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◆自民党：党内政局その231◆

1 ：無党派さん：2009/11/28(土) 00:39:38 ID:joYnOdgA: 前スレ
◆自民党：党内政局その230◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258477827/
前々スレ
◆自民党：党内政局その229◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1257503525/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
2 ：無党派さん：2009/11/28(土) 00:41:45 ID:joYnOdgA: 党名変更で党内政局ｗｗｗｗｗ
3 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:09:53 ID:tK/lRpx7: 経済どうするかというときに
自民党だけ審議拒否では立場がありません
4 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:16:10 ID:joYnOdgA: 自民党欠席の中、法案審議進む
日テレNEWS24 2009年11月27日 18:07（動画あり）

　国会は２７日、自民党が求めている
党首討論や鳩山首相の偽装献金問題での集中審議開催で
与野党間の折り合いがつかないため、
自民党が一部の法案を除いて審議に応じないまま法案の採決が進んでいる。

　２７日朝の参議院厚生労働委員会では、
肝炎対策基本法案が全会一致で可決され、
週明けの参議院本会議で成立する見通しとなった。

しかし、この後の新型インフルエンザ対策法案の審議では、
自民党が退席し、与党と公明党などで審議した後、昼過ぎに法案を可決した。

　また、参議院財政金融委員会では、自民党が欠席する中、
中小企業金融円滑化法案、いわゆる「返済猶予法案」が
与党と公明党などの賛成で可決された。
来週の参議院本会議で成立する見通し。

　ただ、国会の会期は３０日までで、
郵政株式売却凍結法案などを成立させるためには会期延長は避けられない状況で、
与党側は３０日に延長日数を決める予定。

　一方、自民党は２７日朝の総務会で、
政治資金問題や外交・安全保障問題に関するプロジェクトチームを
党内に立ち上げることを決めた。
国会閉会後も、鳩山首相の偽装献金問題や
沖縄・宜野湾市のアメリカ軍普天間基地移転をめぐる政府の対応などを追及したい考え。
http://news24.jp/articles/2009/11/27/04148683.html

日テレからさえ『何やってんの、自民党は？』って感じだね。
5 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:26:53 ID:tK/lRpx7: 自民は

インフル法案
中小支援法案

に反対ということなのだろうか？
6 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:31:45 ID:UorByTZa: そう、国民の事はどうでもいい。
事業仕分けなんて出来る訳がなかった。官僚に政策丸投げなんだもん。
7 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:32:32 ID:gZA2CWbA: >>1乙
でも和魂党党内政局スレじゃないのかよ
8 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:32:47 ID:acGvAet9: 自民、今最大のチャンスなのになにやってんだよｗ
株価も円高もデフレも橋本内閣の頃の模様になってきたのに
これ叩かないでスルーとかｗｗｗ
スルーならまだしも、倭魂がどうの国旗がどうの中国の陰謀がどうのｗｗｗｗ
ネトウヨと同じか、へたすりゃネトウヨ以下だぞｗｗｗ
9 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:10:04 ID:UvUSbDR/: 作家・吉永みち子氏
「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8930632

・２７日、テレビ朝日の番組内で「鳩山首相が本会議中に扇子にサインしていた」というニュースが報じられた。
　その中で、コメンテーターの作家・吉永みち子氏が以下のように発言した。

　「今までも、国会はいろんな角度から撮られているこがわかってる。こういうことをしたら映るかもしれない
　という、そういう予測がつかないもんかなと。手先のことしか考えなくなっちゃうのかと思うと、やはりね。
　ささいなことなんだけども、こういう姿勢がね、この大変なときにね、一生懸命、我々も支持率を
　下げないでね、辛抱して支えてるのに、何なんだよと。そういうことになってしまうんで。ささいなことの
　ようだけど、重なるとボディーブローのように効いてくる。」
10 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:12:32 ID:QvZszD0x: 国交委。今日は北朝鮮貨物検査法の閣法と自民案を並列で質疑の予定が、
自民党が出てこなくなってしまった。
自民案の議員立法は答弁者が欠席ということになり、
閣法との並列審議が成り立たず、急遽、委員会自体を流会にすることに。
議員立法の提出者まで出席拒否というのは正当化されないのではないか。

ttp://twitter.com/310kakizawa

麻生政権最後の方に民主が審議拒否とかあれだけ騒いでた貨物検査法、どうでもいいんですか？
11 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:55:25 ID:xrhc8Gw2: 小沢・亀井、旧自民のロートルがウザイんだが、自民で引き取ってくんないか？
12 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:01:39 ID:tK/lRpx7: >>11
河野とトレードしよう
13 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:39:07 ID:G4iDKb5D: 小沢と亀井が自民党に来れば、自民党が政権取るよ
この二人は現在の永田町でマキャベリストの１位２位
小沢亀井ほど優秀な議員は自民党には一人もいない
14 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:45:00 ID:tK/lRpx7: これからの政治にマキャベリアンは必要とされてない
15 ：無党派さん：2009/11/28(土) 04:41:24 ID:YfFXelk/: ハトポッポの献金問題に加えて
この不況や株価暴落は
もしかしたら自民に追い風なんじゃね？
これが自民が復活する最後のチャンスかもしれないよ。
だからといって自民に復活してもらいたいわけじゃないけどな。
16 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:03:23 ID:Jaw6eEP/: この不況や株価暴落の真の原因を捉えて、適切な対策案を取れるような
「何か名案」を持つ政治家がいない限り、単なるクビのすげ替えや
権力闘争なら、さらなる政治混迷を招くだけ。

しかし、それにしてもアメのやり方はヒドイな。
恫喝の根源が軍事力だから、何があっても「思いやり予算」は減らさせない。
さらに搾り取って日本を弱らせれば、さらに恫喝しやすくなる。　一石二鳥だよな。

搾り切って、日本を消す気かね？
そう云えば誰かが、「２０年後には、日本なんて国は無くなってるよ！」なんて
云ってたが、だんだん真実味を帯びてきたね？　怖いわ。
17 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:07:19 ID:YfFXelk/: 自民：「党名変更」も検討対象　第２次勧告案に盛る
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091128k0000m010117000c.html
18 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:36:43 ID:4NZD33Vq: 小沢がアメリカに逆らって大暴れしてる。
でも自民党は本気では止めない。
グルになってアメリカとは縁を切るという筋書きだよ。
19 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:54:48 ID:UvUSbDR/: 【中央競馬】河野調教師、民主党の事業仕分けの科学技術費用削減を批判「日本を壊す気か」「売国奴か」
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259246328/

日本の未来を潰した仕分け評価人70人を語り継いでいきたい
584 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:41:46 ID:3BDA5KYA
事業仕分けの評価人、ざっと数えたら70人強いた
こいつらを、日本の未来を潰した70人として語り継いでいきたい

585 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:45:57 ID:Uwwo5KHp
>>584
どこかでそのリスト見られる？　>仕分け人

594 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:52:30 ID:3BDA5KYA
>>585
PDFだけど
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-1.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-2.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-3.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d3/pdf/s1.pdf

こいつらが参加してるようだ
20 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:08:24 ID:0XqSE/DZ: 西松問題で二階秘書立件へｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!

自民党としては、鳩山小沢のカネ問題の追及をするために
（１）二階の議員辞職、政界引退
（２）補欠選挙に自民党の候補者を立てない
このくらいを最低限やらないと、説得力をもたないな。
特に、鳩山問題に関しては「秘書がやったら、議員も辞職すべき」っていう
鳩山発言を根拠に責める予定なので、二階辞任は不可避だ
21 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:40:31 ID:4/mZC9lR: 二階が辞職したら鳩山と小沢の首が取れるなら良いんじゃね？
そもそも鳩山は小林の時も散々秘書の責任は政治家云々言って辞職させてるんだから
22 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:43:29 ID:UOFmNvso: >>19
｢日本人頭脳者｣などという珍妙な日本語を操る奴の戯言を
必死で取り上げなきゃならんほどネトウヨは窮しているのか？ｗ
23 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:16:11 ID:SMyrdo1g: どうでもいいが、お前ら天皇陛下をお守りする為に死ぬ覚悟はあるのか？
無いのなら政治を語るな！汚らわしい。
24 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:32:50 ID:UvUSbDR/: なぜ民主党はいまだに野党気分なのだろうか
現在の与党は民主党であり、海外の投資家や国内の投資家が
みているのは民主党政権下の政策の内容である。
票集めのためのばら撒き政策のために
肝心要の部門の予算をカットしたり。

それで韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為とまであざ笑いされてる政策を実施していて
過去の政権を原因にするなど何時まで野党気分なんだ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２７日の日本の主要株価指数は下記の通り。

直近値前日比高値 / 安値
東証　　　ＴＯＰＩＸ 811.01 - 18.55(- 2.24%) 820.40 / 809.24
東証　　日経平均株価 9081.52 - 301.72(- 3.22%) 9257.20 / 9076.41
大証　　日経平均先物 9070 - 320.00(- 3.41%) 9240 / 9060

ＪＱ　　ジャスダック 45.06 - 0.27(- 0.60%) 45.14 / 44.79
東証　　マザーズ指数 376.09 - 10.20(- 2.64%) 382.83 / 375.05
大証　ヘラクレス指数 505.19 - 10.69(- 2.07%) 512.03 / 503.45
東証　　ＲＥＩＴ指数 814.88 - 21.84(- 2.61%) 830.14 / 808.02
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
25 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:33:44 ID:GjL7Jq5/: 石原氏「自民党なら議員辞職だ」と批判

自民党の石原伸晃幹事長代理は２４日のＮＨＫ番組で、小沢一郎民主党代表代行の公設秘書が起訴された
西松建設巨額献金事件に関し「自民党なら議員辞職だ」と指摘した上で「小沢氏は議員辞職しないし、代表を
辞めて筆頭代表代行になった。何ら反省も説明もしていない。今の民主党の体質を表している」と強く批判した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090524-498444.html

石原が二階に議員辞職迫るそうだから楽しみにしとこうな
26 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:06:48 ID:uu62xdzd: >>25
んなわけない。
　政治家には、心に巨大な棚がある。

　政敵がやったら悪いこと、身内がやったら悪くない。
　御都合主義が基本だ。突っ込まれても、どうせ事情が
　違うとか悪質度がのなんのと愚にもつかない言い訳する
　だけだろ。　
27 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:31:21 ID:nNOjemem: >>25
よその心配する前に、オヤジの国賊・石原慎太郎に知事辞職するように言った方がいいぞｗ
28 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:42:29 ID:f5mQTn6y: 郵政法案、党議拘束掛ける＝大島氏

自民党の大島理森幹事長は２７日夜のＢＳフジの番組で、郵政株式売却凍結法案の
審議に応じる場合の対応について「反対ということは決まっている」とした上で、
採決では党議拘束を掛ける考えを示した。
大島氏はまた、同法案の採決で党内から造反する議員が出る可能性が指摘されてい
ることに関して「わたしどもは明確な方針を立てている。党内をしっかり説得する」
と強調した。（2009/11/27-22:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112700999
29 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:45:45 ID:f5mQTn6y: 保守　自民、言い換え？　「使い古された言葉」と批判 2009.11.28 06:55

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091128/stt0911280659000-n1.htm

　自民党の再生策を検討する政権構想会議（議長・谷垣禎一総裁）は２７日、党本部で会合を開き、
第２次勧告取りまとめの議論を続けた。会議では党のよりどころとしてきた「保守」を、新しい
言葉でどう表現するかが最大の焦点となってきた。党再生をアピールするには保守は「使い古された言葉」で、
支持者拡大に障害になるなどの理由からだが、党所属の全国会議員が参加する次回会合では「保守」をめぐり紛糾しそうだ。

　「保守という言葉をそのまま使って、国民がどういう感じを受けるかだ」

　２７日の会合後に記者会見した伊吹文明議長代理は、「保守」に代わる言葉探しに苦労している様子をにじませた。
伊吹氏は昭和３０年に当時の自由党と日本民主党が合同して自由民主党が誕生したのを「保守合同」と呼ばれること
について、「反社会主義や反共産主義の政党が一緒になっただけ。保守主義の政党が一緒になったわけではなかった」
と解説した。

　また、宏池会（現古賀派）が自派を「保守本流」と呼ぶことにも「自民党の権力の本流にいたということであって
保守主義の本流にいたのとはまったく違う。間違った保守の使い方をしてきた」と強調した。（つづく）
30 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:46:48 ID:f5mQTn6y: 　構想会議は２５日に伊吹氏ら幹部が集まって今後の対応を協議したが、
保守の定義を示す必要とともに「自民党イコール保守」と明確に打ち出すべきかが問題になった。
そこで、保守の理念は継承すべきだが、「保守」という言葉とは違う別の表現を探すべきだとの方向になったという。

　その延長線上で、党名変更も浮上。幹部間の協議では、欧州の政党が党名変更後に政権を獲得した事例が紹介され、
和魂洋才からとった「和魂党」や「自由新党」などの案が出た。

　ただ党名変更は、コストなどの問題があるとして、２次勧告では「検討項目」として盛り込む方針だ。

　こうした中、谷垣氏は２７日、福岡市で開かれた党の会合で「保守だけでなく、浮動票を引きつける
何かをやらないと選挙に勝てない気がする」と述べた。しかし、出席者からは「自民党らしさが大切だ」
という意見があがり、谷垣氏は「保守が基盤だ」と釈明せざるをえなかった。
31 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:50:10 ID:fTJQYmGw: 石原伸晃はクズ、１０年後に政権を奪還できる
自民党の俊英はいないのか、
小沢が小選挙区制で目論んだ健全な政権交代には、
健全な野党の存在が不可欠
オレは結党以来民主党支持だが、健全な自民党は絶対必要だ！
32 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:58:11 ID:nNOjemem: 自民党は二大政党の一角ではないんだよ
自民党は完膚無きまでに叩きつぶす
その後、
巨大与党となった民主党を政策で２つに割って二大政党が実現するよ
33 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:00:53 ID:tH/7KQwL: 谷垣さんよ。「浮動票を引き付ける何か」ってのは政策で示すべき何か、だろ。
党名変えたら浮動票が喰いつくと思ってるの？
34 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:08:17 ID:fTJQYmGw: いや、民主党が２つに割れるときは、
マイナーな保守本流が自民とくっついてほしいねー
そうなったら、やっぱ今の自民の主流は２大政党の一角よ

一方で、どっちかが政権担うなら、保守と革新の２軸で分かれるよりは、
「若干保守側か革新側か」
「若干中央集権寄りか地方分権寄りか」
「若干生産者寄りか消費者寄りか」
この辺りの提案が相対的に政権党より
どっち側でもいいから振れていることが
国民の選択肢を確保するために必要
35 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:09:07 ID:oABVRCE/: 自民党の支持者の核は保守層なんじゃないの？
その保守層をがっかりさせ続けたことも敗因じゃないの？
谷垣さんがリベラルよりかもしれんがもうこれ以上保守層を失望させたら本当に自民党はもっとよわくなるよ。
36 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:25:56 ID:tH/7KQwL: 元祖仕分人の太郎ちゃんが民主の仕分けを「うらやましい」だって。
自民だって太郎ちゃんを筆頭にガンガン切り込めば、支持率上げられたのに。

自民ではろくに出来なかったことを、民主が大規模にやって人気を博す。
自民は自分達が如何にセンスなかったのか反省して太郎ちゃんに謝りなさい。
37 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:29:33 ID:3fCj5Izb: >>29
自民党はまだ保守がどうたら言ってるんだなw
本当に駄目だなこの政党は・・
38 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:29:46 ID:3mil2sPT: いきなり二階氏秘書逮捕はgdgdになった地検の民主党潰しへの帳尻合わせだよね。たぶん。
これだと鳩山故人献金もどう転がるかわからんね。
39 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:32:14 ID:UvUSbDR/: ■民主不況で地獄行き

・【鳩山不況】日経平均 9200円を華麗にスルーして秒速で9200円割れ仕分けすればするほどsageて逝く

・【鳩山大不況】日経平均、9100円割れキタ━━(゜∀゜)━━ッ!! 【オワター＼(^o^)／】

日経平均株価（27日、大引、円）
9,081.52 ▼ －301.72 (－3.216%)
始値 9,257.20
高値 9,257.20
安値 9,076.41

政権交代で必然の民主不況進行中

円高、失業率改善、(以前からだが)多額の預貯金etc…
現状、プラスに「なりうる」材料は数多くあります。
しかし、ご存知の通り、それを「政治」が台無しにしています。
(毎回、結論は同じだが)プラス材料もマイナス材料も、それだけではただの「材料」ですから、
活かすも殺すも「人」次第です。
40 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:33:16 ID:tH/7KQwL: >>38
元から両方逮捕するつもりだったのだと思うよ。
ただ、やんごとなき圧力の関係で、二階堂は選挙後へ、小沢は選挙前で。
そういう筋書きだったのだろうと思う。
41 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:36:22 ID:3mil2sPT: >>40
そういう見方もあるか。
武田記者が「あってはならない」と言っていた、韓国のように地検が
前与党側の政治家を次々と取り締まるということにはならないのかな？
なんかそんな匂いもしたんだけど。
42 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:43:29 ID:fTJQYmGw: んー、特捜は政治家とはそんなにくっつかない、
彼らは彼らなりに純情だけど、
巨悪の摘発には成功したことがない
司法試験に合格しただけの世離れ集団だからな、
政治的に立ち回るのが下手なので、余計撹乱要因になる
43 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:50:39 ID:3mil2sPT: >>42
週刊誌でgdgdになったといわれている小沢西松献金の帳尻合わせの可能性は低いんですね。
でも小沢のgdgdが続くと、また検察が政治家の意向で動いているという都市伝説的が広まりますね。
44 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:52:41 ID:3+LrIcyn: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
抵抗野党自民党
牛歩で反対自民党
45 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:00:38 ID:w1OQ1voc: 党名変更って自民って保守なんじゃないの？
ま　変えるんだったら既得権益保守党または「ミンスは売国だ」党w
46 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:29:46 ID:a855gLPF: >>31
石原だのゲルだの、自民党の50代から若いのは
みんな世襲バカ議員ばかり。世襲で公認を固めてしまったために
優秀な非世襲はみんな民主党に流れて、おかげで民主党は
人材が有り余っている。

世襲をやめない限り、自民党に将来はない。
47 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:32:11 ID:a855gLPF: >>45
だから「保守」って言葉はヤバいんだってｗ
「保守」といったとたんに国民は安陪や麻生など
世襲総理のバカ顔を思い浮かべてしまう。
保守=世襲という悪いイメージ、というか現実がある。
48 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:41:43 ID:FE6IRsxu: >>40
結局一番高笑いしてるのは
二階をダシにして民主を潰せて
自分達は逮捕されない
清和会の連中か
49 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:48:21 ID:mkFv2Hm5: だな、町村や森元あたりは叩けばホコリまみれだと思うが切っ掛けが無いんだよ
50 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:09:29 ID:CKOL76qh: 指揮権発動を期待して法相に千葉を抜擢したのにアテが外れたな
検察が狙うのはあくまでも親中派議員であって、親米、親朝、親韓議員は狙わない。
やはり亀井を法相にしとくべきだったな。
51 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:21:43 ID:mdnsCilq: 日本地域連合とか
日本国民運動とか
そういうのでもいいんじゃね

全体主義と戦うっていってるけど、大阪じゃあ国旗掲揚義務化とか
いってんだけど右翼全体主義は全体主義じゃないからいいのかしらん
52 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:26:11 ID:mdnsCilq: 公明党の今の保守回帰の自民離れは別にいいんだが、
公明党が小泉改革支持と穏健保守としてのみんなの党とつるむ場合とかってないのかしら
53 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:02:50 ID:OivUEm1s: 大島りもりが郵政法案について
「議論するまでもなく、反対にきまっている。党議拘束を掛ける」
って言ったけど、これは審議拒否の理由と矛盾するんじゃない？
名目上、審議拒否の理由は｢十分に議論する時間が確保されていないから」
だろ？　どういうことなの？？？
54 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:18:22 ID:WZHzKcq/: （自民党内で）議論するまでもなく反対にきまっとる。ということでは
55 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:28:11 ID:Qk2T/Rz4: 自民党改め、和魂党という案が出ているらしいけど、

わこん　なの？　にぎみたま　なの？
56 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:39:31 ID:mkFv2Hm5: >>53
郵政法案を採決すると造反が出る恐れがあるから…と誰ぞ評論家が言ってた
57 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:42:48 ID:ZyHleK/9: 参議院選挙まであと７ヶ月。
党勢回復の最後のチャンスとなるわけだが
ニュー自民党はいつお目見えするんだい？
58 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:55:01 ID:pdS9fFu8: ワゴン党
59 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:04:18 ID:CKOL76qh: 純一郎が去っても進次郎という監視役がいるからな…
小泉の方針に逆らって凍結法案の賛同者が出ようものなら
進次郎から親父に造反者の経緯が知れ渡り、小泉組から殺し屋がやって来る。
実家が極道やってる一家に逆らえる議員は自民党内には誰もいない。
60 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:14:10 ID:V+K6LH8O: >>55
「和魂洋才」が由来らしいから「わこん」だろう

「洋才」とっちゃったら単なる国粋主義になりはしないか…？
61 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:48:33 ID:knahh1pC: だいたい保守なら改革なんて言葉使うなよ
62 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:56:45 ID:CKZAXLiy: 「わんこ党」でいいじゃん
アメリカの犬なんだし
63 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:06:11 ID:mkFv2Hm5: >>62
漢字にすると[和糞党]？
64 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:08:09 ID:r/+djfBt: 日本和音党でいいじゃないか。
和魂だと漢字が難しすぎて
肝心の投票所で敬遠される。
和音は日本にしかないものだし
和音を大事にするということは
イコール保守ということ。
わおんという響きも、かわいい
感じがしていいだろう。

しかも岡田イオンが勝手に
宣伝してくれる（電子マネーwaon）
というおまけ付だ。
65 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:10:52 ID:r/+djfBt: 地元の皆様と保守の音色を奏でたい

ふるさと和音党

です。
66 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:11:53 ID:CKZAXLiy: 全然違う字に変えるのは有権者の抵抗がありそうなので
とりあえず半分変えて「和民党」で
67 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:29:58 ID:RckQPPtE: >>66
それいいなｗ
なぜか知らんが庶民的な感じも出るし
68 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:52:08 ID:acGvAet9: 一杯ひっかけたくなるしなｗ
69 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:58:55 ID:/6OI0QyG: 何度も同じことの繰り返しだが、郵政、はっきり白黒つければいいんじゃないか。
70 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:05:49 ID:8JzTCChl: いま白黒つけたら党が割れちゃうべ。
71 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:13:43 ID:mkFv2Hm5: 別の意味で白黒ついちゃう
72 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:38:31 ID:kAdl7GZi: 銀魂党（笑）と改称したほうが受けると思う。
73 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:59:35 ID:OaHq0w4c: いや、今のジミンには白黒付いてさえも、党を割る度胸のあるやつはいない感じがする。
74 ：無党派さん：2009/11/28(土) 17:33:48 ID:UUJ9U6qZ: どうした、党名変更でさえマスコミの話題に上がらない
75 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:15:41 ID:ZpykgCUU: 民主党の経済政策、事業仕分けに少なからずの人が反対してるのに
そういう声に耳を汲み取らず>>30みたいなことやってる自民党ってほんとつぶれたほうがいいかもな
76 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:22:37 ID:MXggodcv: どいつもこいつも既得権惜しさの感情論止まりだから世論調査に反映しないがな
77 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:38:43 ID:aqScFMdR: 小泉進次郎と行く海上自衛隊横須賀基地ツアーはおもしろい企画だな
小泉進次郎を討論番組に出演させればいいのにな
78 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:48:26 ID:r/+djfBt: 小泉進次郎と行く八ッ場ダムツアー
小泉進次郎と行くわたしの仕事館ツアー
小泉進次郎と行くりっくんらんどツアー
小泉進次郎と行く豊洲新市場ツアー
小泉進次郎と行く鳩山会館ツアー
79 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:53:07 ID:BOGtc0lv: ワコントー

って誰が提案したの？
悲しくて仕方ない
80 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:53:55 ID:80gqQhQL: 自民支持者の妄想はついにここまで来ました。
ネタだとしても、マトモな神経では掲示板に書き込めるレベルではない。
↓

504 無党派さん sage 2009/11/28(土) 18:42:16 ID:pdIg921X
>>416
>>485

いますぐアメリカＣＩＡは、自衛隊を動かして
クーデターを起こすべき、
鳩山夫妻はじめ、現連立与党議員とその支持者、
すなわち連立与党に投票したやつは、全員射殺されるべき

現連立与党議員とその支持者どものせいで、
日本経済は、最近はやりの、タワーマンションからひもなしバンジーをしてるのと一緒だ。

524 無党派さん sage 2009/11/28(土) 18:48:58 ID:pFFWRBZq
>>512
>>513

現・連立与党に投票したやつはすべて、
狂犬病患者やゾンビにかまれた
感染者と同じなので
滅殺するしかない。

国体護持のためには、邪悪で無慈悲な反逆集団は抹殺するしかない。
81 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:14:53 ID:UvUSbDR/: ・菅直人副総理・国家戦略担当相（６３）の資金管理団体で全国後援会の「草志会」が、
支持者から集めた年２万円の「後援会費」を「寄付」として
処理し、税額控除に必要な書類を総務省に交付させていたことが２６日、産経新聞の調べで分かった。

　政治資金規正法は後援会費の税控除を認めておらず、多額の税金が不正に還付された

おそれがある。後援会と称しながら、政治資金収支報
告書では会員数が毎年ゼロ。識者からは「事実上の寄付金偽装」との批判も出ており、規正法違反（虚偽記載）の疑いがある。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下記メールには鳩山由紀夫首相、小沢一郎幹事長ともう一人菅直人副総理も加えて送りましょう。

　『東京地検特捜部へ「鳩山首相と小沢幹事長と菅直人副総理の徹底捜査」を要望する、応援・激励のメールを送信することが効果的ですので、
宜しくお願いいたします』

東京地検は民主党の権力に押し潰され、公正な捜査ができなくなりつつあります！！

是非、東京地検へ応援メールを送りましょう♪

以下、送信先にどんどん民意を伝えましょう！！
かならず民意は届くはず♪
82 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:23:19 ID:pdS9fFu8: >>80
反体制にも程があるな
83 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:31:18 ID:FE6IRsxu: >>80
是非2･26事件並みのクーデターおこして欲しいな
破防法でこいつらを逮捕して全員銃殺刑にしよう
84 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:33:41 ID:/B7gfFyb: >>77
横須賀市長とお食事会５０００円はどうだった？
85 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:37:03 ID:BOGtc0lv: >>80
取り締まる側もドンビキで助かるパターンだなこりゃ
86 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:38:41 ID:IeIv7LG5: 保守の言い替えだとか、党名変更とかさ、記事のタイトルだけ見て、てっきり若手が
目くらましにやってるのかと思ったが、伊吹文明中心にやってる会議で検討してたのかよ
伊吹はもっとマシな奴だと思ってたが、こんな酷い奴だとは
87 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:42:22 ID:MXggodcv: 年寄りほど利権誘導しか出来ない奴らしか居ないから。
88 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:55:31 ID:f5mQTn6y: 石破……………

消費増税、参院選公約に　自民・石破氏が表明

自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
89 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:03:18 ID:NVa1Z6rx: 週刊誌【AERA】12月7日号(来週号)
⇒政局大特集：小沢一郎が「自民党を焼き尽くす」
①自民党大票田「議連」を総取り②ネット選挙導入③切り札は「衆参ダブル選挙」
⇒大特集：「事業仕分け」泣き笑い
▼買い付け映画3,200回未上映「国際交流基金
▼本誌のスクープ追及で廃止が決まった「日本一ヒドい公益法人」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091207.jpg

週刊誌【週刊ダイヤモンド】12月5日号(来週号)
⇒本誌総力特集：＜民主党最大のアキレス腱＞労働組合の腐敗
【Part 1】労組に牛耳られる民主党　　　　
■民主党を陰に日向に支えてきた労働組合は強大な力を手にし、鳩山政権にとって「両刃の剣」となりつつある。
●Chart　ひと目でわかる！労組業界勢力図
【Part 2】労働貴族の呆れた実態”　　　
■高年収で経費使い放題。そんな労働貴族の実態を浮き彫りにし、現場から乖離する組合運動のあり方を問う。
●Column：最強抵抗勢力「自治労」の闇
●Interview：古賀伸明・日本労働組合総連合会（連合）会長
●Column　いまさら聞けない　労働組合の基礎知識
●Column　「労働金庫」の知られざる実態
【Part 3】労組は守ってくれない　　
■雇用の保障もなく賃金も安い非正規労働者の急増が社会問題化している。まさしく労働組合の出番なのだが……。
【Part 4】「恐竜労組」の生きる道
■日本的経営の強みだった「労使協調」が「なれ合い」にすり替わった。恐竜化する労組に活路はありやなしや？
●Column　海外で続出する「過激スト」
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/1205/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800
90 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:04:20 ID:NVa1Z6rx: 週刊誌【週刊エコノミスト】12月8日号(来週号)
⇒怒りの大特集：雇用危機の足音
・社内失業429万人　失業率6％台の懸念　　山田　久
・内需中心の成長のために雇用を生む輸出を伸ばす　　小峰　隆夫
・統計データで分析する　これだけ深刻な「雇用と賃金」　　永濱　利廣
・米国経済を脅かす「雇用なき成長」の再来　　安井　明彦
⇒政局コラム：東奔政走／有権者の「自民党より、まだマシ」という意識が、民主党政権を支えている(筆者：毎日新聞論説委員・与良正男)
http://www.mainichi.jp/enta/book/economist/news/20091127org00m020031000c.html

週刊誌【サンデー毎日】12月13日号(来週号)
⇒政局3大特集
①「衝撃情報」偽装献金問題
・小沢一郎周辺から漏れてきた「鳩山首相年明け辞任表明」
・政権奥の院で何が起きているのか
・自民党の「ゴッドマザー」参考人招致に震え上がる
・「弟・鳩山邦夫」が怒りの最後通告「兄・由紀夫首相は僕より１万倍“欲深”だ」
②＜高橋洋一×"インサイダー"歳川隆雄×"日刊ゲンダイ"二木啓孝×"元官僚"横田由美子＞オフレコ内幕座談会　
「事業仕分け」から「ポスト鳩山」まで－「こうすれば予算の『10兆円』はすぐに削れる」
③これこそ「仕分け」しろ！「400年かかる公共事業」を発見！－江戸川流域など６河川の堤防になんと12兆円
⇒政局コラム：激闘！永田町／国会の与野党対決が「思惑」ばかりの場外バトルに発展して…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091128org00m100029000c.html
91 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:25:37 ID:HXWvB9QP: >>88
消費増税に賛成の俺でも、これはないわと思った。

