの助成は無くすが地方自治体が本当に必要なインフラ助成に使えるように組み換えるって話しだろ。
のせられる奴ものせる奴も馬鹿
最近2ちゃんの書き込みの質も堕ちたもんだな
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:00:23 ID:czOwsJnu0: 鳩のﾏﾏに支援を申し込めば解決するんじゃない？
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:01:19 ID:OrbFwsAuO: 築地に集まる高級魚って地方で揚がった魚ばかりだよな。
長崎でとれた高級魚も地元住民の目に触れることなく築地へ送られるそうな。
地方が衰退すれば、都市でならいつでも享受できるはずの贅沢はおろか
日常必要な物資さえ入手出来なくなるだろう。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:01:29 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
489 ：479：2009/12/06(日) 15:01:45 ID:44SI8fKJ0: ごめん>>479は>>475宛ですすいません。
一般国道強くすると栄えて行く。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:03:05 ID:NBpzRjkA0: 郵政民営化問題で、「地方の郵便局が！」「おばあちゃんが！」とか叫んでいたの誰でしたっけ
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:04:18 ID:ftPMNr/Q0: >>483
世界情勢や日本の産業構造は変化しないのに
政権だけとっかえればなんとかなるなんてありえないのにな。
むしろ政権運営初心者なんだから悪化するだろうにｗ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:04:31 ID:GTeHKc/N0: >>478
青森の方で、かなり昔からやってますな。
バスの運行そのものも週三日のみで、そのバスが郵便や宅配物を運び、
町のスーパーが行商みたいな形でバスに同乗して出張販売したりして、
どうにかしてバスを残そうと皆がもがいてる。

あ、そのバスは事業者が「それでも、もう限界」と部分廃止を申し入れたが、
（あまりにも利用が少なく、国の補助対象から外れてしまったこともあるが）
住民が共同で回数券を毎月買い上げる形で、事実上の「自主的補助」をし、
それで何とか運行継続に結びつけた。

しかしこれも、補助金の動向次第では末端どころか根元部分の運行も
怪しくなって来そうな･･･。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:04:56 ID:pgTbeecy0: >>468
ガイジン仕分け人が「離島は海上の老人ホーム。そこに住んでる事自体がおかしい。
離島の人間は他の国民の迷惑でしかない。」と暴言を吐き、周りもそれを否定しない
ような政権だからな。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:05:25 ID:vLElzthe0: マスゴミ受けの良くない政治家よりも、
政治家っぽい詐欺師に政治をさせた方が良い。

そんな民主党を選んだ人は、ちゃんと責任を取ってください。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:05:28 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:06:02 ID:NdhCxMhP0: 長崎だって民主勝たせたんだし仕方ないんじゃないの。
自分たちで選んだ党だよ。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:06:23 ID:pkV/aPiB0: 民主党政権＝小泉構造改革の継承者
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:06:35 ID:/mpvdVUu0: >>409
なぜ都市部に企業が集中するか、人口が多く効率がいいから。
霞が関の影響も大だろうが、
それでも東京都大阪に集中している。
工場有利なんて結局国内でやっている限りπの取り合いでしかい。
GDPの半分以上は個人消費に頼っている。
もっと上手くお金を使わなきゃいけない。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:07:13 ID:ftPMNr/Q0: >>492
もう小手先だけじゃどうしようもないな
人口そのものを増やす方法を感がないと。
地元民に更なる犠牲を強いることになるのだろうが・・・
500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:07:16 ID:8G/R9nmVO: 都市機能の充実を望む田舎人は都市部に引っ越せばいいだけなんだよ。

だが、公共交通機関の整備は都市機能を充実させる為って次元ではない。インフラの基本中の基本でしかない。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:07:33 ID:uH1OudcsO: ミンス期待した人達きっと後悔するよ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:08:04 ID:7DM0o5Xc0: ｶﾞｿﾘﾝ税、暫定税率を、こういうところに回せばいいのに
無駄な道ばかり造って土建屋ばかりを潤してもだめだよ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:08:53 ID:Zy71U80V0: >>449
おれは、時刻表を貰うのも兼ねて、もう少し改善して欲しいと
言おうとバス会社の直接営業所に行ったんだけど、
　その営業所の職場見て、こりゃ難しいなぁと思ったな

昭和の香り漂うような職場でだるまストーブに
気の良さそうなおっちゃんが居た

一応は、意見として柔らかく伝えたけど、改善する見込みは無さそうだな
504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:09:00 ID:J5pOiEeA0: 赤字路線なんか切って当然だろ
何を叩いてるのかイミフ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:09:01 ID:wwN1mxxI0: 私大の補助金削減しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローカルの足をもぎ取るな！
506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:09:09 ID:OdPveBA40: どの道、地方のインフラなんかもう維持出来ないよ
早いか遅いかの問題で、いづれは廃止になる

現実から目をそらしても仕方がない
都会に引っ越すか、公共交通に頼らないような生活にするかの二択
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:09:32 ID:IdQPj7ed0: 財政、交通弱者、地方格差、CO2削減、産業や観光の振興といった
多面的な角度で総合的に交通政策を国家戦略レベルで検討しろよ
CO2削減とかいいながら高速無料化や公共交通機関いじめすすめるなど
ミンスの政策って場当たり的で矛盾しまくりなんだよなあ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:09:58 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:11:40 ID:MWYNs/O/0: 党首、総理の友愛理念に騙されたってところだな。
なんのことはない、民主は自民以上に効率性を求め、
公益なんか考えもしない。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:11:41 ID:IdQPj7ed0: >>507
書き忘れた
ミンスって国家戦略とかいう言葉が好きなのに
具体的な戦略が全然見えてこない
個々の問題を戦術的に処理しようとしてるんだよなあ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:11:54 ID:44SI8fKJ0: >>503
ペラッペラの紙でいいから特定の場所に時刻表のプリント置いといて欲しいわ。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:12:13 ID:4xUudqFU0: >>500
都市機能の充実ってか、これは「生活の基本的設備」の問題じゃ？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:12:52 ID:6LnEFMZ90: 民死党ｗｗｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:13:29 ID:+/eEg7uI0: 弱者に優しい？
生活第一？？

どこが？

でもテレビで事業仕分けの放送のときは、こういうこと取り上げられないから、直撃するまで分からない人が多いだろうな。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:13:37 ID:z3CZiecg0: 今の東京一極集中のほうが異常だっての
516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:13:43 ID:Ewk2tWPe0: >>510
たかじんのそこまで言って委員会で「戦略が無い人間ほど、戦略という言葉を使いたがる」って言ってた(´･ω･)
517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:14:35 ID:Zy71U80V0: >>498　何も考えてない厨房の論理だな　机上の空論

>>502
＞無駄な道ばかり造って土建屋ばかりを潤してもだめだよ

もう、すぐに無駄・無駄言う風潮止さないか？
マスコミに乗せられてるだけだと思うが、
レッテルさえ貼れば、後は叩けばいいという風潮にしか見えない

ある人には無駄だが、ある人には有益だってものも有る訳で、
その切り分け方が重要なんではと思う
無駄だといえば、　⇒　無くせば良い、となるだけど話しが簡単だからみんなそれに乗る
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:15:01 ID:BYExH59h0: >>515

せめて、地方に産業を起こして、若者の雇用口を用意してやれよ。

何が地方だ。雇用一つ用意してないくせに
519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:15:27 ID:4GVrS6T/O: >>485

詐欺乙ｗｗｗ
また国民だますの？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:15:43 ID:Cl6fhGv40: 地域住民の足なんだから、地域住民の負担で残すか、地域住民が負担するのが嫌なら無くすかの二者択一だろ？
他所にたかるなよ。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:16:24 ID:hROmCEL+0: 在日と不純な動機で帰化した韓国朝鮮人を日本から追放しないとこの国の将来は無い。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:16:35 ID:Zy71U80V0: >>518　 ID:BYExH59h0
お前は他者を批判して悦に入りたいだけだろ？
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:16:53 ID:lWknaS8S0 ?2BP(15): 民間でできないことをやるのが国なのに
524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:00 ID:P1za1N4V0: バカな国民が望んだんだろ。
廃線しちまえよ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:15 ID:fZCqPP0Y0: 地方切り捨てｗ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:27 ID:yUrj1ZnV0: 病女に騙された長崎愚民の自己責任
527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:36 ID:+WDHTrDj0: この国が貧乏なのが一番の原因だけどね。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:48 ID:67oHSpC2O: 残念ながら、民主党に投票したB層は、後の祭りになって負担がしんどくなってから初めて気が付きます
現代のオピニオンリーダーたるマスコミはそこに触れないしね
529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:17:51 ID:LbmnHwBM0: こんなのが仕分けの対象になるなんて

公務員のボーナスを仕分けしろよ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:06 ID:4xUudqFU0: >>506
＞都会に引っ越すか、公共交通に頼らないような生活にするかの二択

それ、昭和30年代からずーっとやって来てるんですがね。
都市に出られる人は都市に出て、地域に残る人は公共交通を頼らず
クルマを中心にして生活してきた。

で、その結果は都市部は過密化による生活環境悪化、地方部においては
核家族化と高齢化による「生活崩壊」。
クルマでラクラク生活を楽しんでいたが、怪我したり病気になった時には
クルマに乗れないこともあり、送迎してくれる家族もいない。
ならばバスで･･･って、ああ何年も前に廃止になったっけ、どうしよう･･･
531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:27 ID:Ewk2tWPe0: >>514
もちろん本当に無駄な支出ってのもあったんだろうけどな。
でも奴らが削ったものの大部分は、来年色々な所に出回るだったはずの金。
それをたった一時間の議論で好き勝手に切ったりなんだりやったんだから、こうなるのが当然なんだけどねｗ
あの人民裁判モドキで官僚叩きに酔いしれた連中が、目を覚ますと地獄の真っ只中にいることに気付くわけだｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:39 ID:44SI8fKJ0: >>529
報道されないけど減ってる
533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:50 ID:/mpvdVUu0: >>517
いやいや現実みた方がいいんじゃないか？
地方の限界集落まで一定のインフラが低コストで存続できると思う方が厨房の論理だろ。
日本は社会主義じゃないんだから、
コスト増は再配分という形で補てんする必要はあるが、
だからといってコスト負担をそれなりにしてもらうしかないだろ。
そうやって真の平等に向かった政策を実行しないと、
本当の不平等が生まれるだけだ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:54 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:18:58 ID:Zy71U80V0: >>524
＞バカな国民が望んだんだろ。
それは有るな。地方でも民主党が勝ったんだしな

どうしようもないね
国が廃れるというのはこう言うときなんだろうね

>>528
>現代のオピニオンリーダーたるマスコミはそこに触れないしね
マスコミが、日本最大の癌だよ
一番の無駄なんだけどね。既得権益・談合・寡占・独占
それでも公正取引委員会は介入できない
536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:20:35 ID:ftPMNr/Q0: >>512
都市部と同じ様な生活が送れる便利な機能ってことじゃね？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:21:08 ID:Zy71U80V0: >>533
＞日本は社会主義じゃないんだから、
建前なぞどうでも良い

俺は日本は民主主義の皮を被った社会主義国だと思ってるし
実際、そのように機能してきた側面もある。
　逆に中国は社会主義国の川をかぶった資本主義国

＞そうやって真の平等に向かった政策を実行しないと、
で、何処に向かうんだ？

＞いやいや現実みた方がいいんじゃないか？
ま、現実は『マスコミに踊らされる、バカな日本人』と言うことだろ？
反論ある？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:21:27 ID:/mpvdVUu0: >>530
結局地方で公共交通が廃れていったのは、
モータリゼーションで車に依存するようになった事。
それと並行して地方の鉄道がまず減少していった。
これは道路族と自動車業界と経済発展の影響もあるだろうが。
結局どこに住んでもある程度集約化しないと都市機能は維持できないって事だ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:21:50 ID:0YsRO+BxO: >>529
もっと大きな声で頼む！
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:22:04 ID:t8s2iuNZ0: 地方ほど自民の支持者が多いのだから切り捨てられるのは当然。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:22:07 ID:BYExH59h0: 民主の面子的に今の閣僚はそのうち捨てられるから

ほっといてもなんとかなりそうな気もしなくもない。

民主党を支持して、民主党がやっているんだから、おとなしく受け入れようぜ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:22:10 ID:4xUudqFU0: >>536
都市部と同じような機能は有してないけどねぇ＞地方の公共交通
そもそも存在する意義が全く違うしね、都市部と地方部の公共交通は。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:22:15 ID:z3CZiecg0: 大都市が便利って、結婚もできないくせに
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:22:45 ID:95K40jrY0: 佐世保のカバン屋に頼めばＯＫ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:23:59 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:24:19 ID:lCbg2T6w0: >>538
その「ある程度集約化された」地域を走ってるのが、現存する公共交通かと。
どうしようもない集落への路線は、かなり昔に切られてんだしさ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:24:26 ID:BYExH59h0: >>543

それなら、こっちも就職もできないくせに
と言いたい
548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:24:44 ID:Ewk2tWPe0: >>533
長崎の離島在住でまさにこの路線バスとか赤字なところに住んでるんだけどさ。
いっそのこと無くしちゃえっても思うのよね。無くせばなくしたで何とかなるんじゃないかって。
これからさらに財政とか厳しくなって、補助金とかガンガン減るのがわかりきってるんだから、中央に
依存しまくりな部分を減らしていかにゃならんと思う。もちろん全部は無理だろうけどさ。
これにしたって住民が金を出し合って、週一とかで乗合バス雇ったり、買い物代行とか色々やり方
有ると思うんだ(´･ω･)
549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:24:48 ID:0OtjpxHBO: まあ遠出しなけりゃいいじゃない。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:25:47 ID:/mpvdVUu0: >>537
>俺は日本は民主主義の皮を被った社会主義国だと思ってるし
個人でどう思ってくれてもいいが、時代錯誤も甚だしくて事実と乖離しているというだけ。

