【書評】近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している・《中国の戦争宣伝の内幕》F.V.ウィリアムズ [09/12/05]

1 ：星空φ ★：2009/12/05(土) 00:07:46 ID:???

満州で日本がおこなった行為は「サンタクロース」だ
近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している
F.V.ウィリアムズ著、田中秀雄訳『中国の戦争宣伝の内幕』(芙蓉書房出版)

この本の原題は『Behind the news in China』で、1938年に出版され、翌年には日本でも翻訳がでた。1938年といえば、昭和13年。対米戦争はまだ開始されていない。
反日の気運が燃え上がり、前年には通州事件が起こっている。
中国は混沌の極みにあり、日本は満州国を建国したが欧米列強と鋭く対立し、やがてABCD包囲網が完成する。アメリカでは中国の悪辣な反日宣伝を懐疑し、日本の宣伝下手がアメリカの誤解をうんでいる事態を憂いたジャーナリストがいた。
ところで当時の本書の翻訳は「伏せ字」が目立った。
理由はドイツに関しての記述で、当時の三国同盟の絡みがあり、ドイツ重視外交。だからドイツが中国で反日の企みをもつグループと接触していたりしたの情報は「伏せ字」にされた。
訳者の田中氏はタウンゼントの『暗黒大陸中国』を発見され、翻訳されたことでも知られる近代史研究家。

まず著者のフレデリック・ヴィンセント・ウィリアムズはどういう経歴なのか。
いまから130年前、1890年に米国で生まれ、外人部隊に所属。その後、世界を旅行し、ジャーナリストの道に進む。サンフランシスコの新聞記者としてチャイナタウンの抗争事件を取材して有名を馳せたらしい。
日支事変が起こる前から極東を取材旅行し、共産主義の脅威を目の当たりに目撃、プロパガンダによって日本が悪者にされている危険性に注目した。
著者は近未来の日米関係の悪化を懸念し、ラルフ・タウンゼントらとともに警告を発したが、真珠湾攻撃後、当局より逮捕された。
アメリカは真実を語るジャーナリストが邪魔だったのだ。
米国にも当時、真実を知る人たちが多少はいた。議会でもただひとり日米開戦に反対した女性議員がいた。そうした人たちの活躍は妨害され、訴えた書物は消え、米国は日本への憎悪を掻き立てる。
戦後釈放されたウィリアムズは復興が緒に就いたばかりの日本にやってきて、わざわざ長崎を訪れ、1956年にThe Martyrs of Nagasaki (長崎の殉教者) という本も上梓している。

本書でウィリアムズは、1938年の状況をつぎのように書いた。
「極東の危機についてアメリカで書かれたすべてのものはほぼ一方の側に偏していた。一方の側だけから物語られている。あらゆる問題に二つの側があるはずである。もし一方の側だけから話を聞くならば、諸君は公平に状況を判断できない。
我々アメリカ人は両方の側から話を聞くのがよろしい。この本を読む多くの人は、最初は日本側に味方をしていると思うだろう。しかしどれほど多くの本や新聞記事が中国贔屓で反日であるだろうか。しかもそういうものを「これは中国の味方をしている」とは言わないのだ。
我々は日本に関するものよりも、中国に関して見聞きするものを疑いなく認識する傾向がある。実際問題として、この国には中国のプロパガンダが氾濫している。そして日本を弁護するものをほとんど見ないのである」。

いまも昔の日本人の自己表現力は乏しい。とくにこの時代は「武士は食わねど高楊枝」、「武士に二言はない」、「饒舌はおなごの特技、沈黙は金」という価値観が尊ばれた。逆宣伝はなされるままであった。言い訳をしないのが日本男児の美学だった。
その特性につけ込んで蒋介石は共産主義のスパイとも組んで悪質は反日デマゴギーをまき散らした。
ウィリアムズは満州にも足を伸ばし、いやはや逆宣伝とは裏腹に日本が満州に対して「サンタクロース」のように善意と善政を施している事実を目撃している。
ウィリアムズは続ける。
「アメリカは大きな決断の岐路に立っている。東洋のことに関する限り、今まで通りに盲目的にまっすぐ進んでいくこともできる。
しかしまた、「騙されていた…」と事実に目覚めて、太平洋の彼方の大きな帝国との貿易と商業に大きな利益を掴む契機を見出すか、それを他の国に取られてしまうかということなのである」。
当時も今も中国が展開している謀略宣伝工作は、日本をそそのかして米国と対決に向かわせる嘘放送を繰り返すことだった。ところが日本は政治宣伝ならびに謀略に無知でありつづけ、『情報戦』にはまったく無防備だった。

■ソース
宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206_4686812/

[>>2 にBOOKデータベース紹介文と関連スレ]

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:08:08 ID:Xl5aSXx/

2

3 ：星空φ ★：2009/12/05(土) 00:08:10 ID:???

