お寄せいただいた意見について② ティムニ

chiemobiler_kさん

please11510って人

何言っちゃってんの？

それだけエラソーに口挟むってことは、

当然、ことの発端から

今に至るまでの経緯を

全て知ってのことだろうな？

不快感や誤解を与えずに

生きてきた奴なんていねえよ

だから悪いことをしたら謝るんだよ

ごめんなさいってな

親や学校で教わったろ？

非を認めず

謝りもしないから

責められてんだろが

＞自分の正しさばかりを主張してry

そっくりそのまま返すぞ

それにしてもまとまりのねえ

長ったらしい主張だな

mars_020_shineさん

ようやくplease11510さんから第三者的な立場での、公平・公正・中立な観点での回答がありましたので沈黙を破ります

私が何かをお伝えしたとしても、結局それは「擁護派の意見」としか解釈して頂けなかったでしょうから静観しておりました

私もplease～さんと同様に
知恵袋＝社会
と感じている一人です

だとしたら、ティムニさんは既に「社会的制裁」を充分に受けていると思うのです
叩かれ、暗中模索の中で謝罪・悔恨され、“蝶々さん”の教会へも赴かれて断罪されております…

もう、充分なのではないでしょうか？

未だ、その説明や回答に不備・不満の残る方がいらっしゃるのであれば、今後回答される方は是非、本IDにて建設的なご意見・ご回答を切に望みますm(__)m


そして、ティムニさん！
あなたも法曹関係を学んでいらっしゃったので有れば
「正義の天秤」
という言葉はご存知かと思います
現プロフ内の語源である
「罪を憎んで、人を憎まず」
を常に心に留めて頂きたいと思います

今回の件で、あなたに悪態をついた方々に対しても慈悲の念を抱き、今後に遺恨を残さない様になさって下さいね


一先ず、私からは以上です！

マーズ

blue_poppy_hmtさん

1ヶ月位前に、「ティムニさんに一言」と書いたのですが、覚えていますか？
あの時のIDは、削除してしまったので、新しいIDで書いてます

あの時何回か、やりとりをして感じた事は、貴女は何を言っても
「ご意見ありがとうございます」と言った後すぐ
「でも私が」「でも私は」「でも私には」「あなたには分からないでしょうが」
等々の連発でした
結局、何を言っても他人の意見は聞かないで、自分の意見を主張する人なんだと
思い、諦めました

実例を言うと
1日7時40分の回答
彼女の言っていることも、あながち間違いでは無いとおもいますが・・・
↓↓↓
私にはやはり・・・

1日7時59分の回答
マンドリルさんにも止められてますし・・・
↓↓↓
好きなだけ回答するつもりです
他人の意見は否定してます

この質問でも
法学部卒だから・・・
リーダー格だったから・・・
↓↓↓
貴女の性格です。他の人も言ってますが、法学部が同じ性格ではありません
なにかのせいにして、自己弁護、責任転化です

できればこれはどうしようもない欠点・・・
↓↓↓
欠点と分かっているなら、直す努力をしないとだめです

あたたかく受け入れて・・・
↓↓↓
自分は変らないから、他の人が変ってと、いうことですか？
よく考えてください


あなたの９０％は
優しい、純粋、知識が豊富、困った人がいると助けたい・・・等々
そんな所が、たくさんの人に好かれる理由だと、思います

でもあとの１０％は
好きな人以外の意見は聞かない、自分は悪くない他人が間違っている
上から目線・・・等々
そんな所が、一部の人から攻撃されるのです

貴女の９０％を見ている人は、１０％に気づかないか
気づいても許せるのです
でも１０％を見ている人は、貴方の意見を聞けば聞くほど
怒りが増して、９０％と１０％が逆転して
９０％嫌な人と、思えてくるのです
惜しいと思いませんか？
あとたった１０％を考えたら、敵が減るのですよ

性格を直すのは、簡単ではありません
私だって悪いところは、たくさんあります
生きていくのに、敵は少ないほうが良いに、決まってます
だから貴女も、生きていく術を、身につけてください