>で、何処に向かうんだ？
次世代の予算に組み込むにきまってるだろ。
次世代の教育、福祉、生活への助成、
低コストで生活している人間への補助だ。

>ま、現実は『マスコミに踊らされる、バカな日本人』と言うことだろ？
反論ある？

マスコミに踊らされるとか中に病の発想の前に
もうちょい金の流れぐらい調べろよ。
なんでもどこでも一定のものがそろうとか幻想をまず捨てた方がいい。
そんなパラレルワールドどの世界でもない。
現実見えない馬鹿が昔の幻想に縋ってどうすんだよ。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:00 ID:+7879o4o0: いつの間にこんなの決めてたんだ？ｗｗｗ
笑い事じゃねえけど。

マスコミ本当に役にたたねえなあ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:25 ID:Zy71U80V0: >>550
＞個人でどう思ってくれてもいいが、時代錯誤も甚だしくて事実と乖離しているというだけ。
時代が新しければ、何か良いのか？？

＞なんでもどこでも一定のものがそろうとか幻想をまず捨てた方がいい。
そんな幻想は無いが、俺はそんな発言してない。
勝手に発言を想像するな

＞次世代の教育、福祉、生活への助成、
＞低コストで生活している人間への補助だ。
良さそうには聞こえるけど、実態としてどう言う社会なんだ？
都市部の一極集中にしか見えないのだが
553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:25 ID:addE4SmI0: しらねーよ
おまえらが投票したからこうなったんだろ
自業自得じゃん
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:37 ID:nnchexcSO: 地方で、公務員以外で民主党に投票した奴は、
痴呆です。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:44 ID:BESa/49D0: 田舎のじいさんばあさんが不便になっちゃうんじゃね
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:48 ID:MByM8PWi0: 本来助成金を出す長崎県が諫早干拓や長崎新幹線とかに金回したから鉄道に回らない
恨むなら長崎県庁を恨め
557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:27:56 ID:R6MU0vSC0: どだい日本中を平均化してサービスを行わせるなんて無理なんだよ。
今回の事業仕分けでの補助金カットには反対だが、
将来は過疎の村などの少人数に対するサービスは維持出来なくなるだろ。
過疎の村の人を集約し移住先として高効率の都市作りなどが必要なところに来てるのかも。
何十億もかけ道路を整備した先は十数人の村とか非効率過ぎ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:11 ID:ftPMNr/Q0: >>542
確かに
都市部では高い効率を発揮できるシステムの方が合ってるか。
効率よく人を移動させるって意味では都市でも地方でも機能は一緒だと思う。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:24 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:28 ID:/mpvdVUu0: >>546
>その「ある程度集約化された」地域を走ってるのが、現存する公共交通かと。
それなら赤字路線で廃止の憂き目にあう事はないだろう。
結局利用者が少ない＝採算が合わないんだよ。
そりゃマイカーになれれば公共交通なんて使わないのも分かる。
だがそうすれば高齢になって苦しむ事になる。
採算が合うまで料金を上げるか、利用者を増やすしかないんじゃないか。
公共交通使った方がメリットは大きいからそれなりの補助はすべきだろうが、
いかせん、利用者数が少ないのが主因でしょ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:36 ID:BYExH59h0: 田舎にいても就職できないから、若い人が居なくなっただけじゃん。

それをあれこれと。就職口がない＝仕事がない＝役割がない
562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:38 ID:7j/J6pd+O: >>540
でも2chの自民支持層とは全く相容れないよな。
2chの自民支持層って、田舎だとむしろ民主支持層に近い。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:28:42 ID:YDdbluYx0: 痛みを実感するころにはもう手遅れになってるだろう
地方ことなんて一切考えてない輩を当選させるからこうなる
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:29:01 ID:WACQ1hGoP: ジンジャーだの電動バイクだのミニカーだのを
無免許で乗れるようにすればいいんだよ。エリア限定でね。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:29:19 ID:9eEykzRHO: 本当にろくなことしてないな民主党…
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:29:35 ID:lCbg2T6w0: >>548
＞これにしたって住民が金を出し合って、週一とかで乗合バス雇ったり、
＞買い物代行とか色々やり方有ると思うんだ(´･ω･)

週一しか運行しないバスを保有し、メンテナンスし、運転手を雇い･･･
その経費を考えると、ものすごい大赤字だぜ。

てか、マジでヤバいところはタクシーに切り替えてる。
タクシーチケット（割引券）を一定数配ってバス代わりに使えるようにね。
てか、そういうところはタクシーすら経営が成り立たないんだよね。
タクシーの廃止回避・保護策という側面もあるんだけどね。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:30:32 ID:+WDHTrDj0: >>564
そうなんだよね。

お金(財政)が無いなら、知恵を絞る(新たな考えで臨む)しかないんだよね。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:31:07 ID:B0+He8BQ0: また地方切り捨てか
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:31:08 ID:XLI4KuN40: >>母子家庭で、修学旅行にも高校にも行けない子どもたちがいる。病気になっても、病院に行けないお年寄りがいる。
>>全国で毎日、自らの命を絶つ方が100人以上もいる。
>>この現実を放置して、コンクリートの建物には巨額の税金を注ぎ込む。
>>一体、この国のどこに政治があるのでしょうか。
>>政治とは、政策や予算の優先順位を決めることです。私は、コンクリートではなく、人間を大事にする政治にしたい。
>>官僚任せではなく、国民の皆さんの目線で考えていきたい。
>>縦に結びつく利権社会ではなく、横につながり合う「きずな」の社会をつくりたい。
>>すべての人が、互いに役に立ち、居場所を見出すことのできる社会をつくりたいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by民主党マニフェスト2009　鳩山由紀夫

ウソツキ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:31:40 ID:TUImYAF/0: これで国民の生活が第一とか笑えるｗ

どうせ所得制限のない子供手当ての財源になるんだろ？
571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:32:00 ID:01xnHTlq0: まあ、困っている奴等も民主支持者なんだろうからいいんじゃないの？
自業自得だね。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:32:46 ID:BYExH59h0: >>571

民主党にはこれがあるからたまらないよね。
血が見えるぜ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:32:54 ID:F70tjHz00: うちの地元でこれやられたら、老人が死にそうだなぁ
車に乗れる人じゃなくて、車の運転すら危うい老夫婦とかがアウト。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:33:02 ID:Zy71U80V0: >>571
＞まあ、困っている奴等も民主支持者なんだろうからいいんじゃないの？
まぁね

どうしようもないな
ホント日本人って、政治に関しては糞だわ
韓国人や中国人より劣る気がする
575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:33:27 ID:SpMnU30O0: >>557
てか、過疎の村とか限界集落って、そんなに高度なインフラなんか
元から存在しない所も結構あるぜ。

みんな上水道って普通に存在するもんだと思ってるかも知れないけど、
田舎じゃ簡易水道ってのがかなり多数ある。井戸水を管に通しただけ。
下水道も、ない地域がかなりあるんじゃないかね。

インフラインフラって言うけど、地方のインフラってマジで酷いのも多いから。
電気・電話が来てるだけ、という集落も、かなりあるんだぜ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:34:13 ID:LbmnHwBM0: インドに８０００億もあげておいて、この仕打ちは何？
田舎に住んでる人だって税金はらってるんだよ。
それをインドに何千億とか・・・？どういうことなの？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:34:19 ID:cLAlo+ZO0: 公共交通機関がなければ、車を使えばいいじゃない。

※ただし、石橋タイヤ装着に限る。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:34:38 ID:pk95evLf0: 地方地方と声高に叫んでおきながら
独裁政党による地方いじめがはじまったか・・・
地方のインフラはどこまで破壊されるのであろうか
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:34:39 ID:r6goyket0: 公務員運転手の法外な給与を削減するほうが先だろうに
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:35:00 ID:YDdbluYx0: 民主党員排斥運動でも起こすしかないよ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:35:40 ID:AvlxMVcs0: いいのか？鉄ヲタ前園大臣
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:35:47 ID:7j/J6pd+O: >>567
田舎の人は新しい仕組みが大嫌い。「昔からやってきた」という言葉がやたら重い。
田舎の自民支持層が言う「保守思想」ってのはそういうもの。
だから都会の「保守思想」の人とは同じ「保守」を名乗ってるのに全く合わない。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:36:27 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:36:29 ID:/mpvdVUu0: >>552
新しければいいではなく、
世界情勢そのものが変化してきているんだから、
それに対応するしかないって言ってるんだよ。
昔と今じゃ外の世界も中も世界も環境が激変してるんだから。
昔みたいに地方へ多く流せる時代じゃなくなたって事だけだよ。

>そんな幻想は無いが、俺はそんな発言してない。
いやそういう事だろ。
今まで通りの予算をつぎ込めとはそういう事だ。

>良さそうには聞こえるけど、実態としてどう言う社会なんだ？

だから効率よく生活した享受をその住民が受けられる。
我慢した分はそれなりのものを交換で教授できる世界の方がいいじゃないか。
今はそのメリットがほとんどない。
効率化で浮いたコストを他分野に投入する事で
生活が少しは楽になるならそっちの方がいいじゃないか。
多少集約して住む事により、公共交通も維持され、
集約化が激しくインフラに掛かるコストが著しく低い場合は、
その浮いたお金で他を回して、そのメリットを享受できる。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:36:38 ID:SpMnU30O0: >>560
あのー、日本の公共交通で純粋に黒字を計上できてる路線って、
あんまりないんだけど･･･。首都圏ですら鉄道事業単独では無理で、
副業などを総合的に組み合わせて、ようやく維持できてるレベル。

赤字なら廃止を徹底したら、日本の鉄道は大半が廃止だ。
バスなど首都圏も含めて、ほぼ全廃になるぜ。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:37:02 ID:9lzwIAvY0: 民主党はいつになったら日本の為に死んでくれるのかな？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:37:07 ID:hyFjW1Fk0: 予算が決まる前までに、松浦鉄道や島原鉄道、および利用者は
民主党支持を表明すればいいんだよ。

長年、自民党支持したんだから数年は鉄道やバスは我慢しろ。
自治会運営のマイクロバスでも運行しとけ。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:37:36 ID:Zy71U80V0: >>582　ただテレビの影響力は田舎でも一緒だよ
何故ならテレビもそろそろ、「昔から見てきたもの」になってるから

だから、今回民主党が地方でも勝った
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:38:05 ID:5+ekBYTY0: 高速安売り政策がじわじわ効いてきたな
590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:38:28 ID:OqYhquNqO: さんざん弱者切り捨てとか言ってたのになｗ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:39:09 ID:TYjebMva0: 　　　　　生活が第一、民主党。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:39:20 ID:aQpcPsbm0: 連ホー＝　態度のでかい、ペチャパイ性格ブス

金切り声あげて怒鳴っていたのが評判悪いと悟ると、こんどは猫なで声。

正　直　吐　き　気　が　す　る。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:39:29 ID:Pv8PYIP10: ここは切ったら駄目だろ
国民の生活が第一じゃなかったのか？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:39:38 ID:RyOorKQV0: ふしゅう　踏襲　何故か変換出来る
みぞゆう　未曾有　何故か変換出来る

By　Google日本語
595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:00 ID:uH1OudcsO: なんだかんだ言っても麻生政権のほうが日本の為にやるべき事は実行されてた気がする
596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:03 ID:Zy71U80V0: >>584
＞今まで通りの予算をつぎ込めとはそういう事だ。
少なくとも、俺は今まで通りで良いと言ってないぞ

＞だから効率よく生活した享受をその住民が受けられる。
理念は素晴らしいけど
＞効率化で浮いたコストを他分野に投入する事で
具体的に何処に投じるんだ？

”その先”の具体策もなく、先に結論有りきで
事業仕分けという”学芸会”をやっている事に俺は反対している
597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:10 ID:RGeqTgop0: 走れ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:15 ID:aCLdeg9N0: >>516
菅直人のことだな
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:22 ID:353jQMH50: 交通弱者には死ねということですか？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:40:45 ID:/mpvdVUu0: >>585
無理ではないからJRがあれだけ負債減らしたんでしょ。
そこまでいうならソースもってきなよ。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:41:03 ID:Vpviea7o0: >>560
日本の場合は、公共交通の運賃は公共性が高いものなので
社会通念上許容される範囲でしか認可されません。

基本的には、都市部では「業者が潰れない限界レベルの低額」、
地方部では「日常利用で許容される限界レベルの高額」に収斂。

都市部でも地方部でも、事業者から見た適正額ってのは無視されます。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:41:24 ID:WACQ1hGoP: >>573
ハイパワーな電動車椅子とかどうよ？
オフロードタイヤを付けてもいいよ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:41:30 ID:U/3zNCdZ0: 民主党：自動車も盛ってねー様な貧乏人は家から出るな。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:42:20 ID:YDdbluYx0: 交通弱者の生活が大事とマニュフェストに書いてありましたか？
605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:42:21 ID:CcKjLzLB0: >>9
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:42:37 ID:UyPfWeRYO: >>593
国民が第一は、選挙前まで選挙後は、国民はどうでも良いですみたいな政治のやり方だな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:43:00 ID:+WDHTrDj0: >>582
昔からやってきたって言っても『無い袖は振れない』んだけどねぇ・・・

昔はそうだったとか言ったら、昔は正規雇用ばっかだったし、失業率もメッチャ低かったんだしｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:43:05 ID:7j/J6pd+O: >>588
あとね、自民が土建切ったせいでヤケクソになった面もある。
俺の知ってるとある町は、町の産業全体に占める公共事業の割合が半分以上だしね。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:43:26 ID:no6AjGP/O: 地方切り捨てがヒドいな
公共事業がないとどんどん死ぬぞ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:43:38 ID:VIfJRjeJ0: 赤字のローカル？

地方終了のお知らせｗｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:43:42 ID:kSDD4ZbPO: 日本全国に対して、たったの２４億だろ。
それを１割削って、財政再建に何の役に立つんだよ。
子供手当の方を削れ。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:45:02 ID:LbmnHwBM0: たま駅長の路線が心配だ・・
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:45:43 ID:OdPveBA40: >>601
確かに都会の公共交通の運賃は安すぎる
そのせいで新規参入が少なく、効率化も進まない

