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◆自民党：党内政局その231◆

1 ：無党派さん：2009/11/28(土) 00:39:38 ID:joYnOdgA: 前スレ
◆自民党：党内政局その230◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258477827/
前々スレ
◆自民党：党内政局その229◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1257503525/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89
2 ：無党派さん：2009/11/28(土) 00:41:45 ID:joYnOdgA: 党名変更で党内政局ｗｗｗｗｗ
3 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:09:53 ID:tK/lRpx7: 経済どうするかというときに
自民党だけ審議拒否では立場がありません
4 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:16:10 ID:joYnOdgA: 自民党欠席の中、法案審議進む
日テレNEWS24 2009年11月27日 18:07（動画あり）

　国会は２７日、自民党が求めている
党首討論や鳩山首相の偽装献金問題での集中審議開催で
与野党間の折り合いがつかないため、
自民党が一部の法案を除いて審議に応じないまま法案の採決が進んでいる。

　２７日朝の参議院厚生労働委員会では、
肝炎対策基本法案が全会一致で可決され、
週明けの参議院本会議で成立する見通しとなった。

しかし、この後の新型インフルエンザ対策法案の審議では、
自民党が退席し、与党と公明党などで審議した後、昼過ぎに法案を可決した。

　また、参議院財政金融委員会では、自民党が欠席する中、
中小企業金融円滑化法案、いわゆる「返済猶予法案」が
与党と公明党などの賛成で可決された。
来週の参議院本会議で成立する見通し。

　ただ、国会の会期は３０日までで、
郵政株式売却凍結法案などを成立させるためには会期延長は避けられない状況で、
与党側は３０日に延長日数を決める予定。

　一方、自民党は２７日朝の総務会で、
政治資金問題や外交・安全保障問題に関するプロジェクトチームを
党内に立ち上げることを決めた。
国会閉会後も、鳩山首相の偽装献金問題や
沖縄・宜野湾市のアメリカ軍普天間基地移転をめぐる政府の対応などを追及したい考え。
http://news24.jp/articles/2009/11/27/04148683.html

日テレからさえ『何やってんの、自民党は？』って感じだね。
5 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:26:53 ID:tK/lRpx7: 自民は

インフル法案
中小支援法案

に反対ということなのだろうか？
6 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:31:45 ID:UorByTZa: そう、国民の事はどうでもいい。
事業仕分けなんて出来る訳がなかった。官僚に政策丸投げなんだもん。
7 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:32:32 ID:gZA2CWbA: >>1乙
でも和魂党党内政局スレじゃないのかよ
8 ：無党派さん：2009/11/28(土) 01:32:47 ID:acGvAet9: 自民、今最大のチャンスなのになにやってんだよｗ
株価も円高もデフレも橋本内閣の頃の模様になってきたのに
これ叩かないでスルーとかｗｗｗ
スルーならまだしも、倭魂がどうの国旗がどうの中国の陰謀がどうのｗｗｗｗ
ネトウヨと同じか、へたすりゃネトウヨ以下だぞｗｗｗ
9 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:10:04 ID:UvUSbDR/: 作家・吉永みち子氏
「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8930632

・２７日、テレビ朝日の番組内で「鳩山首相が本会議中に扇子にサインしていた」というニュースが報じられた。
　その中で、コメンテーターの作家・吉永みち子氏が以下のように発言した。

　「今までも、国会はいろんな角度から撮られているこがわかってる。こういうことをしたら映るかもしれない
　という、そういう予測がつかないもんかなと。手先のことしか考えなくなっちゃうのかと思うと、やはりね。
　ささいなことなんだけども、こういう姿勢がね、この大変なときにね、一生懸命、我々も支持率を
　下げないでね、辛抱して支えてるのに、何なんだよと。そういうことになってしまうんで。ささいなことの
　ようだけど、重なるとボディーブローのように効いてくる。」
10 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:12:32 ID:QvZszD0x: 国交委。今日は北朝鮮貨物検査法の閣法と自民案を並列で質疑の予定が、
自民党が出てこなくなってしまった。
自民案の議員立法は答弁者が欠席ということになり、
閣法との並列審議が成り立たず、急遽、委員会自体を流会にすることに。
議員立法の提出者まで出席拒否というのは正当化されないのではないか。

ttp://twitter.com/310kakizawa

麻生政権最後の方に民主が審議拒否とかあれだけ騒いでた貨物検査法、どうでもいいんですか？
11 ：無党派さん：2009/11/28(土) 02:55:25 ID:xrhc8Gw2: 小沢・亀井、旧自民のロートルがウザイんだが、自民で引き取ってくんないか？
12 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:01:39 ID:tK/lRpx7: >>11
河野とトレードしよう
13 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:39:07 ID:G4iDKb5D: 小沢と亀井が自民党に来れば、自民党が政権取るよ
この二人は現在の永田町でマキャベリストの１位２位
小沢亀井ほど優秀な議員は自民党には一人もいない
14 ：無党派さん：2009/11/28(土) 03:45:00 ID:tK/lRpx7: これからの政治にマキャベリアンは必要とされてない
15 ：無党派さん：2009/11/28(土) 04:41:24 ID:YfFXelk/: ハトポッポの献金問題に加えて
この不況や株価暴落は
もしかしたら自民に追い風なんじゃね？
これが自民が復活する最後のチャンスかもしれないよ。
だからといって自民に復活してもらいたいわけじゃないけどな。
16 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:03:23 ID:Jaw6eEP/: この不況や株価暴落の真の原因を捉えて、適切な対策案を取れるような
「何か名案」を持つ政治家がいない限り、単なるクビのすげ替えや
権力闘争なら、さらなる政治混迷を招くだけ。

しかし、それにしてもアメのやり方はヒドイな。
恫喝の根源が軍事力だから、何があっても「思いやり予算」は減らさせない。
さらに搾り取って日本を弱らせれば、さらに恫喝しやすくなる。　一石二鳥だよな。

搾り切って、日本を消す気かね？
そう云えば誰かが、「２０年後には、日本なんて国は無くなってるよ！」なんて
云ってたが、だんだん真実味を帯びてきたね？　怖いわ。
17 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:07:19 ID:YfFXelk/: 自民：「党名変更」も検討対象　第２次勧告案に盛る
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091128k0000m010117000c.html
18 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:36:43 ID:4NZD33Vq: 小沢がアメリカに逆らって大暴れしてる。
でも自民党は本気では止めない。
グルになってアメリカとは縁を切るという筋書きだよ。
19 ：無党派さん：2009/11/28(土) 05:54:48 ID:UvUSbDR/: 【中央競馬】河野調教師、民主党の事業仕分けの科学技術費用削減を批判「日本を壊す気か」「売国奴か」
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259246328/

日本の未来を潰した仕分け評価人70人を語り継いでいきたい
584 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:41:46 ID:3BDA5KYA
事業仕分けの評価人、ざっと数えたら70人強いた
こいつらを、日本の未来を潰した70人として語り継いでいきたい

585 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:45:57 ID:Uwwo5KHp
>>584
どこかでそのリスト見られる？　>仕分け人

594 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/27(金) 18:52:30 ID:3BDA5KYA
>>585
PDFだけど
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-1.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-2.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-3.pdf
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d3/pdf/s1.pdf

こいつらが参加してるようだ
20 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:08:24 ID:0XqSE/DZ: 西松問題で二階秘書立件へｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!

自民党としては、鳩山小沢のカネ問題の追及をするために
（１）二階の議員辞職、政界引退
（２）補欠選挙に自民党の候補者を立てない
このくらいを最低限やらないと、説得力をもたないな。
特に、鳩山問題に関しては「秘書がやったら、議員も辞職すべき」っていう
鳩山発言を根拠に責める予定なので、二階辞任は不可避だ
21 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:40:31 ID:4/mZC9lR: 二階が辞職したら鳩山と小沢の首が取れるなら良いんじゃね？
そもそも鳩山は小林の時も散々秘書の責任は政治家云々言って辞職させてるんだから
22 ：無党派さん：2009/11/28(土) 07:43:29 ID:UOFmNvso: >>19
｢日本人頭脳者｣などという珍妙な日本語を操る奴の戯言を
必死で取り上げなきゃならんほどネトウヨは窮しているのか？ｗ
23 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:16:11 ID:SMyrdo1g: どうでもいいが、お前ら天皇陛下をお守りする為に死ぬ覚悟はあるのか？
無いのなら政治を語るな！汚らわしい。
24 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:32:50 ID:UvUSbDR/: なぜ民主党はいまだに野党気分なのだろうか
現在の与党は民主党であり、海外の投資家や国内の投資家が
みているのは民主党政権下の政策の内容である。
票集めのためのばら撒き政策のために
肝心要の部門の予算をカットしたり。

それで韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為とまであざ笑いされてる政策を実施していて
過去の政権を原因にするなど何時まで野党気分なんだ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２７日の日本の主要株価指数は下記の通り。

直近値前日比高値 / 安値
東証　　　ＴＯＰＩＸ 811.01 - 18.55(- 2.24%) 820.40 / 809.24
東証　　日経平均株価 9081.52 - 301.72(- 3.22%) 9257.20 / 9076.41
大証　　日経平均先物 9070 - 320.00(- 3.41%) 9240 / 9060

ＪＱ　　ジャスダック 45.06 - 0.27(- 0.60%) 45.14 / 44.79
東証　　マザーズ指数 376.09 - 10.20(- 2.64%) 382.83 / 375.05
大証　ヘラクレス指数 505.19 - 10.69(- 2.07%) 512.03 / 503.45
東証　　ＲＥＩＴ指数 814.88 - 21.84(- 2.61%) 830.14 / 808.02
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
25 ：無党派さん：2009/11/28(土) 08:33:44 ID:GjL7Jq5/: 石原氏「自民党なら議員辞職だ」と批判

自民党の石原伸晃幹事長代理は２４日のＮＨＫ番組で、小沢一郎民主党代表代行の公設秘書が起訴された
西松建設巨額献金事件に関し「自民党なら議員辞職だ」と指摘した上で「小沢氏は議員辞職しないし、代表を
辞めて筆頭代表代行になった。何ら反省も説明もしていない。今の民主党の体質を表している」と強く批判した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090524-498444.html

石原が二階に議員辞職迫るそうだから楽しみにしとこうな
26 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:06:48 ID:uu62xdzd: >>25
んなわけない。
　政治家には、心に巨大な棚がある。

　政敵がやったら悪いこと、身内がやったら悪くない。
　御都合主義が基本だ。突っ込まれても、どうせ事情が
　違うとか悪質度がのなんのと愚にもつかない言い訳する
　だけだろ。　
27 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:31:21 ID:nNOjemem: >>25
よその心配する前に、オヤジの国賊・石原慎太郎に知事辞職するように言った方がいいぞｗ
28 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:42:29 ID:f5mQTn6y: 郵政法案、党議拘束掛ける＝大島氏

自民党の大島理森幹事長は２７日夜のＢＳフジの番組で、郵政株式売却凍結法案の
審議に応じる場合の対応について「反対ということは決まっている」とした上で、
採決では党議拘束を掛ける考えを示した。
大島氏はまた、同法案の採決で党内から造反する議員が出る可能性が指摘されてい
ることに関して「わたしどもは明確な方針を立てている。党内をしっかり説得する」
と強調した。（2009/11/27-22:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112700999
29 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:45:45 ID:f5mQTn6y: 保守　自民、言い換え？　「使い古された言葉」と批判 2009.11.28 06:55

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091128/stt0911280659000-n1.htm

　自民党の再生策を検討する政権構想会議（議長・谷垣禎一総裁）は２７日、党本部で会合を開き、
第２次勧告取りまとめの議論を続けた。会議では党のよりどころとしてきた「保守」を、新しい
言葉でどう表現するかが最大の焦点となってきた。党再生をアピールするには保守は「使い古された言葉」で、
支持者拡大に障害になるなどの理由からだが、党所属の全国会議員が参加する次回会合では「保守」をめぐり紛糾しそうだ。

　「保守という言葉をそのまま使って、国民がどういう感じを受けるかだ」

　２７日の会合後に記者会見した伊吹文明議長代理は、「保守」に代わる言葉探しに苦労している様子をにじませた。
伊吹氏は昭和３０年に当時の自由党と日本民主党が合同して自由民主党が誕生したのを「保守合同」と呼ばれること
について、「反社会主義や反共産主義の政党が一緒になっただけ。保守主義の政党が一緒になったわけではなかった」
と解説した。

　また、宏池会（現古賀派）が自派を「保守本流」と呼ぶことにも「自民党の権力の本流にいたということであって
保守主義の本流にいたのとはまったく違う。間違った保守の使い方をしてきた」と強調した。（つづく）
30 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:46:48 ID:f5mQTn6y: 　構想会議は２５日に伊吹氏ら幹部が集まって今後の対応を協議したが、
保守の定義を示す必要とともに「自民党イコール保守」と明確に打ち出すべきかが問題になった。
そこで、保守の理念は継承すべきだが、「保守」という言葉とは違う別の表現を探すべきだとの方向になったという。

　その延長線上で、党名変更も浮上。幹部間の協議では、欧州の政党が党名変更後に政権を獲得した事例が紹介され、
和魂洋才からとった「和魂党」や「自由新党」などの案が出た。

　ただ党名変更は、コストなどの問題があるとして、２次勧告では「検討項目」として盛り込む方針だ。

　こうした中、谷垣氏は２７日、福岡市で開かれた党の会合で「保守だけでなく、浮動票を引きつける
何かをやらないと選挙に勝てない気がする」と述べた。しかし、出席者からは「自民党らしさが大切だ」
という意見があがり、谷垣氏は「保守が基盤だ」と釈明せざるをえなかった。
31 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:50:10 ID:fTJQYmGw: 石原伸晃はクズ、１０年後に政権を奪還できる
自民党の俊英はいないのか、
小沢が小選挙区制で目論んだ健全な政権交代には、
健全な野党の存在が不可欠
オレは結党以来民主党支持だが、健全な自民党は絶対必要だ！
32 ：無党派さん：2009/11/28(土) 09:58:11 ID:nNOjemem: 自民党は二大政党の一角ではないんだよ
自民党は完膚無きまでに叩きつぶす
その後、
巨大与党となった民主党を政策で２つに割って二大政党が実現するよ
33 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:00:53 ID:tH/7KQwL: 谷垣さんよ。「浮動票を引き付ける何か」ってのは政策で示すべき何か、だろ。
党名変えたら浮動票が喰いつくと思ってるの？
34 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:08:17 ID:fTJQYmGw: いや、民主党が２つに割れるときは、
マイナーな保守本流が自民とくっついてほしいねー
そうなったら、やっぱ今の自民の主流は２大政党の一角よ

一方で、どっちかが政権担うなら、保守と革新の２軸で分かれるよりは、
「若干保守側か革新側か」
「若干中央集権寄りか地方分権寄りか」
「若干生産者寄りか消費者寄りか」
この辺りの提案が相対的に政権党より
どっち側でもいいから振れていることが
国民の選択肢を確保するために必要
35 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:09:07 ID:oABVRCE/: 自民党の支持者の核は保守層なんじゃないの？
その保守層をがっかりさせ続けたことも敗因じゃないの？
谷垣さんがリベラルよりかもしれんがもうこれ以上保守層を失望させたら本当に自民党はもっとよわくなるよ。
36 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:25:56 ID:tH/7KQwL: 元祖仕分人の太郎ちゃんが民主の仕分けを「うらやましい」だって。
自民だって太郎ちゃんを筆頭にガンガン切り込めば、支持率上げられたのに。

自民ではろくに出来なかったことを、民主が大規模にやって人気を博す。
自民は自分達が如何にセンスなかったのか反省して太郎ちゃんに謝りなさい。
37 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:29:33 ID:3fCj5Izb: >>29
自民党はまだ保守がどうたら言ってるんだなw
本当に駄目だなこの政党は・・
38 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:29:46 ID:3mil2sPT: いきなり二階氏秘書逮捕はgdgdになった地検の民主党潰しへの帳尻合わせだよね。たぶん。
これだと鳩山故人献金もどう転がるかわからんね。
39 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:32:14 ID:UvUSbDR/: ■民主不況で地獄行き

・【鳩山不況】日経平均 9200円を華麗にスルーして秒速で9200円割れ仕分けすればするほどsageて逝く

・【鳩山大不況】日経平均、9100円割れキタ━━(゜∀゜)━━ッ!! 【オワター＼(^o^)／】

日経平均株価（27日、大引、円）
9,081.52 ▼ －301.72 (－3.216%)
始値 9,257.20
高値 9,257.20
安値 9,076.41

政権交代で必然の民主不況進行中

円高、失業率改善、(以前からだが)多額の預貯金etc…
現状、プラスに「なりうる」材料は数多くあります。
しかし、ご存知の通り、それを「政治」が台無しにしています。
(毎回、結論は同じだが)プラス材料もマイナス材料も、それだけではただの「材料」ですから、
活かすも殺すも「人」次第です。
40 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:33:16 ID:tH/7KQwL: >>38
元から両方逮捕するつもりだったのだと思うよ。
ただ、やんごとなき圧力の関係で、二階堂は選挙後へ、小沢は選挙前で。
そういう筋書きだったのだろうと思う。
41 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:36:22 ID:3mil2sPT: >>40
そういう見方もあるか。
武田記者が「あってはならない」と言っていた、韓国のように地検が
前与党側の政治家を次々と取り締まるということにはならないのかな？
なんかそんな匂いもしたんだけど。
42 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:43:29 ID:fTJQYmGw: んー、特捜は政治家とはそんなにくっつかない、
彼らは彼らなりに純情だけど、
巨悪の摘発には成功したことがない
司法試験に合格しただけの世離れ集団だからな、
政治的に立ち回るのが下手なので、余計撹乱要因になる
43 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:50:39 ID:3mil2sPT: >>42
週刊誌でgdgdになったといわれている小沢西松献金の帳尻合わせの可能性は低いんですね。
でも小沢のgdgdが続くと、また検察が政治家の意向で動いているという都市伝説的が広まりますね。
44 ：無党派さん：2009/11/28(土) 10:52:41 ID:3+LrIcyn: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
抵抗野党自民党
牛歩で反対自民党
45 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:00:38 ID:w1OQ1voc: 党名変更って自民って保守なんじゃないの？
ま　変えるんだったら既得権益保守党または「ミンスは売国だ」党w
46 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:29:46 ID:a855gLPF: >>31
石原だのゲルだの、自民党の50代から若いのは
みんな世襲バカ議員ばかり。世襲で公認を固めてしまったために
優秀な非世襲はみんな民主党に流れて、おかげで民主党は
人材が有り余っている。

