12/2 半島がアメリカに訊ねました『鳩山と日本経済』
611 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/01(火) 12:28:49 ID:CgorYnjv0
テレ朝で紹介されていた、事業仕訳を見学した某女子高生の感想。
｢ダイエットすると言って、脳みそから減らしている。｣
ネトウヨJKかこいい・・・もとい友愛ですね
394 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/12/01(火) 12:56:44 ID:Y5g1h0no ?2BP(33)
菅「おい日銀、量的緩和政策やってくれよ。俺たち仲間だろ」
藤井「そう」
鳩山「ほんとそう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259638314/
1 名前： バカ[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 12:31:54.18 ID:QIBiGZn1
日銀の量的緩和、鳩山首相が白川総裁に期待感表明へ
2009年12月1日11時54分
菅直人副総理兼経済財政相は１日の閣議後の記者会見で、日本銀行に対し、市場に大量の資金を供給する「量的緩和政策」を求める考えを示した。
急激な円高と株安に対応し、景気の悪化を防ぐねらいだ。首相に次ぐ立場の副総理が「独立性」を保つ日銀の政策に言及するのは異例。
鳩山由紀夫首相は同日にも日銀の白川方明総裁と会い、政府・日銀が一体で景気下支えに取り組むよう求める。
菅氏は会見で、量的緩和政策について「一般的には（消費不振で物価下落が続く）デフレを強めない方向の影響はある」と述べた。
さらに「日銀として期待に応じる対応をしていただけるのではないか」とも述べ、日銀に対策を求める意向を示した。
藤井裕久財務相も会見で「仮に量的緩和になるなら経済効果はあると思う」と述べ、日銀が量的緩和政策に踏み出すことに期待感をにじませた。
日銀はすでに政策金利を年０．１％とする超低金利政策を行っている。
量的緩和は、政策金利を実質ゼロにしたうえで、金融機関からの国債買い取りなどで市場に大量の資金を供給する政策。
金利の上下ではなく、資金供給量を政策目標とするのが特徴で、日銀は金融危機後の２００１年から０６年まで実施していた。
また、鳩山内閣は１日の閣議で今年度２次補正予算に盛り込む新たな経済対策を週内に策定する方針を了解した。
２．７兆円を上回る歳出規模で、最近の円高や株安に対応した経済対策を盛り込む。
日本銀行に対しては「政府の取り組みと整合的になるよう金融面から経済を下支えするよう期待する」としている。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1201/TKY200912010232.html
やっぱりくだかああ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＞量的緩和政策
397 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 12:59:03 ID:nJGMJXE8
>>394
かつて我が党は、
低金利で年金生活のお年寄りが来る死んでいる
と言って政府を批判していたような気がするが…
399 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 13:03:02 ID:eFoIsdjl
>>394
今の日本で金利が0.1→0になった所で何が変わるんでしょうねw
経済を全く理解してないんだろうなあ
647 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:16:14 ID:Y5g1h0no
鳩山経済チームでは「失われた２０年」防げない ‘異端児’リハルト・ベルナー教授の日本経済診断
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123427&servcode=300§code=300
「鳩山内閣は日本を不況から救い出せない」−−。
中央銀行の‘量的緩和政策’を初めて主張したリハルト・ベルナー英サウサンプトン大学教授（経済学）の言葉だ。
「藤井裕久財務相のようなオールドボーイは
日本を救う能力がないため」とベルナー教授は語った。
最近、日本ではまた「デフレーションのドロ沼にはまっている」という懸念が強まっている。
藤井財務相の口から「日本銀行（日銀）が一日も早く対応しなければならない」という言葉が出てくるほどだ。
１９９０年以降の日本政府と日銀の処方が失敗したという指摘もある。
今では「従来の学界が顔を背けた論理にも耳を傾けるべき時点だ」という主張も出始めている。
日本で、‘異端的な金融通貨理論家’と呼ばれるベルナー教授に電話でインタビューした。
−−鳩山内閣が発足すれば経済がよくなると期待されたが。
「藤井財務相は７０歳を超えた人物だ。 過去に大蔵省の官僚として経済政策訓練を受けた。
自民党議員として染まり、典型的なオールドボーイだ。 こういう人物が変化に積極的に対応することができるのか」
−−鳩山首相が経済回生への方向を提示できるのでは。
「鳩山首相は政治や外交に集中している。
鳩山首相は日本経済がどこへ進むべきか、
長期不況からどう抜け出すべきかよく分かっていない。
財務省が提示した政策をついていくスタイルだ」