ただ、競争原理を導入しまくったとして、
現状よりも状況が良くなるかはわからないけど
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:46:01 ID:WACQ1hGoP: >>611
それだけじゃない。集落に至るまでのインフラの維持管理に
毎年山ほど金を突っ込んでるだろう。

一年中がけ崩れを起している峠道なんてそこら中にあるよな。
台風のたびにガタガタになる橋とか。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:46:09 ID:2AnrGkXRO: >>608
けどより一層公共事業に厳しい党に投票してどうするんだよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:46:18 ID:/mpvdVUu0: >>596
同じ事何度も言わせないでくれよ。
次世代の教育、福祉、生活支援だっていってるでしょ。
OECD比でありえないぐらい予算を減らされている分野に足せばいいんだよ。
具体性がないと思ってるのは君が知らないからだけだ。

>>601
そんなものは法改正でどうにでもなるよね。
建前で話しても仕方ないでしょ。
地元自治体で寄付と言う形で補てんするでもいいけど、
受益者負担をもう少し累進しないと難しいんじゃないの。
今回補助金カットしなくとも遅かれ早かれこうなるんだし。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:46:22 ID:Zy71U80V0: >>608　確かに、それも有るんだろうね

結局地方は、保守ではなく
勝ち馬に乗りたいだけ何では？
とも思う様になってきた。理念とか関係なく

ま、そうでない人も居る事は知ってるけど
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:46:30 ID:f+n9L5NBO: 交通機関が貧弱な地方では、バシバシ車に乗ってCO2を吐きまくり、老人などの弱者は外に出ないで
家にこもってろ！というのが、民主党のやり方なんですね。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:47:18 ID:+A2nMLQYO: ローカル路線ファンとしては腸が煮えくり返るわ
古ぼけたバスに運転手とばあさんと自分だけの社内、車窓から臨む小さな村落の数々

萌えがなくなるのか？あーやだ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:00 ID:aCLdeg9N0: 田舎ほど子ども手当が貰える世帯が少ない
地域格差拡大は拡大
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:01 ID:Uo09lAysO: 僻地で民主に入れた奴ら涙目www

情弱バカは死ねよ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:02 ID:Pv8PYIP10: 田舎の老人の足を奪うな
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:35 ID:Qpx/Y9QL0: 　　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:40 ID:2AnrGkXRO: 公共交通機関にたいする補助までが無駄って言うのかなぁ
国民のイメージしてる無駄とはかけ離れてきてるような気がする
民主党は何か勘違いしてないか？
自分らの公約を死守するために無理矢理屁理屈こねて無駄のレッテルはってるだろ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:42 ID:BYExH59h0: この
民主→自民→民主→自民の
交代で地方の利権を削り取る仕組みがいいな。

政権交代の連打
626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:52 ID:QphyWFhR0: 地方で車の使えない人にとって、大事な足なのに！
自民党ですら認めていた補助金をカットするのか？
なんたる地方切り捨てだよ！
地方で民主党に投票した人は見事に騙されたな！
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:48:56 ID:Zy71U80V0: >>616
＞次世代の教育、福祉、生活支援だっていってるでしょ。

ふーむ、調べてみるか
具体的には、学費の無料化とかそう言う事を言うのかな？
生活支援は子供手当で、福祉は何だろうか？介護士や介護への給与支援なのかな？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:13 ID:YiJP39LR0: 事業仕分けのときに離島のことを「海の老人ホーム」とか言ってたけど
鉄道とかバスが１日に何本も行かないような過疎地は民主的にはなんと言うんだろう？
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:27 ID:1hc4k4qn0: エコ交通手段カット
で、CO2を25%削減？
UFOでも飛ばしてくれるのか？
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:34 ID:+WDHTrDj0: >>617
俺は都内から地方に転居したけど、まさに『勝ち馬に乗りたいだけ』だよ。
地方なんて。

でも、それだけ地方は逼迫してるって事なんだけどね。
地方に来て、地方の景気がこれほどまでに悪いと初めて実感した。

まぁ、日本国全体の生き残りのためには、地方切捨ては仕方ないとも思うんだけどね。
何しろ財源が無いんだから。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:34 ID:EADKWkCV0: 車社会の土地だと乗客１～２人の路線バスは当たり前。
その代わり危険な運転をする高齢ドライバーが多い。
カットした補助金をいつまでも運転しようとする年寄りに注ぎ込んで
バス・電車を利用するように誘導した方が良い。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:48 ID:lmaQ7svS0: 民主に投票したなら我慢しろ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:49:51 ID:a2ksQpwKO: >>624
自業自得だよ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:50:15 ID:i1ZHEwDg0: 恨むなら9億円の子ども手当もらってる脱税総理を恨んでね
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:50:29 ID:OdPveBA40: >>618
いや、環境税は導入する予定だから、
バシバシ車に乗ってる奴からは税金を取るけどな

まあ、カーシェアリングするとか、工夫しろよって感じだろうな

補助金入れまくりのバス会社なんかは潰れろって事
バスの運転手が年収1000万とかおかしいだろ？そういうのは潰すしかない
JALの構図と同じだな
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:50:41 ID:Z9XHFz8iO: バスや路面電車は渋滞解消にも役立つエコな乗り物のはずだが？
馬鹿なの？これで25%削減目指しますって良く言えたな
637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:51:00 ID:UJ3vbwZQ0: 事業仕分けって切れるか切れないかだけが焦点で
切るべきか切らないべきかは考えてないからなぁ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:51:26 ID:g0ca8p460: 赤字路線ってことは利用者が少ないんでしょ。
なくなっても実際に困る人はあまりいないんじゃないの。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:51:51 ID:QphyWFhR0: >>616
必死に民主党の弁護なんてしなくていいよ！
科学技術補助金を削った時にも驚いたが、平気で地方を切り捨てる奴らだとわかったよ。

全ては票のため聞こえのいい政策が優先なんだろ、子供手当とかの。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:52:05 ID:4Vhh/+M+O: 田舎私鉄なんか廃線ギリギリで踏みとどまってるのに事業仕分けとかアホか
それで浮いた金を外国にバラ撒くとか
田舎で民主勝たせた地方は責任取れよ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:52:51 ID:zrnbnzAf0: 最初から民主だったら地方は切り捨てだって分かってたろうに
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:52:52 ID:3ybn9X2HO: 脱税総理、ウソつき総理を許すな!!
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:01 ID:7j/J6pd+O: >>615
「無駄を切る」という意味を理解してなかった層も多いね。
エコポイントとか製造業支援、金融支援が景気回復に結び付くはずないから、そういう地方は。
公共事業しか産業がないから、それ以外は景気回復に結び付かない。
だから麻生の景気対策が景気回復に役立つなんて思わなかった。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:09 ID:/mpvdVUu0: >>627
勉強する意思がある人間には補助してやればいい。
親の年収がそのまま子供の学力に比例する
即ち格差の固定が始まっている今、
それを打破するには教育に先進国並みに予算をつけるしかない。
別に教育限った話ではないが、
仕事がないから都市部で我慢して住んでる人間もっと手厚くすればいいよ。
都市部＝東京都勘違いしないように。
どの地域の中核都市でいい。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:25 ID:OdPveBA40: >>636
そりゃ、たくさん人乗ってればな
地方の赤字路線なんて、1人か2人しか乗ってないとか、
運転手しか乗ってないとかザラ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:25 ID:VPh85wZ70: >>616
受益者負担の考え方次第だろうね。

フランスだかは、都市圏単位で「交通税」を自主的に賦課できるようにして、
その税収でもって路線の整備や運営に用いることになってたかと。
で、その賦課先は都市の事業者や商店。何で利用者じゃないかって言うと、
利用者には運賃という形で負担させてるが、公共交通でやって来る人で
得られている利益（会社なら駐車場負担軽減・商店は売上増加）に対しても
応分の負担を求めるべき、という考え方。

受益者負担＝運賃で調整という訳じゃないでしょ。その辺りの議論も必要。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:29 ID:f+n9L5NBO: マスコミ（つーかテレビ）は威勢良いレンホーとか映すばかりじゃなくて、公共交通機関だけが
移動手段としての頼りである地方の弱者の声とかもちゃんと映せよ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:32 ID:353jQMH50: マザコン総理のママに是非支援して貰わないとｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:38 ID:VSoa+2zeO: 赤字路線でも維持しないと、
あからさまに乗車賃改正や新路線請願で遅滞作戦を取ってきたのは役所じゃん
JALの足を引っ張ったのもこれだろ

なに考えてんの？
650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:39 ID:/HAqc8R9O: >>635

カーシェアリングの拠点に行くために車が必要
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:42 ID:dilPDu3w0: >>630
＞まぁ、日本国全体の生き残りのためには、地方切捨ては仕方ないとも思うんだけどね。
＞何しろ財源が無いんだから。

確かに分るけど、俺はそれを認めたくはないな
「財源がないから、地方はどうしようもない」
これはいくら何でもだと思う

　せめて代案くらいを考えて欲しい気がする
確かに公共事業では無理かも知れないが、
これからの地方が目指すべき先を
国としても示す事も必要なんではと思う

それは地方がやるべき事だと言う人も居るが
いささか酷すぎやしないかとも思う。

税制や規制、規則、法律の緩和、隣接自治体との連携など
652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:45 ID:WACQ1hGoP: >>638
不便になるのは数人だけだったりするんだよね。
田舎に行くと個人名のバス停とかあるでしょ。
京都の南の方にもあるよね。○○宅前。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:53:53 ID:iGmf+bLq0: JALには7000億も出すんでしょ？
なんなの、この差別は
654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:54:07 ID:aCLdeg9N0: >>640
北海道だけ削減すればいいのに
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:54:20 ID:QLv/ISFx0: そうなんだ。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/12/06(日) 15:55:04 ID:aa3nY63K0: これで糞ミンスが「韓日トンネルを実現します」とか言った日には。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:56:06 ID:VPh85wZ70: >>635
＞バスの運転手が年収1000万とかおかしいだろ？

あの･･･それ、ごく一部の大都市の市営バスだけだから。
民営バスだと手取り年収300万あれば御の字ってもんなんで。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:56:14 ID:47MWVSCCP: 鉄道とバスの労働組合ざまあｗ

民主党が致命的な打撃を与えるのは、
他ならぬ民主党を熱狂的に支持した奴らｗｗ

団塊・主婦・労働組合ｗｗ
ご愁傷さまですｗ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:56:24 ID:QphyWFhR0: カーシェアリングとかほざいているのはどこのバカだ？
田舎じゃ老人や免許もない人が病院や買い物に行くのに重要な足だったりするんだよ。
ちょっとは想像力を働かそうな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:56:31 ID:nK4e7HZWO: 国民の生活が第一
661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:57:21 ID:f+n9L5NBO: >>638 >>652
民主党ははっきり言わないとな。「数の少ない弱者になんて構ってられないから死ね」ってよ。
弱者切り捨てを是正する、とアピールして政権取ったのに。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:57:37 ID:Zy71U80V0: >>644
そうすると、地方の田舎に住めるのは
逆に高給取りばかりになりそうだね

事実そう言う側面もあるだろうが

俺は都会は金持ちが住むところじゃなくて
中流階級如何住むところだと思ってる
人間が生活していく上であまり快適な環境ではない、便利ではあるが

＞勉強する意思がある人間には補助してやればいい。
奨学金ではまだ足りないと言う感じかな？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:57:49 ID:nS8GFc2SO: >>635
年収1000万円のバス運転手って都バスとかだろ
地方のしかも民間バス会社にいるわけがない
664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:03 ID:ySuWgFCaO: ここで、大仁田知事が一言↓
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:04 ID:LcrZrnwVO: 踊る阿呆と見る阿呆のおかげで大変なことに
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:09 ID:cIzLu2mT0: >>656
来年あたりにマジで言い出しそう

ドロボウの為にカギ無しのドアを作るような行為は絶対反対
667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:10 ID:ClxdHqSU0: ＞施設整備の補助（概算要求２４億円）を１０％程度削減すると判定

このくらいなら鳩山のかーちゃんに出してもらえよ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:13 ID:YiJP39LR0: >>647
弱者の声なんか報道しちゃったら、支持率を支えられなくなっちゃうよｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:21 ID:BYExH59h0: >>661

それは真理だろ。票にならない。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:28 ID:/mpvdVUu0: >>646
それは単に細部の問題じゃない。
それと赤字路線の利用者数でどれだけ波及効果があるかは厳しいが、
そんなものはやりようになるんだって。
しかしここレベルの路線だと料金上げは必須。
それ以外で補てんするにしても上げる事に変わりはない。
都市部なら広く薄くは通用するだろうけど。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:58:44 ID://1/EIEC0: 高速道路無料化するから困らないよ♪
672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:59:01 ID:WACQ1hGoP: >>653
インフラの維持管理費として、毎年何百億も投下してもらってるでしょ。
舗装や擁壁やガードレールなんかのリニューアル工事、
落石の清掃や雪かき台風対策etcetc..