たとえば、口先だけでもいいから、相手に謝るとか
自分にそぐわない意見でも聞くふりをするとか、根回しをするとか・・・など
貴女は純粋で、真っ直ぐな人だから
そんな汚い事は、したくないでしょうね
私だって一生純粋に終わりたいけど、社会に出たら
色々なことがあり、自分を守るために、悲しいかな知らずに
身についてしまいました
純粋だけで生きていけるのは、学生までです

なんだか、取り留めの無い、ダラダラとした回答に
なってしまいましたが
貴女の今後の為にも、考えた方がいいですよ


追記
今回答を終えて、下の回答を見ていたら
○○○○○○１１５１０さんの回答を見つけました
あなた中立の立場と言ってますが
前にティムニさんの質問に２階ほど
「事情は詳しくは分からないけど」といいながら、擁護回答してましたよね
「窓口にします」とその1つ前の「最悪です（の様な）」所で
それと3回ほど、擁護っぽい長い質問してましたよね
それで中立の意見ですか

please11510さん

今回の問題で貴女は支えてくれる方も数多くいらっしゃるようですが、お一人で戦っていらっしゃるのはご立派だと思いますし、さぞ辛い思いもされていらっしゃることでしょう。

皆それぞれの立場や考え方によって、言い分は様々だと思います。

その立場による発言も、貴女を擁護する方々も、貴女を敵対視する方々も、何れも完璧をもって終結することはあり得ません。
それぞれの論理があるからです。
この知恵袋は皆の思いと知恵の交換の場であるはずだと思います。
思いはみんな違いますし、そもそもこの知恵袋の世界は、知恵を出し合う世界です。問題が起こる度に、前向きに解決を図ることを目的とすべきではないでしょうか？何故ならみんなが構成員であり、みんながオーナーであるとも言えるからです。

私見ではありますが、もうこの辺で弱い者いじめや、か弱い女性を吊し上げるに等しい行為はみっともないから、やめにされたらいかがでしょうか？

私はティムニさんには私的な繋がりや直接的な繋がりはございませんが、ティムニさんを責め続ける見苦しさに耐え切れず、一言投稿させていただきました。

自分の正しさばかりを主張し、自分の地位を保つためか何のためか分かりませんが、その自分勝手に個人攻撃をして責め続ける行為は、私信を出してることと、なんら、変わりがないではないでしょうか？
中には工夫して、一般カテゴリーにて当たらず触らずに上手にご質問されていらっしゃる有名な方もいらっしゃるようですが、本質は誰に向けての公表であるかは明らかです。とは言うものの、そこにも真実を突き止めようとしても、不可能となるでしょう。何故ならその方の頭の中に入ってその方の立場になり、中身を調べることも出来ませんから。
上から目線にしろ、失礼に当たると言われる文章にしろ、相手との距離間や受け止め方によっても人様々であると思います。それとも今まで誰にも不快感や行き違い誤解を与えることなく会話されて生きてこられた方がいらっしゃるとでも言うのでしょうか？
まして伝える手段が文字しかない文章ではリアルとは全く違う受け止め方をも認識すべきなのかもしれません。利害関係のない私から見ても、くだらない枝葉末節にこだわり、揚げ足をとってるいじめにしか見えません。

仮にティムニさんに不覚があったとしたなら、責めていらっしゃる方々も人間である以上、誰かに迷惑を掛けたり、程度の差こそあれ失敗されたことくらいあるはずですから、許してあげたらいかがでしょうか？
それとも、誰かを吊し上げることによるこのような場でしか、仲間意識を作れませんか？楽しめませんか？情けない。

ティム二さんに明らかに非があるような言い方になって申し訳ございませんが、火の無いところに煙は立たずとも言われます。これほどの騒ぎにもなれば、ティム二さんに、全く落ち度がないかというとそれも有り得ないことと私は思います。ティム二さんも反省すべきところは反省され、また、それは謝罪されていらっしゃるようですし、これ以上続けても、もう切りがないような気がします。
皆、社会に出れば、必ず人との関わりの中で生きている我々にとって、敵対している仲でも、リアルで、あるいは、知恵袋内においても、どこでいつ繋がりができてくるとも限りません。