石破には期待してたんだがなあ…。
河野・谷垣・伊吹・石破と、俺の好きだった自民議員がどんどん駄目になっていく。
92 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:27:45 ID:+j4SL43o: >>91
というよりも、もともとあの程度の能力しかなかったんだよ
石破茂なんて政権にいなかったらパーといっしょ
前原誠司の５０％も能力ないよ
93 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:28:26 ID:UvUSbDR/: ■TBSラジオより「偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

二木｢まあいいや、言っちゃおう。昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材のあと雑談で。
　当時私、日刊ゲンダイにいたから、
　サラリーマン相当痛んでますよと。ここに関するサラリーマンへのメッセージを出さないと
自民党をひっくり返すキッカケになりませんよ。って話をした時に鳩山さん
''そうですか。そんなに給料減ってるんですか。今サラリーマン平均1000万くらいですか？'' って言ったから、
　鳩山さんに『それ、絶対外に言わないほうがいいよ』って言ったことがあってｗ｣

――――――――――――――――――――――――――
二木さん友愛されちゃうぞ?
――――――――――――――――――――――――――
カップラーメンの値段知らないどころじゃねーな?
――――――――――――――――――――――――――
平均年収￥10,000,000ってどこのネ実民？ｗ?
――――――――――――――――――――――――――
ほんと、能天気なバカ総理だな。
早く辞めてくれ。?
――――――――――――――――――――――――――
日本には愚民しかいないな?
――――――――――――――――――――――――――

※先日の吉永みち子の問題発言みたく消される前に聞いてください。
94 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:45:17 ID:rlvGKIWN: みんなでやろうぜ
95 ：無党派さん：2009/11/28(土) 22:30:54 ID:YfFXelk/: TBSの番組にさっき谷垣が少し出てたぞ
あの怪我した顔で。
96 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:14:20 ID:b0WdZh1i: >>95
柴山さんも出てたぞ。
鳩山を追い詰める11/4の予算委員会の映像だけど。
97 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:17:48 ID:oQj/dhhx: 麻生の言うとおり、３年景気対策→消費税＆財政再建→構造改革がベストだったんじゃないの？
小沢党が毎度余計な時出てくるから毎度経済が混乱する
98 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:21:35 ID:BCwVVjvx: 石破はどんどん庶民を敵に回すなあ。
もしかしてミンスの廻し者じゃない。
99 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:23:18 ID:MXggodcv: >97
仕分けパフォーマンスをやろうとしたら族議員がゾロゾロ出てきて
妨害の限りを尽くした自民党にどんな構造改革が出来るのかと。

郵政、やっぱ水面下では賛成したい奴が相当数居るみたいだな。
鳩山弟は全特あっての当選だったとか。
100 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:30:14 ID:oQj/dhhx: 逆に日教・労組・旧自民＆社会の民主党に何ができるって話だがｗ
経済全般、公務員改革、郵政、外交安全保障と逆戻りしてんじゃんｗ
101 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:30:25 ID:+OHDwDjK: 谷垣の地方演説は
鳩山の政治資金についてしつこく言っているが
二階は無視ですかい？
矛盾してないか？
　
102 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:34:10 ID:MXggodcv: >100
経済危機とのたまいながら官僚にデタラメ予算をバラ蒔いたゴミ麻生なんぞ
もはや話題にも上ってない。

小泉ですら詐欺師扱いだ。
103 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:34:28 ID:3Pii28f/: 勝ち組１割、負け組９割の世の中
消費税は庶民に負担が多すぎる
所得税の上限をもっとパーセンテージ上げないと所得の再分配はない
104 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:36:12 ID:G6v0zvPM: >>100
自民よりはできるだろうね
105 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:39:36 ID:oQj/dhhx: 官僚より能力ないんだから、余計な事しないほうが安心なのになｗ
総理大事自体が脱税総理だしｗ

>>102
景気待策なんだから当たり前だろｗ
106 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:41:38 ID:MXggodcv: なんだ例の四流大か
107 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:42:21 ID:XW9p+yrp: たった3年景気対策やったぐらいで消費税上げたら
また20年はどん底の不況がやってくる
108 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:48:45 ID:oQj/dhhx: >>107
つまり景気対策もしない民主党はけしからんということか
109 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:49:29 ID:srwUI2cl: 自民党ださい
やることなすこと垢抜けない　　何だ和魂党というのは？
110 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:55:11 ID:Ii4MbAB9: >>109
みんなでやろうぜ、自転車でコケてりゃ世話ないな。
111 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:57:36 ID:8JzTCChl: >98
党内の周囲に配慮してるみたいな気がしてきた。
谷垣氏支持の時点から・・・。
112 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:04:22 ID:S5zlPYRc: みんなで死のうぜ
113 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:06:12 ID:avfeghA3: 石破は出戻りだし選挙強くもないし
政局に上手く乗らないと生きていけない
114 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:08:08 ID:R8fxpcZX: みんなで離党しようぜ
115 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:09:40 ID:YOuRR0Vf: ★日本医師会は医師養成数の大幅削減を主張

第2は、当時、日本医師会が医師養成数の大幅削減を主張していたことです。
具体的には、上記「将来の医師需給に関する検討委員会」
設置前の1983年7月に、日本医師会医業経営検討委員会は
「第二次報告-医師急増問題について」を発表し、
医師数は「国際比較からみてもすでに欧米諸国の水準に並び得た」
との認識に基づいて、「適正な医師数の実現のための具体策」として、
なんと「医学部の1学年定員は5,400人[当時の入学定員8360人の34.7%減!?-二木]にする必要がある」と提案したのです(8)。

さらに、小倉秀夫弁護士が国会議員の当時の医師過剰論を克明にフォローしたブログによると、
日本医師会の意向を受けたと思われる医系議員は、
上記臨時行政調査会「基本答申」が出される前の1977～1982年に、
早くも医師過剰論とそれによる医療費高騰論を主張していました(9)。
例えば、坂口力議員(小泉政権時代の最初の厚生労働大臣)は、
1980年2月18日に、「医師の数の増加というのが、これが医療費を高騰させる大きな原因になっております」と発言しました。

ただし、意外なことに、当時、厚生大臣は、それに対して「理論的にはおっしゃる点がないとは言いませんけれども、
現実的には、それだからといって医療費がそんなに増えるものではない、私は、私の勘でございますけれども、そう思っております」と、軽く否定していました(1981年10月16日)。この発言を含めて、
厚生省と文部省は、臨時行政調査会「基本答申」(1982年)が出された後も、1984年までは、冷静な答弁を行い、医師過剰論には与していませんでした。

以上から明らかなように、医師数抑制政策の主導者は、
吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、
民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました。しかもその際、医療費抑制を目指す臨時行政調査会だけでなく、
「いち早く、開業経営基盤の危機とばかり、それ[医師過剰論]に乗じた主張を始めた」日本医師会も批判しました(10)。

http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
116 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:28:19 ID:IQeuXSqI: >>98
前原さんに寝台列車復活をネタに操られているのだろう。
117 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:45:38 ID:79jBUb+m: 財政通でもないオタクの石破に言われてもなw
藤井の後輩の与謝野はどうした？
118 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:56:07 ID:SeRhFyNH: 自民は経済を語るな。汚らわしい。
ローゼンメイデンでも語ってろ。
119 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:06:00 ID:CE+Wc0Md: 「平和」とも「融和」とも「調和」とも「和をもって貴しとなす」」とも
ましてや「大和魂」とも全く無縁なくせになにが『和魂党』なんだ？
120 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:06:33 ID:R4fY+aPU: 和菓子党でいいよ、もう。
121 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:09:16 ID:79jBUb+m: 中川昭一を失ったのは、自民党にとって
予想外の痛手だった
122 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:22:47 ID:SeRhFyNH: 糞ばかり比例で復活したからな。
本当に死んだ方がいいような奴ばかり。
123 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:32:30 ID:SeRhFyNH: 児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/

アグネスも従軍慰安婦だったんですね。
124 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:44:33 ID:UG+HGEjG: >>88
増税を主張して支持されると読んだ
石破の目利きはそんなに悪くない。

特に民主党の政策実現がうまく
いかない場合に効果的だろう。
125 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:46:53 ID:iqckIdQd: 片山虎之助が次の参院選、やる気マンマンだな。もう74歳だぞ。
山崎拓は年齢的に衆院選まで時間がないから参院選比例で復活しそうだ。

自民党、この流れでいいのか…
126 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:53:45 ID:uWVonMfj: 民主支持で、衆院選民主に入れた俺でも心が折れかかってるのに
（事業仕分け、あれ民主支持者が忌み嫌ってた小泉構造改革そのものじゃねえか・・・）
自民は何をやってるんだ？
今こそ民主の政策批判しろよ、何が和魂だ！ハゲ！
127 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:01:06 ID:C1jrM9HR: ヒュンダイにまで心配される民主不況

日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)

●大型対策なければ７０００円台も

　日本だけがポツンと取り残されている。政府がデフレ宣言をし、景気の２番底懸念も根強い。株価はジリ貧で、２４日は
約４カ月ぶりとなる９４００円を一時割り込んだ。

　世界中がドン底経済にあえいでいるなら仕方ない。しかしＮＹダウは２３日に年初来高値を更新し、株価的には復活を
猛アピール。沈んでいるのは日本だけなのだ。

　第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストが指摘する。
「海外と日本で株価の動きが乖離（かいり）し始めたのは、９月半ばからです。欧米や韓国が上昇傾向をたどっているのに、
日本だけが下落です。民主党政権の誕生と時を同じくしています。日本の株式市場はご存じのように海外マネーで動く部分
が大きい。彼らは鳩山政権に不安を感じています。そこに藤井財務大臣の円高容認とも受け取れる発言が重なった。株式
市場が急速に冷え込んだ理由です」
128 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:01:50 ID:C1jrM9HR: ヒュンダイにまで心配される民主不況２

日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)

●大型対策なければ７０００円台も

　海外の主要取引所と日本の値動きを比較すると、日本の異常事態がクッキリする。９月以降、日本株だけが下落に次ぐ下落だ。
「６月１日の株価を１００として試算すると、１１月２３日時点でＮＹダウは１１９．８３、ロンドン（ＦＴＳＥ１００）１１８．８５、韓国
１１４．４１、上海１２２．６９と２０％前後の上昇です。ところが日本だけが９８．１４とマイナスです」（前出の嶌峰氏）

　金融機関をはじめとする大型増資も株価下落の一因だ。増資による株式の希薄化を嫌う売りが強い。０９年の大型増資は
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの１兆円、日立の４１５６億円など合計５兆円に達する見込みで、バブル後の最高額となる。

　東証の斉藤惇社長が増資発表後の株価下落について「市場からの罰」「既存株主が一番犠牲になる」と発言するほど、市場
への影響は計り知れないのだ。

　辛辣（しんらつ）な見方も出てきた。

「政府のデフレ宣言は、現在の経済悪化はデフレのせいだから『政府に罪はない宣言』とも受け取れます。要するに日銀に
罪をなすりつけているわけです。このまま政府の無策が続けば、株価はさらに下落するでしょう。チャート上の節目である９４００円、
さらに８７００円を割り込むと、バブル後最安値の７０００円付近まで一気に進む可能性があります」（株式評論家の黒岩泰氏）

　全国銀行協会の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は、２４日の会見で「米経済の減速、急激な円高進行、雇用情勢の
一段の悪化といったリスクシナリオが顕在化すれば、２番底もあるかもしれない」と話している。

　その危険度は限りなく高まりつつある。鳩山政権は一刻も早く解散し政権を明け渡す以外ない。
129 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:02:03 ID:SeRhFyNH: 谷垣と従軍慰安婦団体の結びつきは非常に強固だ。
130 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:02:43 ID:uWVonMfj: 俺の新日鉄購入時から30円安、AOCは50円安だ！糞が！
131 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:07:40 ID:SeRhFyNH: 従軍慰安婦団体と癒着してるから株が下がるんだ
132 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:09:04 ID:R4fY+aPU: でも、自民だとオタ逮捕だしね。なんぼ不況でも民主でいいや。
133 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:12:27 ID:SeRhFyNH: 自民党＝従軍慰安婦団体

この汚名は永久に消えない。もう党名変えるしかないね。
134 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:16:21 ID:uWVonMfj: 自民は党内のウヨ勢力を切れ！
そしてネトウヨの自民支持層を排除するような政策しろ（外国人参政権とか）
そうすれば、俺はもう自民に入れる
民主の経済政策は無理だ
135 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:22:40 ID:wc9zlaK1: 風に乗って民主党を支持した、ネトウヨ以下の在日見識の持ち主が偉そうにｗ
民主党の経済政策がないのは選挙前から分かってた話
136 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:24:59 ID:uWVonMfj: >>135
心配しなくても、お前らネトウヨの居場所は永遠に無いからｗ
137 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:28:55 ID:W2Qmbz1D: 心配しなくても、外国人参政権が全面解禁になったら、
お前らの居場所も永遠に無いからｗ
138 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:36:01 ID:wc9zlaK1: まぁ外国人参政権が通っても、通常法案だから潰せるし
今度はエネルギーの反動で、在日を強制送還するような法ができるだけだろうね
ヨーロッパの移民政策と、その反動による近年の極右台頭になるだけの話
139 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:43:50 ID:R9U4RtlY: 自民からすれば通して貰った方が参院選戦いやすいでしょ
140 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:00:13 ID:ejlViwn5: >>138
しむらー安倍ちゃん安倍ちゃん
141 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:18:22 ID:TvTBeezL: 麻生の方がマシなら
麻生を総裁に立てて戦えば？
142 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:52:33 ID:00GXkr64: 麻生の方が野党向きだったわな
福田→谷垣→麻生のがよかったかも
143 ：無党派さん：2009/11/29(日) 04:48:00 ID:C1jrM9HR: 【社会】「母と本人の資金隠すため」…鳩山首相偽装献金で元第1秘書が動機を供述
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259360483/
鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」をめぐる偽装献金問題で、
同会の会計事務担当だった元公設第１秘書が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、
「鳩山氏と実母の資金があるため資金集めを怠り、この資金を隠すため個人献金を装った」と
供述していることが２７日、関係者への取材で分かった。偽装献金の動機に関する
供述が明らかになるのは初めて。

同会の元会計責任者で鳩山氏の元政策秘書から特捜部が事情聴取していたことも同日、分かった。

関係者によると、元公設第１秘書は虚偽記載の動機について、「毎年、鳩山氏と実母から
多額の資金提供があるので、寄付やパーティー券購入をお願いすることを怠った。
虚偽記載は、２人の資金を隠すためだった」と供述。さらに「外部から怪しい金を
入れてはいけないという思いもあった」と説明したという。

年明けに領収書や請求書などを抽出して、１年間に政治資金として使った支出額を
確定させた上で、その支出額に見合うように鳩山氏と実母からの資金を５万円超の
個人献金や５万円以下の匿名献金、パーティー券収入に振り分け、収入額を補填（ほてん）していた。
こうした偽装献金は平成１６～２０年で総額３億６千万円に上るという。

*+*+ 産経ニュース 2009/11/28[07:21:23] +*+*
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091128/crm0911280703006-n1.htm
144 ：無党派さん：2009/11/29(日) 06:02:48 ID:avfeghA3: 今何で審議拒否してるんだっけ
モラトリアム法案の議事運営？
145 ：無党派さん：2009/11/29(日) 06:32:53 ID:woxXiQd7: >>138
ＦＮＮの世論調査で参政権は大多数が賛成だった
146 ：無党派さん：2009/11/29(日) 07:39:18 ID:SeRhFyNH: アグネスが執り付いて以降の自民党は極左政党だ。
共産党より遙かに左より、世界でも類を見ない売国奴の集団となった。
自分の利益以外何も見えない集団など世界のどこにも存在しない。
自民党だけだ。
147 ：無党派さん：2009/11/29(日) 08:09:19 ID:Yyxh3p6Q: 自分の利益しか考えない民主党があるじゃん！
148 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:00:28 ID:GIeJkdmA: >>142
福田を二年引っ張った方が良かったよ。
149 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:06:01 ID:Fis6gDyu: 福田ｗ
150 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:06:56 ID:auG21rOb: 【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 33.0％（↓）
自民党 19.2％（↑）

着々とｗｗ
151 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:13:04 ID:S42aKsoK: 1ポイントの変動で喜べるのかｗ
ここにきて自民＜＜民主はもう完全に定着した感があるな
152 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:16:48 ID:auG21rOb: >>151
おまえは単純だなｗ
鳩山政権はまだ２ヶ月だぞ！！
オバマ政権だって１１ヶ月経って支持率５０％割れ。
参院選挙までまだ８ヶ月もあるんだｗ

だから着々と
153 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:23:43 ID:PTrCmZUa: >>152
内閣支持率に関しては産経がこんなグラフ作ってるな
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091123/plc0911231430004-p2.htm

まあ確かに2ヶ月で支持率５０％割れした安部ちゃんは
参院選挙で大変なことになったけど
154 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:36:36 ID:TBXkcTjE: 自民党は、勘違いをしている！！

国会の邪魔ばかりしている自民党は、もういらない！！！
　
　
155 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:43:54 ID:5Z48/0pr: 胡散臭さ満載の大島や川崎をテレビに出すなよ
156 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:48:49 ID:hUG7pw3i: ＮＨＫ見てるが、言ってることが悪いわけじゃないが、この状況下で
川崎二郎がテレビに出てるようじゃ、党の浮揚は無理だろうな。
石原、小野寺、平、稲田、小渕あたりを党の要職につけないと。
民主だって山岡でじゅうぶん、暗いんだから。
157 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:51:11 ID:TBXkcTjE: インフルエンザ、不況、色々と緊急対策しないといけないのに、

自分たちの政権の延命だけを考えている自民党くたばれやｗｗ
158 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:52:36 ID:8Dd7fjWG: 今日10時からのTBSサンデージャポンに、山本一太が出るらしいよ
もうこいつは完全に第２の平沢の道を歩んでるな
閣僚も党要職の夢も見捨てたようだな
159 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:53:59 ID:3Owmu+lM: どうして与党じゃなきゃ駄目なんですか？野党じゃ駄目なんですか？
160 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:56:01 ID:auG21rOb: 　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　ん？
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　　ｉ　　/　　＼　 /､　）￣￣￣￣￣￣￣７
　　 !　　/　　(･）｀ ( ･)|-―- ､　　　　　　　/
　　 |,,／　　　（__人） |友愛　 >　　　　　 /
　　　＼　　　　　｀ー' /＼⌒／　　　　　　/
　　　　/　　　　　　　<　　　ﾟ_//　　　　　 /
　　　 /　　　　　　　　＼／ヽ_)　゛　　　/
　　　/　　　　　　　/＼　　／
161 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:44:44 ID:sc0rGR1x: 公務員＆議員の給与を最低2割カットしないと消費税はどうあがいても通らん。
もしくは、所得倍増計画成功で、増税自体痛くも痒くもないよう成長するか。
162 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:45:47 ID:C1jrM9HR: 前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド真ん中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」

麻生政権で再開した太陽光発電の補助金　来年度は見送り -25%やる気あるの？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594/
２７日の事業仕分けでは、温暖化対策の柱となる一般家庭の省エネ設備の導入支援などにも厳しい判定が下った。
163 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:48:28 ID:v8TQH8Sy: 審議拒否しか能の無い政党・自滅党。

民主党がどれだけ譲歩しても、永遠に審議拒否するだろう、このバカ政党は。
164 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:50:36 ID:Q1FH4dg5: >>152
お前鳩山は今週支持率が50%以下になることを期待してがっかりしたんだろ。
民主党板、自民党板でさかんにそんなことを書いている奴が数人いたから。
165 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:55:03 ID:v3I2pJQc: そんな板あんの？したらばあたり？
行ってみたいからURL教えて
166 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:07:10 ID:3sVqvuCn: 自民党は政策をしっかりと打ち出して、民主党に対抗しろ。

参院選で惨敗すれば、日本は社会主義に近づくことになる。

資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。

競争の無い社会に発展はない。
167 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:08:15 ID:rEonzffM: >>103
自民とその支持者はその1割の勝ち組のために
”如何にして庶民を騙し搾取して、その搾取したものを如何にして庶民を騙し身内の資本家の懐にいれるか”
という政党なのだよ。
だから所得の再分配などという考えは無く、むしろ所得の集中を目指してる。
民主党の中にも一部このような者もいるし、
自民が負けたからその支配層（1割の勝ち組たち）が民主に乗り換え支配してる状態。
168 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:09:44 ID:WqOCcFyE: ＞資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。

これは世界的に破綻したよ。
169 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:14:11 ID:hUG7pw3i: たしかに資本主義は社会主義市場経済に凌駕されてるもんな。
170 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:16:30 ID:HTSWvAg9: 和魂党てｗ
やる気あんのかこいつらｗ
どうせなら風邪に効きそうな葛根湯にでもしとけよｗ
171 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:16:35 ID:rEonzffM: わかりやすくいうと
自民党の目的は
一部ブルジョアによる独裁の推進、保守

だから自民党に投票するプロレタリアート（賃金労働者）は馬鹿の極み。
172 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:17:57 ID:Q1FH4dg5: >>165
あ、板じゃない。スレだね。すまそ。
173 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:21:49 ID:rEonzffM: ＞資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。
これをわかりやすくいうと

ブルジョア独裁、ブルジョアの自由、ブルジョアのためだけの政府、プロレタリアートのバトルロワイヤル

を守れ。
ということをいってるのだよ。
174 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:23:12 ID:rEonzffM: 自民党は1割のブルジョワのための政党なのだから
議席数も1割が妥当。
175 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:38:17 ID:Q1FH4dg5: 森元総理がニコニコで仕分けを批判だって。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000007-yom-pol

自分の利権が毀されたのかな？
176 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:45:02 ID:R8fxpcZX: 河野は自分も参加したくて
うずうずしてるって言ってるのに
177 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:51:54 ID:pJfYbyj+: 小池は外国人参政権問題を党勢回復の起爆剤にしたいらしい。
党内は反対で一致してるの？
高市など右派は、この問題が成立するなら議員を辞めるとまで言ってるが。
178 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:10:11 ID:Yyxh3p6Q: 自民党の支持率が上がったな
谷垣さんが靖国参拝で↑、谷垣さんの外国人参政権反対表明で↑
179 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:13:06 ID:Yyxh3p6Q: 11月1日
自民党 14.6％（↓）
公明党 4.2％（↑）

11月29日
自民党 19.2％（↑）
公明党 2.8％（↑）
180 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:15:58 ID:R8fxpcZX: 仕分け会議での河野と連ほうの会話ワロタ

連方：こっちに来ない？
河野：呼んで
連方：ウホホホホッ
　
181 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:19:48 ID:sc0rGR1x: その昔、「バスに乗り遅れるな」と資本主義を否定して全体主義に走った国があってだな。

世界的に資本主義が破綻したとかキチガイなこと言ってると
また道を踏み外すことだろう。
182 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:20:37 ID:C1jrM9HR: ★深刻！！　光明みえない民主不況

日本は株・円・国債すべて低評価、(民主党の) 責任なすり付けにげんなり

　日本の株式や円、国債などへの評価が極めて低くなっている。株式は買い手不在の中で流動性相場に出遅れ。
円は上昇しているが仕掛け的な買いであり、決して日本への評価ではない。

日本資産敬遠の理由として増資ラッシュ、デフレーション、政策実行力への疑問、財政悪化など様々な要因があるが、
当事者が責任をなすり付けあう姿に市場はげんなりしている。

…日に日に世界から取り残されつつある日本株について、国内では責任のなすりつけあいのような様相も見え始めてきた。
　藤井裕久財務相は２４日の閣議後の会見で、株安の背景について「増資ラッシュ（の影響）が一番大きい」と述べたが、
マーケットは「欧米でも増資が続いているが株高だ」（外資系証券）と反論。「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」（国内
証券ストラテジスト）と政治に責任を求めている。

　また、政府がデフレーションを認める一方、通貨の番人たる日銀はなかなか認めず「需要自体が不足している時には、
流動性を供給するだけでは物価は上がってこない」（白川方明日銀総裁の２０日会見）と、ここから先の金融緩和の一段
強化には慎重。これに対し亀井静香郵政・金融担当相は「日銀が相変わらず寝てしまっていて起きそうにない」と批判している。

　日本の人口減少や高齢化に伴う低成長は、今に始まったことではない。最近の株価低迷の主因とするのは無理があろう。
半年ほど前には「世界の景気敏感株」として注目される時期もあったのだ。マーケットでは「（株安の）責任のなすりつけあい
にはうんざりする。
183 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:23:24 ID:dbG30UBf: つい最近「世界の常識に乗り遅れるな」とシカゴボーイズの金融万能競争社会に走った政権も
ありました。
184 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:32:16 ID:sc0rGR1x: 世界恐慌とその後の混乱が、「資本主義はもうダメだ」と全体主義を拡散した。
その結末は第二次世界大戦だった。

100年に一度の金融恐慌と今起こりつつある嵐が、再び「資本主義はもうダメだ」と得意気に吹聴する。
その結末はどこに向かうのだろう。
もっとも、「ダメっぽい」のは日本だけみたいでもあるが。

>>183
アメリカ経済は既に復活しつつあるが。最悪期は脱している。
新興国は今のところ以前ほどではないが快調に成長してる。

日本だけはこれから最悪期来るだろう。
その時にきっと「資本主義はもう終わったんだ」とか喚き続けることになるだろうさ。
185 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:33:55 ID:UG+HGEjG: >>153
いくらイラストでも
麻生の口の曲がり方がひどすぎるｗｗｗ
186 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:35:06 ID:dbG30UBf: 　>>184
　竹中路線を批判したら資本主義否定ですか、それこそ全体主義的
187 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:42:46 ID:sc0rGR1x: >>186
全体主義や社会主義より、資本主義のほうがマシだという常識があれば別にいいさ。
そういう常識を持たないレスがふと目に付いただけ。
188 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:50:30 ID:OlvV/A0E: 自民党は共和党でいいよ。共和国を目指す気は全くないけど
189 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:57:50 ID:dbG30UBf: 自民党のままでいいでしょ、党名変更した社会党の結果を見れば。
ネットウヨの望む保守回帰ならロシアに同名の党があるしw
190 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:58:05 ID:i/uUJnOj: 保守党にすると、保守本流と真性保守の間で定義の食い違いがでて、
gdgdになるから避けたんだろうな。
191 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:01:07 ID:hUG7pw3i: ちなみにウィッキによると、自民党はこれだけある。

アフガニスタン自由民主党 - アフガニスタンの自由主義政党
自由民主党 (イギリス) - 自由党と社会民主党の一部が合併して成立
ウクライナ自由民主党 - ウクライナの自由主義政党
ウズベキスタン自由民主党 - ウズベキスタンの政党
自由民主党 (エルサルバドル) - エルサルバドルの政党
自由民主党 (オーストラリア) - オーストラリアの自由主義政党
自由民主党 (クロアチア) - クロアチアの自由主義政党
自由民主党 (ケニア) - ケニアの政党
スロベニア自由民主党 - スロベニアの自由主義政党
自由民主党 (セルビア) - セルビアの親欧州・コソボ独立容認・自由主義政党
自由民主党 (ドイツ) - ドイツの自由主義政党
自由民主党 (トルコ) - トルコの自由主義政党
自由民主党 (日本) - 日本の保守政党
自由民主党 (バングラデシュ) - バングラデシュの民族主義政党
フラマン系自由民主党 - ベルギーの中道右派政党
自由民主党 (ボスニア・ヘルツェゴビナ) - ボスニア・ヘルツェゴビナの自由主義政党
自由民主党 (マケドニア共和国) - マケドニア共和国の自由主義・中道右派政党
自由民主党 (マレーシア) - マレーシアの政党
モザンビーク自由民主党 - モザンビークの政党
秩序と正義（旧自由民主党） - リトアニアの国民保守主義政党
ロシア自由民主党 - ロシアの極右、民族主義政党
中国自由民主党 - 台湾の24番目に認証された政党
192 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:17:46 ID:rEonzffM: 資本主義のほうがマシだなんて>>187と一部ブルジョアだけの常識
世間の常識は社会主義と資本主義のいいとこ取り。

ブルジョア独裁、ブルジョアの自由、ブルジョアのためだけの政府、プロレタリアートのバトルロワイヤル

は資本主義の悪いところ、いらないところ。
193 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:30:19 ID:1EZTtwN4: >>192
一部ブルジョアっていうけど、そんなに少なくもないと思う。
ちゃんと社員に分配をしている会社に所属していれば、会社の利益が自分の利益になることも多い。
そういうところにいれば資本主義バンザイになる。
零細企業とかだと人数が少なすぎて普通の社員まで経営を意識してしまうことも。

社会民主主義的な方向性は常識ってほどでもないよ。
194 ：無党派さん：2009/11/29(日) 14:21:38 ID:7MbhfpYy: >ちゃんと社員に分配をしている会社に所属していれば、会社の利益が自分の利益になることも多い。

会社に所属している社員自体が減ってる昨今では、日本型社会主義への虚しいノスタルジーだな。
まだそれほど多くなくても、自分の将来や子供がそっちに行きかねないという不安は
手を打たない限り現実を超えて膨れ上がる。
195 ：無党派さん：2009/11/29(日) 14:39:04 ID:rEonzffM: ＞ちゃんと社員に分配をしている
それは社会主義的行為なの。
資本主義的行為だと利益は全て株主（資本家）のものとなり、
社員には死なない程度（労働に必要な最低限）の給を与えるだけとなる。
それなのに資本主義バンザイなんていって、
自民党（ブルジョア独裁）に投票するのは馬鹿の極み。

＞社会民主主義的な方向性は常識ってほどでもないよ。
もともと戦後の日本は社会民主主義要素が強い。
賃金労働者は社会民主主義要素によって家畜以上の生活ができてるのに
資本主義バンザイなんていってるのは馬鹿の極み。
196 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:00:48 ID:ejlViwn5: >>187
そもそも公共事業に頼ったこの50年が社会主義だったんだぜ
197 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:08:48 ID:sc0rGR1x: 社会民主主義って修正資本主義であって、資本主義の中の一形態だろ。
何を言ってるんだ？　おまいらは？
198 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:11:10 ID:TBXkcTjE: 自民党は他党の批判をするだけで、何で自らの献金問題は批判しないんだ？？？？？

自分たちの議員の延命だけを考えている自民党くたばれやｗｗ
199 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:14:44 ID:sTE8iuTV: まあステークスホルダーをガン無視の竹中路線が
日本社会荒廃に寄与したのは間違いないわな
200 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:28:09 ID:ejlViwn5: >>197
お前だろw
201 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:28:12 ID:BahbEW/9: 大嫌いなチョン助け野中だが、あれくらい毒があるのがいないと小沢を叩き落とせない。誰か自民にいないか？
202 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:31:00 ID:rEonzffM: 自民党が目指すのが
修正資本主義ではなく資本主義（ブルジョア独裁）
なのが問題