−−９０年以降、日銀の力が強まった。 白川方明日銀総裁はどの程度の力を出しているのか。
「日銀にはそれなりに派閥がある。 福井俊彦前総裁が核心メンバーだ。 彼らが日銀内の核心要職を占めた。
また大蔵省（財務省の前身）と経済政策の主導権をめぐって競争した。 白川総裁は核心派閥メンバーでない」
−−日銀は２０００年代に入って量的緩和もするなど積極的に動いた。
「私が９４年に量的緩和を提示した。 日銀の人たちは当初、鼻で笑っていたが、０１年３月には私のアイデアを受け入れた。 ところが日本の政策内容は私が言う量的緩和と完全に違った」
−−どのように違うのか。
「私は銀行圏の信用創出能力を蘇生する量的緩和政策を提示した。
しかし日銀は都市銀行の口座に資金を入れただけだ。 一般的な通貨量の供給と変わらなかった」
−−日本政府は率先して不良資産を処理し、銀行の貸出余力を高めた。
「８５−９０年、日本の銀行は投機に没頭した。 投機に使われる資金を極端に融資した。
ところがバブル崩壊後、今度は極端にリスクを避けた。 軸が一方から反対側に急激に動いたのだ。
こうした状況では、不良資産を処理して銀行の貸借対照表をクリーンにしたとしても、信用創出はよみがえらない」 （続く）
649 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:18:19 ID:Y5g1h0no
>>647
−−もう回復する時期になっているのでは。
「日本の都市銀行の貸出増加率を見るべきだ。 この数年間増えるようだったが、最近また落ちている。
米国発の金融危機、ドバイモラトリアム（債務償還猶予）などで、日本のリスク恐怖症が再発している」
−−だからといって政府が動いて銀行の貸出を増やすことはできないのでは。
「私も市場の機能を尊重する。 しかし日本では別の意味がある。
日銀と過去の大蔵省（現財務省）が９０年代、経済政策の主導権をめぐって争う過程で、親市場論理が教条化された」
−−どういう意味か。
「９０年代、日銀は‘大蔵省のためにバブルが発生した’と攻撃し、経済政策主導権を掌握した。
日銀は大蔵省の官僚支配金融に対する反感から市場親和的な金融通貨政策を主張し、市場介入を病的に嫌った。
危機の瞬間に銀行の信用創出の崩壊を事実上放置した。 不況が長期化した理由だ」
−−政府はどうするべきか。
「日本政府を例に挙げると、政府が国債を発行して資金を調達し、景気を浮揚させた。
その結果、現在、世界最大規模の負債に苦しんでいる。 そうするべきではなかった。 都市銀行から資金を借りて使うべきだった」
−−国債発行も銀行借入も同じでは。
「従来の学界は同じだと言うが、明確に違う。 債券の発行は信用創出につながらない。
半面、政府が銀行から資金を借りて事業を繰り広げれば、その資金が各種給与や代金として他の銀行に流れ込み、
また貸し出されながら、自然に信用創出メカニズムがよみがえる」
−−経済政策担当者が即時に納得するとは考えにくい。
「日銀と政府の関係者が量的緩和という言葉だけを使い、内容を採択しない理由だ。
日銀の量的緩和は従来の通貨供給と同じだ。 信用創出機能が失われたところに資金を注入した。 その結果が超長期不況だ」
−−政府が信用創出を実現した前例は。
「米国政府は大恐慌当時、銀行の役割を果たした。 復興工事が代表的な例だ。
当時は銀行が次々と破綻し、生き残った銀行も恐怖から貸し出しを避けた。
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が資金を供給したが流通しなかった。
結局、米政府が乗り出して家計と企業に融資し、信用創出機能が蘇生した」
−−鳩山内閣がこうした措置を取れるだろうか。
「できないだろう。
最近は急激に円高が進み、日本の輸出までが打撃を受けている。
日本経済は来年も回復する気配がない。 来年からは‘失われた１０年’ではなく‘失われた２０年’と呼ばなければならない。
１８世紀以降２０年間も不況に陥った国は今までになかった」 （一部省略）
韓国の新聞に書かれるなんて・・・くやしいっ（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
651 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:21:14 ID:DY37aeDp
>>649
どういう学者か知らんけど、国債発行と銀行借入の違いが俺には分からん。
656 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:27:51 ID:Y5g1h0no
>>651
たぶん。この学者さんは日本国債は市中銀行しか買ってないことを知らないか
市中銀行と国庫で取引出来ると思ってるんでしょう。
文中の「信用創出機能の回復」って、要は銀行からの優良借り主を確保することだから＿＿＿＿＿
695 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:51:13 ID:53/WMZfw
>>651
日本では国が借金する場合は100％が国債。
世界中どこでも普通はそう。
ただ隣の下半島ではローカルな特別ルールがあって、
「中央銀行が中央銀行名義で借金した場合は国債の総額に含まない」
ってのがあります。
通貨安定証券って呼ばれてて、これが総額20兆円。
国債に含まないけど国が借金したのと同様に使えるから、大規模な経済出動ができるのに
債務増加による信用喪失が無い夢のシステムなのだ！と自称されています。