↑これらみーんな税金だよ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:59:04 ID:PgUu4H6L0: いいじゃん。カットしろよ！カットしまくれ。

どうせ、交通系の労組は民主党を支援していたんだ。
政権交代に向けて頑張った結果が、生活苦なんだろ。

立派な報酬じゃないか。
674 ：630：2009/12/06(日) 15:59:23 ID:+WDHTrDj0: >>651
交通に関しては、高性能電動車いすとかの導入しか無いと思う。
国民の皆さんの賛成が得られれば、購入に対する補助金をつけて。

あと、若者の通学のための手段としては、原付自転車は12才以上で免許取得できるようにすれば良いと思う。
そんなに危険な乗り物じゃないし。

バカげた意見と思われるかも知れないけど、これ位の発想転換しないと、この国は滅びてしまうと危惧してる。
それで余った予算を、教育や技術開発に使わないと。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 15:59:35 ID:QphyWFhR0: 子供手当を満額支給するために、残りは全てカットか？
科学や技術開発への補助金も、田舎のご老人の大切な足も。

民主党は酷過ぎる！
676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:00:13 ID:rz5mJOTDO: バス会社が倒産しても民主は悪くない
バス会社の努力が足りない

以上、民主&支持者

民主支持者は氏ねよ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:00:57 ID:Bb20Zkj+0: >>663
大阪市・神戸市・京都市に多くいらっしゃるようですな＞いっせんまん運転士

ちょうど団塊世代辺りが該当してたみたいだけど、勤続年数やらを考えると
公務員の給与体系では仕方なかった面もあるんだよね。
最近はその世代が定年を迎えてるから一気に是正が進むみたいだけど。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:01:08 ID:/mpvdVUu0: >>662
そうだよ基本的に一定のインフラやユニバーサルサービスを維持して
税収が少ない地域にすむと言うのは本来贅沢な事なんだよ。
金持ちはそうしてその不足分を自費で払って補うんだから。
といっても地方でしかできない産業というものはあるから、
そこにはそれなりに手厚い補助をすればいい。
多少不便でもそれに見合う補助を。
その産業の恩恵を授かっている都市部の消費者はそれなりの対価を払う。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:01:47 ID:G066KN1A0: 地方は努力が足りない
存在意義がない
ということで廃止決定
680 ：名無しさん＠九周年：2009/12/06(日) 16:01:48 ID:P1za1N4V0: 弱いものを助けるんじゃなかったのか？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:01:55 ID:Sh8G1F5w0: そんな田舎に住んでいるネトウヨが悪い！
国民の圧倒的支持を得て成立した民主党政府に逆らう田舎者は日本から出て行け！
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:02:01 ID:FT5+IMPSO: 郵政民営化で田舎切り捨てと批判していたが、
民主党のほうが田舎無視してるよね
683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:02:05 ID:vSK5r/RV0: 自民以上の弱者切捨てだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが仕送り１２億首相の政党だけあるwwwwwwwwwww
684 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:02:22 ID:353jQMH50: ローカル鉄道と路線バスの関係者、まさか民主党に投票していないよね？
投票していたら、今どんな気持ち？
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:03:19 ID:Vc6BF8gZ0: 長崎は年寄り多いし、坂の上や山の上の車が入れないようなところに家が結構あったり
するんだよな。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:03:33 ID:/HAqc8R9O: >>671

そもそも、高速道路を利用するのに３時間以上かかる罠。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:03:33 ID:P4WhgdkY0: >>680
在日の子供手当て資金を捻出するために、日本の田舎ものには死んでもらいます
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:03:54 ID:ylRk/EuXO: どうも民主党のやる事は、あちこちで問題が生じるな

長く野党をしてやっと与党になったというのに

どのような国作りかも見えない

色々な政党あるが一番駄目な政党なのかもしれんな
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:04:07 ID:nEwp2MzA0: 子ども手当を国民の方から「やめてくれ」と言い出すまで
削減は続くかと思われます。

というかこれだけ削減してバラまきなんて出来るわけない。
周りの子ども手当貰える人たちも「欲しいなんて言える空気じゃない」
って口々に言い始めている。
テレビで「貰ったら云々～」って喜んでいる人なんて実況とかで
「氏ね！乞食」とか言われてるし････。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:04:08 ID:WACQ1hGoP: >>678
山奥の産業も無い寒村にこびり付いて、生活保護で生きながらえてる
ような老人はフォローしようが無いよね。

その寒村までのインフラの維持管理費だけでも莫大なのに
公共交通機関の手配までとなると資本主義下じゃ無理。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:04:16 ID:F7bfpQfe0: 傷が深くならない内に、蓮舫の所為にして会社畳んだ方が得だろ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:04:20 ID:wguxIcMN0: こういう事の裏側に普通の市民が居ることを理解してないんだね。
マスコミの支持率を鵜呑みにして来年の選挙で思わぬ大敗北にならなきゃいいけどｗ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:04:40 ID:JqqszMTGO: あー…秘境の駅が…
694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:05:09 ID:35JniZXKO: 一つ不思議に思うんだけど
郵政民営化で過疎ってるような村から郵便局がなくなって
前より不便になってお年寄りがかわいそう
みたいな番組は結構やってたし
民主は今
昔に戻そうとしてる訳じゃん？

だったらこういうのも
無駄とバッサリ切り捨てるのはおかしくない？

本来公共的な物は無駄が多くて当然だと思うんだけど

今のパフォーマンス的にうけるのはよくて

目立たないようなやつはバッサリ切り捨てるやり方は間違ってる
695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:05:46 ID:dilPDu3w0: >>674　鉄道はやはり金が掛るね

>>678　まぁ、分らんでも無いが、その政策の”実装”は大変そうだな

もう、散村とかの存在は無理っぽいかねぇ
ま、ここは個人的感傷だけど

＞そこにはそれなりに手厚い補助をすればいい。
問題はこれの中身だな。何をどうするか
昔、ふるさと創生１億円というのがあったが、アレを旨く使えた自治体もあれば
そうでない自治体もあった。

＞その産業の恩恵を授かっている都市部の消費者はそれなりの対価を払う。
税か何かで分担するのか？
696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:05:52 ID:YDdbluYx0: 地方選出議員は帰った時に糾弾されるだろうな
697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:06 ID:OYRs3SgV0: 都会に移住するから、土地と家屋国が買い取ってください。
ふつうに売り出しても買い手いません。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:06 ID:f+n9L5NBO: 民主党信者「バスや電車に乗りたいなら、住民が金だして運営しろよ。税金にたかるなwww」

（技術予算仕分けに対して、民主党信者が言ってたセリフを改変してみました）
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:12 ID:iBY35i6OO: あーあ
高速も無料化しちゃうし

バス会社終わったな
700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:40 ID:353jQMH50: さすが恵まれた家庭に育った人らしい政策ですねｗ
過疎地・交通弱者なんか眼中に無いねｗｗｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:44 ID:Ct8x13hmO: 地方の生活は切り捨てかよｗ
民主は全力で選挙前に言ってたことと正反対の方向に向かってるなｗ
702 ：???：2009/12/06(日) 16:06:47 ID:8zpy9sfl0: 地方も干上がる政策をわざとしているなんて、次の政権交代もマニフェストにあるの？（ｗ
703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:52 ID:dilPDu3w0: >>694　そこがマスコミがマスゴミと呼ばれる所以

民主党が過度に叩かれるのは
そう言う側面もある
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:52 ID:09I6rWh90: つうか、地方なんて自民のおかげで持ってたのに、テレビに騙されて恩を仇で返すんだからどうしようもない。
もう少し苦しむといいと思うよ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:06:53 ID:F70tjHz00: >>690
資本主義じゃどうにもならんところを補填するのに
税金と公共事業があるんじゃないかなあ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:07:02 ID:Bb20Zkj+0: >>670
値上げったってさ、今でも十分に高いんだぜ＞地方のバス
たかだか10キロほど乗ったら500円超えたりするし、田舎町から都市まで
買い物に出かけたりなんかしたら簡単に千円越すし。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:07:07 ID:F7bfpQfe0: >>692
来年の参院選で民主が負けるのは難しい。
安部政権時代の参院選での「自民にお灸」が効いている。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:07:29 ID:3BPrFUa10: 行政刷新会議「事業仕分け」
第１WG 評価コメント
バス運行対策費補助、バス利用等総合対
策事業
(1) バス運行対策費補助
(2) バス利用等総合対策事業

（バス運行対策費補助）
● 車両購入費補助を路線維持補助に移して一元化すべき。制度が整理されるなら予算を拡大
してもよいくらい。
● 総合対策事業との一体化を図る必要がある。現行のままでは赤字路線をそのまま維持し新規
路線を開拓するインセンティブが働かない。
● 欠損補助はきちんと補助すべきだが、標準コストの算定等、経営インセンティブを強める必要が
あるのではないか。車両購入費補助は補助額の圧縮又は補助方式の変更が必要。
●
以下略

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov24kekka/1-45.pdf
709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:07:39 ID:NqYMhTZEO: >>319
片山津
(゜∇゜)
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:05 ID:MfQz8DWf0: 地方は孤独老人ばっかなって、死人続出するぞ

ま、売国にとっては御の字だろうけど
711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:25 ID:LiWd2PPZ0: >>684
民鉄協・私鉄労連は民主派だったんじゃなかったっけな。
マジで頭抱えてんじゃないかね。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:34 ID:Fp59OzLD0: 松浦鉄道が破たんしたら正直困るな。

伊万里とかは昼間のバスの本数がめっきり減ったから、松浦鉄道が破たんすると
車持っていない家庭やお年寄りの足が完全になくなってしまうぞ。

仕分け人は東京や都市圏の便利な生活しか頭にないから、地方の窮状とかは理解できないんだろうな。
ポッポの北海道も同じ問題を抱えているはずなのに、ポッポは都会暮らしで北海道への愛着は皆無だから、
理解できないんだろうな。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:42 ID:lmaQ7svS0: >>684
嬉し涙流してるだろうな
利用してた人たちも
714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:48 ID:W6iD53rZ0: 田舎の限界集落を廃村させるためには必要なこと。
電気、水道、道路維持管理等の費用対効果を考えれば、国が切り捨てるのはあたりまえ。
後は市町村に丸投げで、地方分権を連呼すればいいだけ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:08:50 ID:XDzpYTmIO: >>696
福田じゃね？
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:25 ID:wYCRvoIy0: まあ、今は「東京にあらずんば日本にあらず」な世の中だからね
地方のことなんぞ考えてないでしょ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:27 ID:nS8GFc2SO: 地方のインフラ維持が負担なら、都市圏以外は中国にあげちゃえばいいんじゃない？

国土の維持は国防のために必要でやってるんだよ。
大体山の上が荒廃したら下流にある都市は
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:33 ID:IcQirOfj0: >>712
お前だって沿線に住んでない鉄ヲタに過ぎんだろ。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:41 ID:Bgni/M2C0: 弱者は死ね！　by民主党
720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:51 ID:6/f8e7CqO: まぁ、地方も民主強かったし。
自業自得だろ。
よかったじゃん、自民政治を打破できてさ。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:54 ID:06XVLTuf0: >>684
＼(＾o＾)／
こんな感じでしょ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:09:59 ID:FT5+IMPSO: 高校無償化されたものの高校に通うバスも電車も無くなったでござる(笑)
723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:10:20 ID:Vc6BF8gZ0: つうか長崎バスの労働組合？の事務所に民主や社民のポスターがいつもデカデカと貼って
あるんだが・・・
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:10:25 ID:ngHklkNd0: やっぱ、自民でなかと、地方は滅ぶとたい。
725 ：???：2009/12/06(日) 16:10:58 ID:8zpy9sfl0: 皆さんが帰省する頃には足がないというのが日常風景になるの？どこの奥の細道だよ。（ｗ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:11:31 ID:+AspP3f/O: 廃線になった可部線沿線住民の俺が通りますよ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:11:33 ID:EzIB0KSS0: 4億か…鳩がきちんと納税してりゃ何とかなる金額だよな
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:08 ID:aqnnQjPO0: どっちかに集中投資した方がいいと思うわ
バスと鉄道なら融通が効くバスがいい
鉄道はそもそも「大量」輸送機関なんだから過疎地の交通手段には向かないよ
赤字３セクでの鉄道の運用は無理がある
729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:32 ID:IcQirOfj0: >>724
お前どこの人間だよｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:32 ID:dJY7uWUMO: 腐れ愚民ども、、、
マスゴミに騙されたとはいえ、、、
731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:42 ID:WACQ1hGoP: >>717
林道として整備すりゃいい。
乗用車規格の道路は要らんよ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:50 ID:NqYMhTZEO: 米買えないと
騒ぐくせに…
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:12:56 ID:kJkuZ7nB0: 身の丈に合った運行すればいいじゃん
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:13:00 ID:g0ca8p460: >>716
いや、地方は車社会なわけで、鉄道もバスも利用者が少なくて非効率だし、
その割に運行会社は補助金で高給取りなんだから、いっそ潰した方が
いいんじゃね？

地方は高速道路無料化とかで恩恵が得られる方じゃん。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:13:01 ID:YiJP39LR0: 国会議員なんてテレビカメラが有るときでもなきゃ路線バスなんて乗る事ないんだからどうでもいいんだよ
ましてや過疎路線なんて視察の名目でマスゴミ引き連れてじゃなきゃ乗る事なんてないだろ！
どうでもいいに決まってるじゃんｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:13:10 ID:EWGozFWh0: 対案よこさないと地方ヤバイね。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:13:26 ID:8RB5Iv630: 都会に住めよ
長崎なら都市部でも安いだろ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:13:51 ID:Fp59OzLD0: >>718
介護等で定期的に帰っているから、状況がひどくなっているのがよくわかる。
伊万里でレンタカーを借りるけど、そうでもしないと足がない。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:14:42 ID:ijH0C5rf0: 人を大切にする政治
とは一体なんだったのか
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:15:09 ID:IcQirOfj0: >>738
伊万里周辺の道路がかなり良くなっているのは無視かよ。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:15:46 ID:H8M+h3gZ0: >>715
大変だろうな福田先生もｗｗｗ

推進していた新幹線も駄目になりそうだし、韓国でも射撃場被害者の救済もあるし
補正予算凍結や仕分けの結果、潰れている企業を抱えている選挙区だしね。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:16:01 ID:p93N9x+C0: 子ども手当を仕分けしろよw
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:16:12 ID:dgC/a8rw0: >>518
鉄道やバスも雇用のひとつなんですが？
それらの取引企業も含めて。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:16:21 ID:CV/WZ7790: 筋肉脳みその大仁田が県知事になったら助けてくれるんじゃないの？
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:16:25 ID:/mpvdVUu0: >>706
だからそれだけ利用者がいないって事じゃないか。
満員なんてないでしょ。