世襲をやめない限り、自民党に将来はない。
47 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:32:11 ID:a855gLPF: >>45
だから「保守」って言葉はヤバいんだってｗ
「保守」といったとたんに国民は安陪や麻生など
世襲総理のバカ顔を思い浮かべてしまう。
保守=世襲という悪いイメージ、というか現実がある。
48 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:41:43 ID:FE6IRsxu: >>40
結局一番高笑いしてるのは
二階をダシにして民主を潰せて
自分達は逮捕されない
清和会の連中か
49 ：無党派さん：2009/11/28(土) 11:48:21 ID:mkFv2Hm5: だな、町村や森元あたりは叩けばホコリまみれだと思うが切っ掛けが無いんだよ
50 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:09:29 ID:CKOL76qh: 指揮権発動を期待して法相に千葉を抜擢したのにアテが外れたな
検察が狙うのはあくまでも親中派議員であって、親米、親朝、親韓議員は狙わない。
やはり亀井を法相にしとくべきだったな。
51 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:21:43 ID:mdnsCilq: 日本地域連合とか
日本国民運動とか
そういうのでもいいんじゃね

全体主義と戦うっていってるけど、大阪じゃあ国旗掲揚義務化とか
いってんだけど右翼全体主義は全体主義じゃないからいいのかしらん
52 ：無党派さん：2009/11/28(土) 12:26:11 ID:mdnsCilq: 公明党の今の保守回帰の自民離れは別にいいんだが、
公明党が小泉改革支持と穏健保守としてのみんなの党とつるむ場合とかってないのかしら
53 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:02:50 ID:OivUEm1s: 大島りもりが郵政法案について
「議論するまでもなく、反対にきまっている。党議拘束を掛ける」
って言ったけど、これは審議拒否の理由と矛盾するんじゃない？
名目上、審議拒否の理由は｢十分に議論する時間が確保されていないから」
だろ？　どういうことなの？？？
54 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:18:22 ID:WZHzKcq/: （自民党内で）議論するまでもなく反対にきまっとる。ということでは
55 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:28:11 ID:Qk2T/Rz4: 自民党改め、和魂党という案が出ているらしいけど、

わこん　なの？　にぎみたま　なの？
56 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:39:31 ID:mkFv2Hm5: >>53
郵政法案を採決すると造反が出る恐れがあるから…と誰ぞ評論家が言ってた
57 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:42:48 ID:ZyHleK/9: 参議院選挙まであと７ヶ月。
党勢回復の最後のチャンスとなるわけだが
ニュー自民党はいつお目見えするんだい？
58 ：無党派さん：2009/11/28(土) 13:55:01 ID:pdS9fFu8: ワゴン党
59 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:04:18 ID:CKOL76qh: 純一郎が去っても進次郎という監視役がいるからな…
小泉の方針に逆らって凍結法案の賛同者が出ようものなら
進次郎から親父に造反者の経緯が知れ渡り、小泉組から殺し屋がやって来る。
実家が極道やってる一家に逆らえる議員は自民党内には誰もいない。
60 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:14:10 ID:V+K6LH8O: >>55
「和魂洋才」が由来らしいから「わこん」だろう

「洋才」とっちゃったら単なる国粋主義になりはしないか…？
61 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:48:33 ID:knahh1pC: だいたい保守なら改革なんて言葉使うなよ
62 ：無党派さん：2009/11/28(土) 14:56:45 ID:CKZAXLiy: 「わんこ党」でいいじゃん
アメリカの犬なんだし
63 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:06:11 ID:mkFv2Hm5: >>62
漢字にすると[和糞党]？
64 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:08:09 ID:r/+djfBt: 日本和音党でいいじゃないか。
和魂だと漢字が難しすぎて
肝心の投票所で敬遠される。
和音は日本にしかないものだし
和音を大事にするということは
イコール保守ということ。
わおんという響きも、かわいい
感じがしていいだろう。

しかも岡田イオンが勝手に
宣伝してくれる（電子マネーwaon）
というおまけ付だ。
65 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:10:52 ID:r/+djfBt: 地元の皆様と保守の音色を奏でたい

ふるさと和音党

です。
66 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:11:53 ID:CKZAXLiy: 全然違う字に変えるのは有権者の抵抗がありそうなので
とりあえず半分変えて「和民党」で
67 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:29:58 ID:RckQPPtE: >>66
それいいなｗ
なぜか知らんが庶民的な感じも出るし
68 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:52:08 ID:acGvAet9: 一杯ひっかけたくなるしなｗ
69 ：無党派さん：2009/11/28(土) 15:58:55 ID:/6OI0QyG: 何度も同じことの繰り返しだが、郵政、はっきり白黒つければいいんじゃないか。
70 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:05:49 ID:8JzTCChl: いま白黒つけたら党が割れちゃうべ。
71 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:13:43 ID:mkFv2Hm5: 別の意味で白黒ついちゃう
72 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:38:31 ID:kAdl7GZi: 銀魂党（笑）と改称したほうが受けると思う。
73 ：無党派さん：2009/11/28(土) 16:59:35 ID:OaHq0w4c: いや、今のジミンには白黒付いてさえも、党を割る度胸のあるやつはいない感じがする。
74 ：無党派さん：2009/11/28(土) 17:33:48 ID:UUJ9U6qZ: どうした、党名変更でさえマスコミの話題に上がらない
75 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:15:41 ID:ZpykgCUU: 民主党の経済政策、事業仕分けに少なからずの人が反対してるのに
そういう声に耳を汲み取らず>>30みたいなことやってる自民党ってほんとつぶれたほうがいいかもな
76 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:22:37 ID:MXggodcv: どいつもこいつも既得権惜しさの感情論止まりだから世論調査に反映しないがな
77 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:38:43 ID:aqScFMdR: 小泉進次郎と行く海上自衛隊横須賀基地ツアーはおもしろい企画だな
小泉進次郎を討論番組に出演させればいいのにな
78 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:48:26 ID:r/+djfBt: 小泉進次郎と行く八ッ場ダムツアー
小泉進次郎と行くわたしの仕事館ツアー
小泉進次郎と行くりっくんらんどツアー
小泉進次郎と行く豊洲新市場ツアー
小泉進次郎と行く鳩山会館ツアー
79 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:53:07 ID:BOGtc0lv: ワコントー

って誰が提案したの？
悲しくて仕方ない
80 ：無党派さん：2009/11/28(土) 18:53:55 ID:80gqQhQL: 自民支持者の妄想はついにここまで来ました。
ネタだとしても、マトモな神経では掲示板に書き込めるレベルではない。
↓

504 無党派さん sage 2009/11/28(土) 18:42:16 ID:pdIg921X
>>416
>>485

いますぐアメリカＣＩＡは、自衛隊を動かして
クーデターを起こすべき、
鳩山夫妻はじめ、現連立与党議員とその支持者、
すなわち連立与党に投票したやつは、全員射殺されるべき

現連立与党議員とその支持者どものせいで、
日本経済は、最近はやりの、タワーマンションからひもなしバンジーをしてるのと一緒だ。

524 無党派さん sage 2009/11/28(土) 18:48:58 ID:pFFWRBZq
>>512
>>513

現・連立与党に投票したやつはすべて、
狂犬病患者やゾンビにかまれた
感染者と同じなので
滅殺するしかない。

国体護持のためには、邪悪で無慈悲な反逆集団は抹殺するしかない。
81 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:14:53 ID:UvUSbDR/: ・菅直人副総理・国家戦略担当相（６３）の資金管理団体で全国後援会の「草志会」が、
支持者から集めた年２万円の「後援会費」を「寄付」として
処理し、税額控除に必要な書類を総務省に交付させていたことが２６日、産経新聞の調べで分かった。

　政治資金規正法は後援会費の税控除を認めておらず、多額の税金が不正に還付された

おそれがある。後援会と称しながら、政治資金収支報
告書では会員数が毎年ゼロ。識者からは「事実上の寄付金偽装」との批判も出ており、規正法違反（虚偽記載）の疑いがある。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下記メールには鳩山由紀夫首相、小沢一郎幹事長ともう一人菅直人副総理も加えて送りましょう。

　『東京地検特捜部へ「鳩山首相と小沢幹事長と菅直人副総理の徹底捜査」を要望する、応援・激励のメールを送信することが効果的ですので、
宜しくお願いいたします』

東京地検は民主党の権力に押し潰され、公正な捜査ができなくなりつつあります！！

是非、東京地検へ応援メールを送りましょう♪

以下、送信先にどんどん民意を伝えましょう！！
かならず民意は届くはず♪
82 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:23:19 ID:pdS9fFu8: >>80
反体制にも程があるな
83 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:31:18 ID:FE6IRsxu: >>80
是非2･26事件並みのクーデターおこして欲しいな
破防法でこいつらを逮捕して全員銃殺刑にしよう
84 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:33:41 ID:/B7gfFyb: >>77
横須賀市長とお食事会５０００円はどうだった？
85 ：無党派さん：2009/11/28(土) 19:37:03 ID:BOGtc0lv: >>80
取り締まる側もドンビキで助かるパターンだなこりゃ
86 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:38:41 ID:IeIv7LG5: 保守の言い替えだとか、党名変更とかさ、記事のタイトルだけ見て、てっきり若手が
目くらましにやってるのかと思ったが、伊吹文明中心にやってる会議で検討してたのかよ
伊吹はもっとマシな奴だと思ってたが、こんな酷い奴だとは
87 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:42:22 ID:MXggodcv: 年寄りほど利権誘導しか出来ない奴らしか居ないから。
88 ：無党派さん：2009/11/28(土) 20:55:31 ID:f5mQTn6y: 石破……………

消費増税、参院選公約に　自民・石破氏が表明

自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に
盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設などで財政悪化が
指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ
破綻（はたん）が起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。
国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
89 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:03:18 ID:NVa1Z6rx: 週刊誌【AERA】12月7日号(来週号)
⇒政局大特集：小沢一郎が「自民党を焼き尽くす」
①自民党大票田「議連」を総取り②ネット選挙導入③切り札は「衆参ダブル選挙」
⇒大特集：「事業仕分け」泣き笑い
▼買い付け映画3,200回未上映「国際交流基金
▼本誌のスクープ追及で廃止が決まった「日本一ヒドい公益法人」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091207.jpg

週刊誌【週刊ダイヤモンド】12月5日号(来週号)
⇒本誌総力特集：＜民主党最大のアキレス腱＞労働組合の腐敗
【Part 1】労組に牛耳られる民主党　　　　
■民主党を陰に日向に支えてきた労働組合は強大な力を手にし、鳩山政権にとって「両刃の剣」となりつつある。
●Chart　ひと目でわかる！労組業界勢力図
【Part 2】労働貴族の呆れた実態”　　　
■高年収で経費使い放題。そんな労働貴族の実態を浮き彫りにし、現場から乖離する組合運動のあり方を問う。
●Column：最強抵抗勢力「自治労」の闇
●Interview：古賀伸明・日本労働組合総連合会（連合）会長
●Column　いまさら聞けない　労働組合の基礎知識
●Column　「労働金庫」の知られざる実態
【Part 3】労組は守ってくれない　　
■雇用の保障もなく賃金も安い非正規労働者の急増が社会問題化している。まさしく労働組合の出番なのだが……。
【Part 4】「恐竜労組」の生きる道
■日本的経営の強みだった「労使協調」が「なれ合い」にすり替わった。恐竜化する労組に活路はありやなしや？
●Column　海外で続出する「過激スト」
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/1205/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800
90 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:04:20 ID:NVa1Z6rx: 週刊誌【週刊エコノミスト】12月8日号(来週号)
⇒怒りの大特集：雇用危機の足音
・社内失業429万人　失業率6％台の懸念　　山田　久
・内需中心の成長のために雇用を生む輸出を伸ばす　　小峰　隆夫
・統計データで分析する　これだけ深刻な「雇用と賃金」　　永濱　利廣
・米国経済を脅かす「雇用なき成長」の再来　　安井　明彦
⇒政局コラム：東奔政走／有権者の「自民党より、まだマシ」という意識が、民主党政権を支えている(筆者：毎日新聞論説委員・与良正男)
http://www.mainichi.jp/enta/book/economist/news/20091127org00m020031000c.html

週刊誌【サンデー毎日】12月13日号(来週号)
⇒政局3大特集
①「衝撃情報」偽装献金問題
・小沢一郎周辺から漏れてきた「鳩山首相年明け辞任表明」
・政権奥の院で何が起きているのか
・自民党の「ゴッドマザー」参考人招致に震え上がる
・「弟・鳩山邦夫」が怒りの最後通告「兄・由紀夫首相は僕より１万倍“欲深”だ」
②＜高橋洋一×"インサイダー"歳川隆雄×"日刊ゲンダイ"二木啓孝×"元官僚"横田由美子＞オフレコ内幕座談会　
「事業仕分け」から「ポスト鳩山」まで－「こうすれば予算の『10兆円』はすぐに削れる」
③これこそ「仕分け」しろ！「400年かかる公共事業」を発見！－江戸川流域など６河川の堤防になんと12兆円
⇒政局コラム：激闘！永田町／国会の与野党対決が「思惑」ばかりの場外バトルに発展して…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091128org00m100029000c.html
91 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:25:37 ID:HXWvB9QP: >>88
消費増税に賛成の俺でも、これはないわと思った。

石破には期待してたんだがなあ…。
河野・谷垣・伊吹・石破と、俺の好きだった自民議員がどんどん駄目になっていく。
92 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:27:45 ID:+j4SL43o: >>91
というよりも、もともとあの程度の能力しかなかったんだよ
石破茂なんて政権にいなかったらパーといっしょ
前原誠司の５０％も能力ないよ
93 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:28:26 ID:UvUSbDR/: ■TBSラジオより「偉大な総理大臣様のサラリーマン給与認識」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

二木｢まあいいや、言っちゃおう。昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材のあと雑談で。
　当時私、日刊ゲンダイにいたから、
　サラリーマン相当痛んでますよと。ここに関するサラリーマンへのメッセージを出さないと
自民党をひっくり返すキッカケになりませんよ。って話をした時に鳩山さん
''そうですか。そんなに給料減ってるんですか。今サラリーマン平均1000万くらいですか？'' って言ったから、
　鳩山さんに『それ、絶対外に言わないほうがいいよ』って言ったことがあってｗ｣

――――――――――――――――――――――――――
二木さん友愛されちゃうぞ?
――――――――――――――――――――――――――
カップラーメンの値段知らないどころじゃねーな?
――――――――――――――――――――――――――
平均年収￥10,000,000ってどこのネ実民？ｗ?
――――――――――――――――――――――――――
ほんと、能天気なバカ総理だな。
早く辞めてくれ。?
――――――――――――――――――――――――――
日本には愚民しかいないな?
――――――――――――――――――――――――――

※先日の吉永みち子の問題発言みたく消される前に聞いてください。
94 ：無党派さん：2009/11/28(土) 21:45:17 ID:rlvGKIWN: みんなでやろうぜ
95 ：無党派さん：2009/11/28(土) 22:30:54 ID:YfFXelk/: TBSの番組にさっき谷垣が少し出てたぞ
あの怪我した顔で。
96 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:14:20 ID:b0WdZh1i: >>95
柴山さんも出てたぞ。
鳩山を追い詰める11/4の予算委員会の映像だけど。
97 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:17:48 ID:oQj/dhhx: 麻生の言うとおり、３年景気対策→消費税＆財政再建→構造改革がベストだったんじゃないの？
小沢党が毎度余計な時出てくるから毎度経済が混乱する
98 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:21:35 ID:BCwVVjvx: 石破はどんどん庶民を敵に回すなあ。
もしかしてミンスの廻し者じゃない。
99 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:23:18 ID:MXggodcv: >97
仕分けパフォーマンスをやろうとしたら族議員がゾロゾロ出てきて
妨害の限りを尽くした自民党にどんな構造改革が出来るのかと。

郵政、やっぱ水面下では賛成したい奴が相当数居るみたいだな。
鳩山弟は全特あっての当選だったとか。
100 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:30:14 ID:oQj/dhhx: 逆に日教・労組・旧自民＆社会の民主党に何ができるって話だがｗ
経済全般、公務員改革、郵政、外交安全保障と逆戻りしてんじゃんｗ
101 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:30:25 ID:+OHDwDjK: 谷垣の地方演説は
鳩山の政治資金についてしつこく言っているが
二階は無視ですかい？
矛盾してないか？
　
102 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:34:10 ID:MXggodcv: >100
経済危機とのたまいながら官僚にデタラメ予算をバラ蒔いたゴミ麻生なんぞ
もはや話題にも上ってない。

小泉ですら詐欺師扱いだ。
103 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:34:28 ID:3Pii28f/: 勝ち組１割、負け組９割の世の中
消費税は庶民に負担が多すぎる
所得税の上限をもっとパーセンテージ上げないと所得の再分配はない
104 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:36:12 ID:G6v0zvPM: >>100
自民よりはできるだろうね
105 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:39:36 ID:oQj/dhhx: 官僚より能力ないんだから、余計な事しないほうが安心なのになｗ
総理大事自体が脱税総理だしｗ

>>102
景気待策なんだから当たり前だろｗ
106 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:41:38 ID:MXggodcv: なんだ例の四流大か
107 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:42:21 ID:XW9p+yrp: たった3年景気対策やったぐらいで消費税上げたら
また20年はどん底の不況がやってくる
108 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:48:45 ID:oQj/dhhx: >>107
つまり景気対策もしない民主党はけしからんということか
109 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:49:29 ID:srwUI2cl: 自民党ださい
やることなすこと垢抜けない　　何だ和魂党というのは？
110 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:55:11 ID:Ii4MbAB9: >>109
みんなでやろうぜ、自転車でコケてりゃ世話ないな。
111 ：無党派さん：2009/11/28(土) 23:57:36 ID:8JzTCChl: >98
党内の周囲に配慮してるみたいな気がしてきた。
谷垣氏支持の時点から・・・。
112 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:04:22 ID:S5zlPYRc: みんなで死のうぜ
113 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:06:12 ID:avfeghA3: 石破は出戻りだし選挙強くもないし
政局に上手く乗らないと生きていけない
114 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:08:08 ID:R8fxpcZX: みんなで離党しようぜ
115 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:09:40 ID:YOuRR0Vf: ★日本医師会は医師養成数の大幅削減を主張

第2は、当時、日本医師会が医師養成数の大幅削減を主張していたことです。
具体的には、上記「将来の医師需給に関する検討委員会」
設置前の1983年7月に、日本医師会医業経営検討委員会は
「第二次報告-医師急増問題について」を発表し、
医師数は「国際比較からみてもすでに欧米諸国の水準に並び得た」
との認識に基づいて、「適正な医師数の実現のための具体策」として、
なんと「医学部の1学年定員は5,400人[当時の入学定員8360人の34.7%減!?-二木]にする必要がある」と提案したのです(8)。

さらに、小倉秀夫弁護士が国会議員の当時の医師過剰論を克明にフォローしたブログによると、
日本医師会の意向を受けたと思われる医系議員は、
上記臨時行政調査会「基本答申」が出される前の1977～1982年に、
早くも医師過剰論とそれによる医療費高騰論を主張していました(9)。
例えば、坂口力議員(小泉政権時代の最初の厚生労働大臣)は、
1980年2月18日に、「医師の数の増加というのが、これが医療費を高騰させる大きな原因になっております」と発言しました。