■BOOKデータベース紹介文
宣伝工作に巧みな蒋介石軍に対し、いかにも宣伝下手な日本人アメリカに対するプロパガンダ作戦の巧妙さ―ラルフ・タウンゼント (『暗黒大陸中国の真実』) だけではなかった!日中戦争前後の中国、満洲、日本を取材した米人ジャーナリストがいた!
日米関係の悪化を懸念しながら発言を続けたウイリアムズが訴える真実とは?―。

■BOOK著者紹介情報
◎ウイリアムズ・フレデリック・ヴィンセント
1890年生まれのアメリカ人。死没年は不明。少年時代に外人部隊に所属したり各地を放浪する冒険者のような生活を続け、その見聞を新聞紙上で発表することからジャーナリストの道に進む。
サンフランシスコの新聞記者としてチャイナタウンの抗争事件を取材して有名となる。日中戦争の起る前から極東を取材旅行しながら共産主義の危険性に注目して、親日的立場から本書を執筆した。
日米関係の悪化を懸念しつつ、ラルフ・タウンゼントらとともに発言を続け、真珠湾攻撃後にタウンゼントと同じく逮捕され、16ヵ月から4年という不定期刑を言い渡される
◎田中秀雄 (翻訳者)
1952年福岡県生まれ。慶應義塾大学文学部卒。日本近現代史研究家。軍事史学会、戦略研究学会等の会員

■関連
【書評】平松茂雄・著 『中国は日本を併合する』 [06/03/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142949395/

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:08:14 ID:dW+Vk5MD

テーテ　テテテテッテ　テッテッテテ　テレッテ
テーテ　テテテテッテ　テッテレッテー

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:12:07 ID:unWLpp7h

アメリカは満州と中国の区別がついていなかったというね
満州は満州族の土地だというのがわからないで
日本が侵略していると考えていたという

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:13:05 ID:LEypJ4wF

中国人「また日本が捏造した！」

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:14:04 ID:yWlRYj6d

中国・韓国のプロパガンダ能力の高さと日本のプロパガンダ能力のなさは
際だっているからな。日本人って相手をみないで自己満足する国民性だし

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:15:18 ID:7Kh0skJQ

アホか。
アメリカは日本が脅威だった。それだけだ。ただ脅威を潰したかった。

9 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2009/12/05(土) 00:16:27 ID:HS2HNNQK

合衆国も日本も学習しないね。
こんなのが世界を牛耳る二大経済軍事大国で、今は中共に侵食されてるんだ。
他の小さな国は怖くて怖くてしょうがないだろうな。

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:16:56 ID:vZpUYiJf

F.V.ウィリアムズって日本から１０億万ドルでも貰ったのか

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:17:12 ID:K3qhAkDt

>>7

半島へ帰る準備は出来たか？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:20:39 ID:oLCLrN6z

結局、戦争というのは勝たなければ駄目だ
ありもしない南京大虐殺や従軍慰安婦問題で同盟国であるはずのアメリカからも謝罪しろとか言われる

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:20:44 ID:1+7yDkdV

>>5
まあ、アメリカ合衆国自体が原住民の土地を侵略して造った国だから。

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:21:53 ID:1hfoGXFj

日本のロビーも動いていたのだが・・・
日本人よりも中国人の方が金の使い方に長けていたのは事実ねｗ

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:26:45 ID:jo6W9B5N

>>1
シナがアメリカを騙したんじゃない。
アメリカが自らの利益のために自らの意思でシナの政治宣伝を選択したんだ。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:28:07 ID:C81m83Bd

