ごめんなさいね、頭が悪くて。
荒らしの一種に思えるのはしょうがないし、反感を買うのも判っている。

ただ、あなたも同じでしょう？　何とかしようとして、活動を「自発的に起こしたか」「そうではないか」
それだけの違い。

いい悪いだったら、「どっちがましか」にしか過ぎない。

非常に身勝手な言い分を述べさせていただくと、私は体調が悪く、ほとんど寝たきり。
河馬の相手をしたりする時間がもったいないのですよ。じゃあ、他へ行け？　ごもっとも。
でもそんな時間はない。

ここで精一杯。
「うまくやる道」は、提唱せずに実行してください。

という側面から見ていただいて。
「ここで私の内容に色々言っている間に、メールで、理性的に通報してください。」

あのぉ〜、一言だけ。。。。。


感情的な表現が双方にあったとしても、
できる限り許容して話の本質を見るようご配慮願います。

さらに、
「あなたのような人は」的な
人の人格や考え方まで否定するような発言は、
感情を煽る行為になるのでご注意を。

それと、
自身の主張が絶対だ！
と言うような主張の仕方も危険です。
そうでない方が存在する事も加味しつつお話いただければと思います。


また、上記に関しては私自身も至らない点があるかと思います。
そういった場合はご指摘ください。
できる限り改めたいと思っています。

よろしくお願いします。

一言どころじゃないなこれｗｗｗｗｗ

※スレ主へ：このレスは消してもらっていいです。

秩序維持は、スレ主の責任です。

５００字制限は、基本的に意見はその字数にまとめてくださいということ。

全面的に認めない、とは言っていません。無意味に字数を垂れ流すことの意義がないこと。
５００字以下にしないと、発言に問題がある＝ユーザーが読んでくれない可能性が増える。
と、いうこと。

スレの維持方針に異論を唱えてくださるのはありがたいことです。
ですから、そういう考え方の方については、反論コメントを原則的につけていません。

なぜかって？　今の某社の運営方針を真似てみているからです。
私がまともそうなルールを作りました。わざわざ穴が空けてあります。
私を責める方は、数人しか現れない。

基本的には、運営システムの責め方です。
コメントの大部分がそうだと、気がついては居ませんか？

明日も通院ですので、このあたりで失礼します。

寝たきりを叩くわけではないが、ネットにおいては、そのテは同情を誘う行為に過ぎない。

荒らしとの戦いは永遠に終わることは無い。それは誰もが認めること。
だから、長いスパンでやるべきなんじゃないの？そんな時間が無いなら集中治療室行ってくれ。治ったら出てきてくれ。

＞「うまくやる道」は、提唱せずに実行してください。
いや、意味が分からない…しかも、うまくやれる根拠も何一つ提唱せずにそう言い切れる所が凄い…
理性＝根拠の塊みたいなもんでしょ…理性が苦手なアナタが言う言葉じゃないよ…
ちなみに言うとね。
私は、某創作サークルを定員を現ＴＯＰにのし上げた張本人なんだよ…（良いか悪いかは別として）
だから、「非効率（効果の有無も含めて）」が単純に嫌い。
頑張ってもらいたいもののこの状況がどう考えても、自ら敵を作って、協力をさせないようにしか見えないし、ある意味の「意地」なのかは知らないが、それが非効率的であっても貫き通す利点が理解できない。
効果も意味合いとしても上手く行く道を探したほうが手っ取り早く、長く続くのに。

まずは回答をご覧ください。

命令などしては居ませんよ。通報ボタンに意味があることが限定されていることを述べただけです。
命令、ととるなら私の説明不足ですね。

大変失礼いたしました。

最終二節については、根拠がありません。
個人的な意見で構成されているのは承知ですが、侮蔑的内容の根拠を提示してください。
主観的内容なら、意味がありません。客観的根拠をお願いいたします。

了解です。お大事にしてくださいませ。


個人的には、
文字数制限など限定されてしまっては、
言いたい事が口に出せない人が出てきてしまうはずです。

意図的に悪意をもって複数レスを行う人は論外ですが、

口でうまく言えない人は発言権が無いかのようにも取れる、
表現は適切ではないと思っています。
そういう人達にも理解を求めたいですし。

また、
多くの人への理解と行動により秩序を作ろうと訴えるのであれば、
反論を持ち自身の意見として参加してきてくれている人にこそ
懸命に丁寧に理解を求めるべきだと思うのです。


それと、
穴がどうのこうのと言うのは、
実際の活動基準と矛盾しないレベルでの話しです。
説明不足の穴は認められるにせよ、
間違った主張は認められません。
決定的な矛盾は訴え自体の意味や価値さえも確実に低下させます。