ただし、意外なことに、当時、厚生大臣は、それに対して「理論的にはおっしゃる点がないとは言いませんけれども、
現実的には、それだからといって医療費がそんなに増えるものではない、私は、私の勘でございますけれども、そう思っております」と、軽く否定していました(1981年10月16日)。この発言を含めて、
厚生省と文部省は、臨時行政調査会「基本答申」(1982年)が出された後も、1984年までは、冷静な答弁を行い、医師過剰論には与していませんでした。

以上から明らかなように、医師数抑制政策の主導者は、
吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、
民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました。しかもその際、医療費抑制を目指す臨時行政調査会だけでなく、
「いち早く、開業経営基盤の危機とばかり、それ[医師過剰論]に乗じた主張を始めた」日本医師会も批判しました(10)。

http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
116 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:28:19 ID:IQeuXSqI: >>98
前原さんに寝台列車復活をネタに操られているのだろう。
117 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:45:38 ID:79jBUb+m: 財政通でもないオタクの石破に言われてもなw
藤井の後輩の与謝野はどうした？
118 ：無党派さん：2009/11/29(日) 00:56:07 ID:SeRhFyNH: 自民は経済を語るな。汚らわしい。
ローゼンメイデンでも語ってろ。
119 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:06:00 ID:CE+Wc0Md: 「平和」とも「融和」とも「調和」とも「和をもって貴しとなす」」とも
ましてや「大和魂」とも全く無縁なくせになにが『和魂党』なんだ？
120 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:06:33 ID:R4fY+aPU: 和菓子党でいいよ、もう。
121 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:09:16 ID:79jBUb+m: 中川昭一を失ったのは、自民党にとって
予想外の痛手だった
122 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:22:47 ID:SeRhFyNH: 糞ばかり比例で復活したからな。
本当に死んだ方がいいような奴ばかり。
123 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:32:30 ID:SeRhFyNH: 児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/

アグネスも従軍慰安婦だったんですね。
124 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:44:33 ID:UG+HGEjG: >>88
増税を主張して支持されると読んだ
石破の目利きはそんなに悪くない。

特に民主党の政策実現がうまく
いかない場合に効果的だろう。
125 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:46:53 ID:iqckIdQd: 片山虎之助が次の参院選、やる気マンマンだな。もう74歳だぞ。
山崎拓は年齢的に衆院選まで時間がないから参院選比例で復活しそうだ。

自民党、この流れでいいのか…
126 ：無党派さん：2009/11/29(日) 01:53:45 ID:uWVonMfj: 民主支持で、衆院選民主に入れた俺でも心が折れかかってるのに
（事業仕分け、あれ民主支持者が忌み嫌ってた小泉構造改革そのものじゃねえか・・・）
自民は何をやってるんだ？
今こそ民主の政策批判しろよ、何が和魂だ！ハゲ！
127 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:01:06 ID:C1jrM9HR: ヒュンダイにまで心配される民主不況

日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)

●大型対策なければ７０００円台も

　日本だけがポツンと取り残されている。政府がデフレ宣言をし、景気の２番底懸念も根強い。株価はジリ貧で、２４日は
約４カ月ぶりとなる９４００円を一時割り込んだ。

　世界中がドン底経済にあえいでいるなら仕方ない。しかしＮＹダウは２３日に年初来高値を更新し、株価的には復活を
猛アピール。沈んでいるのは日本だけなのだ。

　第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストが指摘する。
「海外と日本で株価の動きが乖離（かいり）し始めたのは、９月半ばからです。欧米や韓国が上昇傾向をたどっているのに、
日本だけが下落です。民主党政権の誕生と時を同じくしています。日本の株式市場はご存じのように海外マネーで動く部分
が大きい。彼らは鳩山政権に不安を感じています。そこに藤井財務大臣の円高容認とも受け取れる発言が重なった。株式
市場が急速に冷え込んだ理由です」
128 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:01:50 ID:C1jrM9HR: ヒュンダイにまで心配される民主不況２

日本だけ「下落」「２番底懸念」の最悪事態 (ゲンダイネット)

●大型対策なければ７０００円台も

　海外の主要取引所と日本の値動きを比較すると、日本の異常事態がクッキリする。９月以降、日本株だけが下落に次ぐ下落だ。
「６月１日の株価を１００として試算すると、１１月２３日時点でＮＹダウは１１９．８３、ロンドン（ＦＴＳＥ１００）１１８．８５、韓国
１１４．４１、上海１２２．６９と２０％前後の上昇です。ところが日本だけが９８．１４とマイナスです」（前出の嶌峰氏）

　金融機関をはじめとする大型増資も株価下落の一因だ。増資による株式の希薄化を嫌う売りが強い。０９年の大型増資は
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの１兆円、日立の４１５６億円など合計５兆円に達する見込みで、バブル後の最高額となる。

　東証の斉藤惇社長が増資発表後の株価下落について「市場からの罰」「既存株主が一番犠牲になる」と発言するほど、市場
への影響は計り知れないのだ。

　辛辣（しんらつ）な見方も出てきた。

「政府のデフレ宣言は、現在の経済悪化はデフレのせいだから『政府に罪はない宣言』とも受け取れます。要するに日銀に
罪をなすりつけているわけです。このまま政府の無策が続けば、株価はさらに下落するでしょう。チャート上の節目である９４００円、
さらに８７００円を割り込むと、バブル後最安値の７０００円付近まで一気に進む可能性があります」（株式評論家の黒岩泰氏）

　全国銀行協会の永易克典会長（三菱東京ＵＦＪ銀行頭取）は、２４日の会見で「米経済の減速、急激な円高進行、雇用情勢の
一段の悪化といったリスクシナリオが顕在化すれば、２番底もあるかもしれない」と話している。

　その危険度は限りなく高まりつつある。鳩山政権は一刻も早く解散し政権を明け渡す以外ない。
129 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:02:03 ID:SeRhFyNH: 谷垣と従軍慰安婦団体の結びつきは非常に強固だ。
130 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:02:43 ID:uWVonMfj: 俺の新日鉄購入時から30円安、AOCは50円安だ！糞が！
131 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:07:40 ID:SeRhFyNH: 従軍慰安婦団体と癒着してるから株が下がるんだ
132 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:09:04 ID:R4fY+aPU: でも、自民だとオタ逮捕だしね。なんぼ不況でも民主でいいや。
133 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:12:27 ID:SeRhFyNH: 自民党＝従軍慰安婦団体

この汚名は永久に消えない。もう党名変えるしかないね。
134 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:16:21 ID:uWVonMfj: 自民は党内のウヨ勢力を切れ！
そしてネトウヨの自民支持層を排除するような政策しろ（外国人参政権とか）
そうすれば、俺はもう自民に入れる
民主の経済政策は無理だ
135 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:22:40 ID:wc9zlaK1: 風に乗って民主党を支持した、ネトウヨ以下の在日見識の持ち主が偉そうにｗ
民主党の経済政策がないのは選挙前から分かってた話
136 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:24:59 ID:uWVonMfj: >>135
心配しなくても、お前らネトウヨの居場所は永遠に無いからｗ
137 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:28:55 ID:W2Qmbz1D: 心配しなくても、外国人参政権が全面解禁になったら、
お前らの居場所も永遠に無いからｗ
138 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:36:01 ID:wc9zlaK1: まぁ外国人参政権が通っても、通常法案だから潰せるし
今度はエネルギーの反動で、在日を強制送還するような法ができるだけだろうね
ヨーロッパの移民政策と、その反動による近年の極右台頭になるだけの話
139 ：無党派さん：2009/11/29(日) 02:43:50 ID:R9U4RtlY: 自民からすれば通して貰った方が参院選戦いやすいでしょ
140 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:00:13 ID:ejlViwn5: >>138
しむらー安倍ちゃん安倍ちゃん
141 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:18:22 ID:TvTBeezL: 麻生の方がマシなら
麻生を総裁に立てて戦えば？
142 ：無党派さん：2009/11/29(日) 03:52:33 ID:00GXkr64: 麻生の方が野党向きだったわな
福田→谷垣→麻生のがよかったかも
143 ：無党派さん：2009/11/29(日) 04:48:00 ID:C1jrM9HR: 【社会】「母と本人の資金隠すため」…鳩山首相偽装献金で元第1秘書が動機を供述
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259360483/
鳩山由紀夫首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」をめぐる偽装献金問題で、
同会の会計事務担当だった元公設第１秘書が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、
「鳩山氏と実母の資金があるため資金集めを怠り、この資金を隠すため個人献金を装った」と
供述していることが２７日、関係者への取材で分かった。偽装献金の動機に関する
供述が明らかになるのは初めて。

同会の元会計責任者で鳩山氏の元政策秘書から特捜部が事情聴取していたことも同日、分かった。

関係者によると、元公設第１秘書は虚偽記載の動機について、「毎年、鳩山氏と実母から
多額の資金提供があるので、寄付やパーティー券購入をお願いすることを怠った。
虚偽記載は、２人の資金を隠すためだった」と供述。さらに「外部から怪しい金を
入れてはいけないという思いもあった」と説明したという。

年明けに領収書や請求書などを抽出して、１年間に政治資金として使った支出額を
確定させた上で、その支出額に見合うように鳩山氏と実母からの資金を５万円超の
個人献金や５万円以下の匿名献金、パーティー券収入に振り分け、収入額を補填（ほてん）していた。
こうした偽装献金は平成１６～２０年で総額３億６千万円に上るという。

*+*+ 産経ニュース 2009/11/28[07:21:23] +*+*
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091128/crm0911280703006-n1.htm
144 ：無党派さん：2009/11/29(日) 06:02:48 ID:avfeghA3: 今何で審議拒否してるんだっけ
モラトリアム法案の議事運営？
145 ：無党派さん：2009/11/29(日) 06:32:53 ID:woxXiQd7: >>138
ＦＮＮの世論調査で参政権は大多数が賛成だった
146 ：無党派さん：2009/11/29(日) 07:39:18 ID:SeRhFyNH: アグネスが執り付いて以降の自民党は極左政党だ。
共産党より遙かに左より、世界でも類を見ない売国奴の集団となった。
自分の利益以外何も見えない集団など世界のどこにも存在しない。
自民党だけだ。
147 ：無党派さん：2009/11/29(日) 08:09:19 ID:Yyxh3p6Q: 自分の利益しか考えない民主党があるじゃん！
148 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:00:28 ID:GIeJkdmA: >>142
福田を二年引っ張った方が良かったよ。
149 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:06:01 ID:Fis6gDyu: 福田ｗ
150 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:06:56 ID:auG21rOb: 【問１】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 33.0％（↓）
自民党 19.2％（↑）

着々とｗｗ
151 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:13:04 ID:S42aKsoK: 1ポイントの変動で喜べるのかｗ
ここにきて自民＜＜民主はもう完全に定着した感があるな
152 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:16:48 ID:auG21rOb: >>151
おまえは単純だなｗ
鳩山政権はまだ２ヶ月だぞ！！
オバマ政権だって１１ヶ月経って支持率５０％割れ。
参院選挙までまだ８ヶ月もあるんだｗ

だから着々と
153 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:23:43 ID:PTrCmZUa: >>152
内閣支持率に関しては産経がこんなグラフ作ってるな
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091123/plc0911231430004-p2.htm

まあ確かに2ヶ月で支持率５０％割れした安部ちゃんは
参院選挙で大変なことになったけど
154 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:36:36 ID:TBXkcTjE: 自民党は、勘違いをしている！！

国会の邪魔ばかりしている自民党は、もういらない！！！
　
　
155 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:43:54 ID:5Z48/0pr: 胡散臭さ満載の大島や川崎をテレビに出すなよ
156 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:48:49 ID:hUG7pw3i: ＮＨＫ見てるが、言ってることが悪いわけじゃないが、この状況下で
川崎二郎がテレビに出てるようじゃ、党の浮揚は無理だろうな。
石原、小野寺、平、稲田、小渕あたりを党の要職につけないと。
民主だって山岡でじゅうぶん、暗いんだから。
157 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:51:11 ID:TBXkcTjE: インフルエンザ、不況、色々と緊急対策しないといけないのに、

自分たちの政権の延命だけを考えている自民党くたばれやｗｗ
158 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:52:36 ID:8Dd7fjWG: 今日10時からのTBSサンデージャポンに、山本一太が出るらしいよ
もうこいつは完全に第２の平沢の道を歩んでるな
閣僚も党要職の夢も見捨てたようだな
159 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:53:59 ID:3Owmu+lM: どうして与党じゃなきゃ駄目なんですか？野党じゃ駄目なんですか？
160 ：無党派さん：2009/11/29(日) 09:56:01 ID:auG21rOb: 　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　ん？
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　　ｉ　　/　　＼　 /､　）￣￣￣￣￣￣￣７
　　 !　　/　　(･）｀ ( ･)|-―- ､　　　　　　　/
　　 |,,／　　　（__人） |友愛　 >　　　　　 /
　　　＼　　　　　｀ー' /＼⌒／　　　　　　/
　　　　/　　　　　　　<　　　ﾟ_//　　　　　 /
　　　 /　　　　　　　　＼／ヽ_)　゛　　　/
　　　/　　　　　　　/＼　　／
161 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:44:44 ID:sc0rGR1x: 公務員＆議員の給与を最低2割カットしないと消費税はどうあがいても通らん。
もしくは、所得倍増計画成功で、増税自体痛くも痒くもないよう成長するか。
162 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:45:47 ID:C1jrM9HR: 前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド真ん中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」

麻生政権で再開した太陽光発電の補助金　来年度は見送り -25%やる気あるの？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594/
２７日の事業仕分けでは、温暖化対策の柱となる一般家庭の省エネ設備の導入支援などにも厳しい判定が下った。
163 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:48:28 ID:v8TQH8Sy: 審議拒否しか能の無い政党・自滅党。

民主党がどれだけ譲歩しても、永遠に審議拒否するだろう、このバカ政党は。
164 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:50:36 ID:Q1FH4dg5: >>152
お前鳩山は今週支持率が50%以下になることを期待してがっかりしたんだろ。
民主党板、自民党板でさかんにそんなことを書いている奴が数人いたから。
165 ：無党派さん：2009/11/29(日) 10:55:03 ID:v3I2pJQc: そんな板あんの？したらばあたり？
行ってみたいからURL教えて
166 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:07:10 ID:3sVqvuCn: 自民党は政策をしっかりと打ち出して、民主党に対抗しろ。

参院選で惨敗すれば、日本は社会主義に近づくことになる。

資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。

競争の無い社会に発展はない。
167 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:08:15 ID:rEonzffM: >>103
自民とその支持者はその1割の勝ち組のために
”如何にして庶民を騙し搾取して、その搾取したものを如何にして庶民を騙し身内の資本家の懐にいれるか”
という政党なのだよ。
だから所得の再分配などという考えは無く、むしろ所得の集中を目指してる。
民主党の中にも一部このような者もいるし、
自民が負けたからその支配層（1割の勝ち組たち）が民主に乗り換え支配してる状態。
168 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:09:44 ID:WqOCcFyE: ＞資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。

これは世界的に破綻したよ。
169 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:14:11 ID:hUG7pw3i: たしかに資本主義は社会主義市場経済に凌駕されてるもんな。
170 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:16:30 ID:HTSWvAg9: 和魂党てｗ
やる気あんのかこいつらｗ
どうせなら風邪に効きそうな葛根湯にでもしとけよｗ
171 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:16:35 ID:rEonzffM: わかりやすくいうと
自民党の目的は
一部ブルジョアによる独裁の推進、保守

だから自民党に投票するプロレタリアート（賃金労働者）は馬鹿の極み。
172 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:17:57 ID:Q1FH4dg5: >>165
あ、板じゃない。スレだね。すまそ。
173 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:21:49 ID:rEonzffM: ＞資本主義、自由、小さな政府、競争社会を守れ。
これをわかりやすくいうと

ブルジョア独裁、ブルジョアの自由、ブルジョアのためだけの政府、プロレタリアートのバトルロワイヤル

を守れ。
ということをいってるのだよ。
174 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:23:12 ID:rEonzffM: 自民党は1割のブルジョワのための政党なのだから
議席数も1割が妥当。
175 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:38:17 ID:Q1FH4dg5: 森元総理がニコニコで仕分けを批判だって。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091129-00000007-yom-pol

自分の利権が毀されたのかな？
176 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:45:02 ID:R8fxpcZX: 河野は自分も参加したくて
うずうずしてるって言ってるのに
177 ：無党派さん：2009/11/29(日) 11:51:54 ID:pJfYbyj+: 小池は外国人参政権問題を党勢回復の起爆剤にしたいらしい。
党内は反対で一致してるの？
高市など右派は、この問題が成立するなら議員を辞めるとまで言ってるが。
178 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:10:11 ID:Yyxh3p6Q: 自民党の支持率が上がったな
谷垣さんが靖国参拝で↑、谷垣さんの外国人参政権反対表明で↑
179 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:13:06 ID:Yyxh3p6Q: 11月1日
自民党 14.6％（↓）
公明党 4.2％（↑）

11月29日
自民党 19.2％（↑）
公明党 2.8％（↑）
180 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:15:58 ID:R8fxpcZX: 仕分け会議での河野と連ほうの会話ワロタ

連方：こっちに来ない？
河野：呼んで
連方：ウホホホホッ
　
181 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:19:48 ID:sc0rGR1x: その昔、「バスに乗り遅れるな」と資本主義を否定して全体主義に走った国があってだな。

世界的に資本主義が破綻したとかキチガイなこと言ってると
また道を踏み外すことだろう。
182 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:20:37 ID:C1jrM9HR: ★深刻！！　光明みえない民主不況

日本は株・円・国債すべて低評価、(民主党の) 責任なすり付けにげんなり

　日本の株式や円、国債などへの評価が極めて低くなっている。株式は買い手不在の中で流動性相場に出遅れ。
円は上昇しているが仕掛け的な買いであり、決して日本への評価ではない。

日本資産敬遠の理由として増資ラッシュ、デフレーション、政策実行力への疑問、財政悪化など様々な要因があるが、
当事者が責任をなすり付けあう姿に市場はげんなりしている。

…日に日に世界から取り残されつつある日本株について、国内では責任のなすりつけあいのような様相も見え始めてきた。
　藤井裕久財務相は２４日の閣議後の会見で、株安の背景について「増資ラッシュ（の影響）が一番大きい」と述べたが、
マーケットは「欧米でも増資が続いているが株高だ」（外資系証券）と反論。「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」（国内
証券ストラテジスト）と政治に責任を求めている。

　また、政府がデフレーションを認める一方、通貨の番人たる日銀はなかなか認めず「需要自体が不足している時には、
流動性を供給するだけでは物価は上がってこない」（白川方明日銀総裁の２０日会見）と、ここから先の金融緩和の一段
強化には慎重。これに対し亀井静香郵政・金融担当相は「日銀が相変わらず寝てしまっていて起きそうにない」と批判している。