なぜ今頃？国策出版なのではないか？

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:28:32 ID:YanPX962

デマって英語だったんですね

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:29:03 ID:LcSprZlf

>あらゆる問題に二つの側があるはずである。もし一方の側だけから話を聞くならば、諸君は公平に状況を判断できない。

これぞジャーナリストだ
今の世に生きていたならば日本のマスゴミに教えてやってほしかった

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:31:37 ID:n5bHER30

アメリカは喜んで乗ったんだろう。
何故か、欧米は日本を恐れるけど、中国を恐れない。
挙句、今は中国に金玉(失礼)を握られている。本当に不思議だ。

20 ：タイピング練習中：2009/12/05(土) 00:31:39 ID:vs9w+H2z

関係無い朝鮮人は口出ししないで、あっち行ってろ！

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:32:46 ID:fvDMws/j

>>7
韓国にプロパガンダ能力なんて皆無だよ。
大声とプロパガンダの区別が付いてないレベル。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:34:13 ID:r1Ziwm7O

>>21
ワロタ

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:36:58 ID:jo6W9B5N

>>19
そのとおりアメリカに都合のいい主張を選択したに過ぎないのであって
日本が何言おうと無駄だったんだよ。

だから日本がプロパガンダ仕掛けるべき相手はアメリカじゃなく欧州だった。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:42:47 ID:8XyWDD3x

まあドイツと組んだ時点で何をやっても日本は欧米の敵だったわけだが。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:46:41 ID:xnP2Hi9i

アメリカで再出版すべきだな

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:50:49 ID:INXf461H

別にヨーロッパでも枢軸国は独伊だけだったわけじゃないし。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 00:51:36 ID:jo6W9B5N

アメリカが正義や自由の理念に基づき公正に物事判断できる国だったら、
国民党による台湾での惨劇もチベットやウイグルでの虐殺も堂々と非難し
制裁課してるだろうさ。

28 ：流星ズンちゃん ◆DW2HzTyQ66 ：2009/12/05(土) 00:59:04 ID:iT/hyZM/

ルーズベルトから琉球の帰属について問われた時、
蒋介石は「あれはずいぶん前から日本領だ」と答えたらしい。
日清戦争による賠償金が清の国家予算の４割で、
こういった負担が清の崩壊の一端となったことを知っていた蒋介石は、
中国本土が戦場になったにもかかわらず、日本への賠償は求めなかった。
そもそも蒋介石政権下の台湾で、そんな積極的な反日教育が行われたのだろうか？
蒋介石は日本の陸軍に留学経験があり、日本の軍隊を評価していたし。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:03:49 ID:jo6W9B5N

>>28
積極的な反日教育が行われていたぞ。
まぁ朝鮮とは比較にならないがね。それにも関わらず親日的なのは国民党が大虐殺と暴政やらかしたから、
日本統治を経験した世代の言葉がより説得力もって伝えられたためだろうね。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:06:20 ID:gqnJrkw7

蒋介石はなんかな・・・複雑なんだよ
日本に留学していて日本を知っていた
側近だった日本通の日本人との間の子供を、自分の養子に
までしてるし
場合によってはこの子が蒋家の跡取りになったかも知れないし
でも戦後国民党に関してはね・・・・

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:11:14 ID:2tr1o9Tv

あらま！　この本、一昨日買ったお！

して、この本ソースじゃないが、蒋介石は夫婦で計画的にアメリカへ情報工作をやったのよ。
キリスト教に改宗してみせて、全米の教会を渡り歩き、そこで中国人お得意の
大げさなお涙頂戴芝居で、中国人の悲劇（日本人の残虐）捏造物語を語り、
まんまとアメリカ人の同情を引いたそうだよ。　アメリカ人に、中国人＝可哀想っていう
イメージが付いてるのは、そのせいなんだよ。　アジアなどに行ったこともなければ
アジアのことなど何も知らない欧米人は、無防備に中国人の語りを信じる。
自らアジアを学ぼうなんて意識は欠片もないからね。

で、実際にアジアを見て歩き、実態を知った少数のジャーナリストだけが真実を知っても
米大陸から出たことの無い本国人には、何を言っても無駄ってこった。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:11:59 ID:2Kakp5AP