※あと返信されるようであれは明日以降で全然構いません。
　どうか、お体に御支障無いようにしてください。

今しているレスは、2009/11/30 22:52に対するものです。
先般はあなたの2009/11/30 21:14に対するレスだったのですが、それはさておき。

リアルタイムに対応できなくて申し訳ありません。

ただし、掲示板がそういう性質のものであることはご理解ください。
携帯へのメールではありませんので。

で、私にぶつけるのは各位ご自由ですし、それを承知でスレ立ていたしました。
私が協力的態度を見せない？のは、単純に掲示板が見られないからです。
本来、スレユーザー通しで検討いただきたかったのですけれど。
そういう形をとりましたので。

私は質問を投げかける。私への質問のみ回答する。
荒らしは見て欲しい。自分たちの行為を恥じて欲しい。掲示板のルールくらい知って欲しい。

それだけなんですけれどね？

＞個人的な意見で構成されているのは承知ですが、侮蔑的内容の根拠を提示してください。
主観的内容なら、意味がありません。客観的根拠をお願いいたします。


（笑）

根拠っていうか、あなたの文章ほとんど全部該当してるでしょ？＾＾；


んじゃ、近場から取ると

＞命令などしては居ませんよ。通報ボタンに意味があることが限定されていることを述べただけです。
＞全面的に認めない、とは言っていません。無意味に字数を垂れ流すことの意義がないこと。
５００字以下にしないと、発言に問題がある＝ユーザーが読んでくれない可能性が増える。
と、いうこと。
＞非常に身勝手な言い分を述べさせていただくと、私は体調が悪く、ほとんど寝たきり。


周囲に責められてから「そういう意図じゃなかった」的な言い訳をし、説明のしかたが下手だった
点だけは謝るという謝罪の仕方をし、そして挙句の果ての同情作戦。

「客観的に証明してみせろ」とかあえて難しい要求をする口喧嘩の定石を使う点も幼稚だが、
それすらも無駄なレベル。

少しは自分を省みたほうが良いね。

＞寝たきりを叩くわけではないが、ネットにおいては、そのテは同情を誘う行為に過ぎない。

誘う行為に過ぎない。ってのは言いすぎでしょうね＾＾；
まー実際に同情目的なのかはともかく、明日も通院するという理由があるので今日はコレで
返信終わりにします。って意味で重要なのは通院してることではなくコレで返信終わりです。
って部分を伝えることにあると思います。
まー余計な文章だと思う人も居るとは思いますが、ちょっと言い過ぎでは無いかと思います。


＞私は、某創作サークルを定員を現ＴＯＰにのし上げた張本人なんだよ…（良いか悪いかは別として）

自慢ですか？自慢が目的なんですか？おそらく自慢だけ？が目的では無くそういった
活動部分に関してでしょうが
張本人・・・コレ余計な感じがします、通院に関して同情を誘う行為に過ぎないのなら
アミテは自慢したい！自慢してるようにしか思えません＾＾；

このスレ前から読んでるけどさー
スレ主さんが何言いたいのかサッパリわかんないや。私の理解力がないからだろうねー

このスレ主さんの書き込みもたびたび読んでるけど、
上から目線で頭ごなしの書き込みで、「自分は賢い」って一人悦に入ってるように見えるや
きっと私の僻みのせいだろーねー

> 私を責める方は、数人しか現れない。
そもそも、何人が読んでるのかわかんないじゃん。
こんなシチメンドクサイmyルール掲げてるスレッドに書き込む酔狂な人間だって何人いるか。
折角かいたってこき下ろされるだけだしさ。

ところで、今まで運営が削除なんかで対応したのは
全てあなたの通報のおかげだ！って主張してるように見えるのは気のせいですよね。
みんな通報するときはそれなりの文章書いてると思うんですけど。
あなた以外の通報にだって対処してるし、あなたが優先度No1かどうかは
分からないでしょ。運営の人でもない限り。
私が通報したスレッドでも消えたことあるし。

まあ、体が悪いんだったらストレスは大敵だから
ここ離れて養生した方がよくないですか？
お大事にどうぞ。

緑色の
【　＞○○○さんへ　】
の部分にマウスオーバーさせれば、対応レスの冒頭部分が表示される。

今は〜〜のレス、先般は〜〜のレスだったと説明するぐらいなら、
直近のレスを選ぶより、自分が返事したいレスから「この人にレスする」を
選択してみては如何ですか。

ちと横レスさせてください。

「同情を誘う行為にすぎない」のは、使うタイミングによっては自明だと思いますが。
今回周囲に責められてから急に自分は寝たきりだとか言い出すのは、まさに
同情を誘う行為ですよね？

そして、それ以前にネットでそんな自己申告に意味はありません。
もしかしたら上の人が単なる言い訳名人で、その人に文章がどうとかひどいことを
言われた方の方が、本当の重病患者で精神を煩っていて自殺衝動のきっかけとなる
可能性だってないとは言えないのですから。（極端な例ですが）