　日本の人口減少や高齢化に伴う低成長は、今に始まったことではない。最近の株価低迷の主因とするのは無理があろう。
半年ほど前には「世界の景気敏感株」として注目される時期もあったのだ。マーケットでは「（株安の）責任のなすりつけあい
にはうんざりする。
183 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:23:24 ID:dbG30UBf: つい最近「世界の常識に乗り遅れるな」とシカゴボーイズの金融万能競争社会に走った政権も
ありました。
184 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:32:16 ID:sc0rGR1x: 世界恐慌とその後の混乱が、「資本主義はもうダメだ」と全体主義を拡散した。
その結末は第二次世界大戦だった。

100年に一度の金融恐慌と今起こりつつある嵐が、再び「資本主義はもうダメだ」と得意気に吹聴する。
その結末はどこに向かうのだろう。
もっとも、「ダメっぽい」のは日本だけみたいでもあるが。

>>183
アメリカ経済は既に復活しつつあるが。最悪期は脱している。
新興国は今のところ以前ほどではないが快調に成長してる。

日本だけはこれから最悪期来るだろう。
その時にきっと「資本主義はもう終わったんだ」とか喚き続けることになるだろうさ。
185 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:33:55 ID:UG+HGEjG: >>153
いくらイラストでも
麻生の口の曲がり方がひどすぎるｗｗｗ
186 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:35:06 ID:dbG30UBf: 　>>184
　竹中路線を批判したら資本主義否定ですか、それこそ全体主義的
187 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:42:46 ID:sc0rGR1x: >>186
全体主義や社会主義より、資本主義のほうがマシだという常識があれば別にいいさ。
そういう常識を持たないレスがふと目に付いただけ。
188 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:50:30 ID:OlvV/A0E: 自民党は共和党でいいよ。共和国を目指す気は全くないけど
189 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:57:50 ID:dbG30UBf: 自民党のままでいいでしょ、党名変更した社会党の結果を見れば。
ネットウヨの望む保守回帰ならロシアに同名の党があるしw
190 ：無党派さん：2009/11/29(日) 12:58:05 ID:i/uUJnOj: 保守党にすると、保守本流と真性保守の間で定義の食い違いがでて、
gdgdになるから避けたんだろうな。
191 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:01:07 ID:hUG7pw3i: ちなみにウィッキによると、自民党はこれだけある。

アフガニスタン自由民主党 - アフガニスタンの自由主義政党
自由民主党 (イギリス) - 自由党と社会民主党の一部が合併して成立
ウクライナ自由民主党 - ウクライナの自由主義政党
ウズベキスタン自由民主党 - ウズベキスタンの政党
自由民主党 (エルサルバドル) - エルサルバドルの政党
自由民主党 (オーストラリア) - オーストラリアの自由主義政党
自由民主党 (クロアチア) - クロアチアの自由主義政党
自由民主党 (ケニア) - ケニアの政党
スロベニア自由民主党 - スロベニアの自由主義政党
自由民主党 (セルビア) - セルビアの親欧州・コソボ独立容認・自由主義政党
自由民主党 (ドイツ) - ドイツの自由主義政党
自由民主党 (トルコ) - トルコの自由主義政党
自由民主党 (日本) - 日本の保守政党
自由民主党 (バングラデシュ) - バングラデシュの民族主義政党
フラマン系自由民主党 - ベルギーの中道右派政党
自由民主党 (ボスニア・ヘルツェゴビナ) - ボスニア・ヘルツェゴビナの自由主義政党
自由民主党 (マケドニア共和国) - マケドニア共和国の自由主義・中道右派政党
自由民主党 (マレーシア) - マレーシアの政党
モザンビーク自由民主党 - モザンビークの政党
秩序と正義（旧自由民主党） - リトアニアの国民保守主義政党
ロシア自由民主党 - ロシアの極右、民族主義政党
中国自由民主党 - 台湾の24番目に認証された政党
192 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:17:46 ID:rEonzffM: 資本主義のほうがマシだなんて>>187と一部ブルジョアだけの常識
世間の常識は社会主義と資本主義のいいとこ取り。

ブルジョア独裁、ブルジョアの自由、ブルジョアのためだけの政府、プロレタリアートのバトルロワイヤル

は資本主義の悪いところ、いらないところ。
193 ：無党派さん：2009/11/29(日) 13:30:19 ID:1EZTtwN4: >>192
一部ブルジョアっていうけど、そんなに少なくもないと思う。
ちゃんと社員に分配をしている会社に所属していれば、会社の利益が自分の利益になることも多い。
そういうところにいれば資本主義バンザイになる。
零細企業とかだと人数が少なすぎて普通の社員まで経営を意識してしまうことも。

社会民主主義的な方向性は常識ってほどでもないよ。
194 ：無党派さん：2009/11/29(日) 14:21:38 ID:7MbhfpYy: >ちゃんと社員に分配をしている会社に所属していれば、会社の利益が自分の利益になることも多い。

会社に所属している社員自体が減ってる昨今では、日本型社会主義への虚しいノスタルジーだな。
まだそれほど多くなくても、自分の将来や子供がそっちに行きかねないという不安は
手を打たない限り現実を超えて膨れ上がる。
195 ：無党派さん：2009/11/29(日) 14:39:04 ID:rEonzffM: ＞ちゃんと社員に分配をしている
それは社会主義的行為なの。
資本主義的行為だと利益は全て株主（資本家）のものとなり、
社員には死なない程度（労働に必要な最低限）の給を与えるだけとなる。
それなのに資本主義バンザイなんていって、
自民党（ブルジョア独裁）に投票するのは馬鹿の極み。

＞社会民主主義的な方向性は常識ってほどでもないよ。
もともと戦後の日本は社会民主主義要素が強い。
賃金労働者は社会民主主義要素によって家畜以上の生活ができてるのに
資本主義バンザイなんていってるのは馬鹿の極み。
196 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:00:48 ID:ejlViwn5: >>187
そもそも公共事業に頼ったこの50年が社会主義だったんだぜ
197 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:08:48 ID:sc0rGR1x: 社会民主主義って修正資本主義であって、資本主義の中の一形態だろ。
何を言ってるんだ？　おまいらは？
198 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:11:10 ID:TBXkcTjE: 自民党は他党の批判をするだけで、何で自らの献金問題は批判しないんだ？？？？？

自分たちの議員の延命だけを考えている自民党くたばれやｗｗ
199 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:14:44 ID:sTE8iuTV: まあステークスホルダーをガン無視の竹中路線が
日本社会荒廃に寄与したのは間違いないわな
200 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:28:09 ID:ejlViwn5: >>197
お前だろw
201 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:28:12 ID:BahbEW/9: 大嫌いなチョン助け野中だが、あれくらい毒があるのがいないと小沢を叩き落とせない。誰か自民にいないか？
202 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:31:00 ID:rEonzffM: 自民党が目指すのが
修正資本主義ではなく資本主義（ブルジョア独裁）
なのが問題

＞修正資本主義（しゅうせいしほんしゅぎ、modified capitalism）とは、経済同友会が昭和22年（1947年）に発表した『企業経営の民主化　修正資本主義の構想』で用いた言葉。

＞経営者革命論、企業民主化論など、当時説かれた論調を背景に、所有と経営の分離などを進めるとした。この思想の背景には、戦後の労働運動の高揚もあった。

＞なお、社会民主主義・民主社会主義を含む修正主義及び、ケインズ経済学を含む社会自由主義、混合経済体制などを総称してこう呼ぶこともある。
203 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:39:48 ID:TBXkcTjE: 自民党は他党の批判をするだけで、何で自らの献金問題は批判しないんだ？？？？？

答えろ！！！！！
自民党員！！！！！！！！！！
　
　
204 ：無党派さん：2009/11/29(日) 15:42:54 ID:R4fY+aPU: そんなことより、経済対策しろよ、民主は。
205 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:16:45 ID:g4anYlbE: kyou mo minsyu no hanashi shitagaru yatsu ga iru age
206 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:19:57 ID:us6r9eIk: 一部に法的な問題があるかもしれないが、
鳩山家や石橋家の私財を投げ打って民主党を立ち上げ、
今回の政権交代に結びつけたのだから美談じゃないのか。
207 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:22:59 ID:bRmCV/X8: >>206
贈与税脱税はヤメレ
208 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:39:40 ID:rChPLjA4: 自民党の影が、うすっっ！！
209 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:43:57 ID:Ik6rsruC: >>206
だからゴミがどんなに必死になって叩いてもぽっぽの支持は下がらない
違法でも悪いことではないという認識が国民の大勢である以上いくら叩いても無駄
210 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:52:01 ID:S42aKsoK: まあこれを認めちゃうとますます金持ちが政治の世界で有利になってしまうから悪くないとはいえないんだが
とはいえ、まあ自分ちの金だしいいじゃん、というのが一般的感覚かもしれんね
211 ：無党派さん：2009/11/29(日) 16:54:05 ID:rChPLjA4: 横領や贈賄でもないし
鳩山はマスコミにもありがとうと言うエレガント議員
仮に証拠が出て捕まっても
管や前原がいるから民主は安泰だろうな
212 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:02:20 ID:5Z48/0pr: ﾏﾏからお小遣いが貰えなかった邦夫ちゃんはｶﾜｲｿｽ
213 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:03:27 ID:g4anYlbE: えっ？
214 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:04:07 ID:iNLm1Ufa: 邦夫はママから9億円のお小遣いもらえなかったの？
いらない子なの？
215 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:17:22 ID:6MOjReBj: 自民支持は肉屋を支持する豚だよね
216 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:27:06 ID:PjCNUwOq: 邦夫ちゃんも貰ってる
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1115458/
217 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:43:55 ID:GIeJkdmA: 金持ちが政治でもなんでも金使うようにしないと景気よくならないしな。
兄貴はその辺わかってるけど弟はしぶいなー。ガンガン使えよ。
218 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:50:43 ID:noyMyL93: わからんよ
母親のフトコロに入った金がどこから流れた金なのか。
小沢の西松みたいに遠回りして入った汚ない金かも？
219 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:51:41 ID:3Owmu+lM: 今年の魁皇
　初　☆ ８－７　○○○●○●○●○○●○●●●
　春　☆ ８－７　●○○○○○○●○●○●●●●
　夏　☆ ８－７　○○●○○○○○●○●●●●●
　名　☆ ８－７　●○○●●○○○●●○●○○●
　秋　☆ ８－７　○●○●○●○○○○●●●●○
　九　☆ ８－７　○●○●●○○○○○●●●●○
220 ：無党派さん：2009/11/29(日) 17:56:02 ID:hUG7pw3i: これで八百長はないと言われてもね
221 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:01:42 ID:Ik6rsruC: 白鳳の年間86勝は今後記録更新されることはあるかもしれないが
年6場所完全8勝7敗は永久不滅の大記録だなｗ
222 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:10:42 ID:GIeJkdmA: >>218
鳩山家は何もしなくても資産が増え続ける家系なのでガンガン使わせないとダメなんだよ。
利息を生活の為に使い切れなくて再度貯蓄するような連中だからな。
223 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:23:39 ID:00GXkr64: >>144
鳩山献金追及する時間くれなきゃ審議拒否するわと
自民党だけで国会サボってる状態
224 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:33:00 ID:00GXkr64: 郵政株の売却凍結法案　自民、消えぬ造反懸念

　日本郵政グループの株式売却凍結法案への対応を巡り、自民党が揺れている。谷垣禎一総裁ら
執行部は政府案への反対で意見集約を図る方針だが、郵政民営化に消極的な議員を中心に造反
者が出るとの懸念も消えない。政府・与党は今国会を延長して凍結法案を成立させる構えで、自民
党は足並みをそろえられるか正
念場を迎える。

　「私も閣僚のときには株式売却を凍結すべきだと主張してきた。政府案への対応はよく議論すべき
だ」。24日の自民党総務会で、鳩山邦夫元総務相が突然こう発言し、場は静まりかえった。総務会の
メンバーには中川秀直元幹事長ら郵政民営化推進派もいるが、ある出席者は「この問題は党の分裂
につながりかねないから、聞き流すのが賢明だとみんな思ったのだろう」と解説する。 (16:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2801A28112009.html

>>144
上記記事が裏の理由　造反でるぐらいなら欠席したほうがいいからね

>>233が表の理由
225 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:36:19 ID:Dg2/dgJJ: 鳩山献金も大事だが、民主党が公務員改革を先延ばしにした点を
もっとせめてほしいね。
「わが自民党ではできなかったが、もしできたらすごいことだと
思って期待していたし、国民も期待していたと思うのですが、なぜ
先送りしたのか？進捗を少しでも進めるつもりは無いのか？」

私は民主党支持者ですが、自民党には
対案を出して国民目線で与党批判をする野党、を勤めてほしいのです。
226 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:44:38 ID:5Z48/0pr: ﾊﾞﾝｷｼｬで落選議員の今をやってるぞ
227 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:48:26 ID:zK1ncKES: ジャパン・ペーパーって知ってるか？
228 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:53:04 ID:C1jrM9HR: 【経済】「民主不況」に現実味…日経ビジネス
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259134424/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　（ー）（ー）　　「お灸？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　（__人__）　　「政権交代が一番の景気対策？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　｀ ⌒´ノ　　「なにそれ、おいしいの？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　⊂二二￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　 ⊂、'　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼＿, ｀7　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　へ　　　　＼　!/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼　　　　Υ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　現実　　＼　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/ ＼＿_／.,,_r ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 _,,＿_|'"´　　　　　レi　 }
　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀'"´　　　｀¨ー、　　　　/ノノ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　}ィ　　´/
　　　　　　　　　／ ⌒｀＾＼＿＿＿,,.._7 　　　/ /　　 , '
　　　　　　　／,,　／￣￣￣￣￣＼　{ 　　　/ /　　/
　　　　　　　 /,／/::　　　　＃　　　メ＼!　　/ /　　f:
　　　　　　　;/⌒'":::..＃　民主不況　/ 　 / （　　　ヽ、
　　　　　　　/　　/、:::::... 　　　　　 /　　 {,_　｀ヽ、＿_,,ゝ
　　　　　　　（　⌒ー-ィ⌒ヽ、メ /⌒`（＿　　｀¨つ
　　 ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy＿ノ─¨ー-'":

【経済】「民主不況」に現実味…日経ビジネス
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259134424/
229 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:53:47 ID:C1jrM9HR: 【経済】一人負けが続く日本市場　GDP漏洩を笑ってごまかす直嶋経産相に唖然　日本は酷い国になりそうだ★3
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258967504/

【経済】 "ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナス★10
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258817564/

【経済】「鳩山株安」不安。日本の株価低迷続く…鳩山首相、「株価急落は政府が信頼されてないからだ！早期解散を！」と去年発言★10
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258870481/

【政治】鳩山首相「７２００万円（株売却益）の申告漏れ…まったくポカでした」★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257232113/

【政治】鳩山首相「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】鳩山首相、映画にショーに連日きままなセレブ活動…麻生首相の様に叩かれないのは「国民に『選挙で選んだ』自覚あるから」★５
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009454/
230 ：無党派さん：2009/11/29(日) 18:59:30 ID:TBXkcTjE: 鳩山邦夫（弟）も献金受けてたんだってさ～（笑）

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1115458/

なんで身内は問題視しないの～（笑）自民党ｗｗｗｗｗ

何も仕事をしない、国政のジャマばかりする癌、都合良過ぎでしょう自民党（笑）ｗｗｗｗｗｗ
231 ：無党派さん：2009/11/29(日) 19:12:55 ID:xbqHKWgm: 週刊誌【週刊現代】12月12日号(最新号)
⇒＜鳩山政権のキーマン＞輿石東氏本誌独占インタビュー「いったい、最高権力者・小沢一郎はいま何を考えているのか？」(聞き手：鈴木哲夫)
⇒仰天スクープ：大逆転！ＪＡＬは破綻、法的整理へ－風雲急はもう止まらない?!
⇒本会議場で平沼赳夫と口ゲンカ。亀井静香の「狙い」
⇒「民間から検事総長を」検察vs民主党の攻防戦
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／日米安保の将来は「非武装中立」も含め覚悟をもって討議すべし！
⇒連載コラム：魚住昭のジャーナリストの目／＜小沢一郎vs特捜検察＞水谷建設問題のキナ臭さ
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】12月11日号(最新号)
⇒政局大特集：「嫌われる男」小沢一郎の最終章－誰も知らない「沈黙」の真実はこれだ！
■現在の政治は民主党・小沢一郎幹事長の独裁政権とまで言われる昨今の我が国の政治事情。
国会では小沢氏の元へ民主党幹部が集まり、指示を仰ぐ場面が何度も見受けられるようになっている。
「壊し屋」という異名を持つ小沢氏のもとで、次に「壊される」のはもしかして国民の生活！？
⇒徹底追及："闇将軍"小沢一郎vs検察「決死の第２ラウンド」のゴングが鳴った！
⇒密着ルポ：議員秘書「給与カツアゲ」の永田町＜超＞残酷物語
⇒怒りの大特集：長妻昭厚労大臣、これは老人いじめか？医療保険料「１４％アップ」の愚
⇒スクープワイド特集：男と女の非常階段(抜粋)
●細野豪志議員－山本モナもビックリ！"路チュー総理"が囁かれる理由
http://www.weeklypost.com/
232 ：無党派さん：2009/11/29(日) 20:35:37 ID:YEeff14x: 株安は外資の無言の圧力、恐喝で、２年で４０兆の為替介入、外国債大量購入、
郵政民営化決定等で安倍ちゃんの時に株価が上がり、
麻生さんで下がり、ＩＭＦに１０兆円拠出で株が上がり、

外国債を大量購入の確約するか、海外に援助金を出せば、
日本株が買われ、
日本の投資家が釣られて株価上昇するのではと、

結局は国民の税金でハゲタカに買ってもらってる株高に、薬が切れたら又たかりにという感じかな？
誰と誰と誰が組んで設けてるのか。
233 ：無党派さん：2009/11/29(日) 20:43:18 ID:HlmlGEva: 自民が生き残る道はみんなの党と連携すること
234 ：無党派さん：2009/11/29(日) 21:47:30 ID:jMf9u5Ga: 自民党の落選議員に166人聞きました！現在の職業は？ 1位無職78人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259497905/l50
235 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:01:47 ID:lkGtvhUk: 自民党は国民からほとんど支持されてない鳩山ネガキャンだけに
固執するよりも、民主を上回る超特大の景気対策パッケージを
打ち出して、国会で対案をアピールする方がいいぞ。
今の円高、景気を考えれば、１０兆の補正案をアピールすれば
支持率が３％は戻ってくるはず。
236 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:04:21 ID:pJfYbyj+: 外国人参政権で民主党への反発を国民規模で盛り上げるべき。
谷垣が小池の進言で反対を明言したのは英断。
保守層の連携で、国民新党も動かせる。
237 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:05:02 ID:lkGtvhUk: 鳩山ネガキャンはほとんど国民に支持されてない。そこだけに
固執するよりは、前向きな特大の景気回復策を対案として
１０兆補正案を「これで景気はお任せ！」とか銘打って、
円高対策・景気対策の対案を出した方が良い。
238 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:06:06 ID:lkGtvhUk: 反映されてないと思って連投ごめん
239 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:07:41 ID:R4fY+aPU: 民主を上回るも糞も、民主なんも景気対策してねー気もするが。
自民もなんもうちだしてねーし。

