2009年11月27日
スーパーコンピュータと核兵器と私
民主党の事業仕分けによって、理研と富士通の共同開発による世界一速いスーパーコンピュータ(スパコン)を作る国家プロジェクトが中止に追い込まれそうで、方々で話題になっているようです。
その議論は「日本は資源のない国だから科学技術に投資をしなくてどうするのか」といったものから「これは一種の公共事業で競争力のない特定の業界や特殊法人との癒着による談合だ」といったものまでいろいろあるようです。
しかし、こういう議論をしている評論家も民主党の議員や急にいろんなことをいいだした大物学者もスパコンを実際に使ったことがある人はいないのではないでしょうか。
ということで、だいぶ昔に基礎科学の研究をしていたころ僕はスパコンを毎日のように使っていたのですが、なんとか昔の記憶を思い出してスパコンというものを解説してみたいと思います。
1.スパコンはどうやって使うのか?
おそらく科学者がなんか複雑な計算をスパコンで実行して難しい問題の答えをだすみたいなことをみなさん想像しているかもしれませんが、ここでちょっと具体的に書いてみましょう。
スパコンの仕組みは簡単にいうと普通のパソコンと似たようなCPUをめちゃくちゃたくさん並列につないだだけです。
だからひとりの研究者がひとつのスパコンを使うのではなくて、必ず複数のプロジェクトが同時に走っています。
ひとりで独占的に使うのは、最初にスパコンの性能をはかるタイムアタックのときだけでしょう。
スパコンで計算するものは流体力学とか電子工学とか核融合とか膨大な計算が必要なシミュレーションで、それぞれの分野でだいたい世界標準的なプログラムがあります。
たとえば流体力学の研究ではそういったすでにあるプログラムを使ってシミュレーションします。
いろいろと条件を与えてスパコンに夕方ぐらいにほうりこんでおくと次の日に結果がでているというわけです。
このようにスパコンにインストールされているプログラムを使っていろいろな実験をするのです。
最近では、スパコン用のプログラムを作る人と、そういったプログラムを使って数値実験する人は分かれています。
あまりにも専門的になりすぎているので、両方を同時にこなすのはかなり大変だからです。
ちなみに日本はスパコン要のソフトウェア開発では世界に遅れており、代表的なプログラムの多くが海外の研究者によって開発されています。
スパコンのリソースは学識経験者による委員会が、応募されてくるさまざまな研究プロポーザルを評価して、優先順位の高いものから順番に振り分けていきます。
民間の研究者がリソースを買うこともあります。
このリソースはCPUの数x時間ではかられます。
スパコンのユーザーはこの割り当てられたリソースをお金を使うかのごとくちみちみ使っていくのです。
たとえばひとつの計算を100個のCPUで5時間実行すると100x5=500のリソースがなくなるわけです。
実績を上げている優秀な研究者は一か月に100万CPU時間とか割り当てられます。
こういった計算単位をジョブといって、たとえば「120個のCPUで10時間計算しなさい」と指示して登録しておくと、順番が来ると計算をはじめてくれます。
大型のスパコンだとこういったジョブが何10個かは必ず同時に走っています。
まあ、要するに何がいいたかったかというと、ユーザーからみればひとりでひとつのスパコンを独占するというようなことはありえないので、そのスパコンが世界一速いかどうかは実はどうでもいいといえばどうでもいいということです。
単純にユーザーの視点でみれば、世界一のスパコンを一台1000億円かけてつくるより、コストパフォーマンスのいい10億円のスパコンを競争入札で100台買った方がはるかにいいでしょう。
2.おもにどういったものを計算するのか?