知恵袋一愛好者として、非常に不愉快な思いが続くものですから、一言この問題に関わる皆様方に、直接関係なくとも、間接的に、つまらない思いをしているヤツもいるということも、知って頂きたく、第三者としての立場にて、投稿させていただきました。
乱文失礼いたしました。

nomostblueさん

前ｽﾚからの続きです
＞と言いますのは、リアルの生活で…
の下りから
＞…言い訳や自己弁護にしかならないとは思いますが…
この部分を削り取り文章を立て直すと、かなりｽｯｷﾘしませんか？
貴女が自身の「そんなつもりではなかった」背景を「説明」したかったのは解ります
が、「結果」は「言い訳」と読み手に取られるとも感じませんか
余談ですがﾚｽを初対面の方に投稿する場合「～には興味ありませんが…」はｽﾚ主の活動を否定した言い方です
編集を検討してはどうでしょう…
お節介でごめんなさいね

gpajtmw1234さん

雑カテで、もしみんながあなたのように私信をしたらどうなりますか。

そしてそれはスルーすれば平気なことですか。

なぜみんなが私信をしないか。それはおわかりですよね。雑カテが崩れますね。

みんながマナーを守っている中で、一人だけならやってもいい、というのは無いですよ。

そこを考えてほしかった。

juggling_2009さん

ティムニさん、気にしなくていいよ。

貴方が悪い人ではないという事、解る人には解るから。


貴方も愚直なまでに真面目な方なんですね。

好感が持てます。



石田三成（桐原亮司）

dmwtja2589dさん

＞リアルの生活で、私が上から目線だなどと言われたことが一度もないことから考えると


普通、言いませんよ(笑)


最近、ご家族以外の方と
会話しましたか？(笑)

my_montieさん

＊意見＊

上から目線と法学部は別物、関係ないと思いますよ。
（世の法学部や卒の方に失礼では？）
偏にあなたの性格や人間性、あるいは文章力の問題だと思います。



＊以下↓は自覚がおありならスルーして頂いて結構です＊

今回の件であなたに意見してる人、たくさんいらっしゃいますよね。
（アホとか、程度の低い中傷だけのは省きます）
その中に「Lさん」やそのお仲間がいらっしゃるかもしれないと、
あなたはほんの少しでも考えた事がありますか？
あなたが騒ぎ立てた事で、Lさんの進退に影響が及んだ事は明白です。
Lさんやお仲間から見たら、この度のあなたの発言や行動はどのように映るでしょう。
時間を稼ぎ、口を開いたかと思えばいの一番に自己擁護。
とりあえず的な回答を済ませた途端、息抜きと称して雑カテ三昧。
あなたが逆の立場ならどういう気持ちになるでしょう。
仲間という存在を重んじるあなたになら、わかりそうなものですが…



モンティー

yu_yu_67さん

「雑カテの教会」は、後２日と少しで閉まり、次回開催はまた１ヵ月位後になりますよ。

既に発端の13日から半月以上の時間を要し、貴女も、貴女を取り巻く様々な人、皆様、ストレスがピークに達していると思います。

「雑カテの教会」へ貴女が足を運ぶ事が、貴女だけでなく、今件に関わったあらゆる人の心労を軽減する為に、最適だと思われます。

「次回にします」というと、その間、13日以来のストレス負荷が今件の関係者全員に掛かり続ける事になります。

早急にエントリーして下さい。


白髪婆 遊々＠

kaomoji1616さん

上から目線はお姉さんぽくて好きです。

好みの問題ではないかと思います。

絶対的にいけないとは思えないです。

何とか居場所を作ってあげたいです。苦しんでると思うといたたまれない気持ちになります。



ぴまん＠