環境税と消費税増税のどっちか選べにしかなってない、日本、オワタ状態。
240 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:13:59 ID:R7+0Ezxu: ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2801A28112009.html
「聞き流す」って無視かい。
なんつーか、野党になってないな＞自民党
241 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:16:18 ID:SeRhFyNH: 谷垣って自分で考える頭無いの？
だからぶん殴られたりするんだよ。
242 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:33:01 ID:00GXkr64: >>239
政権維持していたら、すぐに補正を出すとかいってたから
骨子ぐらいはあるんじゃねーの？
細かい点は官僚いないから、詰められないのだろうけどさ
243 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:47:17 ID:79jBUb+m: >>225
>鳩山献金も大事だが、民主党が公務員改革を先延ばしにした点を
もっとせめてほしいね。

俸給ベースが決まるまでは
国家公務員給与の２割は無利子国債で支給ってのはどうだ？
244 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:50:24 ID:00GXkr64: >>225
民主には魔法の言葉がある

自民党は何で政権持ってる時にやらなかったの？
245 ：無党派さん：2009/11/29(日) 22:59:44 ID:R9U4RtlY: 朝の番組で橋下が公務員改革と給与カットは違う、
民主は改革と言ってごまかしてるって言ってたよね
246 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:04:12 ID:Y1joDT1n: >>234
偶然当選した低能力の小泉チルドレン「篠田陽介」＠バンキシャ
何だ？野菜の仕入れか何かで朝２時から５時まで働いて、その足で駅立ちする、と。
河上元検事いわく「何のためにやってんでしょうね？ｗ」と。

就職活動のつもりなんだろうが、そういう自分の就職として議員ポストを欲しがる奴に政治なんてできっこないし、必ず落選する。自己保身は醜い。

結局、実業家とか弁護士とか医者とか学者とか、何か自分の仕事を持っていない奴は、立候補するなということ。
兼業でボランティア・無歳費でやるのが、これからの国会議員だろ。

今までみたいに出世したいから国会議員、という奴の感覚はとてつもなく古い。
247 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:05:40 ID:C1jrM9HR: 　　　 (((i )　　
　　　／　　γ⌒´　　　　＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）
　　　 l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　　お前ら、増税！
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　　　　　　　　　　　　　ぼく　脱税
　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))　　　　　　　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

鳩山首相、５億４５００万円の記載漏れ…１５銘柄２８万株など
個人献金、なんと６億円近く…しかも匿名による謎の献金が３億４千万円も
鳩山首相の匿名献金突出　６年間で５１４０人超
鳩山首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」、不適切に取得した証明書を返還せず…
2008年の収支報告書から削除した41人分の所得控除証明書の交付受ける
鳩山総理大臣が代表を務める北海道、政党支部の事務所の家賃道議が全額負担　
鳩山首相関連団体、ビル格安入居　母親所有のため、賃料月１０万円

　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　　　＼　　　よし、今日も俺の犯罪と鳩山不況については　　
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　報道してないな！
　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　i　　 ( ・）｀ ´( ・） i,/ 　　　　　　　＼　 |￣i＼
　　ｌ　u 　（__人_）.　 |　　　　　　　─　　 |　 | =|　＜市橋がメシ食いますた！
　　＼　　　｀ー' 　／　ピッ　　　　／　 |＿| =|　＜松方がマグロ釣りますた！
　　　　(　⊃　　⊃━　　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　　と＿)＿）' 　　ピッ　　　　　　　　　|　　 |　
248 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:05:41 ID:R8fxpcZX: >>245
橋下よいしょ番組のことか？
249 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:13:41 ID:OHYbHIvB: >>246
学者?今の総理大臣学者だったような。
総理大臣こそ、献金疑惑、偽造罪があるんだから、辞職して議員も辞めて
学者に戻れば良いのに。
>>230
鳩山弟は兄貴みたいに虚偽記載とかそう言うことをしてなかったんじゃない。
きちんと記載して提出してたんじゃない？
だから、福田さんのときは法務大臣、そして、麻生さんのときは総務大臣が
出来たんだよ。
250 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:28:01 ID:SeRhFyNH: 鳩山弟の話題は禁止だ！
自民党に鳩山弟なんていない。
251 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:43:47 ID:ejlViwn5: 日経さらに下がったな
252 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:45:30 ID:R8fxpcZX: 俺の持ち株
どうしてくれる
253 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:48:21 ID:Ja8ZRtnP: 和魂党に期待するだけ無駄
254 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:49:54 ID:00GXkr64: >>251
今日は休みなので下がりようがない
255 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:51:00 ID:ejlViwn5: >>254
いや、政党支持率が
256 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:51:50 ID:00GXkr64: >>249
西川突付いてる時に週刊誌でママ献金でてたよ
まぁゴタゴタしている間に辞任して
その献金ネタも後追いがなかったがな
257 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:53:13 ID:rEonzffM: 株価対策って
税金を株投資というカジノゲームしてる連中の懐に入れるだけじゃん。

なんで株投資というカジノゲームで負けた連中に税金をただであげるの？
258 ：無党派さん：2009/11/29(日) 23:54:30 ID:00GXkr64: >>255　

政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。
自民党は２ポイント低下の19％だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html

そっちかごめん
でも2ポイントだし誤差の範囲だから気にする必要ないでしょ
ってか民主56％ってのも信じられんありえん数字だわ
259 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:04:05 ID:SeRhFyNH: 自民党は国民の１０％の為の政党だから支持率１０％が正当な数字。
あとの９％は騙されている人。
260 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:04:09 ID:mckVJZ8H: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
の記事だが、内閣支持率が最も高いのは20代で、最低は70代以上か。
70代世代は分かるが、20代は意外だ。どうやってこの年代に訴えりゃいいんだ？
261 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:13:03 ID:cPJPa1Oa: データを見ると、今世論が政治に求めているものははっきりしていて、
若年層に関して言うと、

若年層は就職するための「職」と、職を得た後のキャリアアップのための
公的な（無償の）「職業訓練」と、子育て支援策を求めている。

つーことは要するに、これまでの市場万能主義を放棄して、
市場は市場で良いんだけど、マーケットで弱い立場に置かれがちな
若年の低スキル労働者が公費できちんとキャリアアップできるような
枠組の整備と、職の提供、及び、子育て支援に関しては
幼稚園・保育園～大学までの無償化と１８歳までの
基本的な医療の無償化、あとは育児休暇をきちんと取れるようにする
枠組の整備と、保育所の普及、これを打ち出せば若年層の支持は
戻ってくるだろう。

まぁ一言でいえば、先進国として当たり前の国にしてくれつーこと。
262 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:21:26 ID:PUmKjQKw: 今の20代が一番経済的に追い込まれている、
一番将来に不安を抱いている世代って事なんじゃないの？
まー、将来に対する不安なんてどの世代でも大なり小なり抱えているけど。
少なくともリストラの心配する中高年が幸せに見えるほど悲惨だよ、就職できないんだから。
263 ：無党派さん：2009/11/30(月) 00:30:31 ID:cHeLBpKA: 自民党が目指すモデル国家はシンガポールなどの
大格差の貴族・奴隷制度国家
264 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:05:07 ID:FqbJ/qWi: 残念ながら小沢の総理就任を、アメポチ財務省とマスゴミに阻止された時点で
日本が市場原理主義の呪縛から逃れる機会は失われてしまっている。
鳩山では財務省官僚や仙谷、前原、岡田ら市場原理主義者達を押さえ付ける事は出来ないだろう。
小沢、亀井、輿石らが党を割る事を期待するしかないな。
265 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:06:20 ID:8yE09tXF: 固定電話もってる20代って特殊なような

30代ぐらいなら流石に一般的にもってるだろうけど
20代ぐらいだと携帯だけで済ませるような
266 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:08:19 ID:xbJN/o8e: >>260
投票率の高い高齢者の支持を集めるしかない
267 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:08:25 ID:bLmG/Bqf: 久々に来た
一言言わしてくれ
石破って何か勘違いしてないか?
268 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:12:16 ID:1DkJ+BaL: >>267
石破は自らディベート力が高いことを自慢にしているが
何のことはない、
5W1Hを相手方に問うことでしか成立していない
中身はないので期待するな
269 ：無党派さん：2009/11/30(月) 01:49:27 ID:bLmG/Bqf: 総裁谷垣幹事長大島だけど
影の司令塔と実行部隊員って誰がやっているの?
悪い意味でじゃなく良い意味で実行部隊のメンツが見えないけど
270 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:08:19 ID:kn/XzGQj: >>265
それは世論調査バイトやってみて身を持って思った
これから30代以下の調査はさらにキツくなるだろう
というか、電話調査自体が成り立たなくなるだろう
271 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:22:37 ID:iWUblISH: マイノリティに転落した若年世代
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090910/180352/090910_01.gif

現在、総人口に対する若年世代の人口は30％程度にまで減少した。そして
約10年後の2020年の若年世代人口は、総人口の25％程度にまで減少する見通しだ。

若年世代人口の減少と対照的に、高齢世代人口は急増している。1980年時点で、
60歳以上の高齢世代の総人口に対する比率は13％に過ぎなかった。それが現在は
若年世代を逆転し、約10年後の2020年には総人口の34％に達する見通しである。

政治的弱者としての若年世代
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090910/180352/090910_02.gif

社会的マイノリティに転落した若年世代の声は、年々小さくなっている。特に政治力
という点で、そのパワーの衰えは著しい。若年世代の有権者数、つまり20 歳代の
人口は約1400万であり、これは全有権者数の1割強にとどまる。これに対して60歳
以上の高齢世代は有権者数の3分の1を占める。まさに多勢に無勢と言えよう。
そしてこの力関係は、今後さらに高齢者世代に傾くことになるのである。

選挙権を持たない子供たちは、自世代の利益を主張することもできず、将来への
つけ払いを決められてしまった。これは、彼らにしてみれば“欠席裁判”であると
言うこともできよう。
272 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:27:17 ID:1DkJ+BaL: >>271
ぬくぬくと月額２０万もの年金生活を送っている老親をみてると
どこか、この国おかしいぞと、思わざるを得ない
273 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:27:22 ID:GHQlhguf: つくづく地方票が崩壊したのが命取りだなぁ

ニコ動なんかにうつつを抜かしてないで農村行脚してりゃよかったんだよ
274 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:30:27 ID:mAEHGEI+: >>271
現在、２０歳代以下の人が国の借金を背負うと思うか？

革命が起こって老人大殺戮になるか、国債価値無しかの二択。
275 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:32:36 ID:8yE09tXF: してる途中で自転車事故
276 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:33:25 ID:cPJPa1Oa: 結局ね、累進課税を大幅に高所得者に都合の良いように
作り変えてきたりして、従来は低所得者というカテゴリーで
恩恵を被っていた若年層が、低所得層切り捨ての政策の中で
苦労するようになったのよ。
だからまずは累進課税復活しないと。

そんであとは相続税を強化して、1兆規模から５兆規模
ぐらいにして若年層の雇用・子育てに対する給付に
充てればよろし。
277 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:33:46 ID:efaljg8n: どっちが移民を味方につけるかです
278 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:35:17 ID:1DkJ+BaL: >>274
年金は保険料翔けてるんだから、そこんとこ勘違いするな
と、あと一つ

赤字国債は、増やさなければ借替債で回していける
279 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:36:14 ID:cPJPa1Oa: >>274
そもそもスタートが間違ってる。

国債は大企業の経営してるとわかるけど、別に負債は
全額返さなくても、組織が回り続けてるなら別に問題ないもの。

例えば、今300兆借金があっても、それを全部返さないと
いけないものではない。大きな組織の場合には、それが
存続し続ける限り、利払いと元本の返済を求められる
範囲でやれば良いだけの話。
280 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:36:20 ID:GHQlhguf: >>274
老人大殺戮できる位なら政治的に影響与えれるわ

少数派は搾取されるのみ
281 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:39:48 ID:cPJPa1Oa: ネットにありがちなゼロサムゲームを想定する必要は
実際には全くなくて、ようやく色々良い知恵が出てき始めてるけど、

１　働ける高齢者にはどんどん働いてもらおう
２　短時間勤務で正社員になれる制度を作って
　　出産以後も働ける人にはどんどん働いてもらおう

というごくごく当たり前の社会にすれば、大丈夫だよ。
子育てを社会化して皆で負担するよう意識改革をすれば良いだけ。
オイルショックだって知恵と意識改革で日本は乗り越えてきた。　
282 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:47:57 ID:mckVJZ8H: ＞１　働ける高齢者にはどんどん働いてもらおう
「高齢者が働けば、ますます若年層の働き先が減るだろ！」とか

＞２　短時間勤務で正社員になれる制度を作って
　　出産以後も働ける人にはどんどん働いてもらおう
「雇用の流動化促進は必然の流れだ」「そもそもこんな時期に子作りにうつつを抜かすな！」とか

必ず反対の声を挙げる人がいるけどね。流石に今はそんな脊髄反射は収まってきたと信じたいが。
283 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:53:13 ID:cPJPa1Oa: >>282
いやいや、実際は逆でしょ。

定年の概念を最低でも６５にすれば良いんだよ。
で、これからの日本も発想を変えれば夢が沢山ある。

体が動きにくくなった人が自力で外出できるような
サポート機材の開発。介護ロボットの普及。
コンパクトシティの下での高速リニア接続による、
高速列島化計画。

すぐに諦めすぎなんだよ、最近の日本は。
284 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:56:17 ID:mAEHGEI+: 人数が少なくて低収入の２０歳代以下の人間は国の借金など一生無理だね。
国債は団塊の世代と共にこの世から消さないといけない。
米国債売却と日銀廃止でなんとかするしかないのでは？
285 ：無党派さん：2009/11/30(月) 02:58:48 ID:cPJPa1Oa: 話が非論理的なんだって。
財政出動と日銀の金融政策でマイルドインフレにもっていけば
それだけで日本が抱える問題の7割はクリアできる。
286 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:01:48 ID:/+U38Tmh: 民主不況から民主恐慌へ・・・・・・

民主党は仕分けで、必要な予算もバザバサきってるから
韓国や諸外国から日本　ナゾの自殺行為と言われ笑いものにされてる。
民主党がおこなう中東支援は
5年でなんと5000億円

自民党が以前おこなっていた中東支援は
1年で200億弱
この差はなんでしょう。どちらもわれわれの血税です。財政難で日本の事業を凍結廃止して
子供手当てのために
作り上げたお金が、1兆7700億円らしいですが・・・

国力とも称される科学分野も相当な額を削られています。
自民党政権下でも科学者に対する報酬がすくないため
日本の頭脳といわれたチームが外国の企業に買収されていました。

民主党の科学分野に対する厳しさは自民党以上です。
これでは、日本の国力はどんどん衰退していくだけでしょう。
287 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:03:07 ID:tK2FtAGl: >>281
高齢者に働いてもらうのは大切だけど、決定権は次の世代に渡さないとマズイ。
日本中の企業が自民党みたいに老人が威張るようになってしまう。
自分より若い人の下で働くことをよしとすること、手に入れた役職をちゃんと手放すこと。
この辺の意識改革が必要だと思う。
288 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:05:09 ID:cPJPa1Oa: >>287
それは同意。
賃下げを受け入れること、
年齢や勤続年数に上下関係をお互いに持たない
新しい社会を作る必要がある。
289 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:07:08 ID:mAEHGEI+: >>287
＞日本中の企業が自民党みたいに老人が威張るようになってしまう。

想像しただけで・・がたがたぶるぶる

官公庁が軍隊のように統率が取れていたのは天下りで老人が居ないおかげだよね。
290 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:27:20 ID:GpfWLkav: >>287
意識改革は数世代はムリだろ。
自分らより劣る連中の下に立ったり権利を譲ることは、
今の価値観ではなかなか難しい。
若い世代になるほど萎縮して行動力も能力も劣化してるからな。
291 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:41:43 ID:mAEHGEI+: >>290
＞若い世代になるほど萎縮して行動力も能力も劣化してるからな。

デタラメぬかすな！それは世襲馬鹿に限ったことだ。
292 ：無党派さん：2009/11/30(月) 03:53:38 ID:PGKlUuEW: 日経新聞世論調査
◆内閣支持率
支持　　　６８％
不支持　　２４％
◆政党支持率
民主党　　５６％
自民党　　１９％
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
293 ：無党派さん：2009/11/30(月) 04:19:24 ID:fTg5xNXy: つうか結果的に高度成長を成し遂げた世代が貰うのは悔しいが仕方ないだろ。
運だ何だ言っても、日本の衰退を跳ね返すだけの事が出来てない世代が、
自分達も良い目に合わせろと言っても説得力が無い。俺も含めてな…
294 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:06:14 ID:L8HjrRXQ: 高齢者の基準をあげればいいだけ。
７５歳以上を高齢者にしましょう。
そうすれば労働力は全く減りません。
295 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:11:37 ID:rzTPEGAo: みんなで行こうぜ！！小泉進次郎と行く海上自衛隊横須賀基地ツアーはかなり話題になっているな
ただこの企画は進次郎がナビゲーターじゃないと人が集まらないのが難点
296 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:19:46 ID:/+U38Tmh: 各種学閥がミンスを敵性体であると認識しちゃったんですよ
753 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 00:38:29 ID:???
>>722
つうか　基本的に学者って理系も文系も思想的には左な人が多くて
潜在的なミンスシンパって結構多かったんですよ

でも　今回の件で旧帝大と早稲田慶応　ついでにノーベル賞受賞者まで集めて抗議したのに
この言い草でしょう。

という訳で　各種学閥がミンスを敵性体であると認識しちゃったんですよ。マジで
で　学閥だから各種業界に膨大な人脈があってね　それがね　ミンスを敵だと認識した訳で

そういうわけで　今回の件は
毎日新聞が変態記事で鬼女を敵に廻して　大変なことになっているでしょうと

それと構造が似た案件になってきているんですよ

ミンスの関係者が予想しているより　大変な事態になりつつあります。とか

ちなみに　理系のインテリは自分の理論を証明するために同じ実験を十年くらい繰り返すのが
平気な人たちで　基本的に性格がしつこいので　一度根に持つとまじでしつこいですよと
297 ：無党派さん：2009/11/30(月) 05:54:00 ID:efaljg8n: 学者より頭数が多い商売はいくらでもあるから大丈夫
298 ：無党派さん：2009/11/30(月) 07:23:10 ID:SHDAlPmJ: 現職差し替えに反発＝参院選候補、進まぬ調整－自民