>>695
ふるさと創世なんてばら撒きじゃないか。
地方でしかできない、農業、林業、漁業に直接補助すればいいんだよ。
燃費のいい効率の良い機械へ乗り換える場合の補助とか、
商品の一定の補助を出せばいい。
日本のできる範囲で大規模農家なら手取りで1000万それ以上でも全然いいと思ってるよ。
746 ：???：2009/12/06(日) 16:17:11 ID:8zpy9sfl0: 老人ばかりになっている地方では車の運転をする者がいなくなっている。（ｗ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:17:36 ID:3fPpbtPy0: 長崎は美男美女が多いからおうえんする！
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:18:23 ID:YDdbluYx0: 民主党には/mpvdVUu0のように現実がわからない人ばかりなんだろうな
749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:18:34 ID:nS8GFc2SO: 日本は末期の東ローマ帝国みたいになるのだろうか。
東京など都市部だけが日本でその周りは中国領。
別の都市に行くときは自衛隊の護衛をつけた船団を組んで行く。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:18:57 ID:/NbXDW250: >>378
公開することで庶民を共犯にしちまったのは上手いとゆーか確かにずる賢いと思うわ。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:19:03 ID:LiWd2PPZ0: >>708
意見として出てる内容は、結構適切なものが多いんだが、
それが結果にほとんど反映されてないのが何とも･･･

意見を要約すると、地方公共交通の維持や欠損補助は重要だが、
国が係わるべき？（そりゃ地方がそれぞれ判断できれば、それがいい）
補助形態は適切？（様々な条件付き補助ばかりで事業者の自由度が低い）
自助努力が促せる？（努力への応援はすべきだが補助金漬けでは解決しない）

ということで、「事業自体は必要だが、現行制度には問題がある」てのが
総論のように見えるのだが、その結果が「ズバリ！廃止」ってだけでは
そりゃ問題ありまくりでしょうよ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:19:28 ID:F70tjHz00: >>734
地方の運行会社がいつ高給取りになったんだよｗ
中小企業どころか、零細レベルだぞアレ

「老人の命綱だから、気軽に潰すわけにもいかないんだけど
　民間でやったら赤字だし、どうしよう」
って事で自治体が負担してるんだからｗ

「中央の高給取りの給料を減らす」って言うならいいけど、
「補助金減らす」ってだけだと、末端にしわ寄せがくるんだぞｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:20:01 ID:IcQirOfj0: >>746
90の爺が普通に軽トラ乗ってるが何か？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:20:01 ID:p93N9x+C0: >>616
>今回補助金カットしなくとも遅かれ早かれこうなるんだし。

遅かれ早かれの使い方が間違ってるよw、ゆとりはこれだからw
今回の補助金カットは加速さているだけで遅くさせる要素はゼロ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:20:23 ID:35JniZXKO: わかりやすいたとえ

自民党＝ドコモ

民主党＝ソフトバンク
756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:20:36 ID:ZnubvsOb0: もうポルポトみたく、無業の若者を田舎に送り込む代わりに
老人を田舎から強制的に都会の施設に移住させるしかないな。
そういう施策じゃないのか？これ。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:21:24 ID:4POmou5lO: 郵政民営化で過疎地の局を減らすのには反対なのにこっちは減らすのか
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:21:35 ID:l8V5o+pW0: 財源、権限渡してバスをやりたいかやりたくないか地方に任せればいいのに
国が勝手に口出しして何が地域主権だよ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:21:49 ID:OdPveBA40: >>712
MRｗ
またローカルな話題を
もう故郷には10年も帰ってないんだが、破綻しそうなのか・
・
でも、住んでた人間から見ても、
そんなには困らない気がするけどな
年寄りの通院くらいじゃないのか？
そういうケースには個別に対策を考えればいい
760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:21:50 ID:PhWKAieeO: これは気の毒だ。年寄りに免許返上させといて足無くすとか矛盾だらけ。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:04 ID:Tard2Jp00: 地方の公共交通を壊滅に追い込んでおきながら田舎は車が必需品だからって生保家庭に車を無料支給したりしてな
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:07 ID:dOr+l++P0: 次期選挙には投票所にもいけなくなったりしてw
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:13 ID:+CuwDKE00: 前畑、鉄っちゃんとして、これは助けてやれ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:17 ID:dWacFJ7qO: わあい！
地方死亡！
民主死ねよ！
765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:26 ID:bJQErk1w0: こんな国に誰がした？？
『「自党」』の経済政策の結果だわｗ (現在の日本＝三流国家以下)
・年収300万円未満の世帯日本人の約30%
・完全失業者 313万人　　・フリーター約417万人(国内労働人口の5人に1人）
・生活保護受給世帯 103万人　　・自殺者年間約3万2千人
・自己破産者数約30万人　　・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート約85万人　　・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中ワーストの第2位(15.7%)
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:31 ID:2Cs2f4mf0: ナガサキ県民は、肝炎患者救済に湯水のごとく税金を使うのに賛成なんじゃろ！
ローカル鉄道が潰れるくらい、我慢せえ！
767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:38 ID:IcQirOfj0: >>759
田舎の病院は送迎バスがあるからなんら問題なし。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:22:52 ID:Zy71U80V0: >>745
＞ふるさと創世なんてばら撒きじゃないか。
ばらまきと言う言葉をあんまり使わないで欲しい
ハコモノとか、無駄とか
それだけに反応する人も多い（要するに簡単なレッテル）

ま、ふるさと創生はその嫌いはあるだろうが
あれはあの頃の日本だから許された事でもあるのだろう（今の中国と似た様なもん）
問題は、地方自治体の能力の事だ
地方の政策運用能力が備わってるかが鍵ではないだろうか？
能力とは、そこに居る職員の能力や、法律上の権限も含む

＞地方でしかできない、農業、林業、漁業に直接補助すればいいんだよ。
今のＪＡや漁協への補助では足りないと？

＞日本のできる範囲で大規模農家なら手取りで1000万それ以上でも全然いいと思ってるよ。
そうすると個人農家の統廃合と言う事か
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:33 ID:g0ca8p460: >>728
そのバスでさえ利用者が少ないから自家用車で十分じゃね？って話でしょ。
実際、使われてないから赤字になるわけで。

税金を使うにしても自家用車の所有にかかる負担の軽減とか、
高齢者向けの運転代行サービスとか、そういう方に使うべきじゃないかと。

その土地、その土地にあったやり方があるわけで、なんでもかんでも、
都市部と同じにするのがいいってもんでもないでしょ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:36 ID:/4RnpqOK0: 結局総論賛成各論反対のいつもの改革論議になるんだよな。
政府の指導力がどこまで実現できるかを決める。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:38 ID:mIaiACueO: 長崎二区でのエリーの報復が今はじまる!?
島鉄もしかしてタヌキ応援した？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:45 ID:chzvfFfe0: 馬鹿じゃねーの？つか馬鹿だろ、大馬鹿だ。
死ね！氏ねじゃなくて死ね！
773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:46 ID:p93N9x+C0: >>767
ない地域も普通にある。
送迎バス出す金もバカにならないからね。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:46 ID:F70tjHz00: >>753
君の中では世界中の老人がそうなんだろうね。

>>765
そこからさらに下げるんだからたいしたもんだ
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:23:52 ID:LiWd2PPZ0: >>756
意見の総意としては「公共交通は大事だけど、今の補助金は非効率だね。」
補助金の出し方を、もっと実効性が高いように変えた方がいいんじゃね？

となってるのに、結果は「否定的意見が多いので廃止」と簡単に書かれ、
文末に「でも公共交通は大事よん」と書き加えただけだから困ってるのな。
補助制度の抜本的見直し、ならいいんだろうけど「廃止」だけが目立つので
そりゃ事業者さんはビビると思うよ。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:24:02 ID:eqC98Rah0: 外国民の生活第一！中国共産党日本支部！
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:24:03 ID:g0+clGFtP: てかよ、2.4憶削ったからって何なの？馬鹿なの紙ねよ連邦
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:24:27 ID:+CuwDKE00: >>766
久間応援してる地元民もいたようだけどね…僅差で負けた
779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:11 ID:Q87Dgrv50: これはひどいｗｗ
民主党は確か交通弱者に救済を！とかって言ってなかったっけ？
交通基本法だかを次の国会で出すんじゃなかったっけ？
移動の自由を保障するのが国の責務とか言ってなかったっけ？

どんだけ二枚舌なんだよｗｗｗ弱いものいじめするのは今まで
いじめを受けていた奴ってのは本当だな。真正のクズそれが民主！
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:12 ID:bJQErk1w0: こんな国に誰がした？？
『「自民党」』の経済政策の結果だわｗ (現在の日本＝三流国家以下)
・年収300万円未満の世帯日本人の約30%
・完全失業者 313万人　　・フリーター約417万人(国内労働人口の5人に1人）
・生活保護受給世帯 103万人　　・自殺者年間約3万2千人
・自己破産者数約30万人　　・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート約85万人　　・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中ワーストの第2位(15.7%)
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:16 ID:P4WhgdkY0: >>745
バスも電車も混むのは朝・夕の学生がいる時だけ
昼はガラガラ
けど、爺さん婆さんにとっては、これしか足がないんだよな
前、婆さんがタクシーに買いだめした買い物を積み込んでるの見たことあるけど、
デパートじゃなくてスーパーだからね
日用品買いに行くにもこうしないといけなくなる人がさらに増えるんだろな
782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:21 ID:IcQirOfj0: >>773
地域じゃねえよアホか。
病院経営上必要なの。
>>774
そっくりそのまま言葉を返すよ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:32 ID:lIilOWqL0: 今や過疎の町で非効率的な暮らしして不便を味わうなんて最高の贅沢なんだよ。
贅沢楽しみたいんなら、自分で金払えって話。
自分で金払えないんなら、人が多い効率的なところに引っ越すしかないんだよ。
都会に住みたくても一戸建て買えない奴はマンションで集団生活するしかないだろ？
それと一緒だよ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:25:34 ID:Z0z9y4Ox0: >>777
子ども手当の原資が足りないからw
785 ：???：2009/12/06(日) 16:25:44 ID:8zpy9sfl0: 地方には廃屋・廃村が増えてきているが、さらに増えるな。さようなら過疎地。（ｗ
こんにちは大都会。（ｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:26:01 ID:Zy71U80V0: >>775
＞補助制度の抜本的見直し、ならいいんだろうけど「廃止」だけが目立つので
そう俺が、この事業仕分けという学芸会を嫌ってるのは
そう言うところだよな

これじゃ関係者や当事者をびびらせて絶望させるだけだろ？
787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:26:10 ID:dOr+l++P0: >>765
さすが民主党支持者は言うことが違うな。
民主党に政権交代してずいぶん日にちもたったし当然
それらすべての案件に対して回復基調なんだよね？
788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:26:42 ID:LiWd2PPZ0: >>782
送迎バス出せるような大規模施設ばかりじゃないと思うが。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:26:45 ID:Fp59OzLD0: >>759
破たんというよりも、このままだと路線や車両の整備ができなくなって、最終的に運航停止に追いやられる可能性があるってこと。

松浦鉄道がなくなったとしてもバスに頼ればよいというかもしれないけど、西肥バスの本数は相当減ったし、
伊万里のバスセンターも今年なくなった（伊万里駅近辺に留まるようになったが結構遠回りになった）。

昔はレンタカーとか借りずにバスで帰っていたけど、今はレンタカー借りて帰っている。
そうしないとばあちゃんが入っている老人ホームにも行けないし、買い物もできない。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:26:51 ID:V/IlUOYY0: 歩きゃいいんだよ田舎人は

ただでさえ、都市部に負担掛けてるんだから
791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:27:38 ID:YDdbluYx0: 引っ越す金は、土地は誰が出すの？
ここでなぜか自己責任論が出てくるんだろうなｗ
792 ：???：2009/12/06(日) 16:28:02 ID:8zpy9sfl0: 自民政治の悪い面をさらに加速させたのが民主でいい？（ｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:28:03 ID:IcQirOfj0: >>788
お前な・・・鉄道も補助金なしで経営が成り立たんような超過疎地に大型バスがいるか？？？
バンで十分だろ。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:28:04 ID:7rCsPA8AP: この仕分けってやつは本当に必要なところを切っていくんだな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:28:52 ID:5V2rQRNS0: おいおい、田舎の路線が赤字で、車が主導なのは分かるが(by徳島出身）
バスは無いわ
いくらなんでも酷すぎる
喧嘩売ってるだろこれ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:28:54 ID:D8YECb7B0: 　　　　　　　　　　 ,,,,,,--ー--､､､
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　　　　　　|　|　ヽ----ｲ　　　卜　: 　:　 :|　　田舎には、郵便局だけ有りゃ良いんです。
　　　　　　 | |　:　:　: '"`～～'" ヽ: 　 :　 |
　　　　　　　ヽ　　　-‐'''"~￣￣　 ;　;: :/-､＿
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_,.--‐'"　　　　　　　| /~i　　／　　.`/
797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:29:28 ID:Cl6fhGv40: >>791
そりゃそうだろ？
都会の人間は高い金を払って高い土地買って高い税金払って住んでるんだし。
コストを払ってないのに同じって訳にはいかないよな。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:29:34 ID:+CuwDKE00: >>779
野党時代、さんざん言ってたよね。
郵便局はあれだけ過疎地まで設置すると厚遇しておいて、公共の交通手段はこれですかって言いたいわ。
地方救済どころか、逆をいってるんだし
799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:04 ID:bfKBksJlO: 公的な事業に採算求めると離島への郵便や医療の料金はは莫大にならないか？
防衛費だって莫大にならないか？
自衛官の手当で硫黄島や離島へ皆さん行きますか？
800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:24 ID:OdPveBA40: >>785
それば、国の衰退期には必ず起きる現象だよ
地方ではインフラを維持できないから、人口密集地に集中する（大抵スラムになる）

本当は切羽詰る前に、採算のとれない地域はなるべく縮小して、
都会に資本を投下して人口増加に備えるべきなんだろうけど、
分かっててもそれを実現できた例は皆無みたいだね