スレタイサーチナ余裕

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:14:26 ID:USNlADd+

>>30
日本から軍事顧問団招いてましたね。
なかなか喰えないヤツだ。

白団
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000501Baiduan.htm

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:28:36 ID:qksf1ICE

日本はまるで成長していない・・

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:29:24 ID:vtJPsMHX

買ったよ

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:36:27 ID:2tr1o9Tv

>>34
GHQによって、戦前の検証や総括を一切封殺されましたからねぇ

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:37:48 ID:r4DmE+ef

アメリカも中国も同じだよ。
アメリカは日本潰しに必死だったし
中国もそう。
未だにアメリカは中国の幻想を捨てきれないでいる。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:40:32 ID:p0SLh3zi

支那事変の前、国民党の軍隊によって、支那各地で生活していた、日本人居留民が迫害を
受けていた。
日本領事館が襲撃されたり、民家を荒らされたりした。
背後には共産党や国民党の意図的な排日運動があった。

詳しくは「もう一つの南京事件」という本を読んでくれ。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:46:51 ID:vtJPsMHX

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/375-0860013-6794148?qid=1259944950&a=4829504676&sr=8-1

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:51:14 ID:7aTYflSZ

>>19
日本は対等であろうとしたし、更に上に行こうとした。
支那は白人にはへつらう

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:51:23 ID:qnRrMzg7

「武士は食わねど高楊枝」、「武士に二言はない」、「饒舌はおなごの特技、沈黙は金」
これは正しい
敗戦は身の程知らず

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:56:21 ID:0FyuOTI8

まあ日本人の美意識は外国には通じんよ。
中国が情報戦がうまく日本が美意識先行で下手だっただけ

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:56:48 ID:unWLpp7h

アメリカはスペイン軍に奇襲攻撃かけてフィリピンを奪って
植民地にしてるんだけど卑怯でもないし、謝罪も要求されてないんだよね

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 01:58:32 ID:75MBgHJK

ほんと米国は中国に夢見るの好きだな
いや米国だけじゃなく欧州もか？

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:02:56 ID:AotS7JOn

>>5
アメ公は似た手口でメキシコから、テキサスを奪ったから、日本もやると思ったんだろ。
満州国が今もあったら、アメリカの繁栄もなかっただろうな。

46 ：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2009/12/05(土) 02:06:42 ID:7arbPaYm

>>34
無邪気すぎるのには困ったものです。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:07:09 ID:yFlk7eb/

>>45
そのうちダメリカが中国大陸に突っ込んで
あまりの民度に涙目になることを期待してんだけどなー。

そこまで行く前にアフガンだの何だので
経済的に破綻しそうな気がしないでもない。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:08:23 ID:UX9wO6fA

提造だ

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:11:12 ID:/5Z/C9Er

欧米人にしては、きちんと事実が分かっているじゃないか、と思ったが、
戦前の人だったか。
戦争以降は、そういう人たちは、Ｆ・ルーズベルト政権によって潰され、
それ以降も日本同様殆ど焚書レベルなんだなー。

日本人は、支那人と違い、プライドが高くて白人に諂うというのが嫌い
だから、白人からは嫌われる傾向があるからなー。
特に単純な米人は、日本人同様騙され易いから余計に操り易いし。

50 ：J.A.C.K.：2009/12/05(土) 02:11:44 ID:ChU8Lihq

これは私見なんだけどね
中国には国境という概念がなかったんじゃないかな
攻めては攻め入られ、滅ぼし、滅ぼせなければ奪われるだけ
中国と満州なんてのももともと国境がなかったkらに本が利用しようとしただけ
中国とモンゴル、中国とチベットなんてのも国境の概念がなかったから今問題になっている
朝鮮なんて属国は自分のところでもんを作ったのでそれが国境になったらしいけどね