＞修正資本主義（しゅうせいしほんしゅぎ、modified capitalism）とは、経済同友会が昭和22年（1947年）に発表した『企業経営の民主化　修正資本主義の構想』で用いた言葉。

＞経営者革命論、企業民主化論など、当時説かれた論調を背景に、所有と経営の分離などを進めるとした。この思想の背景には、戦後の労働運動の高揚もあった。

＞なお、社会民主主義・民主社会主義を含む修正主義及び、ケインズ経済学を含む社会自由主義、混合経済体制などを総称してこう呼ぶこともある。
203 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:39:48 ID:TBXkcTjE: 自民党は他党の批判をするだけで、何で自らの献金問題は批判しないんだ？？？？？

答えろ！！！！！
自民党員！！！！！！！！！！
　
　
204 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:42:54 ID:R4fY+aPU: そんなことより、経済対策しろよ、民主は。
205 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:16:45 ID:g4anYlbE: kyou mo minsyu no hanashi shitagaru yatsu ga iru age
206 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:19:57 ID:us6r9eIk: 一部に法的な問題があるかもしれないが、
鳩山家や石橋家の私財を投げ打って民主党を立ち上げ、
今回の政権交代に結びつけたのだから美談じゃないのか。
207 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:22:59 ID:bRmCV/X8: >>206
贈与税脱税はヤメレ
208 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:39:40 ID:rChPLjA4: 自民党の影が、うすっっ！！
209 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:43:57 ID:Ik6rsruC: >>206
だからゴミがどんなに必死になって叩いてもぽっぽの支持は下がらない
違法でも悪いことではないという認識が国民の大勢である以上いくら叩いても無駄
210 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:52:01 ID:S42aKsoK: まあこれを認めちゃうとますます金持ちが政治の世界で有利になってしまうから悪くないとはいえないんだが
とはいえ、まあ自分ちの金だしいいじゃん、というのが一般的感覚かもしれんね
211 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:54:05 ID:rChPLjA4: 横領や贈賄でもないし
鳩山はマスコミにもありがとうと言うエレガント議員
仮に証拠が出て捕まっても
管や前原がいるから民主は安泰だろうな
212 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:02:20 ID:5Z48/0pr: ﾏﾏからお小遣いが貰えなかった邦夫ちゃんはｶﾜｲｿｽ
213 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:03:27 ID:g4anYlbE: えっ？
214 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:04:07 ID:iNLm1Ufa: 邦夫はママから9億円のお小遣いもらえなかったの？
いらない子なの？
215 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:17:22 ID:6MOjReBj: 自民支持は肉屋を支持する豚だよね
216 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:27:06 ID:PjCNUwOq: 邦夫ちゃんも貰ってる
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1115458/
217 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:43:55 ID:GIeJkdmA: 金持ちが政治でもなんでも金使うようにしないと景気よくならないしな。
兄貴はその辺わかってるけど弟はしぶいなー。ガンガン使えよ。
218 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:50:43 ID:noyMyL93: わからんよ
母親のフトコロに入った金がどこから流れた金なのか。
小沢の西松みたいに遠回りして入った汚ない金かも？
219 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:51:41 ID:3Owmu+lM: 今年の魁皇
　初　☆ ８－７　○○○●○●○●○○●○●●●
　春　☆ ８－７　●○○○○○○●○●○●●●●
　夏　☆ ８－７　○○●○○○○○●○●●●●●
　名　☆ ８－７　●○○●●○○○●●○●○○●
　秋　☆ ８－７　○●○●○●○○○○●●●●○
　九　☆ ８－７　○●○●●○○○○○●●●●○
220 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:56:02 ID:hUG7pw3i: これで八百長はないと言われてもね
221 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:01:42 ID:Ik6rsruC: 白鳳の年間86勝は今後記録更新されることはあるかもしれないが
年6場所完全8勝7敗は永久不滅の大記録だなｗ
222 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:10:42 ID:GIeJkdmA: >>218
鳩山家は何もしなくても資産が増え続ける家系なのでガンガン使わせないとダメなんだよ。
利息を生活の為に使い切れなくて再度貯蓄するような連中だからな。
223 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:23:39 ID:00GXkr64: >>144
鳩山献金追及する時間くれなきゃ審議拒否するわと
自民党だけで国会サボってる状態
224 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:33:00 ID:00GXkr64: 郵政株の売却凍結法案　自民、消えぬ造反懸念

　日本郵政グループの株式売却凍結法案への対応を巡り、自民党が揺れている。谷垣禎一総裁ら
執行部は政府案への反対で意見集約を図る方針だが、郵政民営化に消極的な議員を中心に造反
者が出るとの懸念も消えない。政府・与党は今国会を延長して凍結法案を成立させる構えで、自民
党は足並みをそろえられるか正
念場を迎える。

　「私も閣僚のときには株式売却を凍結すべきだと主張してきた。政府案への対応はよく議論すべき
だ」。24日の自民党総務会で、鳩山邦夫元総務相が突然こう発言し、場は静まりかえった。総務会の
メンバーには中川秀直元幹事長ら郵政民営化推進派もいるが、ある出席者は「この問題は党の分裂
につながりかねないから、聞き流すのが賢明だとみんな思ったのだろう」と解説する。 (16:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2801A28112009.html

>>144
上記記事が裏の理由　造反でるぐらいなら欠席したほうがいいからね

>>233が表の理由
225 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:36:19 ID:Dg2/dgJJ: 鳩山献金も大事だが、民主党が公務員改革を先延ばしにした点を
もっとせめてほしいね。
「わが自民党ではできなかったが、もしできたらすごいことだと
思って期待していたし、国民も期待していたと思うのですが、なぜ
先送りしたのか？進捗を少しでも進めるつもりは無いのか？」

私は民主党支持者ですが、自民党には
対案を出して国民目線で与党批判をする野党、を勤めてほしいのです。
226 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:44:38 ID:5Z48/0pr: ﾊﾞﾝｷｼｬで落選議員の今をやってるぞ
227 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:48:26 ID:zK1ncKES: ジャパン・ペーパーって知ってるか？
228 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:53:04 ID:C1jrM9HR: 【経済】「民主不況」に現実味…日経ビジネス
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259134424/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　（ー）（ー）　　「お灸？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　（__人__）　　「政権交代が一番の景気対策？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ ⌒´ノ　　「なにそれ、おいしいの？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　⊂二二￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　 ⊂、'　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼＿, ｀7　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　へ　　　　＼　!/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼　　　　Υ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　現実　　＼　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/ ＼＿_／.,,_r ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 _,,＿_|'"´　　　　　レi　 }
　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀'"´　　　｀¨ー、　　　　/ノノ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　}ィ　　´/
　　　　　　　　　／ ⌒｀＾＼＿＿＿,,.._7 　　　/ /　　 , '
　　　　　　　／,,　／￣￣￣￣￣＼　{ 　　　/ /　　/
　　　　　　　 /,／/::　　　　＃　　　メ＼!　　/ /　　f:
　　　　　　　;/⌒'":::..＃　民主不況　/ 　 / （　　　ヽ、
　　　　　　　/　　/、:::::... 　　　　　 /　　 {,_　｀ヽ、＿_,,ゝ
　　　　　　　（　⌒ー-ィ⌒ヽ、メ /⌒`（＿　　｀¨つ
　　 ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy＿ノ─¨ー-'":

【経済】「民主不況」に現実味…日経ビジネス
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259134424/
229 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:53:47 ID:C1jrM9HR: 【経済】一人負けが続く日本市場　GDP漏洩を笑ってごまかす直嶋経産相に唖然　日本は酷い国になりそうだ★3
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258967504/

【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナス★10
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258817564/

【経済】「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ！早期解散を！」と去年発言★10
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258870481/

【政治】鳩山首相「７２００万円（株売却益）の申告漏れ…まったくポカでした」★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257232113/

【政治】鳩山首相「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】鳩山首相、映画にショーに連日きままなセレブ活動…麻生首相の様に叩かれないのは「国民に『選挙で選んだ』自覚あるから」★５
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009454/
230 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:59:30 ID:TBXkcTjE: 鳩山邦夫（弟）も献金受けてたんだってさ～（笑）

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1115458/

なんで身内は問題視しないの～（笑）自民党ｗｗｗｗｗ

何も仕事をしない、国政のジャマばかりする癌、都合良過ぎでしょう自民党（笑）ｗｗｗｗｗｗ
231 ：無党派さん：2009/11/29(日) 19:12:55 ID:xbqHKWgm: 週刊誌【週刊現代】12月12日号(最新号)
⇒＜鳩山政権のキーマン＞輿石東氏本誌独占インタビュー「いったい、最高権力者・小沢一郎はいま何を考えているのか？」(聞き手：鈴木哲夫)
⇒仰天スクープ：大逆転！ＪＡＬは破綻、法的整理へ－風雲急はもう止まらない?!
⇒本会議場で平沼赳夫と口ゲンカ。亀井静香の「狙い」
⇒「民間から検事総長を」検察vs民主党の攻防戦
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／日米安保の将来は「非武装中立」も含め覚悟をもって討議すべし！
⇒連載コラム：魚住昭のジャーナリストの目／＜小沢一郎vs特捜検察＞水谷建設問題のキナ臭さ
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】12月11日号(最新号)
⇒政局大特集：「嫌われる男」小沢一郎の最終章－誰も知らない「沈黙」の真実はこれだ！
■現在の政治は民主党・小沢一郎幹事長の独裁政権とまで言われる昨今の我が国の政治事情。
国会では小沢氏の元へ民主党幹部が集まり、指示を仰ぐ場面が何度も見受けられるようになっている。
「壊し屋」という異名を持つ小沢氏のもとで、次に「壊される」のはもしかして国民の生活！？
⇒徹底追及："闇将軍"小沢一郎vs検察「決死の第２ラウンド」のゴングが鳴った！
⇒密着ルポ：議員秘書「給与カツアゲ」の永田町＜超＞残酷物語
⇒怒りの大特集：長妻昭厚労大臣、これは老人いじめか？医療保険料「１４％アップ」の愚
⇒スクープワイド特集：男と女の非常階段(抜粋)
●細野豪志議員－山本モナもビックリ！"路チュー総理"が囁かれる理由
http://www.weeklypost.com/
232 ：無党派さん：2009/11/29(日) 20:35:37 ID:YEeff14x: 株安は外資の無言の圧力、恐喝で、２年で４０兆の為替介入、外国債大量購入、
郵政民営化決定等で安倍ちゃんの時に株価が上がり、
麻生さんで下がり、ＩＭＦに１０兆円拠出で株が上がり、

外国債を大量購入の確約するか、海外に援助金を出せば、
日本株が買われ、
日本の投資家が釣られて株価上昇するのではと、

結局は国民の税金でハゲタカに買ってもらってる株高に、薬が切れたら又たかりにという感じかな？
誰と誰と誰が組んで設けてるのか。
233 ：無党派さん：2009/11/29(日) 20:43:18 ID:HlmlGEva: 自民が生き残る道はみんなの党と連携すること
234 ：無党派さん：2009/11/29(日) 21:47:30 ID:jMf9u5Ga: 自民党の落選議員に166人聞きました！現在の職業は？ 1位無職78人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259497905/l50
235 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:01:47 ID:lkGtvhUk: 自民党は国民からほとんど支持されてない鳩山ネガキャンだけに
固執するよりも、民主を上回る超特大の景気対策パッケージを
打ち出して、国会で対案をアピールする方がいいぞ。
今の円高、景気を考えれば、１０兆の補正案をアピールすれば
支持率が３％は戻ってくるはず。
236 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:04:21 ID:pJfYbyj+: 外国人参政権で民主党への反発を国民規模で盛り上げるべき。
谷垣が小池の進言で反対を明言したのは英断。
保守層の連携で、国民新党も動かせる。
237 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:05:02 ID:lkGtvhUk: 鳩山ネガキャンはほとんど国民に支持されてない。そこだけに
固執するよりは、前向きな特大の景気回復策を対案として
１０兆補正案を「これで景気はお任せ！」とか銘打って、
円高対策・景気対策の対案を出した方が良い。
238 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:06:06 ID:lkGtvhUk: 反映されてないと思って連投ごめん
239 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:07:41 ID:R4fY+aPU: 民主を上回るも糞も、民主なんも景気対策してねー気もするが。
自民もなんもうちだしてねーし。

環境税と消費税増税のどっちか選べにしかなってない、日本、オワタ状態。
240 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:13:59 ID:R7+0Ezxu: ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2801A28112009.html
「聞き流す」って無視かい。
なんつーか、野党になってないな＞自民党
241 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:16:18 ID:SeRhFyNH: 谷垣って自分で考える頭無いの？
だからぶん殴られたりするんだよ。
242 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:33:01 ID:00GXkr64: >>239
政権維持していたら、すぐに補正を出すとかいってたから
骨子ぐらいはあるんじゃねーの？
細かい点は官僚いないから、詰められないのだろうけどさ
243 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:47:17 ID:79jBUb+m: >>225
>鳩山献金も大事だが、民主党が公務員改革を先延ばしにした点を
もっとせめてほしいね。

俸給ベースが決まるまでは
国家公務員給与の２割は無利子国債で支給ってのはどうだ？
244 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:50:24 ID:00GXkr64: >>225
民主には魔法の言葉がある

自民党は何で政権持ってる時にやらなかったの？
245 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:59:44 ID:R9U4RtlY: 朝の番組で橋下が公務員改革と給与カットは違う、
民主は改革と言ってごまかしてるって言ってたよね
246 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:04:12 ID:Y1joDT1n: >>234
偶然当選した低能力の小泉チルドレン「篠田陽介」＠バンキシャ
何だ？野菜の仕入れか何かで朝２時から５時まで働いて、その足で駅立ちする、と。
河上元検事いわく「何のためにやってんでしょうね？ｗ」と。

就職活動のつもりなんだろうが、そういう自分の就職として議員ポストを欲しがる奴に政治なんてできっこないし、必ず落選する。自己保身は醜い。

結局、実業家とか弁護士とか医者とか学者とか、何か自分の仕事を持っていない奴は、立候補するなということ。
兼業でボランティア・無歳費でやるのが、これからの国会議員だろ。

今までみたいに出世したいから国会議員、という奴の感覚はとてつもなく古い。
247 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:05:40 ID:C1jrM9HR: 　　　 (((i )　　
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）
　　　 l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　　お前ら、増税！
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　　　　　　　　　　　　　ぼく　脱税
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))　　　　　　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

鳩山首相、５億４５００万円の記載漏れ…１５銘柄２８万株など
個人献金、なんと６億円近く…しかも匿名による謎の献金が３億４千万円も
鳩山首相の匿名献金突出　６年間で５１４０人超
鳩山首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」、不適切に取得した証明書を返還せず…
2008年の収支報告書から削除した41人分の所得控除証明書の交付受ける
鳩山総理大臣が代表を務める北海道、政党支部の事務所の家賃道議が全額負担　
鳩山首相関連団体、ビル格安入居　母親所有のため、賃料月１０万円

　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　　　＼　　　よし、今日も俺の犯罪と鳩山不況については　　
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　報道してないな！
　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　i　　 ( ・）｀ ´( ・） i,/ 　　　　　　　＼　 |￣i＼
　　ｌ　u 　（__人_）.　 |　　　　　　　─　　 |　 | =|　＜市橋がメシ食いますた！
　　＼　　　｀ー' 　／　ピッ　　　　／　 |＿| =|　＜松方がマグロ釣りますた！
　　　　(　⊃　　⊃━　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　　と＿)＿）' 　　ピッ　　　　　　　　　|　　 |　
248 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:05:41 ID:R8fxpcZX: >>245
橋下よいしょ番組のことか？
249 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:13:41 ID:OHYbHIvB: >>246
学者?今の総理大臣学者だったような。
総理大臣こそ、献金疑惑、偽造罪があるんだから、辞職して議員も辞めて
学者に戻れば良いのに。
>>230
鳩山弟は兄貴みたいに虚偽記載とかそう言うことをしてなかったんじゃない。
きちんと記載して提出してたんじゃない？
だから、福田さんのときは法務大臣、そして、麻生さんのときは総務大臣が
出来たんだよ。
250 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:28:01 ID:SeRhFyNH: 鳩山弟の話題は禁止だ！
自民党に鳩山弟なんていない。
251 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:43:47 ID:ejlViwn5: 日経さらに下がったな
252 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:45:30 ID:R8fxpcZX: 俺の持ち株
どうしてくれる
253 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:48:21 ID:Ja8ZRtnP: 和魂党に期待するだけ無駄
254 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:49:54 ID:00GXkr64: >>251
今日は休みなので下がりようがない
255 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:51:00 ID:ejlViwn5: >>254
いや、政党支持率が
256 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:51:50 ID:00GXkr64: >>249
西川突付いてる時に週刊誌でママ献金でてたよ
まぁゴタゴタしている間に辞任して
その献金ネタも後追いがなかったがな
257 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:53:13 ID:rEonzffM: 株価対策って
税金を株投資というカジノゲームしてる連中の懐に入れるだけじゃん。

なんで株投資というカジノゲームで負けた連中に税金をただであげるの？
258 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:54:30 ID:00GXkr64: >>255　

政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。
自民党は２ポイント低下の19％だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html

そっちかごめん
でも2ポイントだし誤差の範囲だから気にする必要ないでしょ
ってか民主56％ってのも信じられんありえん数字だわ
259 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:04:05 ID:SeRhFyNH: 自民党は国民の１０％の為の政党だから支持率１０％が正当な数字。
あとの９％は騙されている人。
260 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:04:09 ID:mckVJZ8H: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
の記事だが、内閣支持率が最も高いのは20代で、最低は70代以上か。
70代世代は分かるが、20代は意外だ。どうやってこの年代に訴えりゃいいんだ？
261 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:13:03 ID:cPJPa1Oa: データを見ると、今世論が政治に求めているものははっきりしていて、
若年層に関して言うと、

若年層は就職するための「職」と、職を得た後のキャリアアップのための
公的な（無償の）「職業訓練」と、子育て支援策を求めている。

つーことは要するに、これまでの市場万能主義を放棄して、
市場は市場で良いんだけど、マーケットで弱い立場に置かれがちな
若年の低スキル労働者が公費できちんとキャリアアップできるような
枠組の整備と、職の提供、及び、子育て支援に関しては
幼稚園・保育園～大学までの無償化と１８歳までの
基本的な医療の無償化、あとは育児休暇をきちんと取れるようにする
枠組の整備と、保育所の普及、これを打ち出せば若年層の支持は
戻ってくるだろう。

まぁ一言でいえば、先進国として当たり前の国にしてくれつーこと。
262 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:21:26 ID:PUmKjQKw: 今の20代が一番経済的に追い込まれている、
一番将来に不安を抱いている世代って事なんじゃないの？
まー、将来に対する不安なんてどの世代でも大なり小なり抱えているけど。
少なくともリストラの心配する中高年が幸せに見えるほど悲惨だよ、就職できないんだから。
263 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:30:31 ID:cHeLBpKA: 自民党が目指すモデル国家はシンガポールなどの
大格差の貴族・奴隷制度国家
264 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:05:07 ID:FqbJ/qWi: 残念ながら小沢の総理就任を、アメポチ財務省とマスゴミに阻止された時点で
日本が市場原理主義の呪縛から逃れる機会は失われてしまっている。
鳩山では財務省官僚や仙谷、前原、岡田ら市場原理主義者達を押さえ付ける事は出来ないだろう。
小沢、亀井、輿石らが党を割る事を期待するしかないな。
265 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:06:20 ID:8yE09tXF: 固定電話もってる20代って特殊なような

30代ぐらいなら流石に一般的にもってるだろうけど
20代ぐらいだと携帯だけで済ませるような
266 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:08:19 ID:xbJN/o8e: >>260
投票率の高い高齢者の支持を集めるしかない
267 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:08:25 ID:bLmG/Bqf: 久々に来た
一言言わしてくれ
石破って何か勘違いしてないか?
268 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:12:16 ID:1DkJ+BaL: >>267
石破は自らディベート力が高いことを自慢にしているが
何のことはない、
5W1Hを相手方に問うことでしか成立していない
中身はないので期待するな
269 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:49:27 ID:bLmG/Bqf: 総裁谷垣幹事長大島だけど
影の司令塔と実行部隊員って誰がやっているの?
悪い意味でじゃなく良い意味で実行部隊のメンツが見えないけど
270 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:08:19 ID:kn/XzGQj: >>265
それは世論調査バイトやってみて身を持って思った
これから30代以下の調査はさらにキツくなるだろう
というか、電話調査自体が成り立たなくなるだろう
271 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:22:37 ID:iWUblISH: マイノリティに転落した若年世代
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090910/180352/090910_01.gif

現在、総人口に対する若年世代の人口は30％程度にまで減少した。そして
約10年後の2020年の若年世代人口は、総人口の25％程度にまで減少する見通しだ。

若年世代人口の減少と対照的に、高齢世代人口は急増している。1980年時点で、
60歳以上の高齢世代の総人口に対する比率は13％に過ぎなかった。それが現在は
若年世代を逆転し、約10年後の2020年には総人口の34％に達する見通しである。

政治的弱者としての若年世代
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090910/180352/090910_02.gif

社会的マイノリティに転落した若年世代の声は、年々小さくなっている。特に政治力
という点で、そのパワーの衰えは著しい。若年世代の有権者数、つまり20 歳代の
人口は約1400万であり、これは全有権者数の1割強にとどまる。これに対して60歳
以上の高齢世代は有権者数の3分の1を占める。まさに多勢に無勢と言えよう。
そしてこの力関係は、今後さらに高齢者世代に傾くことになるのである。

選挙権を持たない子供たちは、自世代の利益を主張することもできず、将来への
つけ払いを決められてしまった。これは、彼らにしてみれば“欠席裁判”であると
言うこともできよう。
272 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:27:17 ID:1DkJ+BaL: >>271
ぬくぬくと月額２０万もの年金生活を送っている老親をみてると
どこか、この国おかしいぞと、思わざるを得ない
273 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:27:22 ID:GHQlhguf: つくづく地方票が崩壊したのが命取りだなぁ

ニコ動なんかにうつつを抜かしてないで農村行脚してりゃよかったんだよ
274 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:30:27 ID:mAEHGEI+: >>271
現在、２０歳代以下の人が国の借金を背負うと思うか？

革命が起こって老人大殺戮になるか、国債価値無しかの二択。
275 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:32:36 ID:8yE09tXF: してる途中で自転車事故
276 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:33:25 ID:cPJPa1Oa: 結局ね、累進課税を大幅に高所得者に都合の良いように
作り変えてきたりして、従来は低所得者というカテゴリーで
恩恵を被っていた若年層が、低所得層切り捨ての政策の中で
苦労するようになったのよ。
だからまずは累進課税復活しないと。

そんであとは相続税を強化して、1兆規模から５兆規模
ぐらいにして若年層の雇用・子育てに対する給付に
充てればよろし。
277 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:33:46 ID:efaljg8n: どっちが移民を味方につけるかです
278 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:35:17 ID:1DkJ+BaL: >>274
年金は保険料翔けてるんだから、そこんとこ勘違いするな
と、あと一つ

赤字国債は、増やさなければ借替債で回していける
279 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:36:14 ID:cPJPa1Oa: >>274
そもそもスタートが間違ってる。

国債は大企業の経営してるとわかるけど、別に負債は
全額返さなくても、組織が回り続けてるなら別に問題ないもの。

例えば、今300兆借金があっても、それを全部返さないと
いけないものではない。大きな組織の場合には、それが
存続し続ける限り、利払いと元本の返済を求められる
範囲でやれば良いだけの話。
280 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:36:20 ID:GHQlhguf: >>274
老人大殺戮できる位なら政治的に影響与えれるわ

少数派は搾取されるのみ
281 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:39:48 ID:cPJPa1Oa: ネットにありがちなゼロサムゲームを想定する必要は
実際には全くなくて、ようやく色々良い知恵が出てき始めてるけど、

１　働ける高齢者にはどんどん働いてもらおう
２　短時間勤務で正社員になれる制度を作って
　　出産以後も働ける人にはどんどん働いてもらおう

というごくごく当たり前の社会にすれば、大丈夫だよ。
子育てを社会化して皆で負担するよう意識改革をすれば良いだけ。
オイルショックだって知恵と意識改革で日本は乗り越えてきた。　
282 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:47:57 ID:mckVJZ8H: ＞１　働ける高齢者にはどんどん働いてもらおう
「高齢者が働けば、ますます若年層の働き先が減るだろ！」とか

＞２　短時間勤務で正社員になれる制度を作って
　　出産以後も働ける人にはどんどん働いてもらおう
「雇用の流動化促進は必然の流れだ」「そもそもこんな時期に子作りにうつつを抜かすな！」とか

必ず反対の声を挙げる人がいるけどね。流石に今はそんな脊髄反射は収まってきたと信じたいが。
283 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:53:13 ID:cPJPa1Oa: >>282
いやいや、実際は逆でしょ。

定年の概念を最低でも６５にすれば良いんだよ。
で、これからの日本も発想を変えれば夢が沢山ある。

体が動きにくくなった人が自力で外出できるような
サポート機材の開発。介護ロボットの普及。
コンパクトシティの下での高速リニア接続による、
高速列島化計画。

すぐに諦めすぎなんだよ、最近の日本は。
284 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:56:17 ID:mAEHGEI+: 人数が少なくて低収入の２０歳代以下の人間は国の借金など一生無理だね。
国債は団塊の世代と共にこの世から消さないといけない。
米国債売却と日銀廃止でなんとかするしかないのでは？
285 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:58:48 ID:cPJPa1Oa: 話が非論理的なんだって。
財政出動と日銀の金融政策でマイルドインフレにもっていけば
それだけで日本が抱える問題の7割はクリアできる。
286 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:01:48 ID:/+U38Tmh: 民主不況から民主恐慌へ・・・・・・

民主党は仕分けで、必要な予算もバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。
民主党がおこなう中東支援は
5年でなんと5000億円

自民党が以前おこなっていた中東支援は
1年で200億弱
この差はなんでしょう。どちらもわれわれの血税です。財政難で日本の事業を凍結廃止して
子供手当てのために
作り上げたお金が、1兆7700億円らしいですが・・・

国力とも称される科学分野も相当な額を削られています。
自民党政権下でも科学者に対する報酬がすくないため
日本の頭脳といわれたチームが外国の企業に買収されていました。

民主党の科学分野に対する厳しさは自民党以上です。
これでは、日本の国力はどんどん衰退していくだけでしょう。
287 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:03:07 ID:tK2FtAGl: >>281
高齢者に働いてもらうのは大切だけど、決定権は次の世代に渡さないとマズイ。
日本中の企業が自民党みたいに老人が威張るようになってしまう。
自分より若い人の下で働くことをよしとすること、手に入れた役職をちゃんと手放すこと。
この辺の意識改革が必要だと思う。
288 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:05:09 ID:cPJPa1Oa: >>287
それは同意。
賃下げを受け入れること、
年齢や勤続年数に上下関係をお互いに持たない
新しい社会を作る必要がある。
289 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:07:08 ID:mAEHGEI+: >>287
＞日本中の企業が自民党みたいに老人が威張るようになってしまう。

想像しただけで・・がたがたぶるぶる

官公庁が軍隊のように統率が取れていたのは天下りで老人が居ないおかげだよね。
290 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:27:20 ID:GpfWLkav: >>287
意識改革は数世代はムリだろ。
自分らより劣る連中の下に立ったり権利を譲ることは、
今の価値観ではなかなか難しい。
若い世代になるほど萎縮して行動力も能力も劣化してるからな。
291 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:41:43 ID:mAEHGEI+: >>290
＞若い世代になるほど萎縮して行動力も能力も劣化してるからな。

デタラメぬかすな！それは世襲馬鹿に限ったことだ。
292 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:53:38 ID:PGKlUuEW: 日経新聞世論調査
◆内閣支持率
支持　　　６８％
不支持　　２４％
◆政党支持率
民主党　　５６％
自民党　　１９％
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
293 ：無党派さん：2009/11/30(月) 04:19:24 ID:fTg5xNXy: つうか結果的に高度成長を成し遂げた世代が貰うのは悔しいが仕方ないだろ。
運だ何だ言っても、日本の衰退を跳ね返すだけの事が出来てない世代が、
自分達も良い目に合わせろと言っても説得力が無い。俺も含めてな…
294 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:06:14 ID:L8HjrRXQ: 高齢者の基準をあげればいいだけ。
７５歳以上を高齢者にしましょう。
そうすれば労働力は全く減りません。
295 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:11:37 ID:rzTPEGAo: みんなで行こうぜ！！小泉進次郎と行く海上自衛隊横須賀基地ツアーはかなり話題になっているな
ただこの企画は進次郎がナビゲーターじゃないと人が集まらないのが難点
296 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:19:46 ID:/+U38Tmh: 各種学閥がミンスを敵性体であると認識しちゃったんですよ
753 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 00:38:29 ID:???
>>722
つうか　基本的に学者って理系も文系も思想的には左な人が多くて
潜在的なミンスシンパって結構多かったんですよ

でも　今回の件で旧帝大と早稲田慶応　ついでにノーベル賞受賞者まで集めて抗議したのに
この言い草でしょう。

という訳で　各種学閥がミンスを敵性体であると認識しちゃったんですよ。マジで
で　学閥だから各種業界に膨大な人脈があってね　それがね　ミンスを敵だと認識した訳で

そういうわけで　今回の件は
毎日新聞が変態記事で鬼女を敵に廻して　大変なことになっているでしょうと

それと構造が似た案件になってきているんですよ

ミンスの関係者が予想しているより　大変な事態になりつつあります。とか

ちなみに　理系のインテリは自分の理論を証明するために同じ実験を十年くらい繰り返すのが
平気な人たちで　基本的に性格がしつこいので　一度根に持つとまじでしつこいですよと
297 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:54:00 ID:efaljg8n: 学者より頭数が多い商売はいくらでもあるから大丈夫
298 ：無党派さん：2009/11/30(月) 07:23:10 ID:SHDAlPmJ: 現職差し替えに反発＝参院選候補、進まぬ調整－自民