自動車のエンジンの燃焼などのシミュレーションや半導体デバイスのさまざまな設計、飛行機の流体力学的な最適化、製薬のための高分子のシミュレーションなどなど、わりといろんなことに使われています。
金融工学とか計量経済学でもティック・データの解析などでたまに使っていたりします。
しかし、なんといっても世界最速のスパコンが活躍している分野は一にも二にも核兵器の開発です。
たまにスパコンは核兵器のような軍事目的にも使われることもあるなどと紹介されたりしますがこれは大きな間違いで、スパコンは最新鋭の核兵器を外国よりも優位に開発するために進化してきたのです。
自動車のエンジンも半導体デバイスも飛行機も製薬も実際につくってみて試行錯誤すればいいのであって、スパコンのシミュレーションが絶対に必要なのかといったらそうでもありません。
こういった分野ではシミュレーションは開発過程のなかで脇役に過ぎません。
ところが核兵器は簡単に実験できないからシミュレーションが主役になるのです。
そのうえ核兵器の開発競争で悪の枢軸国に敗れたら大変だなどといえば、政治家も国民もみんなお金を出さざるをえないので、アメリカでは核関連の研究費は湯水のようにつきます。
スパコンは核兵器のために発展してきたのです。
ランキングで上位にはいるようなおニューのスパコンはだいたいこのような核兵器に強い研究所が使っています。
最近は平和団体や環境団体などがうるさいので実験できませんが、昔は太平洋の島とか砂漠で本当の核爆弾の実験をしたりしていました。
アレは実はコンピュータ・シミュレーションのためのさまざまなパラメータを決めることが大きな目的だったのです。
要するに何がいいたかったかというと、核兵器開発に熱心ではない日本が、アメリカとスパコンの開発競争をするのは税金を投入するというモチベーション的にはかなりきついんではないかということです。
あとスパコンの事業仕分けとはぜんぜん関係ない話なんですけど、日本はせっかくアメリカの核の傘に入れてもらって仲良くやっているのに、民主党はアメリカとの核密約を追求してアメリカに核を日本に持ち込ませないように約束させようとしています。
もうバカかアホかと・・・

出所:地球シミュレータセンター
3.スパコンのタイプと開発競争の歴史
スパコンというのは昔はふたつのタイプがあってお互いに性能を競い合っていました。
スカラー型とベクトル型です。
スカラー型のCPUは一回の動作で最低限の基本的な演算を一回すばやく実行します。
AとBを加算してCに代入せよというような演算を一回するのです。
CPUは極力単純に設計されていて、複雑な計算はソフトウェアーの方で対応するという考え方です。
みんなが使っているパソコンのCPUはスカラー型です。
ベクトル型では一回の動作で複数のデータに同時に演算を実行できるようにしてあります。
AとBを加算してCに代入せよという命令が配列単位でできるのです。
スカラーは点でベクトルは線なのです。
ベクトル型のCPUは特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できます。
ベクトル型CPUの設計は非常に複雑で開発はかなり職人芸の世界です。
パソコン用の3Dグラフィクス・カードに搭載されるGPU(Graphics Processing Unit)はこのベクトルCPUと似た構造を擬似的に実装して安価に生産できるようにしてあります。
スカラー型のスパコンはとにかく速い単純なCPUをなるべくたくさん並列につないで性能をあげます。
ベクトル型ではCPU自体に高機能なロジックを組み込んでいきます。
日本はベクトル型が得意で、土地バブルがはじける前後の1990年ぐらいは、NECとか日立とか富士通といった日本のメーカーが世界を席巻していた時期で、世界のスパコン・ランキングでも日本はアメリカと互角か分野によってはそれ以上の地位を占めていました。
ところがパソコン用のCPUの性能が飛躍的に向上していくなか、ベクトル型はスカラー型にかなわなくてなっていきます。
こういった汎用CPUはパソコンという巨大なマーケットがあるため莫大な研究開発費を投入でき、どんどん進化していきますしコストもどんどん下がっていくのです。
そしてベクトル型が得意だった日本のメーカーもスパコン・ランキングからどんどん姿を消していったのです。
また汎用的なスカラー型の方がソフトウェアの面でもユーザーが多いのでどんどん充実していきます。
複数のCPUを同時に効率的に使うためのクラスライブラリーも非常に充実しており、スカラー型のスパコンはどんどん標準化されていきました。
ある意味、最近のスパコンはコモディティー化しており、世界一のスピードといったような技術の最先端を競い合うという分野ではなくなっているのかもしれません。
ユーザーが少なくプログラミング手法も特殊なために、ソフトウェアの面でもベクトル型はどんどん不利になってしまいました。
この辺の日本のメーカーの敗れ方は、最近よく聞くガラパゴス化というやつですね。
将来ベクトル型じゃないと計算できないような重要な科学技術の問題が現れる可能性はゼロではありませんが、現状ではベクトル型コンピュータは完全に開発競争の中でスカラー型に敗れたといってもいいでしょう。
そして今、俎上に載っている理研と富士通のスパコンは実はスカラー型です。
要するにとうとう日本のメーカーはベクトル型はあきらめてIBMなどの世界のベンダーと同じ方式に切り替えたのです。