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:18:08 ID:0TFRZZZr

>>11
いや、合ってるだろ
日本の立ち回りが上手ければ賠償金ODAなんか中韓に払ってない

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:18:41 ID:1hfoGXFj

>>50
その通り
民族が棲み分けている境目を認識していただけで
シナの支配者が世界の支配者だと思っていた
この発想は現代にも受け継がれているぞ

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:21:15 ID:lZlystAm

そもそもアメリカの国益のために戦争しただけだからな
ベトナム戦争もイラク戦争も正義でもなんでもなく
ただアメリカが儲けるためだけ
昔も今も何も変わってない

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:22:40 ID:rAhgQh/X

つうか今でも逆宣伝しないじゃん

どんどん誤解されてんじゃん

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:24:31 ID:yFlk7eb/

>>53
アメリカの国益 ≒ アメリカの正義 だから
さほど間違ってるとも思わないけどぬ。

まぁ…国益のためと称しつつ
一部の政治屋やフィクサーどもが
自分達だけでボロ儲けするため
戦争を煽ったりするのは
洋の東西を問わずあることだけどね。

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:26:43 ID:2tr1o9Tv

>>50　>>52

だから今も中国人は
　住んでしまえば、そこは自分達の土地
　密入国も不法入国も不法滞在も犯罪じゃないアル！
とマジで思ってる

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:28:22 ID:2rQAwUNo

まあ昔からアメリカはアホな国だからな

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:28:45 ID:lZlystAm

>>55
そんな理由で原爆落とされた国はたまらんだろうな

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:30:45 ID:L3eeKe9g

さっそく買って読んでみた。
第四章-残虐きわまる中国軍を糊塗するプロパガンダ大戦略-中国軍による日本空襲？で
「中国人の間では蒋介石は大嘘つきとして評判をとっていた。だから彼らは蒋介石の
宣伝局が報じるプロパガンダにひっかかるにしても、結果として最後の人たちなのだ」
の意味がわからない。
岩波版の紫禁城の黄昏のthe last personと同じ間違いで「決してひっかからない」
という意味じゃないのかな。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:30:59 ID:I3X/oIUQ

満州で善政って当たり前だろ。
満州の一番エロい人の嫁は日本人だったし、
満州との交易のおかげで食料問題も解決してたんだからな。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:32:57 ID:jo6W9B5N

>>44
いやアメリカだけだろ。
欧州はどっちかというと乗り遅れるなってだけじゃね、だから今一腰が据わってない。
日本もどっちかというとこっちだけど。

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:34:47 ID:1hfoGXFj

>>60
お前アホかｗｗｗ

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:35:07 ID:0P76j4WT

>>50
朝鮮が門作ってそれが境になるなら万里の長城はどうなるんだよ……。

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:35:20 ID:yFlk7eb/

>>55
歴史は大概、勝った側の視点でしか書かれないからなぁ。
ま…戦争ってのはそういうもんだしょ。

勿論、原爆投下の謝罪や賠償を要求するなとか
どっちにも悪いところがあったんだから諦めろとか
阿呆なことを言うつもりはねーので悪しからず。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:38:35 ID:jo6W9B5N

>>50
朝鮮とシナとの間にも国境ないだろｗ
まさに棲み分けしてただけ。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:39:21 ID:0mpxnt7n

今も大して変わってないな

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 02:40:41 ID:tGC85MFx

>>63
万里の長城から先は北荻の住む化外の地。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 03:51:08 ID:FNURXirE

初期型とは言え、
核爆弾２発も落とされて
よく生き延びたもんだよ、日本はさ
世界からどんな風に見られてるやら

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 03:53:22 ID:2tr1o9Tv

>>68
それこそ驚異に見られてるよｗ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:05:48 ID:Zd6L/ry3

人は良くとも頭が悪い東條に政治は無理だったんだよ　

こいつは日本の敗戦を招いておいて謝罪もしないで死んでいった
それと近衛文麿もだ

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:10:25 ID:2tr1o9Tv

>>70
戦後史観満載の無知乙ｗ

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:15:15 ID:Ji0uwXdz

人は良くても頭がおかしい鳩山に政治は無理だったんだよ

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:16:41 ID:FNURXirE

1945年にもなれば情報戦、近代兵器向上だせ
東條が馬鹿なんて話はないだろ
列強に取り囲まれてフルボッコにされてた時だぞ
頭悪いとか、そんなレベルじゃないだろ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:20:42 ID:1hfoGXFj

>>72
奴の人が良いと思うオマエが御人よしｗｗｗ

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 04:55:58 ID:HQGKC51R

マスコミがまともに機能しない日本は
無知な国民減らして一人一人が立ち上がるしか正常化しない

パチンコとカルト宗教止めるだけでどれだけまともになる事か

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 05:13:21 ID:jsKfJppr

東條が人格良好とか頭脳明晰、
決断力にも富み人望も厚かったか否かはさておき、
近衛が自信不足で決断力に欠けていたのは間違いない。
彼に親しい人物、それも人を観るその道の天才が言っているのだから間違いない。
まぁ日本のリーダーって、とにかくスケールが小さいわな。
学校社会の生徒会長、箱庭の大将みたいのばっか