自民党が年内の公認決定を目指していた来年夏の参院選候補者調整が間に合いそうもない。
１１月末時点で選挙区の公認はゼロ、比例代表も目標の半数にとどまる。高齢などで苦戦が予想される
現職や出馬を目指す元職の差し替えが難航しているのが要因で、執行部は頭を痛めている。
「非情になってでも『勝てる候補』を擁立するように」。同党の二階俊博選対局長らは２６日、
参院選候補擁立をめぐる徳島県連との会合の席上、こう念押しした。
（中略）
執行部が現職の差し替えにこだわるのは、前回参院選の敗北が尾を引いているためだ。
自民党は２９ある１人区で６勝２３敗と大きく負け越し、特に中国・四国の選挙区では、
実績があるベテランが民主党候補にことごとく敗れ、壊滅状態となった。同党は今回も
女性や若手を積極的に擁立する方針で、「このままでは前回や８月の衆院選の失敗を
繰り返しかねない」との危機感が強い。
ただ、公募を強行し現職や有力な元職を排除すれば、分裂選挙になる恐れもある。
実際、公募に応じた２候補による予備選が２８日に告示された高知県連では、
前回落選して再起を狙っていた田村公平元参院議員（６２）が、予備選当選者の支援を
義務付けた誓約書の提出を拒み、無所属出馬を表明。
県連関係者は「もうぐちゃぐちゃ。先の見通しが全く立たない」とため息をついた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112900043
299 ：無党派さん：2009/11/30(月) 07:51:48 ID:gsCv6Qy9: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
審議拒否だよ自民党
何でも反対自民党
和魂・荒魂自民党
300 ：無党派さん：2009/11/30(月) 09:28:17 ID:mAEHGEI+: 1998年アグネス、日本ユニセフ協会親善大使に就任。

自民党、終わりの始まり。
利権がすべての思想はここから吹き込まれた。
301 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:11:29 ID:/+U38Tmh: ★民主嘘つき泥棒党

増税しない（嘘）

国債発行しない（嘘）

党首討論を受ける（嘘）

高速道路完全無料化（嘘）

説明責任は果たしている（嘘）

政権交代すれば景気回復（嘘）

マニフェストは国民との契約（嘘）

増税は議論だけでもかわいそう（嘘）

秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）

財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）

私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める（嘘）
302 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:18:51 ID:0syAHbFe: >>301
ﾏﾙﾁ乙
お前、ﾏﾙﾁが大量規制されてる事知ってるか
303 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:59:42 ID:8odeKXQA: 民主党の話ならどこでもできるだろ
なんでわざわざ２ｃｈでも数少ない自民党のスレにやってくるんだ
最近ニュース系の板でも自民て名前が一覧のどこにも入ってないときがあるんだぞ

民主が野党だったころなんて、野党にも関わらず
自民・政府よりずっとたくさんスレがあったと思うと
２ｃｈてすげーよな。世論と乖離しすぎるのもよくわかる
304 ：無党派さん：2009/11/30(月) 11:06:04 ID:QD1Va15o: 大島辞めさせろよ。
谷垣の唯一の売りの人の良さが、幹事長の悪人面で相殺されてしまってる。
305 ：無党派さん：2009/11/30(月) 11:37:36 ID:SHDAlPmJ: 今日、肝炎対策法案が参議院で可決されたが、自民党は欠席したようだな。
人命をなんだと思ってるんだこの連中は。
返済猶予法案ならまだ分かるが、なんで肝炎対策法案にまで欠席しなくてはならないんだ

欠席しても、世論の理解なんか全く得られないどころかかえって逆効果と
分からないとは、もう自民党なんか本当になくなってしまった方がいいな
306 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:15:56 ID:IE49Nd2X: うーん。いくらなんでも肝炎対策法案や新型インフル特措法まで反対して
欠席は「なんでも反対自民党」を印象づけるだけだよなぁ。

特に公明が賛成したなかで欠席では野党共闘も出来ませんって世間に
アピールしているようなもんだし、大島幹事長は石破政調会長は
なにを世間に訴えたいんだ? 和魂党へのリニューアルか?
307 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:34:02 ID:hHnKtSDR: >>304
(影の薄い)総裁だけに(幹事長の顔に)相殺されましたなんつってー
308 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:34:56 ID:8odeKXQA: http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000322.html
＞　　首相の偽装献金問題への対応については「政治責任をとって辞任すべきだ」が１１・４％だったのに対し、
＞　「説明責任を尽くし改善策を講じた上で続投すべきだ」が７５・５％と大きく上回った。

２ｃｈじゃスレたたんだろうけど

会期延長と首相討論しても参院までに鳩山降ろすという目的は達成できんのと違うか
309 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:46:01 ID:aQRYxajg: 審議拒否戦術に自民党内から批判は起きないのか？
中川秀直はどうした？最近、威勢のいい発言が聞こえてこないぞ。
塩崎は？小池は？枡添は？みんな、生きているのか眠ってしまったのか？
310 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:04:37 ID:IE49Nd2X: >309
条件を突きつけるにしても12月18日までの会期延長要求は来年度予算編成を
考えるといかにも長すぎで受け入れられる訳がないからねぇ。

今回の法案で、特に公務員のボーナスを下げる改正給与法は今日中に成立
しないと間に合わないが、これに反対していると公務員改革にも反対ですかと
思われるだけ。肝炎、インフルと給与法だけでも出席して賛成しとけば
格好が付いたのにねぇ。

しかし、さすが公明は中精力が長いせいか機を見るに敏だわ。
311 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:13:16 ID:mAEHGEI+: 独裁者アグネス総統が出席を許さなかったのです。
312 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:32:32 ID:Sar/etv3: 児ポ法の審議するって言えばノコノコ顔出すんだろうなこいつらｗ
313 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:00:18 ID:fCTaU5Q8: 国民の生命健康に直結する今そこにある危機の肝炎やインフル法より、
将来の自由・諸権利統制の取っ掛かりにできる児ポ法改正の方が大事。
それが美しい愛国心であり反対者は在日の非国民ですｗ
314 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:27:31 ID:viisef1K: >>308
企業とかからの献金だったら鳩山降ろしできただろうけどお母ちゃんからのお金じゃなあ。
邦夫も貰ってただけに今回大人しいなw
315 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:39:30 ID:tXKtMr+i: 最近伸晃見ないな
弟はさんま御殿で見たけど
316 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:43:23 ID:mAEHGEI+: >>314
鳩山家の金をつぎ込んで党を運営したんだから最高の美談だよ。
自民党の２億５千万円泥棒とは偉い違いだ。
317 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:46:33 ID:IE49Nd2X: あぁ、昔なら「私財を投げ打って政治に精を出された」とかナントカってところだな。
318 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:47:47 ID:mAEHGEI+: 俺は現在Ｃ型肝炎のインターフェロン治療中の身だ。
自公政権に感謝の気持ちもあったが、今回の裏切りは一生忘れないぞ。
谷垣、大島、この名前は最大の憎しみの対象とする。
319 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:53:52 ID:mAEHGEI+: C型肝炎患者は１００万～２００万人いる。
次々と票田を逃がし続ける自民党はいったいどこへ行くのか。
320 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:55:45 ID:5pIExq9+: http://www.youtube.com/watch?v=2J_QDDt7pRg&feature=related
321 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:14:34 ID:/+U38Tmh: 経済成長戦略もなく、景気下支えの公共投資も片っ端からけずっていってる民主党で景気がよくなるハズがない。
子供手当も高速道路無料化も、直接景気浮揚につながらないなんてずっと前から言われてきただろうに。ボケが。
民主党がやったのは、内需をかろうじて支えている自民党の政策であるエコポイント3月以降も継続するということだけ。

また「民主不況」という言葉をマスコミはどこも自己規制して使わないし、あきれた報道規制だよ。　どこが民主主義だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　民主不況拳
　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　アーッタタタッタタタッタタ！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　ゥホワッチャーァアア！！
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (・）｀ ´( ・） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ニつ',　25％CO2削減！
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　--＿―＝イソ⊃',　環境税炭素税！
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　 '￣　＝＿- ＿―⌒ニつ',　鳩山イニシアチブ！
.　　　　 /^ .～"￣,￣_~"-- ＿ -　￣＝＿イソ⊃',　友愛アジア共同体！
　　　　 |　＿_＿゛＿__、＿―　＿＝　`))',　　　補正予算執行停止！
　　　　　| 　　　　　｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ニつ',　政治主導独裁仕分け！
　　　　　　　　　　　　　　　￣- )＝＿rヾイソ⊃',　在日参政権！
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ⌒ニつ',　国債４４兆円！
　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　￣＝イソ⊃'　円高容認株価低迷！
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322 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:28:39 ID:SaEGfNZd: >>315
参院選、都議選、衆院選
ずっと負けてるのにトップに居座り
献金問題もあるしね
323 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:58:36 ID:FwDas7YV: 国会：会期４日間延長　自民反発、審議拒否を継続

http://mainichi.jp/select/today/news/20091130k0000e010036000c.html?link_id=RTH04

まあ、たったの4日間だけじゃ頭にくるよね
324 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:15:45 ID:tm3TS5ij: 内閣支持率68％
　
日本経済新聞社とテレビ東京が27～29日に共同で実施した世論調査で、鳩山内閣の支持率は68％となり、10月の前回調査から５ポイント低下した。不支持率は３ポイント上昇の24％。
2010年度予算の概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」については「評価する」が75％に達した。
　政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。自民党は２ポイント低下の19％だった。

　内閣支持率は20歳代が75％と最も高く、最低は70歳以上の58％だった。民主支持層の93％が支持したが、自民支持層の支持率は25％で、無党派層では41％だった。
325 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:27:56 ID:p+Mntj1p: 自民党がどんどんネトウヨ化していく・・・

＞2009-11-30 これって本当に小池百合子？
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20091130
＞「民主党は中共の手先だ」とつぶやく小池百合子。本物かね？

＞「カタルシス（浄化）を発散させる」という言葉の使い方がヘンだし。

＞と、書いたら、「本人でしょう」とおっしゃる方が、小池百合子のメールマガジンを教えてくれました。
326 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:35:47 ID:tXKtMr+i: >>325
誰に媚びてるんですかね？幸福の科学かなｗ
327 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:47:58 ID:SSWOFv70: 河野太郎が「党内改革より離党した方が早いんじゃないか？」と問われて、
「イチから政党を作るとなるとは膨大な金やエネルギーが必要になる。
であれば、その力を党内乗っ取りに転化した方が効率的」という趣旨の返答をしていた。

おそらく親父の経験を踏まえた上での考えでもあるのだろうけど、
それなりの政党を作ろうとすれば、そりゃもう大変なことなんだろう。
そーいや、武村や田中秀征が離党したときも鳩山家の金を使ってるんだよな。
328 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:51:39 ID:p+Mntj1p: >>326
町山は上杉隆同様に「どこが自民党と違うのか。」といって民主党と距離をとっている人だが、
その彼が「電波系」と言うんだから百合子はかなり壊れてきているのでは。
329 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:00:49 ID:SaEGfNZd: >>327
政治は数だからな
330 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:25:46 ID:umsDBqjj: タローちゃんは内なる自民と戦い続けるのか。
それもまたありかねぇ。
331 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:36:28 ID:0syAHbFe: 電波のお百合(笑)
332 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:38:40 ID:Ix3fkxxG: ＞審議拒否戦術に自民党内から批判は起きないのか？
民主党と同じ行動取ってるだけ
＞　政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。自民党は２ポイント低下の19％だった。
もうどうしようもないな
2大政党でもない

とにかく脱税総理と小沢容（ｒｙ　を逮捕して刑務所へぶち込めばそれでいい
金に汚いゴキブリは社会から排除しないと、、
333 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:39:40 ID:Ph/QQdHW: >>328
町山その他第三者が言うまでもなく十分過ぎるほど壊れとるよ･･･＞小池

壊れているのではなく、あえて意図してそう書いたというのならば、そういう文章に共感を覚えるような層を
逃がすまいと必死になるまでに落ちぶれたたようにしか見えない。
まあ小池だけでなく自民が壊れたということになるだけの話だが。
334 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:42:48 ID:umsDBqjj: ま、かつての自民一党優位体制から、民主の一党優位体制に移行しただけだね。
民主の政策も方向性はかつての自民にそっくりだし。

最初の失われた10年は自民から、2度目の失われる10年は民主から。
日本はまるで煉獄のようだ。
335 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:43:51 ID:Ix3fkxxG: 【政治】鳩山首相、虚偽献金での辞任を否定　30日の参院本会議で

1度権力握ると、しがみつきたくなるんだよなｗ
こういう犯罪容疑のある人間を生んだ責任を親はどう感じてるのかな？
まあ、その親にまで罪を擦り付けるのが、脱税総理の真髄なんだけどなｗ
336 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:46:21 ID:Dst1EhpL: >>335
いくら嫌いだからって安部の親まで悪く言うなよ
337 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:55:14 ID:SaEGfNZd: >>333
幸福の科学の支援取り付けるため以外に意味ないような・・・
338 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:55:17 ID:Flccl1M1: 下痢ちゃんはしがみつけきれなかったろ
339 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:58:44 ID:Ly0NPcto: 結局、自民も民主も同じか・・・。
340 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:58:52 ID:IE49Nd2X: >>337
ネガキャンビラ部隊も狂喜して集まるんじゃないか?
341 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:03:44 ID:SaEGfNZd: >>340
その手の類は、ほっておいても民主へ投票するような事はないし
仮に小池が嫌われていても消極的自民支持してくれるでしょう
342 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:10:28 ID:viisef1K: 肝炎対策法の採決に欠席しておいてその直後に舛添とかよく原告団に会えるな。
原告団の大人の対応のおかげといえばそれまでだが
343 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:20:24 ID:ec/6/hog: 週刊誌【サンデー毎日】12月13日号(今週号)
⇒政局3大特集
①「衝撃情報」偽装献金問題
・小沢一郎周辺から漏れてきた「鳩山首相年明け辞任表明」
・政権奥の院で何が起きているのか
・自民党の「ゴッドマザー」参考人招致に震え上がる
・「弟・鳩山邦夫」が怒りの最後通告「兄・由紀夫首相は僕より１万倍“欲深”だ」
②＜高橋洋一×"インサイダー"歳川隆雄×"日刊ゲンダイ"二木啓孝×"元官僚"横田由美子＞オフレコ内幕座談会　
「事業仕分け」から「ポスト鳩山」まで－「こうすれば予算の『10兆円』はすぐに削れる」
③これこそ「仕分け」しろ！「400年かかる公共事業」を発見！－江戸川流域など６河川の堤防になんと12兆円
⇒政局コラム：激闘！永田町／国会の与野党対決が「思惑」ばかりの場外バトルに発展して…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091128org00m100029000c.html

週刊誌【SPA!】12月8日号(今週号)
⇒今週の顔：蓮舫／官僚どもをなぎ倒していく"必殺仕分け人"に称賛と非難の嵐。どう評価すべきか？
⇒怒りの告発スクープ：大ウソ試算を全暴露国交省の狂気に高尾山が壊される
▼トンネル掘削1m当たり工事費7000万円。なのに周辺道路の渋滞解消にほとんど効果なし
【担当編集からのコメント】
莫大な税金をつぎ込んで、圏央道高尾山トンネルの本格掘削が今年10月から始まっている。
小誌は昨年、世界有数の多様な生態系を誇る高尾山に、迂回ルートなど代替案の検討もせずにトンネルが掘られようとしていることをリポートした（'08年12月23日号）。
さらに今回、この圏央道が途方もない採算割れの事業だということが、民間分析機関の調査によって判明。
実は、国交省「費用便益比」（道路を造ったことで得られる利益を事業費で割ったもの）の試算には、とんでもない数字の操作があったのだ。
この分析方法は圏央道だけでなく、日本全国の道路建設において行われている。というわけで、ムダな道路建設を何が何でも行おうとする「国交省のインチキ試算」を徹底検証！
⇒高い鳩山内閣の支持率の先に強い政治不信が渦巻いているのではないか！(筆者：武田徹)
http://spa.fusosha.co.jp/
344 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:21:05 ID:ec/6/hog: 週刊誌【週刊朝日】12月11日号(今週号)
⇒沖縄県宜野湾市・伊波洋一市長の怒りの緊急提言「海兵隊は辺野古ではなくグアムへ返せる！」－在日米軍撤退のシナリオ
■迷宮化している沖縄・普天間基地移設問題ですが、新たな展開の兆しが。
今まで嘉手納統合や、辺野古移設など様々な情報が飛び交っていましたが、普天間基地のある地元宜野湾市市長の伊波洋一氏はグアム移転の異論を唱えているのだとか。
果たしてこの問題に終止符は打たれるのか。
⇒政局大特集：ザ・１２月政局－偽装献金で鳩山首相は追い込まれる！後任は菅直人か岡田克也か？
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／ズサンすぎる鳩山首相の"カネ"とやはり気になる小沢一郎の政治資金疑惑
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11004

写真週刊誌【FLASH】12月15日号(今週号)
⇒怒りの徹底比較：「小沢民主党」と「中国共産党」はこんなに似ている！－小沢支配体制の全貌
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】12月15日号(今週号)
⇒鳩山幸夫人「合わないキッチンのせいで＜皿洗い担当の＞夫・由紀夫首相が腰痛に」！
http://jisin.jp/
345 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:37:41 ID:efaljg8n: >>342
いま外国人参政権可決しても
民団の代表とかに会っておめでとうって言うだろう
346 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:10:54 ID:1bv4VAnJ: みんなでやろうぜ！

外人参政権が可決されるのは自民のせい
ついにたがが外れてしまった
347 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:42:16 ID:bHSQ7xw2: >>327
大きな政党から何人かで離脱して、小政党を作ったとしても、
新党効果って国政選挙１回分しかないと思うし。

>>335
自民党としては、次の参院選まで鳩山に居座り続けてもらったほうが
有利なんじゃない？
348 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:47:25 ID:/+U38Tmh: ミンス信者さん、これ、ほんとに良いんですね？

子供手当て　　⇒　地方と企業に負担
高校無償化　　⇒　地方に負担
環境税　　　　　⇒　来年４月に導入
農家個別保証　⇒　地方と農家に負担
消費税　　　　　⇒　年金のためやっぱり必要

【子供手当】民主党「財源が足りないんで、企業や地方に負担させます」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255435281/

【政治】高校無償化「地方負担も検討」…藤井財務相
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259381808/

【政治】環境税、来年4月導入検討…暫定税率廃止と同時★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259470721/

【政治】農家や自治体も負担を　財務省が戸別補償で　野田財務副大臣「公約には負担の詳細を書いてない。解釈はいろいろある」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259249097/

【政治】年金制度改革で、消費税率上げは不可避 - 長妻昭厚生労働相
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259471668/

民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況
349 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:58:26 ID:p+Mntj1p: >>348
ネガキャンビラばら撒きとコピペ攻撃は逆効果だお。
350 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:58:58 ID:SaEGfNZd: ID:/+U38Tmhさん毎日コピペ張る作業は、＋でやってくれないか？
351 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:07:24 ID:izyE2YYL: 日本人は我慢強いね。年収３００万円以下の負け組でも、じっと耐えてるね。
耐えていれば、いつかきっと良い事があるとでも思っているのだろうか。
暴動が起きないのが不思議だ。
352 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:08:40 ID:5j7p1buk: 最近政治板で同じようなコピペばかりする工作員が大量発生してる
運営規制しろ
353 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:10:14 ID:W3v9Y5G6: >>347
自民党が不利なパターンとしては鳩山が総理続けるパターンと鳩山が総理辞めるパターンがある。
逆に有利なパターンとしては自民党が解党するパターンがある。

鳩山関係なし。
354 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:10:59 ID:5j7p1buk: >>351
暴動はおきないだろうが
我慢しきれずふっ切れた奴は
何時ぞやの秋葉原の無差別テロのような凶行に走る
355 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:15:20 ID:LZAXrws6: それもないな
356 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:25:48 ID:izyE2YYL: 負け組が自ら大挙して行動を起こさなきゃ、政権交代程度の目くらましじゃ、
世の中変わらんて。漏れは勝ち組だからいいけどな。
357 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:31:07 ID:30dYtnpq: 外国人参政権反対で、1点突破すれば、道も開けるのに。
やる気があるのか無いのか？
358 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:34:53 ID:5j7p1buk: >>356
よし革命だ！
ロシア革命で言うならば
政権交代＝二月革命である
次はプロレタリアートが団結して行動を起こすべき
359 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:40:20 ID:mAEHGEI+: やるんなら罪の無いオタクでなく経団連とか派遣のトップを・・・
360 ：無党派さん：2009/11/30(月) 22:25:44 ID:geF83fG8: 与謝野とかああいうタイプを幹事長に据えて
「地味で目立たず嫌われない党」を目指せば
腐っても最大野党の自民党に自然と政権批判票が転がり込んでくるんだよ。
大島の悪党面が前面に出てるから、民主が失策しても
「それでも自民よりはマシ」に見えてしまう。
361 ：無党派さん：2009/11/30(月) 22:57:31 ID:mAEHGEI+: 谷垣はなぜ仮面をつけないのか？
国会で他議員の倍のスピードで動けば、赤い彗星のハニ垣と大人気なのに。
362 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:11:01 ID:Fs5wpW4/: >>304
川崎国対委員長も印象悪すぎ。

今日のニュースで何度か流れたが、「鳩山」「小沢」と呼び捨てする

のはいかがなものか？

いくら政敵とは言え、時の総理に対する公党幹部の発言とは思えない。

自民党内で正せる人はいないのかねえ
363 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:29:37 ID:Ix3fkxxG: 脱税容疑があるのに、マスコミに甘やかされてるのをいいことに開き直るような人間に敬意を示す意味が無いんだが。。
「犯罪容疑」だからな。
まあ、脱税総理は冗談抜きに、自身がＯＫだせば逮捕されるんだけどねｗ
まあ、「秘書が～秘書が～」「ママが～ママが～」って87歳の親にも罪を擦り付けた人間だからアレだが・・ｗ
364 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:41:59 ID:Cz8iUBdL: 国民はむしろ家族愛の美談とさえ思ってるからなあｗ
自民はなんだかんだで国会サボりまくりなんだろ？
ズレきってるわ。税金返せよ
365 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:43:06 ID:BmIp2eDh: 呼び捨ては印象悪いよね
テレビの前で笑顔で言うなよ
ハニ垣とか言い直しても笑ってるし
366 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:45:28 ID:MfwwRaSA: ２億５千万の内訳を追求されるのが怖い、何もできない、言えない
367 ：脱税総理：2009/11/30(月) 23:46:53 ID:Ix3fkxxG: 脱税総理擁護に必死だなｗ
犯罪容疑のある者を擁護するとかまるで、学校中退の小沢っちジャマイカ？ｗ
368 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:47:25 ID:qgvQux9A: >>361
3倍じゃなかったっけ？
369 ：脱税総理：2009/11/30(月) 23:50:01 ID:Ix3fkxxG: しかし、現職総理が容疑者呼ばわりされてるとか。。前代未聞だなｗ
僕のような脱税総理支援者でさえ、呆れたからな
あれほどかばってきたのに。。なんてコッタイ・・・ＯＴＬ
370 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:51:27 ID:BmIp2eDh: 二億五千万はやり方が拙すぎる
「見つけたけど、私は追及しませんよ」って人質にとられてるし
鳩山家はありゃあぁいう家だからな。

で、新しい名前は何になるんだ。長い自由民主党の歴史がもったいない…。
371 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:52:55 ID:s7OhDIfp: >>369
相変わらず四面楚歌だなお前www
372 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:01:52 ID:RWDGeM6e: >>259
ははは
なるほどね
373 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:34:08 ID:4FHLpm8l: 民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェストの多くも達成不能。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長、人事院総裁に元次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 結局誰も決断せず辺野古移転は白紙へ、日米同盟も崩壊の危機。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神等は有料のまま。

○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、途上国に税金をバラ撒くだけ。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

○ 民主党が政権を執った場合には絶対に強行採決などしない。
● 審議すらほとんど行われていない状況で中小企業金融円滑化法案を強行採決。

○ 内需主導型への経済構造転換による景気回復を実現する。
● 有効な景気対策が打てず、補正予算凍結、円高容認による「鳩山大不況」へ。
374 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:35:49 ID:4FHLpm8l: 　

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375 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:36:08 ID:pliWn7g6: >>318
俺のお袋も患者だ。
もう自民党は信用できない。
376 ：無党派さん：2009/12/01(火) 02:25:52 ID:S5TVnq8F: 小泉jｒ総裁
林幹事長
これが自民党のベストなんだけどな
377 ：無党派さん：2009/12/01(火) 02:42:20 ID:QjeqA2bf: >>376
なぜか社民党の布陣とイメージが重なったｗ
378 ：無党派さん：2009/12/01(火) 04:40:31 ID:o+XhDVQH: >>348
民主党は良くも悪くも、今の問題に向き合っているんだよ。
自民党とはレベルが違う。

もちろん問題は沢山あるが、デフレ宣言を行い日銀にもデフレ対策宣言させたから
財政均衡破棄に舵切ることも出来るだろう。
そうなった場合、増税も地方負担もそんな論議は無意味になる。ただインフレが起きるだけだからな。
379 ：無党派さん：2009/12/01(火) 04:46:26 ID:o+XhDVQH: >>262
だがしかし、その若者が一斉に生活保護に走ったらどうだ？
否応無くインフレの開始だ。
生活保護を拒む自民党は既に政権にいない。
380 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:24:20 ID:2ObvzTZn: >>285
インフレが万能薬みたいに思ってる連中は多いようだけど違うぞ。
インフレがわかってて国債を買う馬鹿は居ない。
インフレになると借金国債自転車操業がこけるんだよ。
インフレインフレ連呼してる連中はインフレのために刷った金を
自分の懐に入れたいだけなんだよ。
381 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:26:00 ID:1jUVWX5l: 自民党は小泉時代の負の遺産の尻ふきをしている民主党の邪魔をするな

解ったな！
「鳩山家では9億円もの子供手当云々」とほざいた谷垣が馬鹿に見える

次期選挙では自民議席が更に半減する
382 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:29:07 ID:o+XhDVQH: >>380
日銀に買いきりオペさせれば解決だろ
あと大衆は金を欲しがるのは当たり前。
金が無いから刷って金寄越せってのは当然の発想だ。
383 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:04:48 ID:2ObvzTZn: 刷った金は利権者の懐に入って、自分の貯金の価値が下がって損するだけ
ってことは大衆も知ってるでしょ。
384 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:37:46 ID:+ML2gbhj: デフレにしたらもっとコケるじゃねーか。
385 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:46:20 ID:4FHLpm8l: 民主不況は止まらない！！
マスゴミ（特にテレビ）が不況要因政策の隠蔽に協力

温暖化対策で年７６万円負担増の試算が非公表に…

　鳩山政権が「国際公約」として、２０２０年に温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減することを
掲げている問題について、今朝の産経は２面で「温暖化試算〝お蔵入り〟背景は…　有識者会議　数値めぐり
『対立』『暗闘』」「政治迎合『学者生命かかわる』」という記事を掲載していました。２５％削減が家計に
与える影響を検討してきた政府のタスクフォース（有識者会議）が２４日にまとめた試算報告書（中間とりま
とめ）が、「非公表」とされた経緯について、産経の経済本部が入手した議事録などをもとに検証したものです。

　この問題をめぐっては、麻生前政権は今年３月に「１世帯あたりの可処分所得が２２万円目減りする一方で、
光熱費が１４万増え、計３６万円の負担増になる」という試算を公表していました。これに対し、民主党側は
「脅かしだ」と批判し、鳩山政権発足後、タスクフォースに再試算を依頼していたもので、それがなぜ非公表
となったのか。

　詳しくはイザ・ニュースにもなっているので記事を読んでいただければ分かりますが、要は５つの研究機関
・大学が試算した結果の数値がバラバラで、しかも最大では前政権の試算３６万円の倍以上となる７６万５０
００円の負担増という数字が出てきたため、国民にそのまま明らかにするのはまずいと判断したようです。
386 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:08:48 ID:mVX4OxwF: 郵政株式売却凍結法案、公明は審議に応じるし共産も賛成で
自民だけが執行部指示により地元で与党の国会運営批判。
つい最近まで民主がやっていた野党ぶりが板に付くのが早すぎw
387 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:22:53 ID:dLE9sEo0: 郵政株式売却凍結法案審議拒否って反対なのｗ
で代案は？
まだ？
388 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:34:28 ID:2ObvzTZn: 自民の目的は
国民（庶民）を騙して、庶民の財産を利権関係者の懐にいれること。
そして庶民を騙して奴隷のように働かせること。
そして利権関係者からリベートをもらうのが仕事。

だから自民政権下での経済学者、経済関係者の目的も
国民（庶民）を騙して、庶民の財産を利権関係者の懐にいれること。
そして庶民を騙して奴隷のように働かせること。
いかに庶民をだまして利権者にとりいってリベートをもらうかが仕事。

自民支持者はそんな自民政権下での経済学者、経済関係者の詭弁でまだ騙そうとしてるんだんね。
389 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:42:31 ID:A6vZzjjK: >>383
国民の大部分はまともな貯金は無いんだよ。
無い物は減りようが無い、収入が増えればそれでいい。
貯金がどうのこうのじゃなく仕事があるかどうかの問題なんだ。
390 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:51:31 ID:2ObvzTZn: >>389
刷ったかねは一般国民の懐にはこないといってるだろ。
特権階級の懐にはいるだけ。一般国民は相対的になけなしの財産が減るのだよ。
391 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:59:28 ID:A6vZzjjK: >>390
それが嘘なんだ。
消費税を押さえて累進課税、相続税、法人税。
これで回る金は変化する。
数千万円の貯金にしがみつく公務員のせいで日本は滅茶苦茶だ。
392 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:11:45 ID:2ObvzTZn: >>390
どこがどう嘘なの？
>>391の内容はインフレと全く関係がない。
393 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:26:28 ID:2ObvzTZn: 日本を滅茶苦茶にしたのは自民党の利権関係者・財界であって、
公務員にも民間企業にも民間人にもいる。
394 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:32:55 ID:A6vZzjjK: たった数千万円の貯金にしがみつく１千万人の公務員がデフレの最大要因である。
消費税、公務員、富裕層、生活保護者、がインフレを恐れ社会を硬直化させた。
これを解決しない限り日本が好景気になる事は絶対にありえない。
395 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:37:52 ID:A6vZzjjK: >>394
文章が変だった。
消費税もまたデフレの要因である。
インフレを恐れているのは公務員、富裕層、生活保護者（ニート含む）
396 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:47:03 ID:dfZwhq8d: 日本が問題なのは、税金で収めた金がきちんと収めた額の価値で
回っていなかったことのつけだろう。
397 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:50:23 ID:2ObvzTZn: なに馬鹿なこといってるんだ？
生活保護者にインフレどうのを左右する力があるわけないだろ。
今のご時勢、賃金労働者の賃金は物価が上がっても上げてもらえるわけがないぞ。
398 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:55:29 ID:QjeqA2bf: というか、財政インフレや信用インフレで景気が良くなるような時代は終わったんじゃないのかね？
399 ：無党派さん：2009/12/01(火) 09:43:24 ID:A6vZzjjK: 賃金が上がらないのなら政府が最低自給千円と決めればいい。
それでかなりのインフレが可能。
富裕層の収入は変わらないが少人数なので考えなくても良い。
400 ：無党派さん：2009/12/01(火) 10:46:09 ID:yTc9ImeB: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
審議拒否だよ自民党
何でも欠席自民党
抵抗野党自民党
401 ：無党派さん：2009/12/01(火) 11:21:37 ID:l8AgbVOT: >>385
このコピペ、今日だけで3度も見た
402 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:08:00 ID:F3YQw8QE: 12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 12:57:39 ID:BqNWPbiA0
＞普天間飛行場移設問題、円高・デフレ対策など、課題は山積している。