こんな凄いシステムなのにどこの国も真似しないのは不思議ですよね＿＿＿＿＿
要するにそーいうお話ですｗ
737 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 17:16:50 ID:OVYqNZfo
>>651
考えられるのは｢彼が日本国内の銀行が資産を運用できると考えている。｣ってあたりか?
つまり日本国債が米国債と同じもの(対外債務)だと考えいるとしか思えない。
事実誤認してると思うなぁ…
(ちなみに国内銀行の資金運用先の大部分が国債
●マスコミがよく騒ぐ国の借金について参考資料
7/26 天下のカネは回すもの カネは天下の回りもの
691 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:48:35 ID:m3oqsAVK
経済悪化はドバイのせい。
【政治】川端文部科学大臣「『ドバイショック』による経済への影響は、リーマンショックの時よりも大きいのではないか。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259651454/
1 名前：初音みくそφ ★[] 投稿日：2009/12/01(火) 16:10:54 ID:???0
今年度の第２次補正予算案について、閣僚からは、閣議のあとの記者会見で、急激な円高やデフレなどの経済情勢を踏まえ大胆な対策が必要だという発言があった一方、財源として赤字国債を増発すべきでないという指摘なども出されました。
この中で、亀井郵政改革・金融担当大臣は
「民需が弱いので、政府の支出で、民需をひっぱり出し、創出していく努力を大胆に行う必要がある。地域経済の実態にあった補正予算案になるよう努力したい」と述べました。
また、川端文部科学大臣は
「『ドバイショック』による経済への影響は、リーマンショックの時よりも大きいのではないか。第２次補正予算案で、デフレや急激な円高に対して、どう対応していくのかは、きわめて大きな政治判断になる」と述べました。
前原国土交通大臣は
「従来型の公共事業を中心とした財政出動の繰り返しでは、自民党政治と何ら変わらない。財政出動をするにしても内需拡大策を中・長期的な視点で考えることが大事だ」と述べました。
一方、福島消費者・少子化担当大臣は
「短期的な経済対策を積極的にやる必要があるが、赤字国債を大量に発行すべきではない。社民党としては、５兆円から６兆円の規模で、エコ住宅の取り組みなど、短期的に地域の需要の拡大が見込める経済対策が必要だと考えている」と述べました。
また、仙谷行政刷新担当大臣は「『ドバイショック』の深刻さも図りかねる状況で、この局面で第２次補正予算案を編成することは、気持ちの問題として意味がある。
ただ、財政規律の問題も頭においておかなければいけない」と述べました。
さらに、藤井財務大臣は、第２次補正予算案の財源について、
「この１年間の世界同時不況による税収減には、国債の増発で対処する。しかし、雇用政策、環境政策など積極的な対策に関しては、それに頼らない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014118492000.html
692 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:49:50 ID:05PZEDDE
>>691
そう思いたい気持ちはわかりますよ、フフン
693 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:50:26 ID:gX9oRZv9
>>691
なんで文部科学大臣が経済のことコメントしてんの？
703 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:57:40 ID:viNwqN1e
>>691
ﾐ´Д｀ﾐ ＵＡＥトータルの外債で１２兆円位だろ。まぁ、サブプラん時と同じく、債権化してばら蒔かれてるけど
741 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 17:19:32 ID:t5OSWWnV
みんなの党への入党発表＝民主断り「しがらみのない政党で」−川田参院議員
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009120100700
民主党から会派入りの打診があったことを明らかにした上で、「民主党は党内で自由に発言できない。
議員立法を禁じられ、議員連盟の活動も制限されている」と、みんなの党を選んだ理由を説明した。
746 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 17:22:19 ID:ZbzkYQB7
>>741
知ってますよ わが党ならばキャラが被りますものね
46 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:26:44 ID:4K7vM9Y0
密約問題を見てたら西山が出て来てて、
余計なもんをほじくりかえすなよと思ったが
裏には侮日とかが絡んでるんだろうか。
62 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:32:47 ID:vhxGXGeh
>>46
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091201-OYT1T00923.htm