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 05:14:12 ID:Wxnlb16L

日本には宣伝工作が理解できる政治家が無いに等しいのが残念だ。
間抜けで凶悪な鮮人の大声でつく大嘘すら簡単に騙されてるどうしょうも無いな。

国会議員には、精神鑑定、カルト宗教調査、戸籍調査、学歴経歴調査そしてスパイ謀略知識の試験に
合格しないと立候補させないと、マイクの連呼だけではハト、オザワ、ドイなどが国会入るからまずいな。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 05:51:22 ID:bIfN6kVi

ドイツは三国干渉して来た仇敵で、本来手を組むべき相手ではなかった。
敵情を知るための留学生がすっかりドイツ贔屓になって返されたのは日本人の甘さだな。

宝山鋼鉄の事業に横から入り込んで、兵器産業に直結する技術の供与を
渋った三菱重工/日本政府を尻目に、レオパルド2戦車のサンプルまで
オマケにつけるトップダウンの大盤振る舞いで三菱を蹴りだしたドイツの
コール首相（当時）の振る舞いやその後の言動（対日差別発言）を見れば、
いまも信頼できない国だと知れるはず。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 05:53:56 ID:O0d0LWgE

>>1

さすが宮崎正弘。いい書評だな

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 06:04:16 ID:bIfN6kVi

ただ、満州を巡る米国の反日には、金本位制によるポンド高で貿易が不利に
立たされたことからアメリカを危険視するイギリスの後押しをうけて、満州利権
（特に綿製品）からアメリカを排除した日本への、積年の恨みという事情もありました。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 07:04:53 ID:hGxnYsdZ

日本は、今も昔も『バカ正直』すぎる。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 07:27:39 ID:Sc4bRWg5

毛沢東は日本統治下の台湾を絶賛してたよね。
その発展ぶりを。
エドガー･スノーの「中国の赤い星」だったかな？
でも、後にそのコメント部分はカットされ、無かった事にされちゃったんだよね。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 07:53:54 ID:bIfN6kVi

渡る世界は鬼ばかり、ですね。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 07:55:49 ID:I3X/oIUQ

>>81
チャーチル涙目ですね？わかります。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 08:08:25 ID:DzKuGdNP

もし日本がドイツなどと三国同盟を締結しなかったら、英米も日本の満州支配を
大目に見ただろう、というのは多くの歴史家が証言している。
昭和天皇もこの条約を締結した松岡洋右を東条英機よりも嫌っていた。
あの同盟がすべてを悪い方向へ転換してしまった。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 08:35:32 ID:HUyde7hL

そもそも日本は　韓国を侵略統治した過ちからすべての間違いの道に迷い込んだ
と言えるだろうな　

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 08:59:13 ID:SfDJ4dht

中国はスパイの人数も凄いし、情報戦ではどうしても不利。
世界の4分の1は中国人。

>>68
ヨーロッパでは他国に侵略されて国家が滅び、体制の変化の経験が豊富だから、
大日本帝国の滅びなんてさして気にも止めてないだろう。
フセインイラクが親米イラクに変わったにしても俺らも別にどうこう思わないだろ？
（向こうはまだ抵抗が続いているが）
日本人が核兵器を特別視するのは当然だけど、広島と長崎を合計しても20万人程度の死者、
日本全体でも250万人程度の犠牲に過ぎない。
一方、ソ連は1450万人の戦死者。ドイツは300万人。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:03:28 ID:L8ddwcXi

つまり日本人はバカでお人よしということ
今も変わらないし変えられない
はやくこの民族は滅びたほうが世界のため

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:03:49 ID:JC85JpEr

>>86
そもそも全ての過ちは、日本が朝鮮民族を支那の奴隷身分から解放し、文明を与えた事が原因だなw

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:11:24 ID:Sc4bRWg5

>>88
朝鮮人滅ぼすのが先だな。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:13:46 ID:hZyVzeAe