普天間移設問題は、民主党にならなかったら一応は片付いてた問題
円高については、容認派を明言する藤井じゃなかったら酷くならなかった問題

単に課題が山積してる、だけじゃなくて
その課題をわざわざ作り出してるのも民主党なのだよ。

この問題だけで議会に出席する意味があるような気がするんですけど。
403 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:16:40 ID:A6vZzjjK: 自民党は勉強不足、１０年ＲＯＭってろ。
404 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:18:57 ID:FYsEoljO: 【政治】「お母さんにもらったお金はどうしたの？」「脱税３兄弟！」鳩山首相、ヤジの連打浴びダウン寸前

この程度でダウンて・・どんだけ甘やかされた環境で生きてきたんだ？　この脱税容疑のある脱税総理は・・

犯罪容疑者がのうのうと税金で生活する・・・う～ん深いなｗ
405 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:20:49 ID:FYsEoljO: 脱税総理が自殺してくれたら、株価暴騰しそうだなｗ
早く国民のために自殺しないかな、この犯罪容疑者さんはｗ
406 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:22:35 ID:FYsEoljO: それよりお前さんら、忘年会参加の是非についてだが・・未だ回答が無いわけだが・・
とりあえず1度は会って話そうぜ！！

脱税総理逮捕されてたら、それを肴にジュ～スをグイッと・・ｗ
407 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:22:54 ID:v3V9kJUp: >>402
本会議で郵政法案採決に造反が出る可能性があったから審議拒否は究極の選択だったんじゃねーの？
国民より党の分裂回避を優先したって事
バカだねぇ、また支持率下げるな(爆笑)
408 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:26:47 ID:6AmctpO6: 新しい党名決まりました。その名は　「政権与党」　です。
409 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:29:18 ID:FYsEoljO: ＞（母からの資金が）９億円なら、４億５０００万円の贈与税が発生する」と秋元氏。
「事業仕分けを行ったが、あなたが正直に申告していれば、４億５０００万円の税収が得られた」と指摘し、

2段目ワロタｗ
410 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:32:47 ID:FYsEoljO: 60越えたオッサンが87の親に罪を擦り付けるとか・・ある意味凄いよなｗ
自己保身のためには、親さえも売るような神経が凄い・・・
まあそれが「脱税総理」というもの、なのかね？ｗ
411 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:36:19 ID:FYsEoljO: 脱税総理「ママ～逮捕怖いよ～刑務所イヤだよ～」
412 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:36:26 ID:AMXDOcLw: >>407
審議時間たっぷりととると約束して、実際は二時間だった騙し討ちの件、半月も経ってないのにもう忘れたの？
それとも知らなかった？
威勢のいい割に、政治の時事ネタにも無知無関心なんだね
413 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:37:16 ID:M2QIFyO3: >>409
それだと「修正申告すればいいんでしょ」と言われそうだなｗ
414 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:46:25 ID:IiPDv2IF: 自民党は肝炎法案も原爆症法案もインフルエンザ法案も採決拒否ですか
国民の事を全く考えていないのですね自民党は
415 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:50:34 ID:KKM2GHQY: >412
でもなぁ。そういう国対の事前合意を破棄する騙し討ちは自民党の
お家芸だったからな。大島が狸で信用されていないのはそれなりに
前科があるからだし。強く言っても世論には結びつかない。

それよりも公明が出席しているのに自民党だけ単独で欠席を続けていると、
過去のパターンから言っても「高い歳費を貰っているのに仕事をしないで
遊んでいる」との声が強くなる罠。
416 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:08:44 ID:ZvZ5cnZ/: 大島の悪党面に「ミンスは独裁者！」とか言われても世論がついてこねーよ。
さっさと大島辞めさせろ。
417 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:20:03 ID:KKM2GHQY: >416
麻生、伊吹、大島、石破の面々はそれがネックだな。
町村あたりはイヤミのイメージだし、安倍は口だけのトンズラー、
森は政界不良債権、谷垣は癒し系の無能系ってあたりが定着している感じ?
418 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:26:47 ID:qV08USjt: 一度民主党が廃案にした法案を中身を変えずに上程されても説明果たさないと賛成出来ないだろw
419 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:28:46 ID:o+XhDVQH: >>383　>>390
今はもう大衆が利権をあからさまに求めているぞ
今までのようにはいかない

あくまで分配方法の方法論の問題。
だから生活保護乱発が有効なんだよ。
420 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:12:30 ID:g/3WwNzU: 大島っていうのはいつ見ても厚かましい顔してるな
421 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:15:44 ID:FYsEoljO: 【外交】オバマ米大統領、アフガニスタン戦略発表で鳩山首相に連絡なし　日本政府関係者「普天間設問題が影響した可能性も」

脱税総理は、ほんと国益にとって害でしかないな・・
犯罪を母親に擦り付けるわ・・お友達の岩国とかいうオッサンを中東に派遣して国王を激怒させるわ・・

ほんと、拝啓、脱税総理よ
さっさと自殺してくれ　　　　ｂｙ民主党若手党員（地方）の総意
422 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:18:37 ID:FYsEoljO: 脱税総理「ママ～みんながイジメるよ～～、逮捕されたくないよ～」・・・

いい歳して情けない男だなｗ
国益を本当に考えてるなら、もう自殺するしかないんだがな。。こういう知恵遅れは・・
423 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:21:49 ID:xPNX0uf2: 知恵遅れがまた１人で喚いてるなｗ
424 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:38:43 ID:F3YQw8QE: 421,422はなんかのバイト？
425 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:45:15 ID:YiKB1iob: 結局国民の暮らしより権力闘争が大事なんだろ
審議拒否を見てると麻生さんが解散総選挙しないで頑張ってたのはなんだったのかと思うね
426 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:48:37 ID:F3YQw8QE: >>425
それは与党・野党問わずにそうじゃないの
427 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:48:45 ID:SKQ5grFA: >>424
わざわざバイト雇わなくてもいいだろ落選議員が山ほどいるんだからｗ
428 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:50:13 ID:oeUDiGCE: 谷垣「審議拒否してるのは民主」
大島「首相は引きこもり」

インフル・肝炎・被爆者対策法は自民欠席の中、粛々と可決
自民も終わりの風景やねw
429 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:53:06 ID:F3YQw8QE: ４日までずっと審議拒否続けるのかな？
430 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:04:18 ID:YiKB1iob: >>426
それじゃ　自民が民主を批判する資格がないってことになるわな
431 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:04:59 ID:+ML2gbhj: >>417
癒し系だけど自分がケガしてるという
432 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:49:41 ID:FYsEoljO: 【文化】マイケル・ムーア監督「鳩山首相、きょうはお母さんと一緒じゃないの？僕にも９億円ください」と初来日でジョーク

脱税総理さんが、「犯罪容疑者の象徴的存在」としてワライの対象になってますがなｗ
433 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:52:57 ID:F3YQw8QE: バイト君除いたら過疎だね
434 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:53:38 ID:FYsEoljO: ＞肝炎
09夏に自民党が法案通そうとしたら、民主が審議拒否してボツになった法案か。。
自分らで潰しておいて、自分らの手柄か。。ｗ

さすが、８７歳の親に罪を擦り付けて、仕事もせず遊んでばっかりいる知恵遅れさんだなｗ

拝啓・脱税総理さん

早く国民のために自殺してください　　　民主党若手党員の総意（とある地方の）
435 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:54:22 ID:FYsEoljO: ブサヨク（民主支持者）のバイトが何時も常駐してるから、安心汁（マンコ）
436 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:59:16 ID:+3FbDirK: 通常国会の最大の焦点は、実は”議連問題”

民主党は、現在あるすべての議連の会長ポストを民主党が取ると明言してる
あるいは議連を離脱して、新たに政府-民主党主導の実効性のある議連を立ち上げるの二択
さっそく党副幹事長を調査会会長に任命して、党内で調整を始めた
議連の会長ポストを失えば、自民党は業界団体とのパイプを壊滅的なまでに失う

もう一つ、政治資金規制法案の改正＆可視化法案によって、東京地検を無力化させる
437 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:07:10 ID:8B/fDWR5: 郵政法案に反対なら反対で良いんだけど、対案は出さなくて良いの？
前総裁も繰り返しいってたじゃん
「反対でも結構。ただし対案を出していただきたい」って、
自民党は全ての政府案に対して、対案を出すべき
438 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:16:51 ID:v3V9kJUp: >>437
いいね
｢貴方達に言われたくない｣の次は｢対案を出せ｣
こりゃまたキクー
439 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:16:56 ID:dfZwhq8d: 対案作れる能力があるとも思えんが・・・
440 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:23:14 ID:pyOabruB: 次期国会に出すのを検討とか寝ぼけた事言ってた
441 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:23:50 ID:l8AgbVOT: >>429
郵政関連終わるまで、サボるほかあるまい
割れるぐらいなら欠席は、ベターな戦略だと俺も思う
442 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:26:31 ID:8B/fDWR5: 民主党が「郵政法案に関しては様々な議論があるので、継続審議とする」
って言い出したら、どうするのさ。
443 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:40:42 ID:AMXDOcLw: >>437-438を見れば分かる通り、これが2chの民主信者の頭の限界

「貴方たちに言われたくないない」で何か言い返したつもりになり、
（実は何の答えにもなっていない、詰問への苦し紛れ)
お次は政権交替による“転換方針”に対しての反対に、「対案を出せ」と言いだす
（勿論、見ての通りその転換は現実の壁にぶちあたって砕けてる、その程度のものだが)

まあ、彼らにとっての「政治の話」は、その程度のものなんだろうね。修学旅行の夜の、中学生のせーじ談義(笑)と同じ
ちゃんとした「政治の話」は、少なくともここの民主信者には難しすぎるんだろう
444 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:54:17 ID:KKM2GHQY: >>442
つか、今回のは株式売却の凍結だけで、郵政事業は統合やら再編成やら
沢山あるから元々継続だろ? そしてそれぞれに分裂の種が潜んでいるの
だからどうにもならない。
445 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:54:39 ID:l8AgbVOT: あら今日株上がったのか
三菱ＵＦＪの１兆円増資で下がると予想してたのに

臨時の金融政策決定会合で
日銀が10兆円規模の新型オペ導入を決定　これの影響かね
446 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:00:51 ID:l8AgbVOT: >>442
造反するであろう議員たちもぎりぎり納得できる対案が
できるまで、公認取り消しなどの恫喝して引き締める。

>>445
誤爆したわ・・・スレチごめん
447 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:11:49 ID:M2QIFyO3: >>443
「政策」にちゃんとした話と言うなら分かるが、「政治」とは訳のわからんものだぞ
448 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:18:02 ID:YiKB1iob: >>443
ちゃんとした「政治の話」を聞かせておくんなさい
449 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:40:58 ID:fANR752X: 普段、2ちゃんで在日だ売国だとか言ってる奴らが、まともな政治を語れる訳ないだろw
自民党支持者ってそんな馬鹿しか居ないのか？ってイメージが付いてしまった
450 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:47:27 ID:Lv0n7GcN: マジレスすると自民党内の政局の話だから、
このスレではどの党の政策もとくに問わん

自民党欠席で肝炎法案可決したけど大村がここまで超党派で
がんばってきてよかったとかテレビでコメントしてたんだけど
最後があれじゃあな。もったいないことしたな
451 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:48:36 ID:Lv0n7GcN: >>449
２ｃｈの閲覧数が減ってんだけどやっぱりあんまりにも反民主的だからかな

普通の利用者が減ってるか、昔に比べてネットでも携帯でも遊ぶところはできたからだろうか
452 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:49:54 ID:AMXDOcLw: >>447
政治過程や政策自体の話で済むズレっぷりじゃないだろうに
それこそ、在日売国連呼のネトウヨと、向いてる方向が違うだけで同じレベルの奴とその話しかない
事実、時事と経緯すら見てない（知らない)上での掛け声レスで埋まってるだろ？
453 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:59:21 ID:rKYbA75A: >>449
>>452
ここは自民党政局スレ
信者云々は別スレでな
454 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:01:35 ID:FYsEoljO: 【政治】鳩山首相の母親、緊急入院…聴取見送りへ★２

やれやれ・・今度はお得意の入院か・・ｗ
脱税総理さん、ママを強制的に入院させちゃあイカンですよ
455 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:17:00 ID:Lv0n7GcN: ２ｃｈじゃどうせスレたってないだろうけど歴代防衛大臣が多く関わってた
トランスデジタルだったかチャンネル桜だかにもかんでた
逃亡有名詐欺会計士の件で久間の秘書がとうとうあげられてんだよね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009120102000046.html

現職大臣だったということで久間の件はずいぶん後回しにしたのに
民主党は追いつめられるの早いな。鳩山本人の立件はないらしいけど
456 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:17:30 ID:9H2xfYXu: 肝炎救済と原爆症救済の法案が
自民欠席の中で可決と連日の報道されてるし
こりゃさらに支持率下がりそうだな
457 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:22:46 ID:Lv0n7GcN: >>456
それはないだろう
なんでか嘆願者グループと欠席した自民党の議員が
いっしょになってよかった、とかいってる映像でてるし
458 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:24:54 ID:4hCBCtsq: だといいね。これから自民のエリアだけ空席になっている状態で起立多数で可決された映像が
午後の主婦向け番組や週末の政治番組で繰り返し繰り返し流れるなんてことがなければいいな。
459 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:27:28 ID:9H2xfYXu: >>457
そりゃ委員会では賛成してるだろうから
本会議欠席の理由がそこにはないってことはわかる人にはわかるだろうけど
TV映像だけ見た人が受ける印象は違うでしょ
460 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:31:23 ID:TH6WURhl: ＞457
自民にも、そういう良心的な議員がいるのにね。

長老とか、ネトウヨあたりの妄想を真にうけた、「反民主基地外」あたりが足を引っ張ってる
461 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:39:43 ID:AMXDOcLw: >>456
どこの大手メディアも、その採決拒否理由の要因の一つである、与党民主党側からの騙し討ちによる審議拒否には触れてない辺りがすごいな
経緯を知らない人から見れば、単純に、能動的にインフルエンザ対策とその他の採決に欠席した様に認識する書き方だな
果たして、マスコミ各社の校閲が、それらの影響力に無知無頓着であるだろうかな
462 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:42:05 ID:NKBbwCaP: 自民は欠席して何をやってるの？

自民無くても法案通るなら
自民は給料泥棒だろ。
　
463 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:42:38 ID:gklxTZRX: >>461
経緯がどうあれ、どう見ても「能動的に」自民が審議拒否してんだけど？
アホ？
464 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:43:16 ID:+ML2gbhj: >>460

良心があるなら採決に出ろよｗ
465 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:43:57 ID:+ML2gbhj: >>462
普通に考えれば選挙区回りだろうけどなあ……
466 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:49:23 ID:Lv0n7GcN: ただでさえ資金ないのにいつ国会に戻るかもわからん選挙区周りなんてやらんだろう

餅代は自腹だぞ
467 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:53:59 ID:AMXDOcLw: >>463
経緯と対象は重要だよ
単純な行動だけを見るか、その経緯と（採決拒否の)主対象を知った上で行動を見るかとではね
今の自民の立場からすれば特に、有権者の認識と評価には、必ずといってもいい程欠かせない要素
468 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:55:20 ID:4hCBCtsq: 党内政局スレ的には、審議拒否って手法に疑問を唱える奴は一人もおらんのかって話題がほしいね。
河野太郎とかシューチョクとかどういう見解なんだろう。いいのかあれで。
469 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:55:56 ID:NKBbwCaP: 議決拒否
自民に失望した。

共産以下の政党になったよな～
　
470 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:00:54 ID:KKM2GHQY: >>450
せっかくの超党派が意味が無いつーか。
最後で欠席やってちゃ「年金は政権与党が変わっても継続する
必要があるから超党派で」って言ってたのも正当性がレッドゾーンだ。

>>461
それは過去の野党欠席でも同じ事だよ。
471 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:01:17 ID:gklxTZRX: >>467
それでもつまるところはただの政局であって、出ようと思えば出られるわけだ
選挙前には民主の審議拒否を批判した政党が、野党になれば同じことをする、
これが一般にどう見られるかだよね
ちなみに同程度の印象は後でやった方が強く残る
472 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:01:59 ID:AMXDOcLw: >>468
審議拒否を問題にするのは民主の党内スレでだろ

・政権与党側が審議拒否
・野党自民党は採決拒否

自民に一番必要なのはまず広報戦略だろ
民主党の行動への批判も、採決拒否がマズイのは事実なだけに、別にちゃんと有権者に“認識”される程度に伝える経路が必要
473 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:05:31 ID:NKBbwCaP: 自民に一番必要なのはまず解党
　
474 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:08:43 ID:4hCBCtsq: >>472
早く自分で適切なビラつくってご近所にポスティングすればいいじゃない。
お仲間がイベ板や大規模オフ板にいっぱいいるよ。
475 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:09:34 ID:RNdK8ryb: もしきょうの日銀10兆円資金供給＆2次補正で景気が大回復したら、
流行語大賞とった政権交代の民主流れはますます加速、
その一方で審議拒否では参院選は自民ますます展望がなくなりそうだな
476 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:13:11 ID:Lv0n7GcN: >>471
「どっちもどっち」と国民は学習すると思う

>>468
民主党が仕分けで若手がでてるのに
最近自民は高齢者ばかりなのが気になる
中堅で大村とかもそういや問題がなんだよな

河野は仕分けなんかにでてきてありゃ利敵行為だろ
離党はしないんだろか
今思うと河野の総裁立候補はしがらみを断つためだが、
西村の立候補はしがらみに足をつっこむもんだったよな。
しかも非主流・右翼異端化しそうな安倍の支持ででるとか
477 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:15:23 ID:Lv0n7GcN: >>475
仕分けも再編でだいぶ復活するだろうから、
鳩山問題と日米・普天間問題でさげてる支持率の牽引役にも時期にボロがでる
年末年始はテレビが特番だらけになるので政治ネタもひっこむ
なにごとも消沈期入りすると思う
478 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:17:56 ID:Lv0n7GcN: >>473
参院選か、衆参選で、
公明票と団体・組織・与党票なしの自民のコア票がでてからだな。

にしてもなんで２ｃｈだけこんなに支持率高いんだろ
３０年くらいしたら、今若い奴が多数世代になったら、自民党は復活するんじゃねーかと思う
479 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:18:01 ID:7acHZVOT: 結局郵政民営化を中心とした「小泉改革」に対する意見集約が成されていないのがすべて。
そして与党であることが目的化したので、下野したらろくな政策も政局も仕掛けられない。
舛添を温存したため、発信力も何もない谷垣ではマスコミにも国民にも相手にされない。
「小泉改革」の総括をしない限り、いつまでも抜け出せない負のスパイラル状態。
480 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:22:13 ID:AMXDOcLw: >>474
えっとな、まず前提として、広報ってのは政治過程において非常に大きな項目の一つでな
あの辺のひとりよがりなのと混同してるようなら、少しはお勉強してきなさい
つーか何か話す度に一々その説明するのは面倒なので、わからないならまぜっ返すな
481 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:22:15 ID:7acHZVOT: >>475
残念ながら、まず「景気が大回復」なんてしない。
482 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:31:20 ID:lf9AvViw: ＞３０年くらいしたら、今若い奴が多数世代になったら、自民党は復活するんじゃねーかと思う

それはないと思う。
少なくとも自分の身の回りでは、ウチの会社も他の会社も「自民にはコリゴリ。信用できない」というのが若い連中も含めたマジョリティ。

まさに「なんで２ｃｈだけこんなに支持率高いんだろ」が事実だと思う。
483 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:35:09 ID:l8AgbVOT: >>478
熱心な支持者が多いからでしょうね
普通1日中張り付いて非効率な
アンチ民主コピペを貼りまくる作業なんてしないし

そういう人たちのレスが多いので、
表層的にそのように見えるじゃないかな？
484 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:35:46 ID:4hCBCtsq: >>480
自分はあいつらより頭がいいと思ってるようだけどおおむね同類にしか見えないけど。
まあ本当に頭がいいけど表現力が不自由なだけですって主張するのは自由だけどね。
485 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:38:09 ID:pliWn7g6: >内閣支持率は20歳代が75％と最も高く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
ここから読み取るに若年層はほとんど自民を支持してない
486 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:38:27 ID:fANR752X: >>482
匿名性の掲示板だからこそだね
実際に知人に「ネットを見てる」とは言えても、「2ちゃんを見てる」とは言い憎いのと似てるw
487 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:40:43 ID:ikWJgnjd: mixiとかニコニコとか見てると未成年は自民党支持者が多い気もする
とはいえ若い頃の考え方なんてすぐ変わるから支持層としては当てにならないけど
488 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:42:33 ID:ye993ZSW: 2chで遊んでる「今若い奴」らも年を経て就職結婚子供誕生等でいくらでも価値観は変わっていくんよ
生活がかかればどうしたって現実的にならざるを得ない

しかしこと政党支持における2chやニコニコと世論の乖離っぷりはすげーな
489 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:46:19 ID:l8AgbVOT: この板でいえばこのIDなんて典型的
http://hissi.org/read.php/giin/20091201/NEZITHBtOGw.html

こういうのが多数いると、
票につながると勘違いした麻生自民執行部の愚かさといったら・・・
490 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:46:43 ID:7acHZVOT: >>468
総選挙前から言われてたことだけど、党内外に根回し出来る人間がいないから、何をやりたいのかわからず迷走している。それこそ野中や亀井あたりがいたころと大きな違いで、選挙前からの指摘どうり。
民主党も根回しが自民党と同様に下手だけど、与党と野党の違いで事業仕分けの発信が効いている。
今の自民党は一時期の民主党と同じで、魅力のない野党であるからマスコミにも国民にもまったく相手にされない。下手したら扱いのランクが共産党並。魅力ある政党になるには自助努力あるのみ。
491 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:47:20 ID:FYsEoljO: ＞すでに「ポスト鳩山」が話題にされており、菅直人副総理、
原口一博総務相、民主党の細野豪志副幹事長、岡田克也外相などが登場。「政権崩壊」後のシナリオが現実味を帯びてきている。

ひでえなｗ
どんだけ人材難なんだよ・・ｗ　脱税総理の辞任後は、この出来損ないどもかｗ
492 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:49:55 ID:l8AgbVOT: >>491
それ参院選2ヶ月前にやられると自民不利だと思うがな
493 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:52:21 ID:4hCBCtsq: >>491
比較するに、さきの自民党の総裁選はまったく実に華やかでしたなあ。
自民党の層の厚さをこれでもかというほど見せ付けられましたね。
494 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:52:35 ID:AMXDOcLw: そこにはそこで、有権者像、選挙モデル、支持・投票方向、ネット自体も含めた「マスメディアの効果」、etcetcがからんでくるからなあ
こと小泉以降オピニオンリーダー＝マスコミ化がすすんだことで、沈黙の螺旋を描きやすくなったからな
495 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:56:22 ID:7acHZVOT: 結局民主党のスキャンダル探ししか攻め手がないと思ってる（もちろんそんなことはない）前＆現執行部の頭が悪すぎる。
国会が閉じれば野党など相手にされないのは、過去から見ればわかること。
早々に審議復帰して、国会で露出を増やすしか世論をつかめないのに。いつまで空気が読めないんだか。本当に自民党はネトウヨに乗っ取られたように感じる。
496 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:57:00 ID:l8AgbVOT: そもそも小泉がやったことは
本来民主党にやらせるべきだったとおもうがな
小泉は自民党的じゃないしさ

その小泉改革の反動と、今までの自民党のつけで
2重苦背負ってる感じ
497 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:59:42 ID:A59QpRkp: 自民党って、小沢と鳩山の献金疑惑とかをマスゴミ等と連携して、騒ぎ立てること
以外、なんか仕事しているのか？
審議拒否しているし、なんかためになることしているのかよ。
498 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:02:09 ID:ttbb1ACW: 株価が低迷してる以上、財界も自民党支持だろう。
市場から資金調達できなければ企業は死ぬ。
先進国で日本だけ民主党政権発足以降、ジリ貧。
円高もひどいし、経営者は自民党支持でないと身がもたない。
499 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:03:57 ID:l8AgbVOT: 市場から資金調達するために増資ラッシュして株価下げてるわけだがな
500 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:04:10 ID:e/LKgrHy: >>498
国民の大多数は株価に興味ゼロ。
「事業仕分けでエリート官僚どもの無駄遣いにメスを入れた民主あっぱれ」って思ってるよ。
501 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:04:41 ID:G5Y/i20I: >>497
二度と自民党が政権に復帰しないように自爆行為を連発してるのは評価してあげるべきだろ。
502 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:06:41 ID:no4uYW9p: 自民党内でさえ、従来の自民ではもうダメだという声が多いのに
ネット上（+とかニコは特に）は「従来の」自民党が未だに支持されてるのが不思議
503 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:10:12 ID:l8AgbVOT: 川田龍平参院議員、みんなの党に入党 -
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091201AT3S0101D01122009.html

これは自民にとっていいニュースだな
民主党に落ちなかったわけだし
504 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:10:25 ID:ttbb1ACW: 国の税収の大半は大企業の法人税だよ。
大企業の利益なくして、財政運営無し。
銀行融資だけで巨額の資金を市場調達してる
外国企業とどう勝負するの？
投資家たちは日立や東芝でなくハイアールや
サムソンに投資するようになるけど。
505 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:13:13 ID:A59QpRkp: >>498
確認だが、小泉や安倍の時は今よりも株価が悪化した時があったが、
その時は君は民主支持だったんだね？

だいたい株価に囚われている時点でアホだな。
506 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:14:22 ID:ttbb1ACW: 民主党政権発足以降、株価は急減して円高も進行。
輸出産業が苦しんでいる。資金調達できなくなれば技術開発もできない。
外貨が入らなくなれば資源も食料も入らなくなって、
フィリピンやベトナムみたいに電力・水道に事欠く生活になるが。
それでも市場から見放されてる民主党？

ちなみに君らは経営・経済の智識あるの？
507 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:16:38 ID:ttbb1ACW: 株価にとらわれないほうがアホだよ。
政権発足でこれほど下がるのは
外国投資家が日本売りと見て、資金が離れている。
投資の集まってる国と資金の来ない日本がどう勝負するの？
すでに時価総額で中国石油がトヨタを追い越してるのに。
508 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:19:03 ID:ikWJgnjd: >>503
政権批判の受け皿としてみんなの党がより有力になったわけで
どっちかというと最悪のニュースじゃね？
509 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:21:11 ID:l8AgbVOT: 株価動向が民主党の政権運営も一つの要因だけでも
それ以外による外的要因のがでかいってこと
510 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:21:14 ID:7acHZVOT: >>503
議員立法関連が理由でみんな入りか。
思想的に彼は左なんだが、やっていけるのか？
511 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:23:27 ID:8xv+OvU0: 自民林芳正代議士の車が当逃げ事件はどうなった？　林芳正は謝罪したのか？
512 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:26:59 ID:l8AgbVOT: >>510
思想よりも政局絡みだと思うがなあ
みんなの党はそのうち立ち行かなくなると見て、
時期を見て高く売るためじゃないかな？
非改選参議院組みは貴重だからね

そもそも現時点で、みんなの党の存在意義が乏しいし
近い未来、解党してまた新たな新党作るんじゃないかな？
そうすれば自民党の比例組みも引き抜けるし
そこまで渡辺が出来るかは謎だが
中川河野あたり自民離党とかになればあるいは
513 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:29:09 ID:A59QpRkp: なんか証券会社に入って資格もとりはじめてちょっと株がわかってきた位のガキが
一人で騒いでいるな。
自分の狭い世界の中でしか政治も世の中も見れないんだな。
まあまだ入社数年目位じゃ仕方ないけど。
514 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:29:18 ID:7acHZVOT: >>502
＋やニコニコは世間と隔離していると考えて見ないと。いつか一致することは…たぶんないな。
515 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:45:17 ID:Lv0n7GcN: >>488
日本は結婚しない人間が半数に達するので
政治的には急進的になるんじゃないのかな
自民でも右翼筋は子どもがいない・独身者が多い気がする

>>513
歳入のたった２割の法人税収入が大部分とかいってるアホなら
無視したほうがいいぞ
516 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:46:06 ID:G5Y/i20I: 川田なんて入れたら烏合の衆確定なのになんで入党させるかねｗ
517 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:50:23 ID:mVX4OxwF: しかし、政府・与党は来年の通常国会に民営化見直し法案を提出する方針で、自民党は火種を抱えた
まま次期国会を迎えることになる。

大島理森幹事長は１日の記者会見で、郵政法案について「１８日まで国会が開かれれば、粛々と議論
して結論を出す」と大見えを切ったが、これは再延長がないのを織り込み済みの発言。

その後の党総務会では、推進派の中川秀直元幹事長が「党議拘束をかけ、堂々と国会に出席して反対
すべきだ」と蒸し返し、見直し派の鳩山邦夫元総務相は終了後、「民営化はすべてすばらしいと言い続
ける考え方とは合わない」と不快感を隠さなかった。【坂口裕彦】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091202k0000m010090000c.html

通常国会でも適当に理由つけて審議拒否し続けて分裂回避するのかな
518 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:53:05 ID:ye993ZSW: >>515
確かに「就職→結婚→子供」が別段当たり前じゃない時代になってきたましたね

偏見承知ですが社会に出ていても「自分以外に責任が無い」と視野がどうしても狭くなる気がします
かくいう自分も独身ですが・・・
519 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:55:23 ID:7acHZVOT: なんかチキン対チキンみたいだな。
民主党は高支持率のくせに、重要法案先送りで国会はすぐ閉じたい。
自民党は分裂を恐れて審議拒否。
520 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:05:31 ID:61g1ZyT7: 小沢にしてみれば予定通りじゃないか？
参院選までは連立の火種になるような法案は無理できないし・・・・・
逆に、自民が国新との間を裂くような動きをしてくるかと思ってたのが
審議拒否だったので安心というとこだろ。
521 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:05:32 ID:KA+OLoQ3: あまり騒ぐと、清和会、森元スポーツ利権が炙り出されるよ

スポーツ予算「縮減」に五輪メダリスト異議
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091201-OYT1T01176.htm
522 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:06:12 ID:A6vZzjjK: >>518
就職→子供　でもいいんじゃね。お金も入るし。
これからは子育てが公共事業らしいからどんどん作れば。
大学なんか行かせる必要なし。
523 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:06:28 ID:Lv0n7GcN: >>517
あんまり遅らすと参院前に分裂するとか壮大な自爆がみられるかもしらんな