河川や森林、農地のメンテナンスとか、
再構築しなきゃいけないモノは山のようにあるのに・・・

人口が減るのはもうわかってるんだから、
それに合わせた政策を早めに取れないものかねえ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:30 ID:swXd8mX5O: 大都市税くる
802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:31 ID:dhd81p7VO: 言ってる事とやる事がここまで矛盾するのも珍しいな。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:32 ID:Bgni/M2C0: 弱者と地方に優しい民主党ですw
804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:30:41 ID:353jQMH50: 過疎地の交通弱者で民主党に投票した奴、今どんな気持ち？
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:31:16 ID:bJQErk1w0: こんな国に誰がした？？
『「自民党」』の経済政策の結果だわｗ (現在の日本＝三流国家以下)
・年収300万円未満の世帯日本人の約30%
・完全失業者 313万人　　・フリーター約417万人(国内労働人口の5人に1人）
・生活保護受給世帯 103万人　　・自殺者年間約3万2千人
・自己破産者数約30万人　　・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート約85万人　　・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中ワーストの第2位(15.7%)
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:03 ID:H8M+h3gZ0: >>737
長崎って、土地代が高いのでの全国で１２を争う低給与なのに
家賃や各種インフラにかかる費用って九州内でもトップレベル

ガス代　8116円、水道代　4415円　など

長崎市、福岡の中央区、となり佐賀県の佐賀市を比較
http://house.goo.ne.jp/chiiki/kurashi/hikaku.html?c1=42201&c2=40133&c3=41201

家賃の相場は
長崎市　１K・１DKで4.8万
福岡中央区１K・１DKで4.6万

参考：http://house.goo.ne.jp/chiiki/souba/index.html
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:07 ID:4SGC3ITF0: >>797
地方は税も土地代も安いが、その代わり収入も低いんだよ。
総収入における比率という見方をすれば、そう変わらない負担になってんだよ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:14 ID:xDp9oceS0: 長崎は薬害の女王がいるから大丈夫でしょ
ガッポリ金運んでくるよ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:17 ID:3BPrFUa10: 地方のバス運営事業にまで国が介入するほうが絶対おかしい。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:32 ID:DjSv/6G9O: 濡れ煎餅くらいじゃ足らんな
811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:34 ID:YDdbluYx0: これから先稼ぐ手段もなかなかない老人に対して自己責任が当然ですか
本当に弱者に優しいなあｗ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:35 ID:OdPveBA40: >>789
へ？ダイエーだかに入ってなかったっけ？
ダイエーも潰れたのか？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:32:59 ID:IcQirOfj0: お前ら>>1嫁よ。
補助金漬けの業者が困っているだけで住民は困ってないぞ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:33:26 ID:g0ca8p460: >>809
つまり、補助金はいらんってことだな。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:33:36 ID:lIilOWqL0: >>813
はっ！！！
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:33:38 ID:Q87Dgrv50: とにかく政策に一貫性がないからホントイライラする。
これもそれも全部原因は決断力のない八方美人の鳩山のせいだろ。
良くも悪くも小沢や亀井なら一貫性のある政策はするから、そういう意味では
政策論争もできる。
だが、現在のこのまとまりのなさ、一貫性のなさは、あきれて言葉もない。
民主信者はもう少しカツ入れろよ！見てて情けない！
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:33:54 ID:/rvXJSG70: 僻地にいる人間は郵便局で我慢しろと
まあ生保と寄りはタクシー券タダでもらえるからどうにかなるかもしれんが
「社会的弱者」にだけ優しい政治ですね
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:33:57 ID:bfKBksJlO: 田舎は車社会だけどお婆ちゃんは免許無い人多いよ。
過疎地は年寄りだらけだよ。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:05 ID:Tard2Jp00: 一番おかしいのは民主のコンクリートから人へや友愛って精神に反してるのに、
マスコミ特にテレビ局が全然突っ込まない所
820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:12 ID:T3ZNQQeu0: >>809
だから（財源を地方に移したうえで）各地で判断すべき、

という話が「国が関与すべきことじゃない」で切られてお終いだから困るのよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:18 ID:/mpvdVUu0: >>754
きみ凄い事いってるな、
遅かれ早かれの意味分かってないのか。
遅くなる要素云々じゃなく
いずれどうやってもその方向性と言う意味で遅かれ早かれって言葉使うんだけど。
ゆとりでもないが、ゆとり以下の人間が何言ってんだ。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:21 ID:A3Vk9jJZ0: 地方に住んでいる弱者は切り捨てて、生活保護もらってパチンコやっている奴は優遇するんですね

肝炎で酒飲んでる豚のせいで、長崎は大変だなぁ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:38 ID:n1IwtXJ30: 諫早の票が伸びたから酒豪肝炎ネーちゃんが当選した。
島原あたりは久間が勝っていた。
諫早医師会の先生が重用されて、
島原鉄道が釜山射殺場で大変な目になっても政府は無視するし
補助金もカット、露骨だな。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:44 ID:0QnEkCM70: 弱者切捨ての民主党です！ｗ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:34:58 ID:Zy71U80V0: >>816　それが友愛
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:02 ID:Y6PWFCkF0: 地方切り捨てを批判してた政党ってどこだっけ？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:16 ID:D8YECb7B0: >>805
民主党が3ヶ月足らずで、見事に拍車かけて呉れてるな…
樹海行きの切符用意しとけよ、お前ｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:27 ID:NwPANn6F0: >>813・>>815
自演乙
829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:28 ID:/4RnpqOK0: >>789
民主政権だと道路の維持管理もやる気無さそうだから、良いんじゃないの？
車もつかえなくなるんじゃないかなｗ
道路とダムで2兆浮かせるそうだから、ダムが余計に税金を食いそうな今、道路
関係で常軌を逸した削りをする必要がありそうだよ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:47 ID:Zy71U80V0: >>821　つまらん事言ってると自分の発言のレベルを下げるよ

俺もだがｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:35:52 ID:y+pSMg8W0: さすがは生活が一番の民主党だな！
郵便局さえ維持すれば遠出する必要ないから、インフラなんて必要ないもんな。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:36:01 ID:LNMubxDf0: 車に乗れない田舎の老人や高校生は歩けということですね、わかります。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:36:07 ID:Oxp9CS+o0: >>805
自民と民主の強力売国タッグｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:36:12 ID:IcQirOfj0: >>828
バカだろお前ｗｗｗ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:36:31 ID:CKOwCyprO: >>734
車に乗れないガキや年寄りはどうするの？
もとより、地方に金をかけなくなったから過疎が進んだんじゃないの？一時間に一本しか電車が来ないから車社会になったんじゃないの？
地方の人間に人権は無いの？
後、高速無料化は北海道以外あるかもわかんないし、高速道路は地域経済になにひとつ還元しないんだよ？
インフラ整備の恩恵受けまくってる都会のボンボンが何言ってんの？地方で暮らした事あんの？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:11 ID:IVpBT7XY0: おいおい田舎じゃ免許切れたお年寄りがバスで移動してるのわかってないな
市でもバスに補助金出してでも存続させないといけないといってるのに、なにやってくれてんだよ
金持ってるお年寄りが商店街や郊外の大型店いかなくなったら地域経済終わりなんだが
837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:15 ID:P4WhgdkY0: 地方交通手段への補助金切ったお金で韓国とのトンネル作りたいんです
838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:29 ID:g0ca8p460: 地域の足ったって、ほとんどの人は自家用車で十分で鉄道はいらんだろうし、
バスにしたってでかい車両はいらんだろ。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:39 ID:p93N9x+C0: >>829
舗装もやばいみたいね。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:40 ID:Cl6fhGv40: その県に行く交通手段すらないってなら国がどうにかしろって話になるけどさぁ、
その町に行く交通手段ならその県で、ましてその町の中の交通手段なら町の中でどうにかしろって思うのが普通じゃね？
なんでそこで国が出て来るんだよ？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:37:47 ID:1m+9Qxj60: 民主からすれば無駄なんだろ。
まぁ民意だから諦めて、自家用車使うなり、
徒歩で頑張るなりすれば良いんじゃね？
842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:11 ID:+CuwDKE00: >>819
そうそう。今回の仕分けでは、コンクリートから人へと言いながら
その人へ、の部分まで削減対象になってるのに
そこを批判しない報道…子ども手当のために、地方で削られる「人へ」の予算。。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:22 ID:bJQErk1w0: こんな国に誰がした？？

『「自民党」』の経済政策の結果だわｗ (現在の日本＝三流国家以下)

・年収300万円未満の世帯日本人の約30%
・完全失業者 313万人　　・フリーター約417万人(国内労働人口の5人に1人）
・生活保護受給世帯 103万人　　・自殺者年間約3万2千人
・自己破産者数約30万人　　・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート約85万人　　・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中ワーストの第2位(15.7%)
844 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:23 ID:3BPrFUa10: >>820
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov24kekka/1-45.pdf
ここ読めばわかるけど
これ実は国の役所に介入するなと言ってるわけでしょ。
金と権限地方に任せてもっと効率良くする努力を求めてるわけで
至極当然だと思うよ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:29 ID:bfKBksJlO: >>813
大丈夫？
補助金無し＝不採算事業廃止＝住民の生活に支障
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:44 ID:PkPu/fdr0: >>835
どうしようもないところは、タクシーチケット配ったりしてるけどね。

ただ、それだと「地域外からの来客」に対応できず、
地域の閉鎖性がより高まっちゃうから、やっぱりどうしても
乗り合い路線（バス）が重要になってくるのね。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:38:48 ID:D8YECb7B0: >>819
コンクリートから陸の孤島へｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:39:02 ID:V/IlUOYY0: そもそも老人は出歩くな
家でコタツに入ってろよｗ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:39:46 ID:/mpvdVUu0: >>830
いやあの指摘は大事だろう。
遅かれ早かれの意味を知らないくせにゆとり呼ばわりなんて。

>>835
結局地方の投資が失敗したって事なんだよ。
電車が一本になったのは自動車の普及で公共交通を使わなくなったから。
都市部の公共交通が発達したのは利用する人数が多いから。
自分で自分の首を絞めてしまった。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:39:49 ID:IcQirOfj0: >>836
それならそれで移動販売とか新しい手段が現れる。
公共交通機関は無くなってもぜんぜん大丈夫。
運賃は高いわ時間は待たされるわで話にならない。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:39:54 ID:lENvOjYl0: 日本は諸外国から見れば9割以上が奴隷のような生活をしているからな

自分が幸せだと感じる割合では後進国にも劣る
852 ：???：2009/12/06(日) 16:39:56 ID:8zpy9sfl0: 北欧に住んでいる婆さんと話をしたが、過疎地では無人の駅で券売機も壊れていて
どうやって電車に乗るのかと怒っていた。急いで付け足すが、あちらでは車内でも券は
買えるが割高。これが民主？の讃える北欧の過疎地の姿。（ｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:02 ID:Urjf+n5kO: 年収100万時代へ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:06 ID:dgC/a8rw0: >>835
鉄道はコストがかかるというけど、そのコストは経済に回ってんだよね
高速だって料金所での人件費も、経済に回る
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:09 ID:nAAl0wa4O: いやこれ国民が苦しんでいるのに。
国民の生活が第一。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:15 ID:bEj9Dq9s0: >>793
お前どこ住んでるんだ？
お前が言うようなバスで送迎してくれる病院なんて聞いたことねーよ
どう見てもお前の方がアホっぽいが。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:57 ID:/HAqc8R9O: >>835

一時間に一本「も」電車が来るんだね。
そんな都会が羨ましい
858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:40:59 ID:nyfA7aW8O: 鉄オタはいっとくけど強いぞ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:41:15 ID:DJyc+4he0: 田舎の乞食どももそろそろおかしいと気づかたかなｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:41:31 ID:0Lvl5Ir2O: 公共交通機関を破壊し、環境税でガソリン代や車の維持費を激上げさせれば田舎には住めなくなる。

人口がガッツリ減った田舎に外国人が大量に移民すれば、めでたく乗っ取り完了w
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:42:00 ID:1m+9Qxj60: >>858
そうかぁ？銚子だっけ？あれも鉄ヲタは何も
役にたたなかったじゃん。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:42:01 ID:PkPu/fdr0: >>838
地方では、もうこんなのも増えてるんですが･･･
http://kitouin.web.infoseek.co.jp/ryujin_0016aa.jpg

もっと小さくなると、こうなってるんですが･･･
http://image.blog.livedoor.jp/hjmcp604/imgs/d/1/d1940368.JPG
http://risuzaru.com/wp-content/uploads/taxi.jpg
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:42:43 ID:OYRs3SgV0: ここは宅配スーパーヨシケイの出番だな。
僻地は対象外かもしれないが。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:42:43 ID:s2Am5Mlz0: じゃあ地方の老人に免許証無料で交付しろよ
ガチで何もできなくなるぞ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:42:49 ID:D8YECb7B0: >>848
こんにちわ、枝野さん
866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:03 ID:g0ca8p460: 利用者がいないから赤字なんだろ。
利用者がいないんだからなくなっても困らないだろ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:08 ID:1IvzUrNp0: だからなんの産業もない地方で公共事業切るって発想がキチガイ。
しかも代わりの産業も提案しないのに削減するからキチガイ。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:22 ID:P4WhgdkY0: >>857
○○本線なら1時間に1本はなんとか確保されてるな
○○線となると1日に数本になるけど
869 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:32 ID:IVpBT7XY0: >>850
商店街や大型店舗と同じだけの品数揃えた移動販売でてくるんだ？
わらび餅販売してるんじゃねーんだぞ？
民主擁護であたまやられちゃってるな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:47 ID:2zkbIAf6O: >>855
日本国民とは言ってないからなｗ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:49 ID:0QnEkCM70: >>855
まて、「まず最初に、国民の生活を苦しめてやんよ！」という意味だったのでは？

増税や負担の話しばかりだし。＜民主
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:50 ID:IcQirOfj0: >>856