支那の指導者連中のほとんどが東インド会社となんらかの関わりがあるってどこかのスレでみたんだけど、イギリス絡みの土地はなんらかの結束力あんのかね？

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:14:07 ID:bIfN6kVi

>>85
イギリスの技術供与と、インド産綿花の購入で開始した日本の紡績産業
だけど、アメリカをダンピングで追い払った後、徐々に技術が向上して、
イギリスの高品質製品（高級品）を脅かし始めてたから、対立とブロック経済化
は避けえなかった。

日独伊三国同盟は論外として、じゃあどんなオプションがあるのかといえば
旧満州、樺太、朝鮮、台湾、南洋のブロック化でひたすら耐え忍ぶしかなかった。

が、日本人は真綿で圧迫されるような逆境と挑発にひたすら耐えるというのが苦手だったからね。

>>86
朝鮮・韓は中華民国属が続くか、帝政ロシアの支配下に入ればよかったと韓国人の為に心から思うよ。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:17:15 ID:raMzV66w

21世紀になっても連合国プロパギャンダの後遺症ははなはだしい。サヨや特アがのさばっているのもこのため。

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:17:47 ID:m6MmWrPJ

日本が糞嘗め豚を人間扱いしたのが、そもそもの間違い。
これだけは人非人の中国が正しかった。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:19:36 ID:hZyVzeAe

>>92

ポッポのアジア共同体ﾆｶ？

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 09:26:56 ID:7aAhCAKF

>>7
> 中国・韓国のプロパガンダ能力の高さと日本のプロパガンダ能力のなさは
> 際だっているからな。日本人って相手をみないで自己満足する国民性だし

それでも、性悪説に立って入ればまだフォローが効く。
デメリットは善意を受け入れるチャンスを逃すって事だけだから。

怖いのは、相手の悪意を無視し、善意の存在を一方的な
前提とした交渉事だよ。友愛とかその手の類の妄言。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 10:48:22 ID:DzKuGdNP

松岡がドイツと同盟を締結したのは、「ドイツと同盟を組んでいればアメリカもうかつに
日本に戦いを仕掛けられないだろう」と考えていたらしいが、実際には逆にアメリカはイギリスを
救うために参戦の理由として日本が最初に攻撃を仕掛けてくるように仕向けた、と言うのが現在の
定説になっている。
したがって松岡の判断は完全に間違っていた。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 15:47:10 ID:f5feB2+/

>>82
無能過ぎるスパイがなｗ国を裏切るスパイがな
国勢調査してるのか？
13億の人口はﾎﾝﾄなのか？
何から何まで嘘がいつまで持つと思ってんの？

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 16:31:51 ID:/bsSCyNx

>>97
松岡洋右はヒトラーが電撃的に締結した独ソ不可侵条約に
よる独ソ同盟が長続きするものと睨んでおり、その同盟に
大日本帝国が加わる日独ソによるユーラシア大陸同盟を
夢見ていた。
それで日ソ不可侵条約を結んだら、当のヒトラーが
バルバロッサ作戦を発動させ独ソ戦開始。
松岡のユーラシア大陸同盟は破綻。
欧州の政局は奇々怪々っつーか、
松岡は総統の「我が闘争」を読んでなかったのか。
旧ソ連を含む地域は第三帝国の「東方生存圏」だろうが。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 16:59:45 ID:1cO7y0qF

アメリカもこれ幸いと蒋介石のデマに便乗しただろ。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 17:13:06 ID:O89ka2MH

イラクも破壊兵器無かったしな

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 17:16:30 ID:fhH93oJ7

★中華人民共和国は日本帝国がないと成立しなかった。日本をとことん利用したのだｗ

中華人民共和国成立はソ連が中国に譲渡した日本帝国の満州資産のおかげ
（およそ50〜67兆円相当ガス弾含む）

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本

軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
★　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、★

1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　★1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（およそ50〜67兆円相当ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲、軍服、米、機械一切合財全部だ）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。

★…こうしてみると日本の満州資産（50〜67兆円）のおかげで今の中国共産党はあるんだな。
★解放軍には日本軍将校も協力して空軍設立、戦闘にも参加している。
満州軍捕虜が黙ってソ連の収容所で5万死んだとは信じがたい
日本軍の兵器の訓練も日本将校が行わなければ奇跡の反抗などできなかったのだ！
武器を与えられただけで運用など不可能だからな！
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしな
★日本は中華人民共和国成立にとことん利用されたのである