郵政は早期決着して損きりするしかないと思うんだけど
524 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:11:34 ID:M2QIFyO3: >>521
1200億のスパコンにも森元、絡んでるんですかね・・・
525 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:11:42 ID:CVda3Mrm: >>521
ノーベル賞の連中は研究バカ、メダリストの連中はスポーツバカ。
こういう連中がいかに世間知らずで、今までどっぷりと文科省の役人や自民の文教族に洗脳されてたがよくわかるな。
526 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:12:47 ID:A6vZzjjK: >>521
森元なんか生きていること自体汚らわしいんだから早く追い出せよ。
527 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:32:29 ID:REMtQkLM: 衆院選の結果として、馬鹿と爺しか残ってないからな。
鳩山叩きや採決欠席はポーズじゃなくてそれしかできないからだろう。

与党の法案に対案を作れる奴が殆どいない。だんだん馬脚を現すぞ＞自民党
528 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:38:12 ID:e0QWtrSR: 審議拒否するなら歳費を国庫に返せよ。
２億5000万はどこの選挙区に使ったんだ？
529 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:47:48 ID:kTl1Bjda: 「自民より、まだまし」意識が民主党政権を支えている
　
◇与良正男（よら・まさお＝毎日新聞論説委員）
　先日、ラジオの深夜番組に出演していて改めて驚くことがあった。

　ラジオのリスナーから電話やメールで意見を募集し、その何人かと出演者が直接電話で話すという趣向の番組である。この夜のテーマは「あなたは自民党の野党としての戦いぶりを評価しているか」だった。

　その前夜から未明にかけての衆院本会議。中小企業向け融資や住宅ローン返済猶予を金融機関にうながす臨時措置法案を自民、公明両党が退席するなか、民主党など与党側が強行採決した直後だっただけに、もう少し、民主党への反発や批判の声が強いと私も思っていた。
ところが、反応は違った。意見を寄せた人の大多数が「自民党を評価しない」と、まるで冷淡だったのだ。

◇攻め手に乏しい自民
　自民党は対決型を目指すべきか、政府法案に対し是々非々の態度で臨む健全野党を目指すべきか、といった路線選択以前の話なのだろう。
目立ったのは「自民党も与党時代は強行採決を繰り返していた」「野党が欠席すると『審議拒否は議会制民主主義の否定だ』と自民党は批判していたはず」という声だった。

　自民党が民主党を批判してもブーメランのように自分に返ってくる。「自民党に言われる筋合いはない」というわけだ。

　加えて、多かったのは「国会の与野党対決より、行政刷新会議の事業仕分け作業の方が、見ていてよほど面白い」という声だ。

http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/tohonseiso/news/20091128org00m020023000c.html?link_id=RLH04
530 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:51:03 ID:ttbb1ACW: 鳩山邦夫総裁を見てみたい。
実績も人望も十分だし。
531 ：無党派さん：2009/12/01(火) 22:57:00 ID:QxYUZSuh: 自民は元総理を続けて質疑に送り込むとか派手なことやったらどうかねえ
5,6人いるよね元総理、なんで総理辞めると表に出てこないのかねえ
532 ：無党派さん：2009/12/01(火) 23:00:24 ID:KA+OLoQ3: 安倍ちゃんの質疑が見たいな
533 ：無党派さん：2009/12/01(火) 23:03:11 ID:8UthNPng: >>478
声が大きいだけ
ネット上だけ
534 ：無党派さん：2009/12/01(火) 23:19:32 ID:oeUDiGCE: >>531

森　文教
安倍　憲法改正
麻生　国旗w
535 ：無党派さん：2009/12/01(火) 23:42:45 ID:wwGeEbDh: >>533
ネットがそう思われてるなら
どうしてまた、ネットにちうごくはあんなことしてんのｗ
536 ：無党派さん：2009/12/01(火) 23:53:45 ID:wwGeEbDh: 自民の保守がどういう意味かしらないけど
たまたま日本に生まれてきた日本人の権利、財産を守ると言って保守なら
迷惑だよ、解党して、いらないから
537 ：無党派さん：2009/12/02(水) 00:02:54 ID:YAfF+pAV: >>536
はい？意味不明
538 ：無党派さん：2009/12/02(水) 00:14:29 ID:mDFQjqn/: >>537
自民は小沢とか鳩山とかが仲間なんでしょ
いらないよ
539 ：無党派さん：2009/12/02(水) 00:31:29 ID:Xo+vNteE: 【偽装献金】鳩山首相本人への事情聴取を見送り-東京地検特捜部

やはり圧力でこうなるか・・ｗ
あとは、脱税総理の良心にかけよう
脱税総理に良心があれば、国民利益のために自殺してくれるはず。
540 ：無党派さん：2009/12/02(水) 00:37:30 ID:HnQ1Enpa: ＞たまたま日本に生まれてきた日本人の権利、財産を守ると言って保守なら
＞迷惑だよ、解党して、いらないから

なんでそれが迷惑？中・韓の方ですか？
541 ：無党派さん：2009/12/02(水) 00:49:29 ID:mDFQjqn/: >>540
自民はそんなことやってきてないから
542 ：無党派さん：2009/12/02(水) 02:08:28 ID:Xo+vNteE: >>539
金丸の場合

1992年
9月28日政治資金規正法で略式起訴。
9月29日政治資金規正法違反で罰金20万円。→検察庁看板にペンキ

1993年
3月6日東京地検は金丸本人と秘書を任意に呼び出して聴取を行い、同日脱税の容疑で逮捕。
543 ：無党派さん：2009/12/02(水) 02:52:25 ID:+sdK+BST: 大島はあまりテレビに出さない方がいい
古い体質の自民党面してるし、国民に自民は全然変わらんなって印象しか与えん。
544 ：無党派さん：2009/12/02(水) 02:55:29 ID:x5vlpqGr: 舛添幹事長、大島選対がよかったのに
545 ：無党派さん：2009/12/02(水) 03:06:31 ID:x5vlpqGr: >>531
それでこけたらどうするの？
取り返しがつかんよ

基本質問は若手にまわしてあげるべきかと
546 ：無党派さん：2009/12/02(水) 03:46:30 ID:ShyvJ5nE: >>531
元首相って
森、安部、福田、麻生だけだろ
小泉引退であとは皆死んでしまった
547 ：無党派さん：2009/12/02(水) 03:50:46 ID:YlAtkdOQ: 引退はされたが存命の方はいますよ

次に亡くなりそうな総理大臣経験者は誰だ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241704134/
548 ：無党派さん：2009/12/02(水) 06:44:39 ID:Gd/G6zfT: 森元「おい、ハニートラップ」
谷ガキ「なんだキサマ！児童ポルノ収集家の分際で」
アグネス「コロスゾ」
森元「死にたくないー」
森元息子「ラリラリラリラリラリラリ」
549 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:00:34 ID:+MfgJ1KG: やはり邦夫にも母親から同じだけ渡っていたか
550 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:04:36 ID:sFyD9cNC: >>529
ＴＢＳラジオの「アクセス」だな。聞いてた。あの番組はリベラル色が強いが、お前がいうなはいろんなことにあてはまるし、どうしてもブーメランになる。
22:00開始を深夜放送というのは、違和感がある。
551 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:22:19 ID:4OlnK9sb: 邦夫への違法こども手当発覚ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!
552 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:43:28 ID:/dS2I0m5: >>551
この件に自民党がどう対応するのかは政局として興味深いな
党分裂覚悟で議員辞職を迫るのか、フェードアウトを目論むのか・・・
553 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:51:49 ID:4OlnK9sb: 自民党議員総会で、邦夫に向かって
「お母さんヤジ」が飛び交う光景を見られるのか。ワクワク
554 ：無党派さん：2009/12/02(水) 07:56:02 ID:XBu0Y9QA: 弟あんまり見ないなと思ったら
戦々恐々だったのか
555 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:14:03 ID:s2n3L/xq: まあ普通に考えりゃ弟も貰ってるよなあ
しかし同じ資金力があって、一方は総理大臣、もう一方は野党の端役か
もしかして邦夫って無能？
556 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:16:06 ID:w2R46px0: 兄貴より無能って相当ラベル高けーぞｗ
557 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:36:35 ID:8sDNJCWx: マニフェストや選挙前に言ったことはさっさとやって、
言ってなかったことはなかなかやらない、ように見える。

すみやかに検事総長の首飛ばすべきではないか。
今やるべきは検察勢力の排除だろ。
検事については汚職確実なのでその後、裁かれる側に回せ。

郵政がその象徴だったけど、今は検事が新自由主義の象徴で
妨害者の拠り所。

第一段落で指摘したような指摘をなかったふりをして
臆病を顔に書いたままで政治をすすめるのは問題でしょ。
558 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:37:20 ID:8sDNJCWx: 民主党内で造反勢力探しをしても仕方がない。

新聞や雑誌などを渉猟して、反対的なことを言っている、
経済関係者を探せ。

それらが、民主党内造反よりももっと大事なつぶすべき相手だ。

経済政策のかじ取り役は、民間人から通産省に戻すべきだと思う。
民間人の語る政策は９０パーセントが誤謬かポジトークのようだ。

いいかい、メディアに顔を出している経済人を全部つぶしに行け。
559 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:58:11 ID:hfhr2r6p: 蝶々集めって金掛かるらしい
560 ：無党派さん：2009/12/02(水) 08:59:04 ID:Gd/G6zfT: >>557 >>558
スレ違いですよ。
ここは無様な自民党をあざ笑うスレです。
民主のスレに書き込んでください。
561 ：無党派さん：2009/12/02(水) 09:33:59 ID:LEXRO00I: まだ支持率高いんだから、姑息に隠れたりしないで
小泉みたいに「人生いろいろ」とか言って開き直っちゃえばいいのにね。
562 ：無党派さん：2009/12/02(水) 09:45:31 ID:Xo+vNteE: 脱税総理の逮捕Ｘデ～は？

脱税総理｛ママ～逮捕怖いよ～」・・・

年齢６２歳・・・
563 ：無党派さん：2009/12/02(水) 09:51:33 ID:W7biVXSg: 首相の金の件は一件落着だな。

それより郵政見直し法案が出されるたびに
自民は審議拒否をするのか？

「自民は党の分裂が怖く審議拒否する」は
国民周知だし・・、ドするんだろ？
564 ：無党派さん：2009/12/02(水) 09:54:13 ID:W0Vmfl79: 自民の野党ぶりも酷いな。去年の今頃は、まあ中身が優れてるとは思わなかったが
民主ですら緊急雇用対策関連４法案とか出していたのに…
経済対策～言うなら、せめて独自の対案出すくらいのことはしろよ。今のままじゃ到底評価できん。
565 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:01:19 ID:BpP9Biy7: >>564
無理を言うな。
まともな対案を出せるぐらいならば
政権転落していない。
566 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:17:25 ID:ZKkpwsKs: お粗末な首相経験者を一刻も早く引退させること。それが最低限の条件だ
567 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:24:37 ID:Xo+vNteE: まずは、脱税総理や水谷献金疑惑の小沢が議員辞職するのが先決ではないだろうかと国民は考えてる

まあ脱税総理の圧力で逮捕は免れたが、脱税総理自身の辞任は回避できないからな
秘書の起訴後か、通常国会前には辞任させるだろうね
568 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:32:37 ID:g269+slu: >>558
与党で無くなった自民党にそれが出来るとでも？
てかネットが潰せなかった時点でその手法のやり方は負け確定。
569 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:32:59 ID:tJvRNCav: >>564
野党ぶりつーか、野党時代の社民化だな。
なんであれだけ政権の真ん中にいたのに、攻撃が政策の中身じゃなくて
検察におんぶにだっこの上っ面鳩山批判なんだか。
そこが見透かされているんだよ。民主党にも国民にも。
570 ：無党派さん：2009/12/02(水) 10:54:42 ID:yQVS4Th/: 自民党ってまったく働かないじゃない
何やってるの？
571 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:08:07 ID:wmJxZqaT: >>570
審議拒否に働いてまつｗ

冗談はさておき、今のままの自民党だとジリ貧になる一方だろうな。
前回選挙の総括すらしていないのだから地方の自民支部はかなり苛立っているはず。
何をやりたいのか？何を目指すのか？今の執行部ではそれが全く見えてこない。
政権奪還、党再生、という言葉だけは見えるが現実味が無い。正に絵に描いた餅。
独裁でもいいから党全体をグイグイ引っ張る人間がいないとダメだ。

…そう考えると小泉純一郎は凄かったんだなぁと今更ながら思ってしまう。
572 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:09:42 ID:L+rI8yTX: きたる参院戦、次期衆院選のために
爆弾を一生懸命製造してるのだよ。
でもどの爆弾も自民に被害者がでる自爆攻撃になるね。
573 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:09:44 ID:HmJqsNPw: >>570
やってんじゃん、新橋で党首自ら街頭演説

国会開いてる真っ最中に
574 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:48:40 ID:tunUJZ1e: >>564
あんな非現実的で中身や具体性、整合性がスッカスカな代物は、
民主党を「現実」と「具体性」で批判していた自民からは出せないだろ
君の印象ではどうか知らないけど、普通に立法過程学べば「(政権交代前の)野党には立案能力が乏しい」とバッサリ切り捨てられてる程度だよ
実際、下地があるはずの雇用対策は、政権与党の座についてから立案の段階で何も出来てないしね
575 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:50:59 ID:zuknZcJm: 官僚を使いこなしていたという麻生閣下が完璧な政策を考えてくれるはずですよ。
576 ：無党派さん：2009/12/02(水) 11:57:15 ID:5fvzyf67: 名古屋市長の河村ＶＳ市議団の件で
片山さつきが市議団のアドバイサーを務めるそうだ
市議団長は民主なんだが、仲間には自民も混じっている
片山女史の手腕にご注目を！！
577 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:06:48 ID:Gd/G6zfT: >>576
さつきとかうなぎ犬も能力は高いから安部みたいな馬鹿が居なければきちんとできるだろう。
実際、麻垣庚三って最悪の政治家だったんじゃないか？
578 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:09:24 ID:r+vm8tvw: 名古屋市議団が「○○さんのせいじゃあーりませんか」ビラを
作る準備を開始したか
579 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:12:28 ID:C4PC7SRt: 　　　　　　　 .:::::::;'　　　永住外国人の地方参政権は　　　　　';:::::::.
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　　　　　　　　　::::::::::!　　　　愛のテーマだ。　　　　　　　　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　」　　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　　L_:::::
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　　　　　　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
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　　　　　　　　:::::::::'、　　　　ものではないのだ！　　　　　　　 /:::::::: 　 ´` '
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　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　　|友愛 |　　　　 ,.::'::::::::::
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580 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:17:20 ID:L+rI8yTX: つくづく思うけど
ネット工作員て底辺のバイトだね。
581 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:17:43 ID:W0Vmfl79: >>574
効果が薄いとかならともかく、労働契約法や雇用保険法の改正などが主なんだし、
非現実的とか具体性が無いとかいう批判は的外れだな。
582 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:21:40 ID:C4PC7SRt: 　　　　　　　 .:::::::;'　　　　　　　宇宙ができて137億年　　　　　　　';:::::::.
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　　　　　　　　　::::::::::!　そして母親が36億円を現金化している。　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　」　　　　　　宇宙の規模にに比べたら　　　　　　　　L_:::::
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　　　　　　 __,.　-┐　　　　1２億円などいかにちっぽけな物か
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　　　　　　　　:::::::::'、　　　　わかるはずだ！　　　　　　　　 /:::::::: 　 ´` '
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　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　　|友愛 |　　　　 ,.::'::::::::::
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　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ　＼　　　｀ーu' 　／　　　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　￣　　 / `、　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　　　脱税愛　　　　　／　　`、　　　＼
583 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:35:06 ID:Xo+vNteE: 脱税総理「ママ～～逮捕怖いよ～～」・・

いい歳したオッサンがママ～か・・ｗ
584 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:36:15 ID:tunUJZ1e: >>581
十分非現実的だよ
お題目を見るかぎりは、いいこと言ってる様にも見えるが中身は……
585 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:38:02 ID:C4PC7SRt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　　、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　`‘| ' ` ” ）
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　.　/　　　　|　　　　　 ./　　　 /
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /
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　　　　 i　　 (・）｀ ´( ・） i,/ 　　./
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 .　/
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　./　　日本は日本人だけのものじゃない
.　　　　 /^　～"￣,￣￣〆⌒,
　　　　 |　　,＿_＿゛＿__、rヾイソ
　　　　　| 　　友愛　　｀l
.　　　　 |　　　　　　　　　 |　
586 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:42:00 ID:tunUJZ1e: ああ、それと調整その他は投げっぱなしの物だったからな
野党時代のそれらの勢いが失速どころか停止したのは、現実問題の壁にぶちあたったから
587 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:42:53 ID:C4PC7SRt: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　は　　　　　
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　ん　　　も　　　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　で　　　う　　　
　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　い　　　　　　　
　　　　　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　る　　　　　　　　
　ｒ‐、　　　　　 i　　 (・）｀ ´( ・） i,仆、　！　　　　　　　　　
　}　,!　_　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | ソ＼,.、- ' "´;;￣::
　j _,!ノ　）"￣＞.＼　　　｀ー' 　 /／,r／:::::::_,..、'''　..,,
フ ,、'-‐'ｌ"￣リ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀゛ヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃シ:;;/　" ヽ、.　リ'"　　,、_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;イ `'ー ''／ヲリ/;/r'/,r─‐-、　(∴,、-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ー-‐/Ξ/ッ/ｒレヘ{ |￣|　｀''"

　　　　　　　　　　民主恐慌覇動拳
588 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:46:23 ID:x5vlpqGr: AAの連投やめなイカ
589 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:48:19 ID:Xo+vNteE: 【国際】アメリカのブッシュ前大統領に靴を投げつけた記者、靴を投げつけられる - フランス
この騒動について、ザイディ記者は
「私はアメリカの占領に抗議するため靴を投げたが、同じ国の人間に靴を投げたことはない」
と述べ、男性の行為を批判しました。　投げたのはイラク人ｗ

まるで、自分は脱税しておきながら、人の脱税には厳しい脱税総理みたいなクズだなｗ
590 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:49:46 ID:6tiJyMJ4: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
抵抗野党自民党
審議拒否だよ自民党
採決欠席自民党
よしみは除名自民党
二階は助命自民党
591 ：無党派さん：2009/12/02(水) 12:55:08 ID:C4PC7SRt: 　　　　　　　　　　　 .ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　　　　＼
　　　　　　／;;／ ´""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i　/　　＼　　／　ｉ　）
　　　　　'、ノ　　(・）｀ ´( ・）　i,/　　ポッポ、脱税、だぁいすきぃ～
　　　　　 ,ィ‐|　　　（__人_）　 }‐、
　　　　イ::::::∧　　　｀ー'　　 /人:::ヘ　
　　　＼:::::::::: ::× ,＿,,,＿,,ノ:/:::::::::::ィ
　　　　| ＼::-、:::::::::::::::::::::::::::::＼_／　ト、
　　／:`ｉ、 <‐--、_:::::::::_::＿:‐(ニ　／::::}
　　/::::::::U `'':::::::::::::|⌒|::::::::::|::ゝ'Ｕ::::::::::|
　　!:::..........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.............::::/
　　｀ー─、‐、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,, ィー''　
　　　　 _　‐-ト、＞‐‐、二二二／
　　　　( ヽ(^∨　/　　　　　ヘ　＼‐‐、__
　　　　＼　（^）|　　　　　　　{、　）--',,__）
　　　　　　ヽ--''　　　　　　　ヽ_,,ィ''
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣゛゛""'''''ョ　　　　ミ';,
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣~Y"゛゛=ミ　　　　　"';,';,
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,,/l　　|
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　　　ｌｌ＿| |＿ハ　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　ｌ　｝　(Ｏ)　　　　　　　　ｌ　｝　(Ｏ)
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　　　/ニニ_ニニ) 　＿　　　　| 「￣　　　＿　　　￣￣ｌ　ｌ￣￣　　　　　　　￣￣ｌ　ｌ￣￣
　　/ / r三_三ぅ　／_.　ヽ　　　| |__　　　／_　ヽ　　/ 〉ｌ　ｌ〈ヽ、　[] [] 「|　 / 〉ｌ　ｌ〈ヽ、
　/ /　ｌニｉ iニｌ　{ （ノハ} ｌ￣＿_ ￣ｌ { （ノハ　}　〈_/　l 　 l　ヽ_〉　＿／/　〈_/ .l 　.l　ヽ_〉
<ノ　　lニニニニニl ー´し′￣　　￣　｀ー´ し′　　 └-┘　　　 └-‐'｀　　　 └-┘
592 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:04:05 ID:s2n3L/xq: 民主支持者は知的レベルが低いとか言ってたアホがいたが、このAA厨を見たらどういう反応するんだろうなｗ
593 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:11:46 ID:zuknZcJm: 自民党支持者のすべてが、ネトウヨAA厨と同じわけじゃないんですよ。
谷垣さんや石破さんを支持するまともな人もいる。
594 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:20:58 ID:C4PC7SRt: 民主不況

　　　　　　　　　（/=（◎）＝＝=ヽ）　／ {＿＿　)::::/　l
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　　　　//　　　　　|　(_●_ )　　　／　　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-、 `、l
　　　　lll　　　　　　 , 　l∪| 　　／　　 ,　' |　　Ξ|　ll 　　〈｀'-ーー-'^ヽ `、l　　,ー-、
　　　　`ミ　　　　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ソ　/　　　　｀l、_l　　　　,,-ァ
　　　　　　　　　/　 |l∧／フ　（　.|.　　　|　　Ξ|　|l 　　　　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／
　　　　　　　　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　　￣|_|￣　　　　　_,.r' .,へ｀ヽ　　 r、__,,.-''゛,,.-'´
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　 ||　　　　　 =ニ-ー'´　 `;、ノ　　ヽ_,rー'゛´
　　　　　　　　r─( l⌒` 、　　　　／l .|　　　.ノ´||⌒⌒｀ヽ
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノγ⌒´　　　　　　　）
　　　　　　　　　　 |＿_|　　　| |　　 ./´　ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ　　　政権交代こそ、
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| |　　/　　 ./　　　　　 U　.|　　ヽ
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|　　　　　　最大の景気対策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.|　u へ、　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼|　／＝ヽ、ノ＝＼_　|／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
595 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:22:37 ID:teLQBrtL: まだ地方議会を握っている間は与党になれる可能性は若干ある
596 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:48:05 ID:Rp3qHloK: >>593
石破はまあ評価してるが、谷垣がまとも・・・？
口を開けば「増税」だの「（民主が）ナチス」しか言ってねえじゃん
大体この不況下で消費税増税なんかすれば
それこそ「鳩山不況」なんて目じゃない大不況がくるだろ
12年前の橋龍の前例がある訳だし
597 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:49:11 ID:sFyD9cNC: 邦夫の献金どっこに載ってた？朝日にはないみたいだ。
598 ：無党派さん：2009/12/02(水) 13:51:39 ID:C4PC7SRt: 　 ┏┓　 ┏┓ 　　　　　 ┏┓　　 ┏━┳┳━━━┓　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　がしゃーん
┏┛┗┳┛┗━┓　　　 ┃┃　　 ┣━┫┣━━━┫　　　 γ⌒´　　　　ヽ,
┗┓┏┃ ━━　┃┏┓　 ┃┃　 ┏╋━┛┣┓┏━┛　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 ┃┃┃━━━┻┫┃　 ┃┃　 ┃┣━━┻╋╋┓　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 ┃┃┃━━━━┫┃　 ┃┃　 ┃┣━┳ 　┃┃┃┏┓!゛　　㊦｀ ´ ㊦ｉ/脱税ロボだよ
┏┛┃┣┳┳┳┓┃┗━┛┗━┛┃┏┛┃┗┫┗┛┃|　　　（__人_）　 |　自動で罪を消してくれる
┗━┻┻┻┻┻┻┻━━━━━━┛┗━┻━┻━┻┛ ＼　　　｀ー'　／　　すごいやつだよ
　　　　　　　　　　　＿____　　　　　　　　　　＿　_＿＿　　　／│　　　鳩│_＼　　
　　　　　　　　　　|￣　　　￣..|∥　　　　　／ミＹ///三＼＜　　＼__／　　　　　＼
　　　　　　　　　│ 　　　　　 |∥　　　 .//／￣￣￣~丶ミヘ　　　/|　　 _ =　　　　ミ
　　　　　　　　　│ 　　　　　 |∥　　　| 三代目引田天功| 　　　彡 -、 , 、 _,-　ミ
　　　　　　　　　│____ _____ ____|∥　　　｜|　 _＼　／_. 丶｜　　 { `|　,=・ァ = ,r・=、, |´ }　　
　　　　　　＝二───---二二＝.. 　(Ｙ　(-゜=)-(=。-)　Ｙ)　　ヽ{!　 '" ,　',:、 '" ,' |}ノ　　
「さぁ始まる　　i / 　. ⌒　 ⌒　ｉ　）　　　｜　　ノ(_)丶　　｜　　　　|　　/`'ー'"ヽ-　ト　がしゃーん
　ザマスよ」　　i　　 (・）｀ ´( ・） i,/　　　｜　 (_＿i＿_) 　｜　　　　　ヽノー＝-' }　/　　　　
　　　　　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | .　　　　＼ .(`ー∪′)／　　　　　　`ー、＿_ノ-'/　自動で日本経済崩壊を
　　＿∩ 　　＼　　　|┬| 　 /　　　　　│＼＿_＿／│　　　　　／│　　呆　　│＼　　見守ってくれる
　　∈　 //＼　　　７　　`ー' 　〈　　　　／│ 自治労 │＼　　　＜　　＼＿＿__／　　＞　憎いやつだよ
　　　￣＼　￣￣/＞＜|￣　　ヽ　　＜　　＼＿＿__／　　＞　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　￣￣|　|＼／|　 |　　 | 無能だよ┃　　　┃箱妻ロボだよ　＝　　　＝
599 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:00:14 ID:tunUJZ1e: >>596
民主党も、4年後云々と言ってたのをもう忘れたの？
まあ、確かにワイドショーレベル以外は政治に興味関心のない大半の国民は、みんな忘れてるだろうな
600 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:16:23 ID:v+8oBmaD: 「自民より、まだまし」意識が民主党政権を支えている

　先日、ラジオの深夜番組に出演していて改めて驚くことがあった。

　ラジオのリスナーから電話やメールで意見を募集し、その何人かと出演者が直接電話で話すという趣向の番組である。この夜のテーマは「あなたは自民党の野党としての戦いぶりを評価しているか」だった。

　その前夜から未明にかけての衆院本会議。
中小企業向け融資や住宅ローン返済猶予を金融機関にうながす臨時措置法案を自民、公明両党が退席するなか、民主党など与党側が強行採決した直後だっただけに、もう少し、民主党への反発や批判の声が強いと私も思っていた。
ところが、反応は違った。
意見を寄せた人の大多数が「自民党を評価しない」と、まるで冷淡だったのだ。

　◇攻め手に乏しい自民
　自民党は対決型を目指すべきか、政府法案に対し是々非々の態度で臨む健全野党を目指すべきか、といった路線選択以前の話なのだろう。
目立ったのは「自民党も与党時代は強行採決を繰り返していた」「野党が欠席すると『審議拒否は議会制民主主義の否定だ』と自民党は批判していたはず」という声だった。

　自民党が民主党を批判してもブーメランのように自分に返ってくる。「自民党に言われる筋合いはない」というわけだ。

http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/tohonseiso/news/20091128org00m020023000c.html?link_id=RLH04
601 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:23:27 ID:C4PC7SRt: 脱税上等　脱税上等　脱税上等　脱税上等　

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脱税上等　脱税上等　脱税上等　脱税上等　
602 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:46:21 ID:DCp1BwBT: >>600
11月29日20時36分配信産経新聞
　外務省の日本国際問題研究所には「外務省の丸抱え機関」。国際協力機構（ＪＩＣＡ）への運営交付金の議論では「ＪＩＣＡには大変厳しい目が向けられていることをわかっていただけたと思う」と厳しい発言が相次いだ。
　仕分けの統括役、枝野幸男衆院議員も「廃止や縮減となった多くは、独法や公益法人のピンハネや天下りが問題。予算縮減の理由や根拠はしっかり示せた」と胸を張った。
603 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:48:33 ID:H2KnpqWk: ブーメランもいいとこだな、思わず笑ったよ。
これで谷垣のコメントが聞きたい、街宣で散々・ポッポを攻撃してたからなあ。
これで党首討論問題も腰砕けで審議拒否すりゃブーメラン、やることなすこと空気マンだね。
604 ：無党派さん：2009/12/02(水) 14:51:27 ID:DCp1BwBT: >>603
何か必死のレスだなｗｗ
空回りだがｗ
管首相でいいよ
605 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:10:02 ID:s2n3L/xq: >>603
しかも兄の方はもう収束しそうな流れだしなあ
審議拒否戦略のせいで政策もアピールできてないしどうやってこの先生きのこるつもりなんだろ
606 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:15:01 ID:8+DPMR5t: 鳩山首相を脱税と糾弾した人々…谷垣、大島、石破、棚橋、柴山、秋元etc.