お前の世間知らずも大概だなドアホ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0&oq=%e7%97%85%e9%99%a2%e3%80%80%e9%80%81%e8%bf%8e&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP277JP287&q=%e7%97%85%e9%99%a2+%e9%80%81%e8%bf%8e%e3%83%90%e3%82%b9
873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:56 ID:G6V9fIEg0: JAL救済しなければ補助金なんていくらでも捻出できるだろ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:56 ID:Jtpqoklp0: >>844
だから、地方への権限・財源委譲のうえで地方において制度再考、
という結論ならいいのがだ、廃止の結論のみが目立つので
みんなが心配になってるんでしょう。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:43:57 ID:3BPrFUa10: 日本の官僚は毎日残業残業ですごく忙しいことで知られてるが
地方のバス運営事業まで担当してるなら当然だな。
官僚の健康のためにも地方分権進めるべきｗ
876 ：???：2009/12/06(日) 16:43:58 ID:8zpy9sfl0: >>867
そもそも民主に入れる奴が以下略。（ｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:44:12 ID:4EGWreZa0: 長崎だって県民が民主党を選択したんだから自業自得だろ！
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:44:30 ID:MAdCTXf8O: >>859
気づくわけないじゃん。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:45:04 ID:OdPveBA40: 道路なんかは、都会よりも遥かに整備されてるんだから、
やっぱ、カーシェアとかそっちの方向でいくしかないんじゃないのかねえ

上に地方に金をかけてないから云々って発言があるけど、
都会でもインフラには金かかってないんだよ
特に道路関連とかには
880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:45:04 ID:Oxp9CS+o0: >>867
民主に入れたバカどもの阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうまうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:45:16 ID:pzf6RZdUO: 民主党は地方公務員には手をつけないから安全。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:45:19 ID:s2Am5Mlz0: 国民の生活が第一（に攻撃されます）。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:46:04 ID:mPwKtsWkO: 「補助金漬け」「利権」「天下り」と言ってれば何でも通ると思ってる単細胞がw

だいたい「子供手当ての為です」と堂々と言えないのは何故？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:46:11 ID:g0ca8p460: >>862
それが6両で10億も必要なのか？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:46:18 ID:JFBYZqkN0: なぁ、知ってるか。
お前の親父って童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖。童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ　猿だったころの（ｒｙ

分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのにおまえは童貞なんだよ。これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:46:41 ID:5QQwD5CR0: とりあえず、濡れ煎餅
887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:46:52 ID:IcQirOfj0: >>869
イオンの経営が成り立つほど人が住んでる所の話かよ？
頭大丈夫か？
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:21 ID:1IvzUrNp0: >>880
俺も家族もクソ民主には投票してないわｗ
自民と国民新だ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:27 ID:1m+9Qxj60: >>872
ちなみにその送迎やってる市立芦屋病院って
補助金漬だぞ。。。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:29 ID:Jtpqoklp0: >>857
そうなね、オレの住んでるところもバスは1日1往復、土日運休だった。
まあ2kmほど歩けば15分毎に走る電車があんだけどさw

てか、もう地方なんかだと平日は毎時1本あんのに土日は全便運休、
正月は三が日全部運休とか都市部でも普通になってきたしね。
前に正月に九州旅行したときマジで焦ったw
891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:53 ID:s2Am5Mlz0: http://www.okayama-fureai.or.jp/sitetop1/saidaiji/sduzyoukun/sduzyoukun.htm

これは仕分けされていい
892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:58 ID:pJ9/I3RS0: 俺佐世保だけど

これが無くなると爺さん婆さん学生がきついだろうな
中年なら引っ越し検討も出来るが・・。
こっちは、ジャカルタかタイですか、みたいな地域すらある端っこ。
そゆとこＭＲでも通る。店がないんだよ。
一部地域は道路建設中だからまだマシなんだが、それでも車運転出来ない家族が
多くいると思うよ。

ていうか高速なんて普段の生活でありがたみが無い。
間接的にコストダウンでの商品が安くなっているってのはあるのかもしれないが
そもそも店の利幅にもよるよね。そういった店にすら行けない人が出るっていうのも
なんだかね。

農業林業漁業の未来は海外輸出しているとこ以外暗いなぁ、と
俺も農家出身だが別の職へついている。そもそも農家でも指定区域などがあってだな・・
てかＭＲから離れすぎた。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:47:58 ID:3BPrFUa10: >>874
制度が変わると確かに不安になると思うけど
事業を簡素化して地方に自主性持たせた方が良い結果出ると思うけどなあ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:06 ID:Aw2w16T30: 生活破壊が第一
民主党です
895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:12 ID:/HAqc8R9O: >>879

＞道路なんかは、都会よりも遥かに整備されてるんだから、
有力議員のいる一部の地域だけな。

＞やっぱ、カーシェアとかそっちの方向でいくしかないんじゃないのかねえ
運転できない人にとっては変わらない。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:18 ID:P4WhgdkY0: >>872
送迎バスがなくてもバスや電車があるような地域ばっかじゃね？
田舎の病院って総合病院自体少ないんだけど
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:30 ID:+7879o4o0: >>862
それって、うまくいってる方なんだよな。
うちの田舎じゃ、おれがガキの頃（20年以上前）と同じくらいの
図体のでかいバスが走り回ってる。

それじゃあ燃料費も維持費も馬鹿にならんだろうし、赤字にもなるよなあと。
今からじゃあ転換しようにも、新しい車両変えないのかなあ。
そういうと子に補助金回ればいいだろうに、バス会社のほうも何考えてるんだかねえ。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:41 ID:472jxoJBO: 実際年取ると電車やバスの便がいい所に住んでないと下手すりゃ病院にすら行けなくなるらしい。
我が家は都会ではないけど最寄りのバス停には一時間に四本ほどのバスが走っており安心している。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:48:44 ID:D8YECb7B0: >>887
大店法再改正して、僻地にしか出店出来ない様にするべし
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:49:05 ID:Tard2Jp00: >>856
>>793は老人介護施設の送迎バンと勘違いしてるのかも
901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:49:05 ID:Bgni/M2C0: 田舎の金の無い会社は全部潰れろ！　by民主党
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:49:26 ID:mBCU9VPhO: もうそろそろ、本気で怒る時だよ。
長期戦を戦う決意が出来た人は、
『ブラザーのプリンターDCPー165 』
この機種を量販店で長期保証を付けて購入する。

そして『連続供給システム　ＬＣ１１』
このシステムを導入し、１００円ショップ・ダイソーで販売している１００円インク
を補給する。

さらに、ベクターにある『なんでもエコ印刷フリー版』
これをインストールする。

これでＡ４印刷コストを０．５円以下に抑えることが可能になります。
また、印刷途中でプリンタが、インク切れにより停止することがなく、大きく手間が
省けます。
私は、インク代を気にすることはなくなりました。
そこまで印刷したところで、配る時間と体力がないからです。
全部そろえても１万５０００円程度で可能です。

詳しくは、新ミコスマ掲示板、
コスト低減スレでレポートしておきます。
。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:49:37 ID:2dVag0tvO: 地方は車がないと不便だからな。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:12 ID:0YsRO+BxO: レンホーに土下座しないからだな
905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:28 ID:IcQirOfj0: >>900
お前アホだろ。
何で僻地の病院の送迎に大型バスがいるんだよ？
906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:46 ID:grAjre0D0: ◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html
907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:57 ID:mFs98hUS0: 公共交通機関なんてのは赤字は当たり前で，「公共の福祉」の観点から
それを皆で負担し合うというのが基本的な考えだと思ってるんだが・・・。
中山間の交通弱者はどうなるのだろう？無理矢理にでも生活基盤がない
都市部へ出てこいってか？それこそ一部の人間のエゴではないのか。
中山間に人が減ったら地域資源の保全や農林漁業の生産－流通のシステムは
どうするのか？そういうビジョンが全く見えない。
せめて中山間部の白タク合法化するとかの代案とか出せよと思う。

>200
奄美の大島海峡隔てたところだな。見た見た。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:58 ID:zVbcAfcy0: あれっ
CO2…
あれっ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:50:58 ID:Jtpqoklp0: >>884
なんか記事がうまく読めてない？
10億は日本全国での予算総額で、6両ってのは長崎県内の助成対象数でしょ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:51:35 ID:IVpBT7XY0: >>887
俺のとこの市は１０万人くらいでマックスバリューとかサンデーとかイオン系列が沢山ある
民主のことだからそこまで頭回ってないんだろうな
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:51:48 ID:CKOwCyprO: >>854
その料金所すらもETC化してるけどな

後、田舎の人間が税金に還元して無いとかぬかしてる奴は、田舎と都会の所得格差について何一つわかってないし、どうして地方がこうなったか、一極集中にどれほどデメリットがあるかなんて、見ようともしない。
都合のいい時だけ、テレビで見たまんまを鵜呑みにして、地方をイメージしてる自称情報強者様。
詰め込み過ぎてるから、雪が降ったぐらいで電車が止まるんだよ（笑）
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:51:54 ID:3BPrFUa10: サンプロでもやってたが九州は新幹線誘致に必死らしいけど
新幹線が通ると在来線が大幅に削減されるらしいな。
これはいいのか？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:52:31 ID:g0ca8p460: 路線バスの車両購入で10億もいらんだろ。
そりゃ削られるわ。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:52:43 ID:C+a0e0Fp0: 小泉・竹中路線の真の継承者は民主党って本当だな
915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:52:47 ID:1QBrP4Qi0: そもそも

「庶民の生活が大事」

って言っていたじゃないですか

民主党はなにがしたい
916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:52:51 ID:a2ksQpwKO: >>907
お前みたいな発想の奴等が大半だから維持できないんだよ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:52:57 ID:+CuwDKE00: 野党時代、選挙前は「地域活性化を！日本の経済は地方から！」とか叫んで
与党になれば粛々と地方の予算を削っていくんですね。分かります。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:53:06 ID:muKe7dov0: >>893
だから、今回のはその「事業を簡素化して地方に自主性を」が抜けてて、
「現行制度は無駄なので廃止」のみと受け止められる書き方されてるから
各方面が戸惑ってる訳でしょ。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:53:25 ID:YJz+eov40: 郵政民営化で限界村落の郵便局が消えるとかいうレベルじゃないな。生活の足を奪っちゃ終わりだろ
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:53:27 ID:WPCGgkWI0: 次の選挙で民主党に鉄槌を！

国民を苦しめる民主党政権にＮＯ！を。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:53:33 ID:JCM9w2l00: これが自民だとネトウヨは確実にバス会社を叩くなｗ
ホントネトウヨってゴミ。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:53:36 ID:N9AoOYLI0: 地方の人はバス路線をキープしたいならもっと利用するように
しないとただ残せだけではガキのわがままだろ
団塊世代が引退し始めているんだからそういった人たちが
ボラティアで無料で運転するとか　
逆に投資して富山みたいに路面電車を10分おきに運行して
乗客をふやすとかさ
国から補助金とかいうからみんな他人まかせなんだよ
地方自治体が税金でそういったことはするべきだ
そうすれば住民も少しは考えだろ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:54:05 ID:D8YECb7B0: >>915
日本国民生殺し
924 ：???：2009/12/06(日) 16:54:11 ID:8zpy9sfl0: 昔の自民党の方が根を下ろしていた分、地方政治を大事にしていたよな。それくらい
分かるよ。（ｗ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:54:24 ID:3BPrFUa10: >>918
なるほど。
まあ記事としてはこのほうが盛り上がるから、ですね。。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:54:41 ID:q9coNJsc0: 補助金カットしても、子ども手当特需で景気回復、子ども連れて家族旅行に行く人も出てくる。
結果として乗客が増えて、補助金をもらうより収益が増す。
バス鉄道会社は目先の補助金のことしか見えてない。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:54:50 ID:e31alfztO: ローカル線はその土地の文化としても残してあげるべき。
鉄道つぶれたら、文化や景観を壊すことになる
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:55:19 ID:mFs98hUS0: >916
都市部ばかりに目が行って国民に対する平等な利益享受を考えられない情弱は氏ねよ。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:55:30 ID:2dVag0tvO: >>915
違法子供手当てをママンから貰うボンボンに庶民の暮らしがわかる訳ねーべ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:55:32 ID:0nahXAv40: ただのバカだろこれはｗ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:55:45 ID:rP7Dtcu10: 進むべき方向を間違ってないか？なにも考えないでただカット、カットばかりなような気がする。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:56:06 ID:P4WhgdkY0: >>926
水で手を洗ってた可哀想な子供にお湯で手を洗えるようにしてあげられるからな
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:56:32 ID:o81KskV00: あー。
俺んとこの市立病院なんて、タクシーが客まちしているわけでなく、
タクシー呼びたくても深夜では家に帰っちゃうのか連絡がつかず、
救急車に乗ったが最後帰りたくても帰れない恐ろしいどいなかで、
医者を病院に待機させずに救急車にのせてこっちへ連れてこいと言いたいぐらい、
もう医療なんて崩壊してるが。

それでも維持する必要なんてあるんかなぁ？
全国一律、病気＝死　の時代が来るのも覚悟せんといけねぇなぁ。
と思うくらいなんだが。

それが、日本の将来像だと思うぞ。
団塊世代も、病気がはやればばたばた死ぬんじゃないか？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:56:47 ID:g0ca8p460: >>919
利用者が少ないから赤字なわけで、ほとんどの人は生活の足を
奪われないってことでしょ。

ていうか、小型で安価な車買ってバスとして使えばいいじゃん。
なんで10億も必要なのよ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:56:48 ID:m2XRXQrf0: バスが通ってないと生活できないっていうけど、
欧米で公共のバスが通ってないところなんていっぱいあるけど、
爺さん婆さんなんていくらでもいるわな。

つまり、そんなとこにでも、国の税金でバス通して、赤字国債すりまくって、
次世代につけまわしてきたのが、日本なんでしょ。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:56:55 ID:aCLdeg9N0: 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　♪ .i /　 ⌒　　⌒　ｉ　）ﾎﾟｯ　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾎﾟｯ　（_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ　）　　今、どんな気持ち？
　　　　　　i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　ﾎﾟｯ (／　　　"つ`..,：　ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉　ｉ /　　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　i　（_人__）　　　　|
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　ヽ＿＿＿　　　　 `ー'　､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　 `ー' 　　　＿＿＿/
　　　　　 /　ユキオ　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼ﾐﾕｷ　丶
　　　　　 /　　　　　／　　￣　　：|::| 　　　 :::.|　:::i ﾟ。　　　￣♪　　＼　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　私鉄総連　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:57:04 ID:zyoIRXj+0: 老人どもが適正料金で乗らないのが原因
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:57:12 ID:DSWZXSFd0: 諸悪の根源＝子供手当て
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:57:29 ID:IVpBT7XY0: >>922
実効性のあるアイデアを実証してからそういうのやれ
移動手段が無くなった空白期間の損失でさらに企業が潰れるだろ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:57:34 ID:1QBrP4Qi0: そもそも民主党は選挙で