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 17:19:57 ID:sLLwYiua

今、中国と民主党が沖縄を日本から割譲させるために
民族運動をやっているが、中国も
満州は満州族の土地であって漢民族の土地ではないと言えるね。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 18:24:24 ID:pB7D+BEw

三国同盟についてはドイツからの執拗な要請があったことも忘れちゃいけない。
ヒトラーを筆頭に当時のドイツのトップたちの日本贔屓は異常なほどで
ドイツ敗戦間近の食糧配給時代でも在独日本人はドイツ人よりも配給で優遇されたほどだった。
まぁ過去に日露戦争があったのにも関わらず、ロシアのトップの中にも日本贔屓が多かったから日本がドイツと組まずにロシアと組み、
アメリカのユダヤ人が反対せずに協力してヨーロッパのユダヤ人の満州移住計画を実現していたら今でも満州国は残っていたかもしれないね。

105 ：ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA ：2009/12/05(土) 18:51:54 ID:POBNKCuC

>>1星空乙
(｀・ω・´)ゞ

>>1>>3
なるほどコレは興味深いぬ！
明日明後日にでも本屋行くかぬ

もいらは媚中、媚朝／韓のプロ市民(笑)や反日特アは嫌いだけど

ちゃんとした中国人や朝鮮人／韓国人には
普通に礼儀をもって節しているぬ
(´・ω・`)yー･~~

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 21:12:56 ID:pZjcqrTb

>>1
ルーズベルトは全て承知の上で、有色人種の日本を潰したかったんだろ

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 21:27:38 ID:VEIkb1eX

戦後のアジア情勢みて、アメリカは日本潰した事後悔してんじゃなのか
結局、支援してた蒋介石の国民党は共産軍に敗れて、中華人民共和国
が成立して共産化して、あげくに朝鮮・ベトナム戦争と共産圏との戦争
しなけりゃならなくなったんだから
本来なら、アジアの共産勢力との戦争は日本が戦うべき戦争だったんだろうし
むしろ、日本を取り除いたことで東アジア地域の共産化を招いたことが、この二つの
戦争の原因だろうし

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 23:14:48 ID:p0SLh3zi

「もうひとつの南京事件」（日本人遭難者の記録）田中秀雄著

http://ameblo.jp/campanera/entry-10206666249.html

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 23:31:12 ID:K7WVZxwI

>>103
貴族階級でない満州族が「漢民族」と称して下克上したのが今の中国人
遺伝子では満州族と北方中国人とは見分けつかない。
ちなみに南方中国人は遺伝的な距離がモンゴル人と満州族（北方中国人）の
ちょうど中間、つまり元の南方中国人（モンゴル人）男性皆殺しか
強制的な満州族一夫多妻制による遺伝子マップ書き換え。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/05(土) 23:43:40 ID:Niy6VcNy

外交下手なのは今も昔も変わらず、最早伝統技なんだな…
外交官がただのアホとも言うが

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 00:30:05 ID:1kJ5qg+q

アメリカ外交がしたたかと、言う人もいるが、現状を見ればアメリカが多くの間違いを犯してきた事は明確。
ただアメリカは、ちゃぶ台返しをするだけの腕力があるから何とかなってきたが、これからどうなるか。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 00:54:21 ID:LeFZJB/b

日本の宣伝下手△
中華の情報飽和攻勢に西欧がうんざり○
西欧諸国が入り混じり混乱状態の中国でさらなる漁夫の利を求めた◎

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 00:57:04 ID:LL0731cO

>>107
後悔じゃなく、驚愕したんだよ。

共産主義があまりにアレだったからな。
日本を潰してみたら、日本が「防波堤」だったことに気付いた。
だから永遠に占領しておこうとした日本に警察予備隊を作らせ、
自国内じゃアカ狩りが。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/12/06(日) 01:18:53 ID:3YhLInCI

>>8
まぁ、これが一番の理由だろうね。
結局は、植民地が欲しかった飴クズどもだし。
日本は、植民地になるくらいなら全世界の植民地を解放してしまえってことだったからな。
もう少し物資と燃料と、侍が多ければ世界の傲慢なクズどもを叩きつぶせたのにね。
欧米かっ！　ってのは、ある意味欧米のような侵略者かよって聞こえるよなｗ