また、仮に口論をしている片方が正論だったとしても、相手が「自分は病気で明日をもしれない命」
だと言った瞬間に周囲の目が１８０度変わって、正論を述べたほうが差別主義者や人権侵害
のように扱われたら世の中の公正さは一気に失われるでしょう。

なので、僕はネットでは常に会話の内容だけで判断するようにしています。
たとえそれで周囲からどう扱われようとね。

というわけで、月曜だというのに無駄に夜更かししてしまいました（笑）

アホス・・・・orz　＞自分


寝ます、はい。。ﾉｼ

荒らしは釣るのが目的で楽しんでいると

同情を誘う行為にすぎない。のだと、感じれば心を中で思ってれば良い事でソレに釣られて
同情を誘う行為にすぎない。と、言ってしまうなら自分もそういった感じに受け取られかねない
発言には注意する必要があるのでは？
って事が言いたいだけでスレ主が同情を誘うのが目的なのか目的で無いのか
もしくは、同情を誘ってるように見せておけば釣られるなｗ　ってな事を考えてるのか
は別問題だと思ってます。

なので、今回
同情を誘う行為にすぎない。との、発言があったので
しっかり読めば自慢が目的では無いだろうな〜とは思うが
自慢してるようにも見えてしまいますよ？
って事が言いたいわけです。

討論の成否に関わる部分を病気を理由にタバコ増税に！とかなら理解できるけど
これで返信終わります！って理由を通院と説明する分には構わないと思うけどな〜。

このスレはザっとしか読んで無いので討論の成否に関わる部分でそういった
通院等が書かれてるなら確かめたいですが・・・。

スレ主からの返信でなくてすみません。

スレ主の感情的な表現、
威圧的な表現で不適切だと思われる部分は多々あります。
そこに関しては同感です。

一時的な荒らしの沈静化や、特定のレス、スレの削除対応が、
この活動おかげだと言うような発言も間違いです。


私がこの活動に参加する趣旨は、
周りの皆さんに行動の方法を提言する物で、
このスレッド自体が直接、荒らしを沈静化させるものではありません。

沈静化させるのは行動を取った方々すべての力によるものと考えます。
直接運営とやり取りを行い荒らしに運営が対処したとしても、
「私が沈静化させたの。」などと言うのは傲慢で、
その前に却下された通報のアシストがあったればこその可能性も十分あります。
むしろ却下の数の力の方が運営を動かす理由として強いはずです。

どうぞ、
そのあたりはご理解いただきますようお願い致します。

就活さん！零細企業の派遣社員なのに国債購入したって本当ですか？

【発言内容、表現が不適切とお思いの方へ】

自分も含め、
感情的な発言。
感情を操る事目的とするような発言。

に関し、不適切である事は各自ある程度ご理解いただいているかと思います。
ただ、それに対し指摘し始めるとどちらかが感情的に折れない限り論争は続きます。

そこをご理解いただき、
ある程度、自身の感情を抑えて論争いただきますようお願いします。
感情的な煽り合いを含む議論は論点をずらしていきます。

荒らしと向き合われ経験されている人なら理解できるはずです。
相手の感情的だと思われる発言はスルー、もしくはMMでご指摘ください。

これは今までの荒らしへの対処と同じ意味で重要なお話です。
ご理解いただけますようよろしくお願いします。

また、一連の論争で、今回の趣旨にそぐわないと判断されれば、
おそらくこのスレッド内で削除対象になるはずです。

その時は上記の理由であるとご理解ください。


やり取りで不快な思いをされた方には
このスレッドに賛同しているものとして
大変申し訳無く思っております。

ごめんなさい。

＞非常に身勝手な言い分を述べさせていただくと、私は体調が悪く、ほとんど寝たきり。
＞河馬の相手をしたりする時間がもったいないのですよ。じゃあ、他へ行け？　ごもっとも。
＞でもそんな時間はない。

ゴメン、勘違いだったようで＾＾；　こっちの部分ね。

＞明日も通院ですので、このあたりで失礼します。

こっちの事を言ってるのかと＾＾；


ドチラにしても言うことは変らないけど、荒らしに対する姿勢？で自分の状況を説明した上で
こういう理由で時間が無いからと自分には出来ないと説明してるだけで
その理由が病気であるため同情を・・・って感じてしまうだけで同情を誘うのが目的では
無く、自分にはこういう理由で時間が無いし出来ません
って伝えること伝わるコトが目的なのではないのか？と、思いますよ。

まー同情を誘うのが目的かどうかは知らんけどｗ

Mon Nov 30 23:57:59 JST 2009
の就活中。氏の発言

及び

Tue Dec 01 00:19:50 JST 2009
金日成ちゃん氏の発言

は両者とも、

他者の感情を煽る効果以外の意味を感じられないので、
スレ主に削除をいらします。



また、
その他も同様で、
私自身、スレ主ご自身の発言も含め、
感情的で無く意味の有る発言かどうか加味された上で
再度削除を検討される事を願います。

ご判断はお任せします。

以上。