「国民の生活を第一に考えて行きます」

と高らかに宣言した。

今やっていることは、ただ金を産みたいがために、
どこかの住民の生活を犠牲にすると言っているようなもの。
これは選挙の時の民主党の立ち位置に反するわけ。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:58:09 ID:N9AoOYLI0: 地方の過疎化した地域の人には
移住促進策も必要だよ、そういったことに税金を使うべき
不便なところにあえて住む連中のために無駄な税金は不必要だな
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:58:24 ID:W8NuRm+8O: >>926
半島に帰れ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:58:31 ID:YiJP39LR0: 「国民の生活が第一」
そのうち平野あたりが「全ての国民と言いましたか？」とでも言い出しそうだなｗ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:58:53 ID:d5S5H02x0: >>897
あの、これうまく行ってるってか、大抵は「バス廃止後の窮余策」なんだぜ。

大型の古いバスを使い続けるのは、たとえ小型車であっても新車は買えない、
というのがほとんど。これも補助金の支給対象が細かに決められていて
融通が利かないからなんだけどね。

都市部（地方都市含む）では近代化補助やら都市交通整備の関連で
車両購入費の補助が付くけど、都市部の交通整備のための補助なので、
これで買った車両はローカル線で使っちゃいけないとか、妙な縛りがある。
ローカル線は路線の運営費への補助はあるが、車両への補助が手薄。

だからローカル線は大型のボロが多く、都市部では新車は買えるけど
中型やらノンステップバスに限定されてしまい、使い勝手が微妙だったり･･･
945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:59:23 ID:49gHjHq50: 明治以来の日本人が一生懸命作り上げたインフラはもとに戻すべき
これは自民党とおなじで間違っている
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:59:30 ID:P4WhgdkY0: >>943
日本人とも言ってません
とか言っちゃったりしてな
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:59:30 ID:DJyc+4he0: 民主に投票した鉄オタ乙な展開だな。
これから3年半の民主政権で、ローカル線は次々と消滅する。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:59:47 ID:D8YECb7B0: >>926
　　　　　　　　　　　　　■■■■■
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　　　　　　　　　　　〈 ___ 　｜｜　 ___ 〉　　子供連れてパチンコも
　　　　　　　　　　　 |　　　● ●　　　|　　忘れて貰っちゃ困るﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　　　　＼　　.▽　　／
　　　　　　　　　　＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜パチ献金｜
　　　　 /「￣´　ヽヽ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　　 ∧=､､
　　　　 |八＼　　　　＿_/　　　　　＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
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949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 16:59:59 ID:2dVag0tvO: >>940
民主党の言う庶民って、年収1000万のサラリーマンの事じゃねーの？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:01 ID:1QBrP4Qi0: >>926
頼むから子ども手当以外の側面も考慮して発言してくれ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:15 ID:Y6PWFCkF0: >>940
（日本）国民の生活（を破壊するの）が第一
（韓国）国民の生活が第一

選挙前から言われていた通りだろ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:26 ID:N9AoOYLI0: >>939
そんな　地方の潰れそうな企業じゃどうせつぶれるだろ
アイデアを実証してたら100年かかるな
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:26 ID:JPY9QL+H0: 年寄り涙目だなｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:42 ID:r5w7msIX0: 弱者保護してるなら、まだマシだな･･･
っと考えてた、俺ｱﾎｽ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:00:49 ID:+CuwDKE00: >>938小沢のやり方が透けて見えるわ
最大の公約である子ども手当の財源確保のために、順序もなにも無視して
取りあえず予算削減して、財源に充て、来年の参院選挙前に備えたいっていう。

地方分権の話は後回し。とにかく今は子ども手当のための財源が欲しい。
そのための事業仕分け。選挙のための予算削減。すべては子ども手当のため。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:01:23 ID:34r5Z7tX0: こういうのは財源を地方移管して地方に全部まかすべきなんだよそもそも
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:01:32 ID:H+zUjr4S0: 公務員削減の暴動が起きるまでノラリクラリしそうだね。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:01:40 ID:YQ9kcVsy0: >>950
民主にとっては日韓トンネルは大事な事業なんだよね
959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:02:01 ID:F5rdSrA50: つうか、長崎はパチンコ増えすぎだろ。
歴史文化がかなり重要な地区なんだから　んなの作らせないようにして、市民でもっと文化町おこしくらいしろよと。
ネットワークだっけ光回線が通ってるんだぜ…。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:03:05 ID:/HAqc8R9O: >>922

そのための自治体収入が極端に少ないから、国に頼るしかなかったんだよ。
バスを積極的に利用するにも、それぞれの通勤時間に合わせて配車するわけにはいかないんだから。終点まで２時間かかる路線だってある。
ボランティアとか超薄給でなんてのも普通にやってる。
国に頼らなくてもいいならとっくにやってる。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:03:20 ID:AWdrum9B0: 自動車が増えたせいで公共交通機関が衰退したのは事実。もともと個人が
自動車など持って運転はしていなかった。
公共交通機関は弱者でも使えるが、自動車は免許を持つまでの子供と
身体的にも自動車を運転できない高齢者は使えない。
故に自動車利用者はその利用に応じて交通弱者のための最低限の足を
確保するため負担するべき。
当面はガソリン税を25円アップして目的税とし、その財源を交通弱者救済に
あてるのがよい。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:03:31 ID:+/eEg7uI0: >>935

以前テレビでやっていたが
欧米では地域社会が壊れていないところがある。
たとえばイタリアはアメリカの圧力に負けず、日本のような大規模店舗の緩和改正は行わなかった。
だから町の食料品店・衣料品店、酒屋等地域の商店街が生き残って、アメリカ式の遠くまで車で買い物に行く必要がない。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:04:09 ID:6NQEroLN0: 黒鳩はたま駅長にボコられるべき
964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:04:51 ID:HfDexVQw0: ぶっちゃけ、削られた会社の連中が民主に投票してたんなら自業自得ってだけだなｗ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:04:55 ID:1m+9Qxj60: 地方の病院までの交通網なんかをなくしていけば、
地方の病院も削減できるし、老人減れば
年金や保険の問題も有耶無耶にできるなｗ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:05:01 ID:Cl6fhGv40: >>911
雪で電車が止まるのは設備の差。
雪の降る地域は雪用にそれだけ金を掛けて設備投資しているから止まらないだけ。
今までどれだけ田舎が優遇されてきたかわかってないだろ？
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:05:08 ID:Z0z9y4OxO: 交通弱者がひきこもりになりそう。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:05:27 ID:olrKhxMh0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､　
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　.　　　　　　　　　　　　　　　 l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　・・・　　　　　　　　　　　　　　ｉ /　―　　　 ―ヽl
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　　　　　＼　　　｀ー'　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　`ｰ'　／
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969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:05:55 ID:g0ca8p460: >>944
そういう車なら10億なんていう補助金なしでも買えるんじゃないの。
路線バスの車両購入補助の話だよね。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:06:05 ID:F5rdSrA50: このバス問題も、公務員半分にすりゃ解決するんだけどね。
過疎化地区　平均年収が２００～３００万の所で　８００万も貰ってたら　総合的に税収減る罠。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:06:24 ID:09lcL9XS0: 地方税って何のために取ってんの？
何に使用されてんだ？
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:06:53 ID:D8YECb7B0: 子供手当てばら撒き財源のため、過疎地の年寄りには死んで貰います（弱者の為の民主党
973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:06:59 ID:2oo/NthD0: いや、別に赤字路線廃止はかまわないよ。
そのかわり利用者に選択肢を与える。
政府負担による引っ越しか、不便を承知で住み続けるか、という2択。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:07:25 ID:KdGY4iAD0: 潰れた鉄道の土地は支那資本が美味しくいただきます♡
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:08:08 ID:UQIlAsDk0: ５０兆くらい円を刷れ、公共事業大幅に増やせば、地方に金が回る。
内需が拡大すれば経済もよくなる。円を刷れば円高も解消して輸出
産業が回復する。まぁ、こんな風にいかんかなｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:15 ID:QphyWFhR0: >>703
>>民主党が過度に叩かれるのは
民主党が叩かれる？
過度に叩かれる？？
どこの国の民主党の話だ？
977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:17 ID:/HAqc8R9O: >>970

そんなにもらえるなんて、どこの田舎のドライバーだ？
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:20 ID:tBQafaQTO: 『私達は使わないからいりません、無駄です』

by民主党

田舎の老人はどうするって？
私達に関係無い事なので知らんがな(笑)
自治体がなんとかすんじゃね～の(笑)
by民主党

って事ですね。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:21 ID:g0ca8p460: >>971
住民税が所得税と引き換えに大幅に引き上げれてから大分経つのに
何に使われてるのかさっぱりだわな。その割に叩かれるのはいつも国。
おかしくね？
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:53 ID:+7879o4o0: >>944
そうか、小型バスへの転換のうまくいってる例かと思った。
地方の公共交通が、小型バスどころか乗り合いタクシーになってるぞ、って話ね。

朝夕のラッシュ以外は、地方はでかいバス要らないよなあ。
実情に合わせて臨機応変に補助してやって欲しいものだ。
そういうところこそ「規制緩和」してくれりゃあいいのにね。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:09:53 ID:Fb/0h7xCO: 新車のバス車両が買えなくて見送りとなると
日野や三菱ふそうあたりの大型車メーカーも痛い
大型車メーカーは円高で輸出死亡、補助カットで内需死亡
こうしてさらに鳩山不況が深刻化していくんだな
982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:10:15 ID:+/eEg7uI0: >>962

思い出した。テレビでなく文芸春秋で、塩野七生（ローマ帝国を書いた作家で有名・イタリア在住）
が書いていた。
顔の見える、昔の日本のような御用聞き（商人が各家庭に注文を取りに行き、商品をとどける）も確か残っていて、
そういう地域の商店街を残したイタリアと日本を比較してどちらがいいのかという疑問（結論はだしていない）を投げた
随筆だった。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:10:28 ID:1m+9Qxj60: >>976
米の話だろ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:11:36 ID:F5rdSrA50: >>977
つ　ドライバー含めの平均年収、大半が生保だがな。
その金でパチンコ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:12:05 ID:g0ca8p460: >>980
だね。
いままでの補助金を続けるよりポイントを抑えたやり方に変えるほうが
地域の人のとっても結局はプラスでしょ。

まぁ、そのビジョンを示さないから不安になってもしかたないが。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:12:23 ID:zYKoQodqO: レンホーは子供なんとかの時は夢をかたり
ロケットやスパコンその他に関してはなぜか短期金銭的利益を求めるのです

ダブルスタンダードだす
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:12:26 ID:iXtI+c7y0: >>56
それだ！
988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:13:32 ID:d5S5H02x0: >>980
乗り合いタクシーは、大抵のところが完全な税金の持ち出し。
路線バスが廃止された後に、住民サービスとして新設されることが多いね。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:13:33 ID:qrwayqYLO: >>971
地方公務員の給料
990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:13:38 ID:fFIyYg360: 民主党って弱者優遇を売りにしてたと思ったが
郵政も地方の郵便局利用者に公平に利用してもらうため
制度改革してるんじゃなかったのか？
結局、郵政族からの票集め為としか思われない。
で今回は票も対した見込めないから切捨てというう事か
991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:14:07 ID:CKOwCyprO: >>934
まず買い直す予算がつかないのよ。
ほんっとに最低限の予算しか出ないんだからな。
元々実情を知らない中央集権がこの状況を呼んだのに、なんで地方の怠慢でこうなった、みたいになってんのかと。
利用者が少ないから、じゃなくて、少なすぎて、
働いてる若い奴とか学生は、そんなん待ってられんから都会にでざるを得ないから、利用者が『減った』の。『減らされた』と言ってもいい。
まぁいいや、このまま一極集中が進んで、突然地震なりが来て、逃げたいのに、人が多過ぎて逃げられずに圧死するまでお前にゃわからんさ。
田舎の人間には人権が毛ほども無いと考えていらっしゃるようですし（笑）
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:15:32 ID:+CuwDKE00: >>985
中抜き団体が悪いと言いながら、その廃止は今回0だからね。
公務員削減の話も出てこないし、地方分権も、すべてはこれから。

今の手順では、金かき集めたいのがミエミエで、そういうやり方では、現場が悲鳴上げるだけなんだよなあ。
ただやみくもに削減するだけなら、誰でもできる。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:15:34 ID:PppHjlER0: 国民の生活が第一(ｷﾘｯ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:16:01 ID:i8gLnNq60: 高速道路無料化なんだから、どうせ継続出来ないよ
さっさと廃止しろ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:17:09 ID:g0ca8p460: >>988
ぶっちゃけ、全額税金でもいいと思うんだよね。
利用者が十分に限定されていて、それが国民や住民の納得できるものなら。

で、地方は、基本、車社会なんだから、鉄道やバスを今のまま補助金で
維持しなくてもいいんじゃないかなと。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:17:42 ID:DTj5jAO50: ほぼ全員勘違いしてるが、これローカル線やバスが税金の無駄遣いか必要な福祉かって話ですらないぞ！
説明したいが余白が足りない
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:17:52 ID:q2E343Qa0: 1000ならｒｙ
998 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:19:36 ID:VQ2KtlZrP: >>1
公共交通機関を壊滅させて２５％削減（＝環境税）したら、
地方は間違いなく死ぬな。
まぁこんな基地外政権を支持した層＝ジジババに責任取ってもらうしかないね。
若い人は早いとこ都会へ出ちまった方がいい。
999 ：???：2009/12/06(日) 17:20:30 ID:8zpy9sfl0: 地方が干上がるのは時間の問題です。（ｗ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/06(日) 17:20:40 ID:+CuwDKE00: 千ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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