自民党が年内の公認決定を目指していた来年夏の参院選候補者調整が間に合いそうもない。
１１月末時点で選挙区の公認はゼロ、比例代表も目標の半数にとどまる。高齢などで苦戦が予想される
現職や出馬を目指す元職の差し替えが難航しているのが要因で、執行部は頭を痛めている。
「非情になってでも『勝てる候補』を擁立するように」。同党の二階俊博選対局長らは２６日、
参院選候補擁立をめぐる徳島県連との会合の席上、こう念押しした。
（中略）
執行部が現職の差し替えにこだわるのは、前回参院選の敗北が尾を引いているためだ。
自民党は２９ある１人区で６勝２３敗と大きく負け越し、特に中国・四国の選挙区では、
実績があるベテランが民主党候補にことごとく敗れ、壊滅状態となった。同党は今回も
女性や若手を積極的に擁立する方針で、「このままでは前回や８月の衆院選の失敗を
繰り返しかねない」との危機感が強い。
ただ、公募を強行し現職や有力な元職を排除すれば、分裂選挙になる恐れもある。
実際、公募に応じた２候補による予備選が２８日に告示された高知県連では、
前回落選して再起を狙っていた田村公平元参院議員（６２）が、予備選当選者の支援を
義務付けた誓約書の提出を拒み、無所属出馬を表明。
県連関係者は「もうぐちゃぐちゃ。先の見通しが全く立たない」とため息をついた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112900043
299 ：無党派さん：2009/11/30(月) 07:51:48 ID:gsCv6Qy9: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
審議拒否だよ自民党
何でも反対自民党
和魂・荒魂自民党
300 ：無党派さん：2009/11/30(月) 09:28:17 ID:mAEHGEI+: 1998年アグネス、日本ユニセフ協会親善大使に就任。

自民党、終わりの始まり。
利権がすべての思想はここから吹き込まれた。
301 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:11:29 ID:/+U38Tmh: ★民主嘘つき泥棒党

増税しない（嘘）

国債発行しない（嘘）

党首討論を受ける（嘘）

高速道路完全無料化（嘘）

説明責任は果たしている（嘘）

政権交代すれば景気回復（嘘）

マニフェストは国民との契約（嘘）

増税は議論だけでもかわいそう（嘘）

秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）

財源は全て無駄遣いの削減で賄える（嘘）

私なら秘書が虚偽記載をしたら辞める（嘘）
302 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:18:51 ID:0syAHbFe: >>301
ﾏﾙﾁ乙
お前、ﾏﾙﾁが大量規制されてる事知ってるか
303 ：無党派さん：2009/11/30(月) 10:59:42 ID:8odeKXQA: 民主党の話ならどこでもできるだろ
なんでわざわざ２ｃｈでも数少ない自民党のスレにやってくるんだ
最近ニュース系の板でも自民て名前が一覧のどこにも入ってないときがあるんだぞ

民主が野党だったころなんて、野党にも関わらず
自民・政府よりずっとたくさんスレがあったと思うと
２ｃｈてすげーよな。世論と乖離しすぎるのもよくわかる
304 ：無党派さん：2009/11/30(月) 11:06:04 ID:QD1Va15o: 大島辞めさせろよ。
谷垣の唯一の売りの人の良さが、幹事長の悪人面で相殺されてしまってる。
305 ：無党派さん：2009/11/30(月) 11:37:36 ID:SHDAlPmJ: 今日、肝炎対策法案が参議院で可決されたが、自民党は欠席したようだな。
人命をなんだと思ってるんだこの連中は。
返済猶予法案ならまだ分かるが、なんで肝炎対策法案にまで欠席しなくてはならないんだ

欠席しても、世論の理解なんか全く得られないどころかかえって逆効果と
分からないとは、もう自民党なんか本当になくなってしまった方がいいな
306 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:15:56 ID:IE49Nd2X: うーん。いくらなんでも肝炎対策法案や新型インフル特措法まで反対して
欠席は「なんでも反対自民党」を印象づけるだけだよなぁ。

特に公明が賛成したなかで欠席では野党共闘も出来ませんって世間に
アピールしているようなもんだし、大島幹事長は石破政調会長は
なにを世間に訴えたいんだ? 和魂党へのリニューアルか?
307 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:34:02 ID:hHnKtSDR: >>304
(影の薄い)総裁だけに(幹事長の顔に)相殺されましたなんつってー
308 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:34:56 ID:8odeKXQA: http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112901000322.html
＞　　首相の偽装献金問題への対応については「政治責任をとって辞任すべきだ」が１１・４％だったのに対し、
＞　「説明責任を尽くし改善策を講じた上で続投すべきだ」が７５・５％と大きく上回った。

２ｃｈじゃスレたたんだろうけど

会期延長と首相討論しても参院までに鳩山降ろすという目的は達成できんのと違うか
309 ：無党派さん：2009/11/30(月) 12:46:01 ID:aQRYxajg: 審議拒否戦術に自民党内から批判は起きないのか？
中川秀直はどうした？最近、威勢のいい発言が聞こえてこないぞ。
塩崎は？小池は？枡添は？みんな、生きているのか眠ってしまったのか？
310 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:04:37 ID:IE49Nd2X: >309
条件を突きつけるにしても12月18日までの会期延長要求は来年度予算編成を
考えるといかにも長すぎで受け入れられる訳がないからねぇ。

今回の法案で、特に公務員のボーナスを下げる改正給与法は今日中に成立
しないと間に合わないが、これに反対していると公務員改革にも反対ですかと
思われるだけ。肝炎、インフルと給与法だけでも出席して賛成しとけば
格好が付いたのにねぇ。

しかし、さすが公明は中精力が長いせいか機を見るに敏だわ。
311 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:13:16 ID:mAEHGEI+: 独裁者アグネス総統が出席を許さなかったのです。
312 ：無党派さん：2009/11/30(月) 13:32:32 ID:Sar/etv3: 児ポ法の審議するって言えばノコノコ顔出すんだろうなこいつらｗ
313 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:00:18 ID:fCTaU5Q8: 国民の生命健康に直結する今そこにある危機の肝炎やインフル法より、
将来の自由・諸権利統制の取っ掛かりにできる児ポ法改正の方が大事。
それが美しい愛国心であり反対者は在日の非国民ですｗ
314 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:27:31 ID:viisef1K: >>308
企業とかからの献金だったら鳩山降ろしできただろうけどお母ちゃんからのお金じゃなあ。
邦夫も貰ってただけに今回大人しいなw
315 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:39:30 ID:tXKtMr+i: 最近伸晃見ないな
弟はさんま御殿で見たけど
316 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:43:23 ID:mAEHGEI+: >>314
鳩山家の金をつぎ込んで党を運営したんだから最高の美談だよ。
自民党の２億５千万円泥棒とは偉い違いだ。
317 ：無党派さん：2009/11/30(月) 14:46:33 ID:IE49Nd2X: あぁ、昔なら「私財を投げ打って政治に精を出された」とかナントカってところだな。
318 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:47:47 ID:mAEHGEI+: 俺は現在Ｃ型肝炎のインターフェロン治療中の身だ。
自公政権に感謝の気持ちもあったが、今回の裏切りは一生忘れないぞ。
谷垣、大島、この名前は最大の憎しみの対象とする。
319 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:53:52 ID:mAEHGEI+: C型肝炎患者は１００万～２００万人いる。
次々と票田を逃がし続ける自民党はいったいどこへ行くのか。
320 ：無党派さん：2009/11/30(月) 15:55:45 ID:5pIExq9+: http://www.youtube.com/watch?v=2J_QDDt7pRg&feature=related
321 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:14:34 ID:/+U38Tmh: 経済成長戦略もなく、景気下支えの公共投資も片っ端からけずっていってる民主党で景気がよくなるハズがない。
子供手当も高速道路無料化も、直接景気浮揚につながらないなんてずっと前から言われてきただろうに。ボケが。
民主党がやったのは、内需をかろうじて支えている自民党の政策であるエコポイント3月以降も継続するということだけ。

また「民主不況」という言葉をマスコミはどこも自己規制して使わないし、あきれた報道規制だよ。　どこが民主主義だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　民主不況拳
　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　アーッタタタッタタタッタタ！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　ゥホワッチャーァアア！！
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (・）｀ ´( ・） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ニつ',　25％CO2削減！
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　--＿―＝イソ⊃',　環境税炭素税！
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　 '￣　＝＿- ＿―⌒ニつ',　鳩山イニシアチブ！
.　　　　 /^ .～"￣,￣_~"-- ＿ -　￣＝＿イソ⊃',　友愛アジア共同体！
　　　　 |　＿_＿゛＿__、＿―　＿＝　`))',　　　補正予算執行停止！
　　　　　| 　　　　　｀l￣ ―＝＿)￣＝⌒ニつ',　政治主導独裁仕分け！
　　　　　　　　　　　　　　　￣- )＝＿rヾイソ⊃',　在日参政権！
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　 ⌒ニつ',　国債４４兆円！
　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　￣＝イソ⊃'　円高容認株価低迷！
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322 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:28:39 ID:SaEGfNZd: >>315
参院選、都議選、衆院選
ずっと負けてるのにトップに居座り
献金問題もあるしね
323 ：無党派さん：2009/11/30(月) 16:58:36 ID:FwDas7YV: 国会：会期４日間延長　自民反発、審議拒否を継続

http://mainichi.jp/select/today/news/20091130k0000e010036000c.html?link_id=RTH04

まあ、たったの4日間だけじゃ頭にくるよね
324 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:15:45 ID:tm3TS5ij: 内閣支持率68％
　
日本経済新聞社とテレビ東京が27～29日に共同で実施した世論調査で、鳩山内閣の支持率は68％となり、10月の前回調査から５ポイント低下した。不支持率は３ポイント上昇の24％。
2010年度予算の概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」については「評価する」が75％に達した。
　政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。自民党は２ポイント低下の19％だった。

　内閣支持率は20歳代が75％と最も高く、最低は70歳以上の58％だった。民主支持層の93％が支持したが、自民支持層の支持率は25％で、無党派層では41％だった。
325 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:27:56 ID:p+Mntj1p: 自民党がどんどんネトウヨ化していく・・・

＞2009-11-30 これって本当に小池百合子？
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20091130
＞「民主党は中共の手先だ」とつぶやく小池百合子。本物かね？

＞「カタルシス（浄化）を発散させる」という言葉の使い方がヘンだし。

＞と、書いたら、「本人でしょう」とおっしゃる方が、小池百合子のメールマガジンを教えてくれました。
326 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:35:47 ID:tXKtMr+i: >>325
誰に媚びてるんですかね？幸福の科学かなｗ
327 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:47:58 ID:SSWOFv70: 河野太郎が「党内改革より離党した方が早いんじゃないか？」と問われて、
「イチから政党を作るとなるとは膨大な金やエネルギーが必要になる。
であれば、その力を党内乗っ取りに転化した方が効率的」という趣旨の返答をしていた。

おそらく親父の経験を踏まえた上での考えでもあるのだろうけど、
それなりの政党を作ろうとすれば、そりゃもう大変なことなんだろう。
そーいや、武村や田中秀征が離党したときも鳩山家の金を使ってるんだよな。
328 ：無党派さん：2009/11/30(月) 17:51:39 ID:p+Mntj1p: >>326
町山は上杉隆同様に「どこが自民党と違うのか。」といって民主党と距離をとっている人だが、
その彼が「電波系」と言うんだから百合子はかなり壊れてきているのでは。
329 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:00:49 ID:SaEGfNZd: >>327
政治は数だからな
330 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:25:46 ID:umsDBqjj: タローちゃんは内なる自民と戦い続けるのか。
それもまたありかねぇ。
331 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:36:28 ID:0syAHbFe: 電波のお百合(笑)
332 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:38:40 ID:Ix3fkxxG: ＞審議拒否戦術に自民党内から批判は起きないのか？
民主党と同じ行動取ってるだけ
＞　政党支持率は民主党が前回から１ポイント上昇の56％。自民党は２ポイント低下の19％だった。
もうどうしようもないな
2大政党でもない

とにかく脱税総理と小沢容（ｒｙ　を逮捕して刑務所へぶち込めばそれでいい
金に汚いゴキブリは社会から排除しないと、、
333 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:39:40 ID:Ph/QQdHW: >>328
町山その他第三者が言うまでもなく十分過ぎるほど壊れとるよ･･･＞小池

壊れているのではなく、あえて意図してそう書いたというのならば、そういう文章に共感を覚えるような層を
逃がすまいと必死になるまでに落ちぶれたたようにしか見えない。
まあ小池だけでなく自民が壊れたということになるだけの話だが。
334 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:42:48 ID:umsDBqjj: ま、かつての自民一党優位体制から、民主の一党優位体制に移行しただけだね。
民主の政策も方向性はかつての自民にそっくりだし。

最初の失われた10年は自民から、2度目の失われる10年は民主から。
日本はまるで煉獄のようだ。
335 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:43:51 ID:Ix3fkxxG: 【政治】鳩山首相、虚偽献金での辞任を否定　30日の参院本会議で

1度権力握ると、しがみつきたくなるんだよなｗ
こういう犯罪容疑のある人間を生んだ責任を親はどう感じてるのかな？
まあ、その親にまで罪を擦り付けるのが、脱税総理の真髄なんだけどなｗ
336 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:46:21 ID:Dst1EhpL: >>335
いくら嫌いだからって安部の親まで悪く言うなよ
337 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:55:14 ID:SaEGfNZd: >>333
幸福の科学の支援取り付けるため以外に意味ないような・・・
338 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:55:17 ID:Flccl1M1: 下痢ちゃんはしがみつけきれなかったろ
339 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:58:44 ID:Ly0NPcto: 結局、自民も民主も同じか・・・。
340 ：無党派さん：2009/11/30(月) 18:58:52 ID:IE49Nd2X: >>337
ネガキャンビラ部隊も狂喜して集まるんじゃないか?
341 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:03:44 ID:SaEGfNZd: >>340
その手の類は、ほっておいても民主へ投票するような事はないし
仮に小池が嫌われていても消極的自民支持してくれるでしょう
342 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:10:28 ID:viisef1K: 肝炎対策法の採決に欠席しておいてその直後に舛添とかよく原告団に会えるな。
原告団の大人の対応のおかげといえばそれまでだが
343 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:20:24 ID:ec/6/hog: 週刊誌【サンデー毎日】12月13日号(今週号)
⇒政局3大特集
①「衝撃情報」偽装献金問題
・小沢一郎周辺から漏れてきた「鳩山首相年明け辞任表明」
・政権奥の院で何が起きているのか
・自民党の「ゴッドマザー」参考人招致に震え上がる
・「弟・鳩山邦夫」が怒りの最後通告「兄・由紀夫首相は僕より１万倍“欲深”だ」
②＜高橋洋一×"インサイダー"歳川隆雄×"日刊ゲンダイ"二木啓孝×"元官僚"横田由美子＞オフレコ内幕座談会　
「事業仕分け」から「ポスト鳩山」まで－「こうすれば予算の『10兆円』はすぐに削れる」
③これこそ「仕分け」しろ！「400年かかる公共事業」を発見！－江戸川流域など６河川の堤防になんと12兆円
⇒政局コラム：激闘！永田町／国会の与野党対決が「思惑」ばかりの場外バトルに発展して…
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091128org00m100029000c.html

週刊誌【SPA!】12月8日号(今週号)
⇒今週の顔：蓮舫／官僚どもをなぎ倒していく"必殺仕分け人"に称賛と非難の嵐。どう評価すべきか？
⇒怒りの告発スクープ：大ウソ試算を全暴露国交省の狂気に高尾山が壊される
▼トンネル掘削1m当たり工事費7000万円。なのに周辺道路の渋滞解消にほとんど効果なし
【担当編集からのコメント】
莫大な税金をつぎ込んで、圏央道高尾山トンネルの本格掘削が今年10月から始まっている。
小誌は昨年、世界有数の多様な生態系を誇る高尾山に、迂回ルートなど代替案の検討もせずにトンネルが掘られようとしていることをリポートした（'08年12月23日号）。
さらに今回、この圏央道が途方もない採算割れの事業だということが、民間分析機関の調査によって判明。
実は、国交省「費用便益比」（道路を造ったことで得られる利益を事業費で割ったもの）の試算には、とんでもない数字の操作があったのだ。
この分析方法は圏央道だけでなく、日本全国の道路建設において行われている。というわけで、ムダな道路建設を何が何でも行おうとする「国交省のインチキ試算」を徹底検証！
⇒高い鳩山内閣の支持率の先に強い政治不信が渦巻いているのではないか！(筆者：武田徹)
http://spa.fusosha.co.jp/
344 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:21:05 ID:ec/6/hog: 週刊誌【週刊朝日】12月11日号(今週号)
⇒沖縄県宜野湾市・伊波洋一市長の怒りの緊急提言「海兵隊は辺野古ではなくグアムへ返せる！」－在日米軍撤退のシナリオ
■迷宮化している沖縄・普天間基地移設問題ですが、新たな展開の兆しが。
今まで嘉手納統合や、辺野古移設など様々な情報が飛び交っていましたが、普天間基地のある地元宜野湾市市長の伊波洋一氏はグアム移転の異論を唱えているのだとか。
果たしてこの問題に終止符は打たれるのか。
⇒政局大特集：ザ・１２月政局－偽装献金で鳩山首相は追い込まれる！後任は菅直人か岡田克也か？
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／ズサンすぎる鳩山首相の"カネ"とやはり気になる小沢一郎の政治資金疑惑
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11004

写真週刊誌【FLASH】12月15日号(今週号)
⇒怒りの徹底比較：「小沢民主党」と「中国共産党」はこんなに似ている！－小沢支配体制の全貌
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】12月15日号(今週号)
⇒鳩山幸夫人「合わないキッチンのせいで＜皿洗い担当の＞夫・由紀夫首相が腰痛に」！
http://jisin.jp/
345 ：無党派さん：2009/11/30(月) 19:37:41 ID:efaljg8n: >>342
いま外国人参政権可決しても
民団の代表とかに会っておめでとうって言うだろう
346 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:10:54 ID:1bv4VAnJ: みんなでやろうぜ！

外人参政権が可決されるのは自民のせい
ついにたがが外れてしまった
347 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:42:16 ID:bHSQ7xw2: >>327
大きな政党から何人かで離脱して、小政党を作ったとしても、
新党効果って国政選挙１回分しかないと思うし。

>>335
自民党としては、次の参院選まで鳩山に居座り続けてもらったほうが
有利なんじゃない？
348 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:47:25 ID:/+U38Tmh: ミンス信者さん、これ、ほんとに良いんですね？

子供手当て　　⇒　地方と企業に負担
高校無償化　　⇒　地方に負担
環境税　　　　　⇒　来年４月に導入
農家個別保証　⇒　地方と農家に負担
消費税　　　　　⇒　年金のためやっぱり必要

【子供手当】民主党「財源が足りないんで、企業や地方に負担させます」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255435281/

【政治】高校無償化「地方負担も検討」…藤井財務相
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259381808/

【政治】環境税、来年4月導入検討…暫定税率廃止と同時★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259470721/

【政治】農家や自治体も負担を　財務省が戸別補償で　野田財務副大臣「公約には負担の詳細を書いてない。解釈はいろいろある」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259249097/

【政治】年金制度改革で、消費税率上げは不可避 - 長妻昭厚生労働相
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259471668/