さっきNHKのニュースでこれの報じ方って、
まるで・・・「正義の記者西山さんが国の弾圧でひどいめにあっちゃったのー」
みたいに見えたなぁ。
家族に「この西山って男は、女性事務官飲ませてやっちゃって情報とった卑劣漢ね」
とささやいたら、「話違うじゃん！」となった程度にはねｗ
で、「これ、今明らかにすることで、何か日本は得することあるのかね？」と聞かれて
しまったﾆﾀﾞ・・・ 日本にはないかもしれんが、気持ちいいひとはいるんじゃないかなー。
68 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:34:46 ID:SNJs1Bbj
>>62
この西山と名乗る御仁については、
「どの面下げて」
との感想しか出てこない。
81 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/12/01(火) 19:42:34 ID:eFoIsdjl
>>62
レイプ脅迫ってマジなんですか
98 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:47:45 ID:MorIYHxi
>>81
誠に残念ながら大マジです
104 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:50:38 ID:GdVdWrpI
>>81
夫のいる女性官僚と肉体関係を結び、そこから密約関係の情報を仕入れた。
用が済んだ後、西山氏は女性官僚の家庭を無茶苦茶にしたにもかかわらず、
ポイ捨てして何のフォローもしていない。
110 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:52:02 ID:BUOD7eGP
>>81
「既婚者に」「酒を飲ませて」「肉体関係を持ち」「情報を入手」・・・
その後その女性と一緒になったという情報無いっぽいのでやっぱり脅迫したんかねぇ
85 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:43:06 ID:MorIYHxi
>>62>>75
西山から情報提供受けた人は
我が党議員で現在衆議院議長だったりして
90 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:44:38 ID:cVLbMuaf
>>85
つまり昔から我が党とマスコミはグルってことですな
155 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:24:17 ID:BPIyNXUb
>>62
裁判でも西山と変態新聞は
「女性事務官の夫が病気で甲斐性なしだから悪いんじゃね」みたいなこと言って
それまで女性事務官庇って別れずにいた旦那が
親戚から突き上げ食らって離婚したとかなんとか。
123 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:57:05 ID:0cURiE4L
西山事件についてはwikiの経緯でも十分笑えるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
129 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:58:55 ID:MorIYHxi
>>123
wikiの現在の文章はだいぶマイルドに改変されているからこっちのほうがいいよ
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1157.html
130 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 19:59:07 ID:DY37aeDp
>>123
この頃から毎日はクズだったんだな。
138 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:07:02 ID:2wCZUhbd
>>123
確かこの西山事件で毎日新聞不買運動が起きていったん倒産したんだっけ？？
140 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:09:29 ID:ujY4XtNT
>>138
この影響で経営再建のために聖教新聞の印刷を受託したぐらいですから
142 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:11:24 ID:ggaJ2ju8
>>138
そのまま倒産しっぱなしになっていてくれたら、少なくとも
今テレビで鳥越を見なくて済んだかと思うと非常に残念だ
145 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 20:13:07 ID:N1Xfj9GT
マスコミ関係者が、ぶち切れそうですｗ
鳩山由起夫の脱税ではなく、
鳩山民主党政権の「無能」にｗｗｗ
だから言ったのに。
問題は、自民党の腐敗ではなく、政治腐敗なのだと。
民主党という手段は、なくはないが選択肢としては末尾になる。
まぁ、結局は「安易な変革」でどうにか出来ると来しいてるバカが
マスコミ関係者にはなぜか多い。ということでｗｗｗ
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