★鳩山首相の母　自民党鳩山邦夫元法務大臣にも年１．８億円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009120202000092.html
607 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:25:32 ID:zuknZcJm: 鳩弟に何らかの処分をしないと、鳩兄を批判してもどのツラ下げて、ということになるな
608 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:37:29 ID:Zi/xBmkr: だいたい福田や安倍も同じことやってんじゃねーの？
麻生だって閨閥だし。
609 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:45:26 ID:lvjUZTqb: 鳩兄に渡った金は民主党の運営資金になったんだろ？
ひいては二大政党制を確立するため国家にとって必要不可欠な金だったわけだしなあ
まあ行き過ぎて民主党の一党優位制になりつつあるけどｗ
いわば大義のための金とも言えるんだが
弟はどう使ったのか知らんけどな、まあ弟は選挙弱かったからそっち方面か
610 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:51:03 ID:UxG1CQzT: 世襲議員の場合は、個人資産を政治資金扱いにして相続税を
逃れているのが多い。このとき、法的にきちんと処理しているのか？
政治資金扱いにするとはいっても、個人資産を政治団体に
一度に多額に寄付することはできない。
貸し付け扱いにするのも、本人が死んでるんだから無理だろう
611 ：無党派さん：2009/12/02(水) 15:58:17 ID:jWiM7pUj: >>604
そう言わないと心の平安が保てないんですね。わかります。
612 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:05:32 ID:jWiM7pUj: 検察、首相を不起訴へ　偽装献金、直接の関与なしと判断
ttp://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912020269.html
613 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:08:14 ID:H3LHTY0Z: 邦夫はかつて阿呆陛下に盾突いてたから、ネトウヨの掌返し切り捨ては時間の問題だろう。

もっとも逆神ジンクスというか、支持応援されてる方が人間的にはどうかと思われるんで
本人のためにはいい事なんじゃないかね。
614 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:09:06 ID:o+MxssD6: 下野なう敗北宣言か笑
615 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:28:06 ID:mBSbFXYS: 郵政選挙の結果で、民主党が資金繰りに困っていたって事か。
これじゃ実質今でも民主党のオーナーなのだから、倒閣には発展しようがない。
616 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:32:33 ID:5fvzyf67: 松浪健四郎のブログなかなか面白い
仕事では水と油だが共産党の議員とプライベートでは仲良しだとか
自民党のこれからをうれいてるよ
変な髪形と水ぶっかけのイメージが強いけど性格はいい人みたい
617 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:39:00 ID:Mhzqd/x5: 鳩山の辞職まだ～？
618 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:42:04 ID:5fvzyf67: 鳩が辞職しても
管や前原が仕事がそこそこできるから
民主が与党なのは１０年は続くね
そこまで自民党の財力が続けば良いが
619 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:52:26 ID:kQSUTAx9: 鳩山邦夫の偽装献金は追及しないんですか谷垣さん？
620 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:53:53 ID:zlF1Tvii: 自民党空気だね。
621 ：無党派さん：2009/12/02(水) 16:58:32 ID:+MfgJ1KG: というか鳩山追求する時に邦夫に確認とかしなかったのかよ
622 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:04:22 ID:Mhzqd/x5: 見たらちゃんと鳩山家って言ってるやん
623 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:05:26 ID:Xo+vNteE: そりゃあ、脱税総理が圧力かければ、不起訴になるだろｗ
検事総長の上司が脱税総理だからね

規正法違反においては、検察審議会で再度協議か

次は、脱税問題で告発か・・・
624 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:07:09 ID:7NVEp7yv: 鳩山邦夫氏にも１１億円、兄弟そろって母親依存
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091202-OYT1T00673.htm?from=main1

鳩山首相献金問題：邦夫氏へも母の資金　３０億円の一部、趣味にも
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091202dde041010004000c.html

鳩山邦夫氏側にも９億円＝首相と同額、母親から
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009120200389
625 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:08:57 ID:zlF1Tvii: 鳩山邦夫総務大臣－本誌「迂回献金」スクープ追及を母の愛で釈明の"ポッポ脳"

元々今年4月の週刊ポストが発端。
626 ：脱税総理：2009/12/02(水) 17:08:59 ID:Xo+vNteE: ほんと、この法に疎いな、ブサヨク（民主支持者）はｗ
必死にコピペしてるし
脱税の告発はまだ受理されて無いだろうに・・・
受理されたのは、規制法違反だけ（当時は脱税疑惑は無かったからな）

まあ、結局、脱税総理が検察に圧力かけるから、逮捕は無理だろうが。。犯罪容疑者がのうのうと税金で生活か・・ｗ
627 ：脱税総理：2009/12/02(水) 17:12:54 ID:Xo+vNteE: まあ、カンポ宿問題で、目立ちたい一心で国益を害した邦夫ともども議員辞職すれば済む話
実質資産価値の無いカンポをオリックスが労働者雇用維持含めて、市場価値以上で取得してくれようと舌のに、脱税総理の弟がぎゃあぎゃあ騒いだからら、、

そもそも考えてみろ
５０００万のマンションを取得して１０年後も５０００万の価値があるわけないだろｗ
１０年後には通常１００万の価値しかないからな
628 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:13:51 ID:zlF1Tvii: 兄弟、分け隔てなく「母の愛」って感じだが
弟本人は兄とは違うってやたら言ってたな。
黒い鳩云々。見た目は弟の方がアレなんだがなぁ。
629 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:14:59 ID:JPZzUmjn: マルチポスト荒らしが規制されたとおもったら今度はFランク（童貞）登場かよｗ
630 ：脱税総理：2009/12/02(水) 17:18:32 ID:Xo+vNteE: ブサヨク（民主支持者）の特徴
民主が野党時代、「審議拒否」「揚足取り」「スキャンダル探し」しかしてこなかったことを棚に上げて、2ｃｈでぎゃぎゃあ騒ぐ

ブサヨクは、2ｃｈで大量に書き込めば、世論誘導できると思ってるやつが全体の７７％も居るらしいからな。。ｗ
2ｃｈに書き込んで誘導できるわけないだろ・・・ｗ　常考・・
631 ：脱税総理：2009/12/02(水) 17:21:43 ID:Xo+vNteE: 【政治】鳩山邦夫氏にも１１億円、兄弟そろって母親依存

60越えたオッサンが何やってんだか。。
脱税総理「ママ～逮捕怖いよ～～、刑務所でイジメられるよ～～」

・・・小学生かよｗ
632 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:22:13 ID:+MfgJ1KG: 646 名前：無党派さん投稿日： 2009/12/02(水) 17:15:24 ID:8+DPMR5t
鳩山邦夫＠フジ
「（母からの資金提供は）全く知らない。兄貴の国会答弁と同じになっちゃうけど、兄貴も本当に知らないのかもしれない」
633 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:23:50 ID:zlF1Tvii: >>632
わらた。何その変わりようｗ
634 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:24:05 ID:jWiM7pUj: >>630
え、それは鳩山首相逮捕、鳩山母脱税逮捕を盛んに自民スレでいっていたことへの自虐でっか（苦笑）。
一応釣られておく。
635 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:27:02 ID:jWiM7pUj: 阿比留瑠比さんが鳩山不起訴というモラルハザードを嘆く。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1348266/
636 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:28:53 ID:TuNAVdZU: まあ両方逮捕はやむをえんなｗｗｗ
637 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:31:55 ID:jWiM7pUj: >>629
僕はもっと低学歴なのでFランクでも大学生なので凄いと思いますよ。
道程はソープで卒業すればいいのにね。
Fランクはレイプ自由化とキモい妄想吐く前に某ハードボイルド作家の人生相談嫁。
ソープへ行け。お前はまだ若い。
638 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:32:08 ID:zlF1Tvii: >>635
アビルちゃんと言えば、最近、官邸でシカトされまくって涙目！
なエントリ書いてたな。
639 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:37:31 ID:FPa95ge+: 【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮＯ4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1227015060/
ID:Xo+vNteEはこのスレの１

27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。
640 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:40:30 ID:sFyD9cNC: >>632
ｗｗｗ

邦夫のほうが性格悪いからな。これは最大級のブーメラン、面白くなるぞｗ
641 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:44:08 ID:lvjUZTqb: アヒルって首相就任直後の会見で菅と千葉が拉致犯釈放嘆願したとか
つまらない昔話を蒸し返した人？
弱小新聞社の参詣がああいう席で指名してもらえる機会なんて滅多にないというのに
せっかくの場で一人だけ浮いたこと言って奇異っぷりだけが目立ってたな
642 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:45:35 ID:FGFfKzgP: 笑っていいとも、今日のテレホン、石原都知事。
【いいとも】　明日のテレホンショッキングゲストは田母神　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259728113/
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/528212.jpg
643 ：無党派さん：2009/12/02(水) 17:54:36 ID:L4GalK4K: 極右キター
644 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:00:20 ID:lvjUZTqb: で、昨日は千葉県知事だったのか
なんかフジに変な圧力かかってる？　まあ圧力かけてるのは石原ファミリーだろうけど
タモリも気の毒に
以前桜井よしこが来てたときも客席がどん引きだったのに
645 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:03:48 ID:jWiM7pUj: >>644
今週はネトウヨWEEKなのでは。
金曜日は津川雅彦でしょ。
646 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:04:07 ID:5fvzyf67: 森田健作はおしゃべりなおっさんって感じだった
石原都知事は態度だけでかい元スター
石原良純の方が天然でうるさくて可愛げがあるのに
647 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:08:28 ID:+MfgJ1KG: 田母神もすっかり電波タレント生活を満喫してるなw
政治家になると自由な発言できんし擁立しようとしても断られるわ
648 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:12:39 ID:5fvzyf67: 52 ：名無しさん＠３周年：2009/12/02(水) 18:11:16 ID:XpHZEPR7
小沢が事の発端なのに、それを無視して全部自民のせいにしてる時点で、
あの時代の流れを知ってない証拠でもあるからなｗ

海部・宮沢・細川・羽田・橋本・小渕まで全部、小沢が絡んでいる。

これならＰＫＯも小沢が仕掛けたのを知らないバカが一杯居るなｗ
大体、細川政権の誕生に公明党が参加したのも小沢が持ち掛けたのになｗ
649 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:21:13 ID:tunUJZ1e: 今や民主党までネトウヨ認定される時代だからな
彼らはどこへ行くんだろう
650 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:21:52 ID:FPa95ge+: 橋本は小沢関係ないよな。
つか橋本と小沢って経世会時代からの政敵じゃん。
651 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:22:14 ID:0rRdB3nh: 谷垣が国会をサボって（しかも党首討論を求めていた日）、
新潟で演説したらしいな。内容は

「鳩山家には５年で９億円を超える子ども手当があった」

らしい。邦夫ももらっていたっていう情報が総裁のもとには入っていないのか？
652 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:25:09 ID:M/Q7gNsZ: 自民党は邦夫に離党勧告しろよな。まあ、邦夫のほうから迷惑かけたと離党するんだろうが。角栄や
金丸、竹下もそうだったしな。
653 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:25:28 ID:lvjUZTqb: 「子ども手当て」って
思いつく限りのジョークを言ってみたつもりなんだろうけど
その子ども手当てをすぐにでも欲しがってる生活苦しい一家が多数あると思うんだがな…
654 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:26:17 ID:5fvzyf67: ６０過ぎて子供手当、、嫌味たっぷりとまぁ
谷垣も民主批判ばっかしてないで
今の社会問題に対して新しい政策考えろよ
加藤の乱であんたが大将なんだからって言ったのはキミでしょ
大将がしっかりしないと自民はどうなるんだか
655 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:29:06 ID:0rRdB3nh: 谷垣って、総裁になってから何のビジョンも示してないよね。
仮にも野党第一党の総裁になったからには、
「○○をやりたい！」っていうのがあってしかるべきなんじゃない。
656 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:30:38 ID:lvjUZTqb: 自民党消滅こそ日本再生の第一歩
自民党をぶっ壊しますって言えば支持を得られると思う
そして次の選挙でその公約も果たされると
657 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:34:58 ID:a5MOw6xb: 谷垣のやりたいことは、宏池会的自民党の再構築。
セーフティーネット構築と経済的自由の優先順位を民主党と入れ替えたい。

けど総理でない総裁に、そんなことを党の方針として打ち出す権限はない。
個人の政治力で推し進めないといけないけど、そんな強引さは持ち合わせない。
で結局、大島幹事長の路線に引きずられてしまう。
658 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:42:55 ID:+3plBl9J: 鳩山や小沢にしつこく説明責任を求めるなら、
自分達も沖縄返還や核密約について説明しろよ
659 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:53:24 ID:o+MxssD6: >>648
細川内閣が自自公のはじまりという考えなのか…？
むしろ小沢は小渕時代の自自公で接着剤扱いされたようなものではなかったか
660 ：無党派さん：2009/12/02(水) 18:56:05 ID:XS4Jdw+O: >658
国益として核密約を行ったのなら問題ないだろ、何でもオープンってとんだ勘違い
沖縄問題は結局自民党案で落ち着きそうだがw地元は民主党が現実不可能な事を挙げて結局動きなし→ブチ壊したって思ってる奴が多いだろ
661 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:01:20 ID:5fvzyf67: 国防は自民案が一番ベターだからな
アメリカは怒らせると怖いから高待遇にしておいたほうが安全そうだ
662 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:01:46 ID:LpdHphv7: 肉を切らせて骨を絶つ
自民党は鳩弟を自首させろｗ
663 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:03:24 ID:Penh10sI: 「週刊文春」今週号
⇒怒りの本誌総力特集：鳩山デフレで"超ド級不況"が来たぁ！
▼母からの9億円“脱税”首相夫妻は「外食＆外遊」ザンマイ
▼菅直人、前原誠司、直嶋正行……経済オンチの閣僚「妄言集」
▼「奈落の二番底」株価7000円割れでお年寄りの資産壊滅
▼「1ドル79円」トヨタ、ソニー……日本企業から8.8兆円が消える
▼大手メーカーで300万円減サラリーマンの給料はハケン並みに
▼就職率6割ドヤ街に集まる「就活」学生
▼IMFの警告レポート「864兆円赤字大国」ニッポン
▼株で自殺者が多発中国、アメリカは頼れない
▼仏紙名物記者「TSUTAYA、クロネコヤマトを輸出せよ」
▼それでも有名外国人投資家が買う日本企業7社
⇒怒りの徹底ルポ：デフレの底辺を歩く－主婦は290円寿司に群がり、牛丼値下げに女子学生が並ぶ
⇒ジャーナリスト・若林亜紀の「仕分け現場」内幕ルポ（3）ODAに巣食う「援助貴族」－JICA・緒方貞子理事長「気分は外交官」
⇒＜自民党＞党名変更を主張する舛添要一氏の狙いは「新党結成」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
664 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:04:05 ID:Penh10sI: 「週刊新潮」今週号
⇒怒りの徹底追及：非課税「子ども手当」9億円!?　「鳩山総理」が脛を齧る老骨の「女王鳩」
▼幸夫人と決裂した「三越外商事件」　▼隅田川を見下ろす「5億円老人ホーム」の孤独
▼東京地検「参考人聴取」報道で鳩山総理涙目　▼選挙準備「2億円」を「安く済んだわ」
⇒政局ワイド特集：＜これで支持率60％！＞「民主政権」80日間の金と嘘とブレの研究［決定版］
▼「財務省演出」事業仕分けは「サディズム」の極致　▼やっぱり「9兆円削減」は画餅で「赤字国債」
▼バラマキ「子ども手当」から大増税がスタート　▼「自公政権」より悪い「天下りＯＫ」の屁理屈
▼全廃予定「独立行政法人」を「新設」　▼労組が守る社保庁「問題職員」のクビ
▼マニフェストなしで進行「外国人参政権」「夫婦別姓」　▼「密室政治」の証拠は総理と「沖縄知事」会談　
▼公設秘書「身内禁止規定」が骨抜きにされた
⇒怒りの徹底検証：それでも「ドバイ・ショック」が招く日本経済「二番底」
⇒「野依良治教授は不見識だ！」と言い放った刷新会議事務局長「加藤秀樹」
⇒自民党がアタマ痛める「郵政造反の悪夢」
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／意志統合能力が欠如する鳩山内閣
⇒小沢一郎幹事長がフジテレビで公開「囲碁対局」のウラ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
665 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:15:07 ID:lvjUZTqb: なんで党幹部の会見の際に日の丸置くの？
与党にいる妄想してるみたいでみっともない

あと民主党が自民党化するというのなら
ますます旧自民党は不要になると思うんだけどね
666 ：脱税総理：2009/12/02(水) 19:23:49 ID:Xo+vNteE: 子供当てで恩恵受けるのは、全世帯の20％程度だからな
残りの８０％は増税だからね。

生産性の無いゴミ（子供）手当てに約６兆円
まあ、現金支給は中止になると思うけどｗ

脱税総理「ママ～マニフェスト変えてもいい～～？」
ママが居ないと何もできない脱税総理・・・ｗ
667 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:24:56 ID:x5vlpqGr: >>608
福田は合法的に相続してる
資金管理団体の相続は非課税だからね
668 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:33:59 ID:h/uqsKHJ: >>662
こんなことなら鳩弟を三役クラスにつけときゃよかったな
669 ：無党派さん：2009/12/02(水) 19:51:36 ID:Csy2uKHQ: 石破が「政権政党がいろいろな団体から陳情を受けるのは、権力の乱用だ」
って言い出したらしいな。もうなんなの？この政党
670 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:01:13 ID:N2MQGJql: 平沼に復党要請したってまじか??
671 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:20:36 ID:BpP9Biy7: >>664
こんな見込み外れの記事ばかり書いてるから
週刊文春も週刊新潮も売れないわけだ。
672 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:25:00 ID:N2MQGJql: 自民党岡山県連は２日、平沼赳夫元経済産業相に復党を要請した。
県連幹部から要請を受けた平沼氏は
「（平沼グループの）同志とよく相談したい。拙速を避けてじっくりと考えたい」と述べ、
復党に慎重な考えを示した。

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091202/stt0912021829007-n1.htm

【政治】自民岡山県議団、平沼赳夫氏の復党を強く要望へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259677330/
673 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:34:53 ID:2pAiT/tc: 民主党と平沼争奪戦だな
674 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:36:16 ID:1CbXHatE: マスコミの皆さんは（自分らが精一杯ネガキャンしてるのに）内閣支持率が大して下がらないのが
不思議でしょうがないと見える
675 ：無党派さん：2009/12/02(水) 20:39:48 ID:op4gPSGU: >>672
執行部が見直し法案断固反対といってる最中にやるか？
国新との合流話に浮き足立ったんだろうが、亀にいいようにもてあそばれてるな。
676 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:04:46 ID:/dS2I0m5: >>674
自民党も一部マスコミも勘違いしてるようなところがあるけど、
今の高支持率は鳩山人気じゃなく民主党への期待の高さを表してるから
いくら鳩山のネガキャンしたってそれほど下がらないのは当然なんだよな
677 ：脱税総理：2009/12/02(水) 21:07:57 ID:Xo+vNteE: しかしいくら脱税総理の脱税事件や、小沢の水谷事件、菅国家担当者の政治資金事件があってもマスコミは報道しないな
民主の犯罪疑惑だけでなく、公約が明らかに不可能なのに、指摘しないしｗ

これほど、与党でマスコミから一切批判された事がない内閣は細川以来だなｗ
まあ、細川は３ヶ月で政権放り投げて熊本さ帰ったがｗ
脱税総理も秘書が起訴されて、３ヶ月ちょいで政権投げ出し、になるだろう
678 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:13:14 ID:5y+DMoRN: マスコミは、視聴率を取れるかどうかを考えているだけだと思う。
679 ：脱税総理：2009/12/02(水) 21:13:31 ID:Xo+vNteE: そもそも、国民は自分に不利益が被って初めて実態が解かるんだよね。
たいていの人間は政治・政局に関心は無いからな
自分の経済状況が良いか悪いか、が全て

おまけに、マスコミも脱税総理が発足して以降、１度も批判的な報道してないからね
たいていの国民はＴＶや新聞でしか政局を知る事は無い（関心が無いからそれ以外の媒体まで利用してまで知ろうと思わない）
680 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:16:26 ID:vCvSmBV2: 小泉進次郎と行く基地ツアー公募人数は募集期間7日間で1400人、明日の締め切りまでには1500人超える見通し
681 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:18:55 ID:a5MOw6xb: >>677
1 名前：釣り針(東京都)[] 投稿日：2009/12/02(水) 19:05:16.64 ID:6LHwTT2w ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/1san.gif
★091201 複数「民主不況|東京地検にメール」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259653473/185

185 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/12/02(水) 17:53:11 ID:???0
\.catv\d+.itscom.jp
\.cna.ne.jp
\.doubleroute.jp

規制
682 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:27:30 ID:sFyD9cNC: 脱税総理も安倍ちゃんにはブーメランが飛んでくるｗ脱税を告発した週刊現代発売日に安倍ちゃん辞任そして病院にトンズラ。
ネーミングや攻め方くらい少しは考えてやれよと。
683 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:28:14 ID:4/oKBOoq: ネトウヨに正義は１％も無い
あいつらは存在自体が悪だ

巻き込まれて迷惑してる人のことを少しは考えろよ
684 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:43:20 ID:jWiM7pUj: >>663 >>664
うわぁ、どっちも今日の鳩山首相不起訴報道で吹き飛んだね。
文春は週刊誌不況の中で売れている方なんだが、今週号は売れないんじゃないか？
新潮は元々売れていないので保守系週刊誌として鳩山民主党の足を引っ張れば満足なんだろうが。
685 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:44:05 ID:Gd/G6zfT: ネトウヨって最近見ないけどなあ。
民主スレを荒らしているのは自民党員だろ。
児ポでネトウヨはみんなよその党へ行ったよ。
良かったじゃないか。
686 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:48:37 ID:RBoDmlUH: ドバイ・ショック(笑)
687 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:53:31 ID:BW1f+abW: 検察も民主になびき、公明にも見捨てられ自民崩壊だな（涙）
688 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:55:45 ID:5y+DMoRN: なぜコピペ爆撃しまくるのは自民寄りなものばかりなのだろうか？
民主好きも負けじとやってれば、と思う。
公明共産なんかはそういうの得意なんじゃねえの？
689 ：無党派さん：2009/12/02(水) 21:56:42 ID:R5WgEUhT: 考えてみたら、自民支持の業界団体がバラバラに離反した今、
最大の政治勢力って「連合」なんだよね。

ってことは連合と組んでる間は民主は安泰だ。

こりゃ失われた50年とかになりそうな気がする。
690 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:04:16 ID:s2n3L/xq: >>688
ああいう馬鹿で稚拙な工作をする低脳がたまたま自民支持者だったんじゃね？
691 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:08:23 ID:Gd/G6zfT: 河野グループはみんなの渡辺と同調する事は出来ないのかな。
みんなの党が２大政党の一翼になるべきかと思うが。
やや新自由主義的中道右派を洗練した政策で。
しかし河野は民主よりの主義なのかもしれない。
いつまで利権じじいの姥捨て山に居る気なんだ？
692 ：脱税総理：2009/12/02(水) 22:15:46 ID:Xo+vNteE: 脱税総理が不起訴になったのは、告発された案件（資金規正法）だけねｗ
当時は、脱税疑惑は不明だったからな
今後一応、検察審議会で議論はあるだろうけど、規正法は脱税総理の圧力でダメだろうね

今後は、脱税で告発があるだろ
脱税では、告発受けてないからなｗ
693 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:17:47 ID:Gd/G6zfT: >>692
ネトウヨ登場ｗ
694 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:20:21 ID:tJvRNCav: >>669
ゲルは以前からテンパるとトンデモ理論に走るからねぇ。
例のイージス艦と漁船の衝突事件で乗組員に会っていないという証言が嘘だった
のがバレたときも「『会っていない』と言ったのは、答弁している
『まさに今このとき、会っていない』という意味でして……」と、支離滅裂な
ことを言っちゃった阿呆だ。
695 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:21:07 ID:x5vlpqGr: 仮に脱税していたとしても告発とかしないでしょ
その前に修正申告させて終わりですよ
696 ：脱税総理：2009/12/02(水) 22:21:34 ID:Xo+vNteE: 金丸の時も罰金刑だったが、半年後に脱税で逮捕されたからなｗ
まあ、国税の協力で・・・

脱税総理「ママ～お金ちょ～だい」
697 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:22:08 ID:8Fa/XYtM: 鳩山弟　偽装献金
二階　　企業献金

自民死亡
　
　
698 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:22:43 ID:tBTvv4C5: 事実上、小沢独裁が始まり根こそぎ地方組織を崩壊させられるな自民は
２回民主政権で予算が通れば自民崩壊は決定的
699 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:23:11 ID:R5WgEUhT: しかし、民主は事業仕分で科学技術や医療まで踏み込んでおきながら、
一方で追加景気対策では恐ろしいまでに大盤振る舞い。
亀ちゃんなんて11兆の補正とか言ってるしな。

意味わからんと思ったら、仙谷が矛盾のなかでやっていかざるをえないとか発言してるし。

橋本～小渕～小泉～麻生と、自民時代は、急ブレーキと急アクセルの繰り返しで経済はボロボロになっていった。
が、同一政権でたった数ヶ月なのに、過去の失敗を繰り返すなと。
700 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:23:42 ID:Gd/G6zfT: 早く安部を逮捕しろよ。
国家国民の為に。
701 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:26:38 ID:R5WgEUhT: まぁ、おまえら自民憎しもわかるが、
自民が消滅したところで民主の経済運営が上手くなるわけでもないぞ・・・
702 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:29:06 ID:x5vlpqGr: 自民が消滅して政界再編が望ましい
703 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:30:04 ID:HnQ1Enpa: >>699
体質改善とカンフル注射は別ッてことでしょ
704 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:30:18 ID:4/oKBOoq: 自民党が選挙でなぜ負けたか
たとえば外交では、イラク・アフガン戦争を支持したからだよ
戦争に荷担した政権は必ず負けてる
そして世界中で政権交代が起きた
ブッシュ小泉は中東の敵となった

鳩山政権やオバマ政権も、イラク・アフガンからはさっさと撤退すべきだ
第２のベトナムだよ
705 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:30:49 ID:tBTvv4C5: >>689
連合内部は様々な利害対立、特に自治労とそれ以外の労組との対立がある
健全な組織だから何の問題もないと思う　連合は層化よりも結束力は緩い
自民支持組織は順次、民主に鞍替え
民主党は宗教団体から労働組合を包括する日本そのものを体現する政党となる
706 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:31:51 ID:zuknZcJm: 脱税の件は安倍ちゃんと類似ケースだっけか
707 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:33:18 ID:tBTvv4C5: >>699
民主党の大学潰しは結構なことではないか
ついでに言うことを聞かない地方自治体潰しも計画しているだろう
これらは自民の支持基盤だったからな
708 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:34:36 ID:necS+gZd: >>691
みんなの党を買いかぶり過ぎだ。
河野はいいが、麻生派と聞いてア然とした。
オトポッポも麻生の応援団だった時から？？？だったが、
やはり過去の自身の発言とは裏腹なﾄﾝﾁﾝｶﾝな事態に巻き込まれてしまった。
河野のも案外、苦労知らずの世襲なのかもしれんと思う、今日この頃…。
709 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:35:34 ID:c5JfytjQ: そうは言っても政党支持率からシュミレーションする限り、朝日の支持率25パーセントで180議席望めるから、参院選で負けた後、トップが代わって勝負はそこから。

日銀に長期国債引き受けさせられないだろうし、これから公約がどんどんグダグダになる。
710 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:43:15 ID:H9ybIxX/: >>699
自民党系の金脈切って付け替えるんだろ
711 ：無党派さん：2009/12/02(水) 22:53:00 ID:R5WgEUhT: みんなで自民に擦り寄って分け前頂いていた時代のように、
今度はみんなで民主に擦り寄って霞を分けてもらう時代なのかねぇ。

古きよき時代の分け前なんてもうないのに。あるのは微かな霞だけ。
利益分配政治は高度成長でなければ成り立たない。だから自民は崩壊した。
マイナス成長の時代に、それでも民主が利益分配でいこうとするなら、国債を増発するしかない。

その霞でさえも長くは分配できない。民主もわかってるだろうに。
お前はいったいどこに行くつもりなのかと。
712 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:05:36 ID:IGM4WXtO: ぽっぽ兄弟が、「問題があるなら修正申告に応じる」なんて言ってるけど、
それって、泥棒が、盗んだものを、「返せば良いんでしょ」と言ってるみたいなもんでしょ。
だからといって、泥棒が無罪になるわけじゃないし。どうなるんだろう。
713 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:10:52 ID:uLlaE3Xz: >>712
はあ？
意図的なものでなければそれで済むだろ。
714 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:18:27 ID:/zP0JLQR: 修正申告するのは所詮は「母親からの遺産」であって、
官房機密費の２億５千万選挙流用は明らかに「税金泥棒」です。
わかったかな？＞712
715 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:22:26 ID:P1tPLM/j: >>714
ふむ、
公設秘書給与ピンハネ事件、事務所費問題、
いずれも税金を原資とする公金不正流用だからこそ、大問題なのですな

はて、親から子への貸付金は公金か？w
716 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:23:03 ID:073ZEQR2: >>714
鳩山の母親はまだ死んでない。
あと内閣官房報償費は何に使っても
いいんだから、「税金泥棒」にはならない。
717 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:25:40 ID:P1tPLM/j: >鳩山の母親はまだ死んでない。

貸付金も親が死んだら生前贈与分として、
遺産としてカウントされるな
718 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:26:55 ID:smPDaIF3: 郵政も片付いたし、是非国会に出て堂々と訴えてほしい
国民の最大の関心は献金だと
麻生さんは、邦夫は鳩山家の資金問題があるから更迭したのだと本心を語ってほしい
719 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:29:11 ID:P1tPLM/j: >>718
まず公金ピンハネの河村を呼んで、事情を聞かなきゃダメだろw
720 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:29:16 ID:s2n3L/xq: >>716
本当に何に使ってもいいわけじゃないぞｗ
721 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:29:22 ID:jWiM7pUj: 阿比留ン更新だお

＞危惧を覚えざるをえない鳩山政権の盧武鉉政権化
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1348836/

＞…最近、鳩山さんを批判するのはけしからん、というご意見をよく見ます。
＞あるいは私が鳩山氏とその政権について、とてつもない見当違いをしている
＞可能性だってあるでしょう。ただ、私としては、鳩山氏やその周囲の言動に、
＞心の底から強い懸念と不安を覚えるので、そう率直に記さざるをえない
＞というのが本当のところです。他意はありません。
722 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:36:05 ID:ALAWGh0d: 他意はありません。ってあびるんに言われても説得力ゼロだなぁ・・・

あと、あびるんは、下野した会社の将来にまず危惧を覚えるべきだw
723 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:40:31 ID:x5vlpqGr: あびるんるんの性で安倍がおかしな方向に行ったと思うんだが
724 ：無党派さん：2009/12/02(水) 23:43:42 ID:/dS2I0m5: >>721
＞…最近、鳩山さんを批判するのはけしからん、というご意見をよく見ます。

本当だとしたらそれはけしからんね（意見を出した方が）
しかしそんな意見２ｃｈでさえ見たことがないんだけど
産経の読者層ってのはにちゃんねら以下なのか？
725 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:18:38 ID:x2mjJLrB: 小泉進次郎ファンクラブ作ればいいのに
726 ：脱税総理：2009/12/03(木) 00:19:11 ID:j9Y4SN1s: 2ｃｈ脳とは？

未だに貸付金で済むと思うことなり

現実は、贈与税扱いなのだが・・
億単位で貸付で済むと思うのがブサヨク（民主支持者）、、、贈与税の存在を知らないらしい・・

脱税総理「わしの逮捕マダ～～？、助けて～ママ～」
727 ：脱税総理：2009/12/03(木) 00:22:46 ID:j9Y4SN1s: 【政治】"事業仕分け"で見直し判定の「思いやり予算」など重点要望　小沢氏が鳩山首相に申し入れへ
　　

　　　　仕分け、とは何だったのか？　　　　　ｂｙ脱税総理、思う
728 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:23:07 ID:Ox7HHfIN: >>726
>億単位で貸付で済むと思うのがブサヨク（民主支持者）、、、贈与税の存在を知らないらしい・・

億単位の金銭の移動って、普通に貸付だろw
729 ：脱税総理：2009/12/03(木) 00:25:55 ID:j9Y4SN1s: ＞億単位の金銭の移動って、普通に貸付だろ
（笑）　　