民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況★民主不況
349 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:58:26 ID:p+Mntj1p: >>348
ネガキャンビラばら撒きとコピペ攻撃は逆効果だお。
350 ：無党派さん：2009/11/30(月) 20:58:58 ID:SaEGfNZd: ID:/+U38Tmhさん毎日コピペ張る作業は、＋でやってくれないか？
351 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:07:24 ID:izyE2YYL: 日本人は我慢強いね。年収３００万円以下の負け組でも、じっと耐えてるね。
耐えていれば、いつかきっと良い事があるとでも思っているのだろうか。
暴動が起きないのが不思議だ。
352 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:08:40 ID:5j7p1buk: 最近政治板で同じようなコピペばかりする工作員が大量発生してる
運営規制しろ
353 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:10:14 ID:W3v9Y5G6: >>347
自民党が不利なパターンとしては鳩山が総理続けるパターンと鳩山が総理辞めるパターンがある。
逆に有利なパターンとしては自民党が解党するパターンがある。

鳩山関係なし。
354 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:10:59 ID:5j7p1buk: >>351
暴動はおきないだろうが
我慢しきれずふっ切れた奴は
何時ぞやの秋葉原の無差別テロのような凶行に走る
355 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:15:20 ID:LZAXrws6: それもないな
356 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:25:48 ID:izyE2YYL: 負け組が自ら大挙して行動を起こさなきゃ、政権交代程度の目くらましじゃ、
世の中変わらんて。漏れは勝ち組だからいいけどな。
357 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:31:07 ID:30dYtnpq: 外国人参政権反対で、1点突破すれば、道も開けるのに。
やる気があるのか無いのか？
358 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:34:53 ID:5j7p1buk: >>356
よし革命だ！
ロシア革命で言うならば
政権交代＝二月革命である
次はプロレタリアートが団結して行動を起こすべき
359 ：無党派さん：2009/11/30(月) 21:40:20 ID:mAEHGEI+: やるんなら罪の無いオタクでなく経団連とか派遣のトップを・・・
360 ：無党派さん：2009/11/30(月) 22:25:44 ID:geF83fG8: 与謝野とかああいうタイプを幹事長に据えて
「地味で目立たず嫌われない党」を目指せば
腐っても最大野党の自民党に自然と政権批判票が転がり込んでくるんだよ。
大島の悪党面が前面に出てるから、民主が失策しても
「それでも自民よりはマシ」に見えてしまう。
361 ：無党派さん：2009/11/30(月) 22:57:31 ID:mAEHGEI+: 谷垣はなぜ仮面をつけないのか？
国会で他議員の倍のスピードで動けば、赤い彗星のハニ垣と大人気なのに。
362 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:11:01 ID:Fs5wpW4/: >>304
川崎国対委員長も印象悪すぎ。

今日のニュースで何度か流れたが、「鳩山」「小沢」と呼び捨てする

のはいかがなものか？

いくら政敵とは言え、時の総理に対する公党幹部の発言とは思えない。

自民党内で正せる人はいないのかねえ
363 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:29:37 ID:Ix3fkxxG: 脱税容疑があるのに、マスコミに甘やかされてるのをいいことに開き直るような人間に敬意を示す意味が無いんだが。。
「犯罪容疑」だからな。
まあ、脱税総理は冗談抜きに、自身がＯＫだせば逮捕されるんだけどねｗ
まあ、「秘書が～秘書が～」「ママが～ママが～」って87歳の親にも罪を擦り付けた人間だからアレだが・・ｗ
364 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:41:59 ID:Cz8iUBdL: 国民はむしろ家族愛の美談とさえ思ってるからなあｗ
自民はなんだかんだで国会サボりまくりなんだろ？
ズレきってるわ。税金返せよ
365 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:43:06 ID:BmIp2eDh: 呼び捨ては印象悪いよね
テレビの前で笑顔で言うなよ
ハニ垣とか言い直しても笑ってるし
366 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:45:28 ID:MfwwRaSA: ２億５千万の内訳を追求されるのが怖い、何もできない、言えない
367 ：脱税総理：2009/11/30(月) 23:46:53 ID:Ix3fkxxG: 脱税総理擁護に必死だなｗ
犯罪容疑のある者を擁護するとかまるで、学校中退の小沢っちジャマイカ？ｗ
368 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:47:25 ID:qgvQux9A: >>361
3倍じゃなかったっけ？
369 ：脱税総理：2009/11/30(月) 23:50:01 ID:Ix3fkxxG: しかし、現職総理が容疑者呼ばわりされてるとか。。前代未聞だなｗ
僕のような脱税総理支援者でさえ、呆れたからな
あれほどかばってきたのに。。なんてコッタイ・・・ＯＴＬ
370 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:51:27 ID:BmIp2eDh: 二億五千万はやり方が拙すぎる
「見つけたけど、私は追及しませんよ」って人質にとられてるし
鳩山家はありゃあぁいう家だからな。

で、新しい名前は何になるんだ。長い自由民主党の歴史がもったいない…。
371 ：無党派さん：2009/11/30(月) 23:52:55 ID:s7OhDIfp: >>369
相変わらず四面楚歌だなお前www
372 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:01:52 ID:RWDGeM6e: >>259
ははは
なるほどね
373 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:34:08 ID:4FHLpm8l: 民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェストの多くも達成不能。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長、人事院総裁に元次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 結局誰も決断せず辺野古移転は白紙へ、日米同盟も崩壊の危機。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神等は有料のまま。

○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、途上国に税金をバラ撒くだけ。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

○ 民主党が政権を執った場合には絶対に強行採決などしない。
● 審議すらほとんど行われていない状況で中小企業金融円滑化法案を強行採決。

○ 内需主導型への経済構造転換による景気回復を実現する。
● 有効な景気対策が打てず、補正予算凍結、円高容認による「鳩山大不況」へ。
374 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:35:49 ID:4FHLpm8l: 　

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375 ：無党派さん：2009/12/01(火) 01:36:08 ID:pliWn7g6: >>318
俺のお袋も患者だ。
もう自民党は信用できない。
376 ：無党派さん：2009/12/01(火) 02:25:52 ID:S5TVnq8F: 小泉jｒ総裁
林幹事長
これが自民党のベストなんだけどな
377 ：無党派さん：2009/12/01(火) 02:42:20 ID:QjeqA2bf: >>376
なぜか社民党の布陣とイメージが重なったｗ
378 ：無党派さん：2009/12/01(火) 04:40:31 ID:o+XhDVQH: >>348
民主党は良くも悪くも、今の問題に向き合っているんだよ。
自民党とはレベルが違う。

もちろん問題は沢山あるが、デフレ宣言を行い日銀にもデフレ対策宣言させたから
財政均衡破棄に舵切ることも出来るだろう。
そうなった場合、増税も地方負担もそんな論議は無意味になる。ただインフレが起きるだけだからな。
379 ：無党派さん：2009/12/01(火) 04:46:26 ID:o+XhDVQH: >>262
だがしかし、その若者が一斉に生活保護に走ったらどうだ？
否応無くインフレの開始だ。
生活保護を拒む自民党は既に政権にいない。
380 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:24:20 ID:2ObvzTZn: >>285
インフレが万能薬みたいに思ってる連中は多いようだけど違うぞ。
インフレがわかってて国債を買う馬鹿は居ない。
インフレになると借金国債自転車操業がこけるんだよ。
インフレインフレ連呼してる連中はインフレのために刷った金を
自分の懐に入れたいだけなんだよ。
381 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:26:00 ID:1jUVWX5l: 自民党は小泉時代の負の遺産の尻ふきをしている民主党の邪魔をするな

解ったな！
「鳩山家では9億円もの子供手当云々」とほざいた谷垣が馬鹿に見える

次期選挙では自民議席が更に半減する
382 ：無党派さん：2009/12/01(火) 05:29:07 ID:o+XhDVQH: >>380
日銀に買いきりオペさせれば解決だろ
あと大衆は金を欲しがるのは当たり前。
金が無いから刷って金寄越せってのは当然の発想だ。
383 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:04:48 ID:2ObvzTZn: 刷った金は利権者の懐に入って、自分の貯金の価値が下がって損するだけ
ってことは大衆も知ってるでしょ。
384 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:37:46 ID:+ML2gbhj: デフレにしたらもっとコケるじゃねーか。
385 ：無党派さん：2009/12/01(火) 06:46:20 ID:4FHLpm8l: 民主不況は止まらない！！
マスゴミ（特にテレビ）が不況要因政策の隠蔽に協力

温暖化対策で年７６万円負担増の試算が非公表に…

　鳩山政権が「国際公約」として、２０２０年に温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減することを
掲げている問題について、今朝の産経は２面で「温暖化試算〝お蔵入り〟背景は…　有識者会議　数値めぐり
『対立』『暗闘』」「政治迎合『学者生命かかわる』」という記事を掲載していました。２５％削減が家計に
与える影響を検討してきた政府のタスクフォース（有識者会議）が２４日にまとめた試算報告書（中間とりま
とめ）が、「非公表」とされた経緯について、産経の経済本部が入手した議事録などをもとに検証したものです。

　この問題をめぐっては、麻生前政権は今年３月に「１世帯あたりの可処分所得が２２万円目減りする一方で、
光熱費が１４万増え、計３６万円の負担増になる」という試算を公表していました。これに対し、民主党側は
「脅かしだ」と批判し、鳩山政権発足後、タスクフォースに再試算を依頼していたもので、それがなぜ非公表
となったのか。

　詳しくはイザ・ニュースにもなっているので記事を読んでいただければ分かりますが、要は５つの研究機関
・大学が試算した結果の数値がバラバラで、しかも最大では前政権の試算３６万円の倍以上となる７６万５０
００円の負担増という数字が出てきたため、国民にそのまま明らかにするのはまずいと判断したようです。
386 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:08:48 ID:mVX4OxwF: 郵政株式売却凍結法案、公明は審議に応じるし共産も賛成で
自民だけが執行部指示により地元で与党の国会運営批判。
つい最近まで民主がやっていた野党ぶりが板に付くのが早すぎw
387 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:22:53 ID:dLE9sEo0: 郵政株式売却凍結法案審議拒否って反対なのｗ
で代案は？
まだ？
388 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:34:28 ID:2ObvzTZn: 自民の目的は
国民（庶民）を騙して、庶民の財産を利権関係者の懐にいれること。
そして庶民を騙して奴隷のように働かせること。
そして利権関係者からリベートをもらうのが仕事。

だから自民政権下での経済学者、経済関係者の目的も
国民（庶民）を騙して、庶民の財産を利権関係者の懐にいれること。
そして庶民を騙して奴隷のように働かせること。
いかに庶民をだまして利権者にとりいってリベートをもらうかが仕事。

自民支持者はそんな自民政権下での経済学者、経済関係者の詭弁でまだ騙そうとしてるんだんね。
389 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:42:31 ID:A6vZzjjK: >>383
国民の大部分はまともな貯金は無いんだよ。
無い物は減りようが無い、収入が増えればそれでいい。
貯金がどうのこうのじゃなく仕事があるかどうかの問題なんだ。
390 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:51:31 ID:2ObvzTZn: >>389
刷ったかねは一般国民の懐にはこないといってるだろ。
特権階級の懐にはいるだけ。一般国民は相対的になけなしの財産が減るのだよ。
391 ：無党派さん：2009/12/01(火) 07:59:28 ID:A6vZzjjK: >>390
それが嘘なんだ。
消費税を押さえて累進課税、相続税、法人税。
これで回る金は変化する。
数千万円の貯金にしがみつく公務員のせいで日本は滅茶苦茶だ。
392 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:11:45 ID:2ObvzTZn: >>390
どこがどう嘘なの？
>>391の内容はインフレと全く関係がない。
393 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:26:28 ID:2ObvzTZn: 日本を滅茶苦茶にしたのは自民党の利権関係者・財界であって、
公務員にも民間企業にも民間人にもいる。
394 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:32:55 ID:A6vZzjjK: たった数千万円の貯金にしがみつく１千万人の公務員がデフレの最大要因である。
消費税、公務員、富裕層、生活保護者、がインフレを恐れ社会を硬直化させた。
これを解決しない限り日本が好景気になる事は絶対にありえない。
395 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:37:52 ID:A6vZzjjK: >>394
文章が変だった。
消費税もまたデフレの要因である。
インフレを恐れているのは公務員、富裕層、生活保護者（ニート含む）
396 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:47:03 ID:dfZwhq8d: 日本が問題なのは、税金で収めた金がきちんと収めた額の価値で
回っていなかったことのつけだろう。
397 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:50:23 ID:2ObvzTZn: なに馬鹿なこといってるんだ？
生活保護者にインフレどうのを左右する力があるわけないだろ。
今のご時勢、賃金労働者の賃金は物価が上がっても上げてもらえるわけがないぞ。
398 ：無党派さん：2009/12/01(火) 08:55:29 ID:QjeqA2bf: というか、財政インフレや信用インフレで景気が良くなるような時代は終わったんじゃないのかね？
399 ：無党派さん：2009/12/01(火) 09:43:24 ID:A6vZzjjK: 賃金が上がらないのなら政府が最低自給千円と決めればいい。
それでかなりのインフレが可能。
富裕層の収入は変わらないが少人数なので考えなくても良い。
400 ：無党派さん：2009/12/01(火) 10:46:09 ID:yTc9ImeB: 世の中どんどん自民党
確かな野党自民党
みんなでやろうぜ自民党
審議拒否だよ自民党
何でも欠席自民党
抵抗野党自民党
401 ：無党派さん：2009/12/01(火) 11:21:37 ID:l8AgbVOT: >>385
このコピペ、今日だけで3度も見た
402 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:08:00 ID:F3YQw8QE: 12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 12:57:39 ID:BqNWPbiA0
＞普天間飛行場移設問題、円高・デフレ対策など、課題は山積している。

普天間移設問題は、民主党にならなかったら一応は片付いてた問題
円高については、容認派を明言する藤井じゃなかったら酷くならなかった問題

単に課題が山積してる、だけじゃなくて
その課題をわざわざ作り出してるのも民主党なのだよ。

この問題だけで議会に出席する意味があるような気がするんですけど。
403 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:16:40 ID:A6vZzjjK: 自民党は勉強不足、１０年ＲＯＭってろ。
404 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:18:57 ID:FYsEoljO: 【政治】「お母さんにもらったお金はどうしたの？」「脱税３兄弟！」鳩山首相、ヤジの連打浴びダウン寸前

この程度でダウンて・・どんだけ甘やかされた環境で生きてきたんだ？　この脱税容疑のある脱税総理は・・

犯罪容疑者がのうのうと税金で生活する・・・う～ん深いなｗ
405 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:20:49 ID:FYsEoljO: 脱税総理が自殺してくれたら、株価暴騰しそうだなｗ
早く国民のために自殺しないかな、この犯罪容疑者さんはｗ
406 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:22:35 ID:FYsEoljO: それよりお前さんら、忘年会参加の是非についてだが・・未だ回答が無いわけだが・・
とりあえず1度は会って話そうぜ！！

脱税総理逮捕されてたら、それを肴にジュ～スをグイッと・・ｗ
407 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:22:54 ID:v3V9kJUp: >>402
本会議で郵政法案採決に造反が出る可能性があったから審議拒否は究極の選択だったんじゃねーの？
国民より党の分裂回避を優先したって事
バカだねぇ、また支持率下げるな(爆笑)
408 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:26:47 ID:6AmctpO6: 新しい党名決まりました。その名は　「政権与党」　です。
409 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:29:18 ID:FYsEoljO: ＞（母からの資金が）９億円なら、４億５０００万円の贈与税が発生する」と秋元氏。
「事業仕分けを行ったが、あなたが正直に申告していれば、４億５０００万円の税収が得られた」と指摘し、

2段目ワロタｗ
410 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:32:47 ID:FYsEoljO: 60越えたオッサンが87の親に罪を擦り付けるとか・・ある意味凄いよなｗ
自己保身のためには、親さえも売るような神経が凄い・・・
まあそれが「脱税総理」というもの、なのかね？ｗ
411 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:36:19 ID:FYsEoljO: 脱税総理「ママ～逮捕怖いよ～刑務所イヤだよ～」
412 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:36:26 ID:AMXDOcLw: >>407
審議時間たっぷりととると約束して、実際は二時間だった騙し討ちの件、半月も経ってないのにもう忘れたの？
それとも知らなかった？
威勢のいい割に、政治の時事ネタにも無知無関心なんだね
413 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:37:16 ID:M2QIFyO3: >>409
それだと「修正申告すればいいんでしょ」と言われそうだなｗ
414 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:46:25 ID:IiPDv2IF: 自民党は肝炎法案も原爆症法案もインフルエンザ法案も採決拒否ですか
国民の事を全く考えていないのですね自民党は
415 ：無党派さん：2009/12/01(火) 13:50:34 ID:KKM2GHQY: >412
でもなぁ。そういう国対の事前合意を破棄する騙し討ちは自民党の
お家芸だったからな。大島が狸で信用されていないのはそれなりに
前科があるからだし。強く言っても世論には結びつかない。

それよりも公明が出席しているのに自民党だけ単独で欠席を続けていると、
過去のパターンから言っても「高い歳費を貰っているのに仕事をしないで
遊んでいる」との声が強くなる罠。
416 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:08:44 ID:ZvZ5cnZ/: 大島の悪党面に「ミンスは独裁者！」とか言われても世論がついてこねーよ。
さっさと大島辞めさせろ。
417 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:20:03 ID:KKM2GHQY: >416
麻生、伊吹、大島、石破の面々はそれがネックだな。
町村あたりはイヤミのイメージだし、安倍は口だけのトンズラー、
森は政界不良債権、谷垣は癒し系の無能系ってあたりが定着している感じ?
418 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:26:47 ID:qV08USjt: 一度民主党が廃案にした法案を中身を変えずに上程されても説明果たさないと賛成出来ないだろw
419 ：無党派さん：2009/12/01(火) 14:28:46 ID:o+XhDVQH: >>383　>>390
今はもう大衆が利権をあからさまに求めているぞ
今までのようにはいかない

あくまで分配方法の方法論の問題。
だから生活保護乱発が有効なんだよ。
420 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:12:30 ID:g/3WwNzU: 大島っていうのはいつ見ても厚かましい顔してるな
421 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:15:44 ID:FYsEoljO: 【外交】オバマ米大統領、アフガニスタン戦略発表で鳩山首相に連絡なし　日本政府関係者「普天間設問題が影響した可能性も」

脱税総理は、ほんと国益にとって害でしかないな・・
犯罪を母親に擦り付けるわ・・お友達の岩国とかいうオッサンを中東に派遣して国王を激怒させるわ・・

ほんと、拝啓、脱税総理よ
さっさと自殺してくれ　　　　ｂｙ民主党若手党員（地方）の総意
422 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:18:37 ID:FYsEoljO: 脱税総理「ママ～みんながイジメるよ～～、逮捕されたくないよ～」・・・