　　　　　　　　　　　　　完　　　　　　　　ｂｙ脱税総理アホポッポ～
730 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:30:11 ID:14hYUEDw: >>729
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ変えたのか
やり過ぎるとまた規制されるぞ
731 ：脱税総理：2009/12/03(木) 00:32:13 ID:j9Y4SN1s: ＞みんなの党に入党した川田龍平参院議員が
民主党について「一党独裁的な政治が行われている。自由に発言ができない」と批判したことに不快感を表明

大量の不良債権（新人）も同様に思ったろうなｗ
学校中退（小沢）の低学歴の部下になるとか、高学歴の新人は、腸煮えくりかえってるらしいからな。。

そもそも民主は意見を述べると除名をするというイメ～ジを国民は持ってるからな

ｂｙ脱税総理の思い
732 ：脱税総理：2009/12/03(木) 00:36:35 ID:j9Y4SN1s: 自民党の場合は、多様な上層部批判が有っても、処分しないからな
僕のような、学校中退の池沼・オザワる（仕事投げ出し）支持者でも呆れたわ・・
733 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:37:15 ID:2iUuzG91: >>731
８党派の緩やかな連合政権とは全然違う。小沢中央集権独裁が本格的に始まる
おそらく誰もさからえないだろう
凄まじい小沢パワーが吹き荒れることになる
734 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:42:50 ID:SfA1pYLo: 自民党が無くなれば問題無いよ
735 ：無党派さん：2009/12/03(木) 00:59:18 ID:62p+2E9F: あれ？Fラン中退したの？（笑）
736 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:03:54 ID:rL1o32I6: そうだね。
「学校中退の池沼・僕のような、オザワる（仕事投げ出し）支持者でも呆れたわ」の語順の方が
読み間違われづらくなるね。
737 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:20:09 ID:4ZqOJqz0: >>511
＞自民林芳正代議士の車が当逃げ事件はどうなった？　林芳正は謝罪したのか？

このアフォ野朗について、調べてみたよ。
↓
2004年、下関において秘書の運転する車に同乗中タクシーと接触事故を起こしそのまま逃亡した。
さらに後日秘書が被害者のタクシー運転手を呼び出し暴行を加えるなどした。
後に林事務所側が謝罪したが、林自身は「事故には気付かなかった」と述べている。

まあ、最低な不良ヤロウだな。ｗ
世襲の4代目って事で、麻生並に下集をバカにしてるんだよな、コイツｗｗｗ
738 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:21:22 ID:4ZqOJqz0: 超最低な野郎、

林芳正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:26:01 ID:4ZqOJqz0: 逃亡はするし、暴行はするし、しらばっくれるし、トンでもねえ奴だｗｗｗｗｗｗ
740 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:29:41 ID:oMSpcH+p: 安倍シンパの林潰し酷いと聞いたがその類？
741 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:33:28 ID:5YiAw28L: まぁさ、小沢鳩攻撃も良いんだけど、支持率を回復するにはやっぱり
１０兆の補正対案・日銀金融へのプッシュ案を出すとか、前向きな
仕事もしないとダメだと思うよ。

いまだに政党支持率２０％近くある訳で、自民党が二大政党の一角、
４年後に政権交代をかけてチャレンジをする唯一の政党な訳で、
そこの期待に前向きに応えていかないと。
742 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:34:17 ID:4ZqOJqz0: >>740
単なるブタ肉嫌いです。おやすみ。
743 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:34:23 ID:AXB/Jvny: もうポッポ追求も出来なくなった、検察も日和見だからポッポに対して白い鳩、小沢に対して二階を捜査と両成敗、これで痔民も終わったね“みんなで逝こうぜ”
744 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:40:15 ID:RkHdPY0n: 加害者が被害者を呼び出して暴行って酷いよなｗｗｗ
745 ：無党派さん：2009/12/03(木) 01:42:55 ID:A9aYCnPd: 【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮＯ4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1227015060/
ID:j9Y4SN1sはこのスレの１

27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。
746 ：無党派さん：2009/12/03(木) 02:09:23 ID:Ghcrtxd3: 今後脱税をハトしようとか言うの流行るのかな？ままんｗ
747 ：無党派さん：2009/12/03(木) 03:21:06 ID:AXB/Jvny: 二階や鳩山弟の仕業がありながら、民主攻撃してきたら“お前たちに言われたくない”で終わりだね。
748 ：無党派さん：2009/12/03(木) 05:12:56 ID:WO2jqzIw: 自民党って本当に貧乏人の敵だったんだなぁ…。

【難民涙目】ネットカフェなど利用制限へ　推進議連発足
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/news/1216807062
749 ：無党派さん：2009/12/03(木) 05:58:41 ID:J6Eqidcp: 谷垣も目立たないけど
謹慎組や死んだふり組もおとなしいよな
森・青木・町村・古賀・伊吹・菅・甘利など
何か参院選に向けて戦略的に動いてるやつはいるのかね
750 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:12:03 ID:7mJXcEu2: 政策でも政局でも選挙でも無能なんだから、どうにもならんな
751 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:13:16 ID:ihTaqlNH: これってウヤムヤになって終わりだっけ
鳩山の件が終わったら自民の有力世襲議員の身体検査が必要なんじゃないか

本誌が追い詰めた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑（全文保存）
http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1134.html
752 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:47:19 ID:NhYmhBdu: >>751
週刊現代の発売日に辞めたのだから認めたようなもの。「脱税総理」とは安倍の称号。
753 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:48:54 ID:6OjL+ebz: >>751
時効じゃなかった？
754 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:53:07 ID:NhYmhBdu: >>724
3Kの読者にお前は何を期待してんだｗそもそも3K読んだことあるか？基地外新聞だぞ？麻生が靖国行けば選挙に勝つとほざいてたｗ大阪の知事ではないがオナニー新聞。
755 ：無党派さん：2009/12/03(木) 06:56:04 ID:ihTaqlNH: 安倍ちゃんが先頭になって「故人献金」をマスコミメディアにプッシュしたんだよなあ。

鳩弟の件も含めブーメランになるとは皮肉なもの。
756 ：無党派さん：2009/12/03(木) 07:01:27 ID:NhYmhBdu: >>753
時効ではあると週刊現代でも指摘はしている。でも脱税と認めるわけにはいかないから返答なしでダンマリ。
757 ：無党派さん：2009/12/03(木) 07:07:42 ID:6OjL+ebz: 小泉ジュニアと見学ツアー＝応募28倍、人気当て込む自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120200745

「小泉議員とランチはいかが」。自民党は党勢回復の一環として、所属国会議員を案内役に、社会見学ツアーを始める。
１３日の第１弾には小泉純一郎元首相の次男、進次郎衆院議員を起用。
神奈川県横須賀市にある海上自衛隊基地を訪れ艦船を見学するほか、
地元名物「海軍カレー」を食べながら、安全保障問題をはじめ自由に意見交換を行う。
　ツアー名は谷垣禎一総裁の決まり文句である「みんなでやろうぜ」にちなみ、「みんなで行こうＺＥ（ぜ）！」。
党のホームページで先月２６日に参加者の募集を開始したが、
２日時点で定員５０人に対し１４００人を超える応募があったという。締め切りは３日正午。
　進次郎氏は新人ながら、国会で質問したり谷垣総裁の街頭演説の司会に抜てきされたりするなど、党の期待は大きい。
党は年明けの第２弾では小池百合子元防衛相を起用する予定だが、
予想以上の手応えに小泉氏の再登場も検討している。
ただ、親子２代の「小泉人気」に頼らざるを得ない状況に
「じっくり腰を据えて国民の信頼を勝ち得る努力もしないと」（ベテラン議員）とのぼやきも漏れている。
758 ：無党派さん：2009/12/03(木) 07:37:39 ID:x2mjJLrB: 小泉進次郎ファンクラブ作れば会員数は１０万人超える
759 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:26:48 ID:Hyu44eD9: 進次郎を党首にしたらまさにこれだな。
「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として。二度目は喜劇として」
760 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:32:22 ID:jsKsrgYg: 森喜朗と行く航空自衛隊小松基地見学ツアーでもやれよw
761 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:38:56 ID:kys3Ro68: >>760
応募者３人とかになったらいくら森でもかわいそうだろｗ
762 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:40:34 ID:JC5+SDLM: 自民党ってネガキャンしかやる事ないんだよな。
ぶっちゃけ献金問題なんか、やる事さえきちんとやればどーでもいいんだよ。
民主党には物足りないが、自民党は国民に何を提供出来るかを示すことさえ出来ない。
763 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:43:45 ID:sCs4qQ5L: >>762
それは昔の民主党だろ。自民党のネガキャンばかりやってただろ。
自民がどんなに頑張っていてもそれは報道されなかっただろ。
報道と民主はぐるになって自民の改革は取り上げないように画策しただろ。
それで何が提供できないだよ。取り上げない自由で取り上げなかったからだろ。
764 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:46:29 ID:oMSpcH+p: メディアコントロールしやすいのは
圧倒的に与党のが上だがな
765 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:46:31 ID:rJvwY6+j: >>763
「あなたにいわれたくない」と言われた
自民の反応「昔のことは・・・もごもご」w
766 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:49:17 ID:JC5+SDLM: >>763
・自民がどんなに頑張っていても
20年間のデフレさえ認めない自民党ががんばった？
そういう上っ面だけの行動が見透かされた結果だな。前回の選挙結果は。
767 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:51:17 ID:xgy+/4TO: >>763
だったらまともに政策とか法案だして
正面から論戦すればいいじゃんｗ

それを大事な法案があるのに審議拒否ばっかするわ、
やっと出てきたと思えば児ポ法改悪法案提出だわじゃ
まったく説得力ないわなぁｗ
768 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:51:45 ID:rJvwY6+j: 過去を否定せざるを得ないところに
自民党の決定的な弱さがあるな
769 ：脱税総理：2009/12/03(木) 08:54:38 ID:j9Y4SN1s: 脱税総理「ママ～、脱税容疑で告発する人が居るってホントなの～～怖いよ～～」

しかし民主議員も脱税容疑のあるクズを御輿に担いで、今頃後悔してるだろうな。。
770 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:55:26 ID:sCs4qQ5L: >>764
だったら、与党だった自民党があんな風に
漢字まちがえだの言われることはなかったんじゃないの?
あの時は完全に野党（民主党）の味方だったよ、メディアはね。
民主から何か貰っているんじゃないかって言うぐらい酷かったよ。
>>767
政策とか出したってそれを頭から否定され続けたし、その政策とやらが
正確に放送されてなかったじゃん。
審議拒否ってきちんと審議してないで強行にするからだろ。
プロセスも何もないからだろ。
771 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:58:42 ID:JC5+SDLM: >>769
国民も鳩山がただの神輿だってわかっているから傷にはならない。
ただの傀儡が何したって興味が無い話だからな。
しかも出てきた話は、いかにも神輿に担ぎ上げられたボンボンの傀儡によくありそうな世間知らずな話だｗ
神輿としての格が落ちる事は無いよ。支持率も下がらない。

国民としては鳩山云々ではなく、民主党が党として何をしたかの方がはるかに大事
そして自民党はそんな傀儡神輿相手にじゃれ付いているだけで政策は何も無い。
772 ：無党派さん：2009/12/03(木) 08:59:14 ID:rJvwY6+j: 今日も参議院で１０を超える委員会が開催予定なのに
また、本日も全部流会になるんだろうか？

公明党も委員会で待ってるぞw
773 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:00:19 ID:JC5+SDLM: >>770
政策とは何？突っ込みどころ満載の政策が？

麻生の景気対策　事実上富の逆移転になる政策だ。
いつまでも国民が馬鹿だと思っているんじゃねーよ。
774 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:08:35 ID:xgy+/4TO: >>770

＞政策とか出したってそれを頭から否定され続けたし、その政策とやらが
＞正確に放送されてなかったじゃん。

俺が言ってるのは昔の話じゃなくて今の話。
自民党は何かまともな政策提言とかしてるのか？
そんなの何もないだろっつーの！
775 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:14:51 ID:Ulofn1VV: >>770
党首討論で政策について触れず西松問題にやたら拘ってたのが
麻生だった記憶があるが。「国民の最大の関心事は西松問題」とかほざいてｗ
776 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:15:04 ID:t89hSOHg: 自民党が谷垣総裁になった後にキチンと主張できる政策って、
なんかあったんですか？
まさか、児童ポルノだけじゃないよね？まさかね？まさか？
777 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:17:03 ID:YNDZuVnP: もう明日で会期終わりか
さすがに通常国会はしっかりやってくれるよね
778 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:18:56 ID:rJvwY6+j: >>776
建設屋的野党
和魂党
真正保守
779 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:19:28 ID:t89hSOHg: 次スレは　◆児童ポルノ党：党内政局その231◆

でたのむ。
780 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:21:13 ID:oMSpcH+p: >>770
麻生が能無しだったってことでしょう
小泉の時はうまいことやってたよ

情報握ってるのは政府与党
野党とは比べ物にならないほどにね
781 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:24:47 ID:JC5+SDLM: 児童ポルノ法提出する時点で真性保守とは呼べないがな
カトリック系保守だろ　それは
782 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:29:51 ID:8OZwcNzU: もともと日本には少女を奏でる習慣があった。
江戸時代までは武家で１２才くらいで嫁ぐのが普通だったし、
戦後も少女ヌードが芸術作品として売られていた。

真の保守であれば、児童ポルノを推進してしかるべき
783 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:30:00 ID:WO2jqzIw: >>781
いやいや、特に熱心なのはプロテスタントではないか。
禁酒法もプロテスタントだったらしいよ。
784 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:38:40 ID:t89hSOHg: とにかく、谷垣は鳩山兄より終わっている。
あんな極左馬鹿が表に居る限り民主に批判なんて起こりようがない。
もっと普通に中道右派の奴も居たろうに・・・
785 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:40:03 ID:p3UzMQr6: >>784
たとえば誰？
786 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:44:30 ID:AXB/Jvny: 自分で白い鳩って・・・笑った
787 ：無党派さん：2009/12/03(木) 09:53:40 ID:t89hSOHg: >>785
舛添、石破、麻生続投、言い訳の巧い一太、等
馬鹿でも新自由主義を貫かなくては誰も応援仕様が無い。
児ポ法は駄目。
788 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:11:22 ID:t89hSOHg: 谷垣の個人的な利権（日本ユニセフ）の為に大量の票を減らしたのが敗因。
これがバレるのが恐くて敗因究明が出来ないのが今の自民党。
今後、森や麻生や安部に大変な厄災が降りかかるぞ。
789 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:21:24 ID:HYKU3TMW: 来週にも公設秘書起訴＝鳩山氏は不起訴処分へ－偽装献金問題・東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120201049
790 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:27:08 ID:BHxLsl+z: 自民は今国会で何をやったんだっけ？
審議拒否だけか？　政策云々っていつも言っているのにさ。

何もしないで「会期中の手当てはもらちゃう」なんだよね。
自民はますますダメになっていると思う。シッカリせい！
791 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:30:10 ID:NvzmWZFe: 私、垣野正通は、株式会社ブランディングで、出川哲朗のブログを担当していたと自称している栃沢に命を狙われている。
彼は光文社にも出入りがあり、株式会社ブランディング主催のガールズコレクションにも顔を出していた。
彼は周防省悟さんとも親交があり、また各所芸能事務所の関係者電通のプロデューサー健太郎さんや、芸能事務所レヴィアーツの西原さんやadeco三上さん、
Hideのスタイリストのヒデさん、マイクロソフトの営業部長の高橋さんらとも交流があった。
また彼と一緒に、芸能人永井大とも一緒にカートをしたこともある。その現場には周防省悟もいた。

彼との始めての出会いの場はa-lifeで、adeco三上さんと一緒にいた栃沢と出会った。自分は親友とそこに出向いた。
その後栃沢主催のパーティで親交を深めた。
今年の2月頃には、株式会社ブランディングの社員の方々と一緒に、自分は見習いとしてテレビ朝日の「アメトークのDVD 完成披露記者会見」に見習い記者として参加した経緯もある。
彼は自称、朝鮮総連の幹部の人間で、新型の非人道的小型兵器の開発の携わったと言っており、それは人間の脳内に植え込む事が出来るチップのようなもののようで、チップ発信による電気信号により、音刺激や思考を操れると言っていた。
そしてその非人道的兵器を私、垣野正通に入れたとも言っていた。
私垣野正通は、今でも彼に命を狙われている。
792 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:37:01 ID:WO2jqzIw: >>790
審議拒否戦術は、小沢のようにずぶとい奴しか使えない諸刃の剣。
793 ：無党派さん：2009/12/03(木) 10:56:26 ID:8OZwcNzU: 自民党の審議拒否の大義名分はすでに破綻しているのが
国民にばれてるからな。
「審議時間が短い」なんて言っているが、せっかくの決算審議で
決算とは無関係なことを聞いていたのは自民党だ。
自分で、審議時間を無駄遣いしている
794 ：無党派さん：2009/12/03(木) 11:31:14 ID:QfeNKNrh: 国会見ないで、知りもしないで国会の話をしてる奴って、やっぱネタ振りなのかな？
795 ：無党派さん：2009/12/03(木) 11:47:30 ID:uMUgOLDq: 鳩山総務大臣は６月１２日、麻生首相により更迭されました。
私は、３週間以上も前にこの問題の早期解決を政府高官に申し入れてきましたが
こういう形でしか結着できなかったことは、残念な気持ちで一杯です。

まず、第一に責められるべきは、鳩山氏が、自らの主張のみを一方的に言いつらね
適切な解決策を求めて努力することなく、スタンドプレーに終始したことです。
国務大臣たる者は、総理大臣や官房長官とよく相談し、総理大臣を窮地に陥れることのない様に行動すべきですが、
鳩山氏はそれを怠っていました。鳩山氏は、福田内閣の法務大臣であった時、「自分の友人はアルカイダ（テロリスト）の友人」
という意味不明な発言を繰り返し、当時官房長官だった私は、その発言を止めさせるのに大変苦労しました。
今回の行動もまた、鳩山氏が公人としての意識が全く不足している事を物語っています。
BY町村　

同じ政党の人間なのに酷い言いようだな
鳩山邦夫氏がなんらかの形で離党するのは時間の問題かもしれない
本人も自民党には愛想が尽きたと散々言っていたし。。。
796 ：無党派さん：2009/12/03(木) 12:09:09 ID:HqN0HLHZ: >>783
谷垣・石破プロテスタントだしな
797 ：無党派さん：2009/12/03(木) 12:27:25 ID:2UPMwPsR: 自民の逆風は強くなったが
あのパフォーマンスのおかげで邦夫は当選できたからな
798 ：無党派さん：2009/12/03(木) 12:54:29 ID:kys3Ro68: 河野太郎の推薦人に電話をかけまくって妨害し、あげくそれをバラされるような町村が
「公人としての意識」ねえ・・・
799 ：無党派さん：2009/12/03(木) 13:10:58 ID:zG1VhblQ: 電話での妨害と言えば、選挙の時、中山泰秀の地元後援者に森が『中山を応援するな。相手候補を応援しろ』と電話をかけていた件ってどうなったんだろ?
あれが事実ならとんでもない話で、所詮総裁選だから党内だけの派閥争いだが、
森の妨害話は国政選挙だからなぁ。

中山のこの曝露発言があった翌週あたりのそこまで言って委員会で三宅が
森に会った時に聞いたらそんなことは言っていないと確認したってだけで
なかっこととしてスルーしていたが、中山は森との電話で確認した録音も
残してあるとまで言っていたのに森の口先否定で無かったことに
しちゃうってのはどうもキモチ悪いな。
800 ：無党派さん：2009/12/03(木) 13:17:00 ID:VlpqL7GJ: >>886
道に張られたロープでバイク横転、２３歳女性殺されかける→米兵の子供２人に逮捕状出るも、身柄引き渡されず…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259707375/

これになんか言えよブサヨ
ほんと役立たずだな

923 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 12:56:08 ID:efIpuoNV0
>>886
自民党だって何も言えないだろ
偉そうにすんな

958 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 13:08:30 ID:MNeMIVWh0
>>923
ポチ自民がいうわけねえだろボケｗ
801 ：無党派さん：2009/12/03(木) 13:24:19 ID:14hYUEDw: >>799
本人が｢ボキがやりますた｣とは言わない罠
森元から電話を受けた人が表に出てくれば良いんだけど命懸けになる恐れ蟻
802 ：無党派さん：2009/12/03(木) 13:36:58 ID:zG1VhblQ: >>801
証拠も見せずに面と向かって聞けば韜晦するに決まってるもんねぇ。
中山が出てきた時に本人がテープがあると言っていたんだから、記者なら
何は置いてもまずテープを聴かせてくれと食いつくべ。
辛坊も三宅も露骨にそこから話をずらしてその後も一切テープには触れない
ようにしていたあたりで底が見えたな。
803 ：無党派さん：2009/12/03(木) 13:52:12 ID:WO2jqzIw: 705 名前：投稿日： 2009/11/28(土) 18:28:17
うちの会社で寿退職の補充に正社員1名の求人をかけたら156人の応募が来たが、
内2人が自民党地方職員だった… 聞いたら来年夏が恐怖なんだって。

715 名前：投稿日： 2009/11/28(土) 18:37:20
人事やってますが、日本の混乱を作ったのも自民党ですから、折角の機会に根掘
り葉掘り聞いてやろうかということで採用の意思はないですが面接に呼びました。
ちなみに自民党職員の面接時だけ話の内容は録音しました。地元議員のとんでも
ない裏事情など出るわ出るわ…

727 名前：投稿日： 2009/11/28(土) 18:58:58
そのうちのいくつかを。
・選挙費用のうち一部は話題の｢例の金｣が使われている。これは国だけでなく地
　方自治体も同じ
・落選した｢大物｣某S議院議員は職員の小間使いな存在だった
・陳情手数料相場最低45万円～
・党職員の採用には議員2人と有力者1人の紹介状が2004年まで必要だった
・議員にとって官僚は小間使いみたいなもの電話1本で呼びつけは当たり前
804 ：無党派さん：2009/12/03(木) 14:13:46 ID:sCs4qQ5L: >>800
これに関しては別件だけど、沖縄関連のひき逃げ事故で
河野が外務委員会で質疑してたよ。
きちんと身柄を引き渡してもらって警察でやってもらえと。
民主の外務次官とか岡田に質疑してたよ。
身柄を引き渡されない前例を作ったら同じように次からされると。
805 ：無党派さん：2009/12/03(木) 14:34:59 ID:GnEY7zTz: >>757 >>767
事業仕分けは本来
立法者（民意を汲んでいる国会議員）が
行政府（官僚が作った予算を決定した政務三役）に対して
説明を求めてバッサリやる場のはずだが、
何故大臣に説明を求めて、大臣に対して公開の場で直接バッサリやらなかったのか。

官僚は悪者扱いされていて（小泉政権以来）いじめ易く、政治家が官僚に責任を押し付け易いからか。
にしても、何のための政務三役だか。鳴り物入りだが、全然内容がない。
官僚というか公務員全体減らしていかなきゃな。何も生み出さず、カネを喰うだけだもの。

来年の参議院までは民主党に勝たせるが、次の衆議院は民主党過半数割れ。もちろん、第3極政党は能力ないから駄目。
となると、2013年に自民党政権復帰か。

谷垣総裁・首相でいいと思ったが、28歳新人の青二才・新次郎を使いすぎているのには、ガッカリだな。もう少し骨があると思っていたのに。
それでも河野や山本よりはましだが。
806 ：無党派さん：2009/12/03(木) 15:00:48 ID:XEtol3rr: 小泉進次郎を使って芸能人のイベントみたいなことして
まだ自民党は反省してないようだな
807 ：無党派さん：2009/12/03(木) 15:35:41 ID:zG1VhblQ: >>805
コピペ荒らしは余所でお願い。
808 ：無党派さん：2009/12/03(木) 15:49:58 ID:zhjqARZa: >>805
山本はともかくとして、谷垣が河野より優れてる所なんて一つもないだろう
谷垣のように他のことは全て審議拒否しておきながら
児ポ法だけは審議を要求するなんてとんでもなくアホなことを
河野はやらない
谷垣は児ポ法改悪したくて仕方ないんだな
809 ：無党派さん：2009/12/03(木) 15:54:47 ID:FL5hkEX2: ぽっぽの献金問題では、潮目を変える千載一遇のチャンスが巡って来ていると
いうのに、自民党には、追及する余力も残っていないようですね。
脱税がらみについては、議員の皆さんには、思い当たる節がないでもないので、
だんまりを決め込んでいるんでしょうか。
810 ：無党派さん：2009/12/03(木) 16:20:36 ID:ysmSOPQ6: ここで弟を吊るし上げて兄弟ともども攻撃できればたいしたものだが
いまの自民党にそんな余裕がある訳も無く
811 ：無党派さん：2009/12/03(木) 16:21:49 ID:WO2jqzIw: >>810
そんなことしたら弟ポッポは逃げると思うぞ。
脱党者を引き連れて。
812 ：無党派さん：2009/12/03(木) 16:35:14 ID:CcpoQl9i: 邦夫をトカゲの尻尾切りすれば
容赦なく邦夫は麻生政権樹立のためにお金をいくら注ぎ込んだか洗いざらい喋るだけだぞ。
813 ：無党派さん：2009/12/03(木) 16:53:06 ID:ysmSOPQ6: そこまでいってしまえば自民党が生まれ変わったというアピールとしては最高かとも思うが
生まれ変わる以前に消滅しそうだな・・・
814 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:17:57 ID:14hYUEDw: 自民党は審議拒否を止めたほうが良いぞ
法案が通るたびにﾆｭｰｽで｢自民党は欠席で法案～｣
これはｲﾒｰｼﾞ悪いだろ
まっ、谷垣、大島、川崎のﾄﾘｵじゃーな
815 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:26:26 ID:6a3mSvsI: >>814
裏では気心の知れた大島山岡ラインで丸く収める交渉をしても
川崎が強硬路線を譲らんらしいな
816 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:36:11 ID:SPrCcG1F: 経団連のアホ連中は、

　「労働者＝消費者」

という経済学の基本を知らない
従業員に金払わなければモノも売れないんだよ
度重なる氷河期で正社員就職できなかった１８～３５歳の若年失業者のほとんどは、
平均的な労働者にも消費者にもなれず、将来は生活保護世帯に化ける

中高年の正社員雇用を守るために、若者を切り捨ててきたのが、
小泉内閣以降の”失われた１０年”だ
そして１０年間で新たに発行した３００兆円の国債は、若者たちが返済していくことになる
・・・・・・・・・どっかおかしいだろ、日本社会？？？？？？
817 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:42:25 ID:zG1VhblQ: >>814
審議拒否の欠席をするなら、数日のうちに戻ってくる出口戦略を持っていないと
いけない。その為には与党が飲めるギリギリの条件をどういう形でどのタイミングで
出すかが重要なんだが、今回はそれがまるでダメ。つか、今の歴代自民の重鎮は
これが常にダメ。

別に審議拒否に限らず政治で対決する場合は入り口より出口がずっと重要で難しい。
北朝鮮の拉致問題での強硬姿勢も入り口は簡単だったが出口に「拉致被害者の
全員帰国」みたいな不可能条件を設定する大失敗で迷走したしねぇ。
アメリカもイラクでもアフガンでも出口戦略で苦しんでる。
818 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:46:26 ID:oMSpcH+p: 出口戦略っても自民党内の郵政見直し法案がまとまるまでは
審議参加する事は出来ないの

審議・採決に参加したら、ばらばらな事を国民に晒す事になる
だからそれまで、献金がどうのという建前つかって
審議拒否するのはしょうがないわけよ
819 ：無党派さん：2009/12/03(木) 17:56:47 ID:XeZav27H: 【社会】田母神氏「私は『日本はいい国だ』と言ってクビになった。おかしい」…"笑っていいとも"でタモリに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259824003/

Wタモさん1
ttp://www.youtube.com/watch?v=nvJg4AaGWCs
Wタモさん2
ttp://www.youtube.com/watch?v=TzqVNzmnpCQ
820 ：無党派さん：2009/12/03(木) 18:25:57 ID:ihTaqlNH: >>812
そういや、鳩弟って、自民総裁選での麻生の選対本部長を三度もやっていたっけね。

ネトウヨに多い麻生信者もブーメランを恐れて黙ってしまうのかぁ？
821 ：無党派さん：2009/12/03(木) 18:48:01 ID:zhjqARZa: 麻生が「郵政民営化には反対だった」なんてとんでもないことを言わなければな
822 ：無党派さん：2009/12/03(木) 18:49:20 ID:ZK0fzycw: 児ポにこだわるロリコンミンス工作員がいつもいますな
823 ：無党派さん：2009/12/03(木) 19:03:13 ID:2WreqTmP: 麻生は、ミズホの「重大な決意」発言を踏まえて
「１年後にあのとき歴史が動いたと言われると思うよ」とか言わないのかな？
824 ：無党派さん：2009/12/03(木) 19:31:01 ID:T8D/Db0k: 福井県連のごたごたはどうなった？
公明党に「配慮」して幹事長に詰め腹切らせただろ。
825 ：無党派さん：2009/12/03(木) 19:36:03 ID:F30tkKZ7: 今一番資金力がありそうなのは弟だからな。
826 ：無党派さん：2009/12/03(木) 19:44:06 ID:NhYmhBdu: 麻生は今何やってんの？
827 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:03:59 ID:XEtol3rr: >>816

>小泉内閣以降の”失われた１０年”だ

ここがちょっと違う。
小泉よりも前からだよ。
村山連立政権の頃からだよ。
橋本のときに消費税を３％から5％に上げてさらに悪くなった。

よって「失われた15年」
828 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:15:00 ID:sCs4qQ5L: >>827
それよりも前だよ。
1993年のやっぱり細川政権の頃からだよ。
その頃から海外に工場が移転が始まったような。
そして、株価も大暴落して就職氷河期が始まったような。
だから、実際は失われた20年近くだよ。
829 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:18:28 ID:WiNRFpKz: 湾岸戦争への拠出からおかしくなったと感じている
830 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:24:40 ID:2pvhLXPX: http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20091203-00000570-san-pol.html

町村氏による鳩山邦夫排除くるっぽいね
そして6月の郵政辞任に続く二回目の支持率大幅ダウンに期待。
831 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:24:49 ID:WiNRFpKz: ヤフーのトップにある自民記事開いたら
いきなり巨大な谷垣の顔が出てびびった
参詣って変な写真多いような…
832 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:29:56 ID:AKZ7EHUT: 石破は口調がゆっくりしてるから賢そうに見えるが、
言ってる内容は実に薄いなあ。
同じ時間で普通の人間なら３倍くらい話せるだろ。
ほかに誰かいないか、スポークスマン。
833 ：無党派さん：2009/12/03(木) 20:54:07 ID:oMSpcH+p: >>830
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◆自民党：党内政局 その231◆

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