いい歳して情けない男だなｗ
国益を本当に考えてるなら、もう自殺するしかないんだがな。。こういう知恵遅れは・・
423 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:21:49 ID:xPNX0uf2: 知恵遅れがまた１人で喚いてるなｗ
424 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:38:43 ID:F3YQw8QE: 421,422はなんかのバイト？
425 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:45:15 ID:YiKB1iob: 結局国民の暮らしより権力闘争が大事なんだろ
審議拒否を見てると麻生さんが解散総選挙しないで頑張ってたのはなんだったのかと思うね
426 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:48:37 ID:F3YQw8QE: >>425
それは与党・野党問わずにそうじゃないの
427 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:48:45 ID:SKQ5grFA: >>424
わざわざバイト雇わなくてもいいだろ落選議員が山ほどいるんだからｗ
428 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:50:13 ID:oeUDiGCE: 谷垣「審議拒否してるのは民主」
大島「首相は引きこもり」

インフル・肝炎・被爆者対策法は自民欠席の中、粛々と可決
自民も終わりの風景やねw
429 ：無党派さん：2009/12/01(火) 15:53:06 ID:F3YQw8QE: ４日までずっと審議拒否続けるのかな？
430 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:04:18 ID:YiKB1iob: >>426
それじゃ　自民が民主を批判する資格がないってことになるわな
431 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:04:59 ID:+ML2gbhj: >>417
癒し系だけど自分がケガしてるという
432 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:49:41 ID:FYsEoljO: 【文化】マイケル・ムーア監督「鳩山首相、きょうはお母さんと一緒じゃないの？僕にも９億円ください」と初来日でジョーク

脱税総理さんが、「犯罪容疑者の象徴的存在」としてワライの対象になってますがなｗ
433 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:52:57 ID:F3YQw8QE: バイト君除いたら過疎だね
434 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:53:38 ID:FYsEoljO: ＞肝炎
09夏に自民党が法案通そうとしたら、民主が審議拒否してボツになった法案か。。
自分らで潰しておいて、自分らの手柄か。。ｗ

さすが、８７歳の親に罪を擦り付けて、仕事もせず遊んでばっかりいる知恵遅れさんだなｗ

拝啓・脱税総理さん

早く国民のために自殺してください　　　民主党若手党員の総意（とある地方の）
435 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:54:22 ID:FYsEoljO: ブサヨク（民主支持者）のバイトが何時も常駐してるから、安心汁（マンコ）
436 ：無党派さん：2009/12/01(火) 16:59:16 ID:+3FbDirK: 通常国会の最大の焦点は、実は”議連問題”

民主党は、現在あるすべての議連の会長ポストを民主党が取ると明言してる
あるいは議連を離脱して、新たに政府-民主党主導の実効性のある議連を立ち上げるの二択
さっそく党副幹事長を調査会会長に任命して、党内で調整を始めた
議連の会長ポストを失えば、自民党は業界団体とのパイプを壊滅的なまでに失う

もう一つ、政治資金規制法案の改正＆可視化法案によって、東京地検を無力化させる
437 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:07:10 ID:8B/fDWR5: 郵政法案に反対なら反対で良いんだけど、対案は出さなくて良いの？
前総裁も繰り返しいってたじゃん
「反対でも結構。ただし対案を出していただきたい」って、
自民党は全ての政府案に対して、対案を出すべき
438 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:16:51 ID:v3V9kJUp: >>437
いいね
｢貴方達に言われたくない｣の次は｢対案を出せ｣
こりゃまたキクー
439 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:16:56 ID:dfZwhq8d: 対案作れる能力があるとも思えんが・・・
440 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:23:14 ID:pyOabruB: 次期国会に出すのを検討とか寝ぼけた事言ってた
441 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:23:50 ID:l8AgbVOT: >>429
郵政関連終わるまで、サボるほかあるまい
割れるぐらいなら欠席は、ベターな戦略だと俺も思う
442 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:26:31 ID:8B/fDWR5: 民主党が「郵政法案に関しては様々な議論があるので、継続審議とする」
って言い出したら、どうするのさ。
443 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:40:42 ID:AMXDOcLw: >>437-438を見れば分かる通り、これが2chの民主信者の頭の限界

「貴方たちに言われたくないない」で何か言い返したつもりになり、
（実は何の答えにもなっていない、詰問への苦し紛れ)
お次は政権交替による“転換方針”に対しての反対に、「対案を出せ」と言いだす
（勿論、見ての通りその転換は現実の壁にぶちあたって砕けてる、その程度のものだが)

まあ、彼らにとっての「政治の話」は、その程度のものなんだろうね。修学旅行の夜の、中学生のせーじ談義(笑)と同じ
ちゃんとした「政治の話」は、少なくともここの民主信者には難しすぎるんだろう
444 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:54:17 ID:KKM2GHQY: >>442
つか、今回のは株式売却の凍結だけで、郵政事業は統合やら再編成やら
沢山あるから元々継続だろ? そしてそれぞれに分裂の種が潜んでいるの
だからどうにもならない。
445 ：無党派さん：2009/12/01(火) 17:54:39 ID:l8AgbVOT: あら今日株上がったのか
三菱ＵＦＪの１兆円増資で下がると予想してたのに

臨時の金融政策決定会合で
日銀が10兆円規模の新型オペ導入を決定　これの影響かね
446 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:00:51 ID:l8AgbVOT: >>442
造反するであろう議員たちもぎりぎり納得できる対案が
できるまで、公認取り消しなどの恫喝して引き締める。

>>445
誤爆したわ・・・スレチごめん
447 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:11:49 ID:M2QIFyO3: >>443
「政策」にちゃんとした話と言うなら分かるが、「政治」とは訳のわからんものだぞ
448 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:18:02 ID:YiKB1iob: >>443
ちゃんとした「政治の話」を聞かせておくんなさい
449 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:40:58 ID:fANR752X: 普段、2ちゃんで在日だ売国だとか言ってる奴らが、まともな政治を語れる訳ないだろw
自民党支持者ってそんな馬鹿しか居ないのか？ってイメージが付いてしまった
450 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:47:27 ID:Lv0n7GcN: マジレスすると自民党内の政局の話だから、
このスレではどの党の政策もとくに問わん

自民党欠席で肝炎法案可決したけど大村がここまで超党派で
がんばってきてよかったとかテレビでコメントしてたんだけど
最後があれじゃあな。もったいないことしたな
451 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:48:36 ID:Lv0n7GcN: >>449
２ｃｈの閲覧数が減ってんだけどやっぱりあんまりにも反民主的だからかな

普通の利用者が減ってるか、昔に比べてネットでも携帯でも遊ぶところはできたからだろうか
452 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:49:54 ID:AMXDOcLw: >>447
政治過程や政策自体の話で済むズレっぷりじゃないだろうに
それこそ、在日売国連呼のネトウヨと、向いてる方向が違うだけで同じレベルの奴とその話しかない
事実、時事と経緯すら見てない（知らない)上での掛け声レスで埋まってるだろ？
453 ：無党派さん：2009/12/01(火) 18:59:21 ID:rKYbA75A: >>449
>>452
ここは自民党政局スレ
信者云々は別スレでな
454 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:01:35 ID:FYsEoljO: 【政治】鳩山首相の母親、緊急入院…聴取見送りへ★２

やれやれ・・今度はお得意の入院か・・ｗ
脱税総理さん、ママを強制的に入院させちゃあイカンですよ
455 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:17:00 ID:Lv0n7GcN: ２ｃｈじゃどうせスレたってないだろうけど歴代防衛大臣が多く関わってた
トランスデジタルだったかチャンネル桜だかにもかんでた
逃亡有名詐欺会計士の件で久間の秘書がとうとうあげられてんだよね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009120102000046.html

現職大臣だったということで久間の件はずいぶん後回しにしたのに
民主党は追いつめられるの早いな。鳩山本人の立件はないらしいけど
456 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:17:30 ID:9H2xfYXu: 肝炎救済と原爆症救済の法案が
自民欠席の中で可決と連日の報道されてるし
こりゃさらに支持率下がりそうだな
457 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:22:46 ID:Lv0n7GcN: >>456
それはないだろう
なんでか嘆願者グループと欠席した自民党の議員が
いっしょになってよかった、とかいってる映像でてるし
458 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:24:54 ID:4hCBCtsq: だといいね。これから自民のエリアだけ空席になっている状態で起立多数で可決された映像が
午後の主婦向け番組や週末の政治番組で繰り返し繰り返し流れるなんてことがなければいいな。
459 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:27:28 ID:9H2xfYXu: >>457
そりゃ委員会では賛成してるだろうから
本会議欠席の理由がそこにはないってことはわかる人にはわかるだろうけど
TV映像だけ見た人が受ける印象は違うでしょ
460 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:31:23 ID:TH6WURhl: ＞457
自民にも、そういう良心的な議員がいるのにね。

長老とか、ネトウヨあたりの妄想を真にうけた、「反民主基地外」あたりが足を引っ張ってる
461 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:39:43 ID:AMXDOcLw: >>456
どこの大手メディアも、その採決拒否理由の要因の一つである、与党民主党側からの騙し討ちによる審議拒否には触れてない辺りがすごいな
経緯を知らない人から見れば、単純に、能動的にインフルエンザ対策とその他の採決に欠席した様に認識する書き方だな
果たして、マスコミ各社の校閲が、それらの影響力に無知無頓着であるだろうかな
462 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:42:05 ID:NKBbwCaP: 自民は欠席して何をやってるの？

自民無くても法案通るなら
自民は給料泥棒だろ。
　
463 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:42:38 ID:gklxTZRX: >>461
経緯がどうあれ、どう見ても「能動的に」自民が審議拒否してんだけど？
アホ？
464 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:43:16 ID:+ML2gbhj: >>460

良心があるなら採決に出ろよｗ
465 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:43:57 ID:+ML2gbhj: >>462
普通に考えれば選挙区回りだろうけどなあ……
466 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:49:23 ID:Lv0n7GcN: ただでさえ資金ないのにいつ国会に戻るかもわからん選挙区周りなんてやらんだろう

餅代は自腹だぞ
467 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:53:59 ID:AMXDOcLw: >>463
経緯と対象は重要だよ
単純な行動だけを見るか、その経緯と（採決拒否の)主対象を知った上で行動を見るかとではね
今の自民の立場からすれば特に、有権者の認識と評価には、必ずといってもいい程欠かせない要素
468 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:55:20 ID:4hCBCtsq: 党内政局スレ的には、審議拒否って手法に疑問を唱える奴は一人もおらんのかって話題がほしいね。
河野太郎とかシューチョクとかどういう見解なんだろう。いいのかあれで。
469 ：無党派さん：2009/12/01(火) 19:55:56 ID:NKBbwCaP: 議決拒否
自民に失望した。

共産以下の政党になったよな～
　
470 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:00:54 ID:KKM2GHQY: >>450
せっかくの超党派が意味が無いつーか。
最後で欠席やってちゃ「年金は政権与党が変わっても継続する
必要があるから超党派で」って言ってたのも正当性がレッドゾーンだ。

>>461
それは過去の野党欠席でも同じ事だよ。
471 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:01:17 ID:gklxTZRX: >>467
それでもつまるところはただの政局であって、出ようと思えば出られるわけだ
選挙前には民主の審議拒否を批判した政党が、野党になれば同じことをする、
これが一般にどう見られるかだよね
ちなみに同程度の印象は後でやった方が強く残る
472 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:01:59 ID:AMXDOcLw: >>468
審議拒否を問題にするのは民主の党内スレでだろ

・政権与党側が審議拒否
・野党自民党は採決拒否

自民に一番必要なのはまず広報戦略だろ
民主党の行動への批判も、採決拒否がマズイのは事実なだけに、別にちゃんと有権者に“認識”される程度に伝える経路が必要
473 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:05:31 ID:NKBbwCaP: 自民に一番必要なのはまず解党
　
474 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:08:43 ID:4hCBCtsq: >>472
早く自分で適切なビラつくってご近所にポスティングすればいいじゃない。
お仲間がイベ板や大規模オフ板にいっぱいいるよ。
475 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:09:34 ID:RNdK8ryb: もしきょうの日銀10兆円資金供給＆2次補正で景気が大回復したら、
流行語大賞とった政権交代の民主流れはますます加速、
その一方で審議拒否では参院選は自民ますます展望がなくなりそうだな
476 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:13:11 ID:Lv0n7GcN: >>471
「どっちもどっち」と国民は学習すると思う

>>468
民主党が仕分けで若手がでてるのに
最近自民は高齢者ばかりなのが気になる
中堅で大村とかもそういや問題がなんだよな

河野は仕分けなんかにでてきてありゃ利敵行為だろ
離党はしないんだろか
今思うと河野の総裁立候補はしがらみを断つためだが、
西村の立候補はしがらみに足をつっこむもんだったよな。
しかも非主流・右翼異端化しそうな安倍の支持ででるとか
477 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:15:23 ID:Lv0n7GcN: >>475
仕分けも再編でだいぶ復活するだろうから、
鳩山問題と日米・普天間問題でさげてる支持率の牽引役にも時期にボロがでる
年末年始はテレビが特番だらけになるので政治ネタもひっこむ
なにごとも消沈期入りすると思う
478 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:17:56 ID:Lv0n7GcN: >>473
参院選か、衆参選で、
公明票と団体・組織・与党票なしの自民のコア票がでてからだな。

にしてもなんで２ｃｈだけこんなに支持率高いんだろ
３０年くらいしたら、今若い奴が多数世代になったら、自民党は復活するんじゃねーかと思う
479 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:18:01 ID:7acHZVOT: 結局郵政民営化を中心とした「小泉改革」に対する意見集約が成されていないのがすべて。
そして与党であることが目的化したので、下野したらろくな政策も政局も仕掛けられない。
舛添を温存したため、発信力も何もない谷垣ではマスコミにも国民にも相手にされない。
「小泉改革」の総括をしない限り、いつまでも抜け出せない負のスパイラル状態。
480 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:22:13 ID:AMXDOcLw: >>474
えっとな、まず前提として、広報ってのは政治過程において非常に大きな項目の一つでな
あの辺のひとりよがりなのと混同してるようなら、少しはお勉強してきなさい
つーか何か話す度に一々その説明するのは面倒なので、わからないならまぜっ返すな
481 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:22:15 ID:7acHZVOT: >>475
残念ながら、まず「景気が大回復」なんてしない。
482 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:31:20 ID:lf9AvViw: ＞３０年くらいしたら、今若い奴が多数世代になったら、自民党は復活するんじゃねーかと思う

それはないと思う。
少なくとも自分の身の回りでは、ウチの会社も他の会社も「自民にはコリゴリ。信用できない」というのが若い連中も含めたマジョリティ。

まさに「なんで２ｃｈだけこんなに支持率高いんだろ」が事実だと思う。
483 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:35:09 ID:l8AgbVOT: >>478
熱心な支持者が多いからでしょうね
普通1日中張り付いて非効率な
アンチ民主コピペを貼りまくる作業なんてしないし

そういう人たちのレスが多いので、
表層的にそのように見えるじゃないかな？
484 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:35:46 ID:4hCBCtsq: >>480
自分はあいつらより頭がいいと思ってるようだけどおおむね同類にしか見えないけど。
まあ本当に頭がいいけど表現力が不自由なだけですって主張するのは自由だけどね。
485 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:38:09 ID:pliWn7g6: >内閣支持率は20歳代が75％と最も高く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091129AT3S2900O29112009.html
ここから読み取るに若年層はほとんど自民を支持してない
486 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:38:27 ID:fANR752X: >>482
匿名性の掲示板だからこそだね
実際に知人に「ネットを見てる」とは言えても、「2ちゃんを見てる」とは言い憎いのと似てるw
487 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:40:43 ID:ikWJgnjd: mixiとかニコニコとか見てると未成年は自民党支持者が多い気もする
とはいえ若い頃の考え方なんてすぐ変わるから支持層としては当てにならないけど
488 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:42:33 ID:ye993ZSW: 2chで遊んでる「今若い奴」らも年を経て就職結婚子供誕生等でいくらでも価値観は変わっていくんよ
生活がかかればどうしたって現実的にならざるを得ない

しかしこと政党支持における2chやニコニコと世論の乖離っぷりはすげーな
489 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:46:19 ID:l8AgbVOT: この板でいえばこのIDなんて典型的
http://hissi.org/read.php/giin/20091201/NEZITHBtOGw.html

こういうのが多数いると、
票につながると勘違いした麻生自民執行部の愚かさといったら・・・
490 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:46:43 ID:7acHZVOT: >>468
総選挙前から言われてたことだけど、党内外に根回し出来る人間がいないから、何をやりたいのかわからず迷走している。それこそ野中や亀井あたりがいたころと大きな違いで、選挙前からの指摘どうり。
民主党も根回しが自民党と同様に下手だけど、与党と野党の違いで事業仕分けの発信が効いている。
今の自民党は一時期の民主党と同じで、魅力のない野党であるからマスコミにも国民にもまったく相手にされない。下手したら扱いのランクが共産党並。魅力ある政党になるには自助努力あるのみ。
491 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:47:20 ID:FYsEoljO: ＞すでに「ポスト鳩山」が話題にされており、菅直人副総理、
原口一博総務相、民主党の細野豪志副幹事長、岡田克也外相などが登場。「政権崩壊」後のシナリオが現実味を帯びてきている。

ひでえなｗ
どんだけ人材難なんだよ・・ｗ　脱税総理の辞任後は、この出来損ないどもかｗ
492 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:49:55 ID:l8AgbVOT: >>491
それ参院選2ヶ月前にやられると自民不利だと思うがな
493 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:52:21 ID:4hCBCtsq: >>491
比較するに、さきの自民党の総裁選はまったく実に華やかでしたなあ。
自民党の層の厚さをこれでもかというほど見せ付けられましたね。
494 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:52:35 ID:AMXDOcLw: そこにはそこで、有権者像、選挙モデル、支持・投票方向、ネット自体も含めた「マスメディアの効果」、etcetcがからんでくるからなあ
こと小泉以降オピニオンリーダー＝マスコミ化がすすんだことで、沈黙の螺旋を描きやすくなったからな
495 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:56:22 ID:7acHZVOT: 結局民主党のスキャンダル探ししか攻め手がないと思ってる（もちろんそんなことはない）前＆現執行部の頭が悪すぎる。
国会が閉じれば野党など相手にされないのは、過去から見ればわかること。
早々に審議復帰して、国会で露出を増やすしか世論をつかめないのに。いつまで空気が読めないんだか。本当に自民党はネトウヨに乗っ取られたように感じる。
496 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:57:00 ID:l8AgbVOT: そもそも小泉がやったことは
本来民主党にやらせるべきだったとおもうがな
小泉は自民党的じゃないしさ

その小泉改革の反動と、今までの自民党のつけで
2重苦背負ってる感じ
497 ：無党派さん：2009/12/01(火) 20:59:42 ID:A59QpRkp: 自民党って、小沢と鳩山の献金疑惑とかをマスゴミ等と連携して、騒ぎ立てること
以外、なんか仕事しているのか？
審議拒否しているし、なんかためになることしているのかよ。
498 ：無党派さん：2009/12/01(火) 21:02:09 ID:ttbb1ACW: 株価が低迷してる以上、財界も自民党支持だろう。
市場から資金調達できなければ企業は死ぬ。
先進国で日本だけ民主党政権発足以降、ジリ貧。
円高もひどいし、経営者は自民党支持でないと身がもたない。

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◆自民党：党内政局 その231◆

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