同じ仕組みだったら価格性能比で一番いいものを買えばいいというのはその通りで、国産にこだわるのはユーザーサイドからみるとやっぱりおかしい話です。
そしてここ10年ぐらいのトレンドはPCクラスタという技術です。
これはLinuxPCを少々速い特別のLANで複数つなぐだけのものです。
しかしPCはムーアの法則でめちゃくちゃコストパフォーマンスがよくなっているから、最速のLinuxマシンでも一台10万円ぐらいしかしません。
これを高速LANで100台ぐらいつなげば自家製スパコン一丁あがりです。
僕が研究していた時は「3年前に10億円で買ったスパコンよりいいものが500万円でできた」などといってPCクラスタが流行っていました。
今のPCクラスタはきっともっと性能がいいでしょう。
PCクラスタもスカラー型のスパコンも仕組みは基本的には一緒なので、並列計算用の膨大なライブラリーが存在しそれらがほとんど無料で使える状況です。
Googleなんて明らかに莫大な計算性能を保持していますが、Googleがスパコンを買ったという話を聞いたことがありません。
Googleは自前で巨大なPCクラスタを構築しているのです。
要は何がいいたかったかというと現状ではコストパフォーマンスはPCクラスタが圧倒的に一番いいということです。
世界最速のマシンならスカラー型のスパコンです。
スパコンの性能を決めるのはCPUのパワーよりはどちらかというとCPU間の通信速度の方で専用のデバイスで極限まで速くしてある大型スパコンはやはりPCクラスタなんかよりパフォーマンスはいいです。
とはいえベクトル型のスパコンの画期的な用途が将来発見されるかもしれないので、基礎研究として日本が独自の路線にも研究開発費を投じることを否定するわけではありません。
4.結論
ユーザーからみたら1000億円あったら日本も含む世界のメーカーから一番安くて一番いいスパコンをたくさん買った方がいいことは間違いまりません。
これが経済合理的な解です。
とはいえ、そんなことをいいだしたらオリンピックで金メダルを取るのはなんの意味もないといっているようなものなので、科学技術立国日本のシンボルとして世界一のスパコンを目指すのもいいかもしれません。
スパコン開発自体はコスト割れかもしれませんが、それなりに周辺技術も発展するでしょうし、優秀なエンジニアを育てるといういい副作用もあるかもしれません。
しかし国民(タックスペイヤー)を説得するにはもっといいストーリーをでっちあげる必要があるでしょう。
僕としてはスパコン要のソフトウェア開発のほうで日本のプレゼンスがなさ過ぎる方が、ハードウェアより問題だと思いますけど。
ところで、もしこのスパコンの国家プロジェクトが中止になってしまったからといって、このプロジェクトに関わっていたエンジニアは悲観することはありません。
このような日本最大級の予算をゲットできるということは(僕は面識はありませんが)スパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。
日本の大企業で負の遺産を背負いながら働くのも大変なので、優秀なエンジニアだけでスピンアウトして身軽になってベンチャーをはじめることもできるかもしれません。
そこまでいかなくてもIBMとかクレイとかからすぐにお呼びがかかるでしょう。
こういうのを見るとすぐに頭脳流出とか、国産技術がなんとかといってギャーギャー騒ぐ人がいますが、別にこうやって優秀な日本のエンジニアが自分の力を一番発揮できる海外の会社や大学に移籍することも、イチローや中田が世界で活躍するのと同じぐらいすばらしいことです。
逆に日本が世界の最先端の分野には、どんどん世界から優秀な人に来てもらえばいいのです。
人材の適材適所で世界全体の富は増えます。
以上。

出所: Los Alamos National Laboratory
参考資料
TOP500 List - November 2009 (1-100)
TOP500 List - November 1993 (1-100)
理化学研究所次世代スーパーコンピュータ開発実施本部
スーパーコンピューティングの将来、牧野淳一郎
大きく切り込まれた日本の科学技術予算、Nature
「最先端・高性能汎用スーパーコンピュータの開発利用」のフォローアップ結果、文部科学省
11/25 声明文(ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会)、東京大学大学院理学系研究科
行政刷新会議、事業仕分けのメディアと実際の違い、paco、知恵市場
東京大学大型計算機センター金田研究室
まだ、次世代スパコンなるものの、仕分けとやらで揉めているのか。あほらしい。ホリエモン
「科学技術立国」に必要なのは談合ではなく競争だ、池田信夫
「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ、池田信夫
スパコンの戦艦大和「京速計算機」、池田信夫
池田信夫 対 西和彦、アゴラ
計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い、能澤徹
地球シミュレータ停止報道の余波、能澤徹
アメリカに学ぶものがあるとすれば...、☆たるさんのパソコンフィールド
ガラパゴス化する日本の製造業、宮崎智彦
スーパーコンピューターを20万円で創る、伊藤智義
PCクラスタ構築法―Linuxによるベオウルフ・システム、トーマス・L. スターリング、他
スーパーコンピュータ、Wikepedia
追記:日本のスパコン開発はとても複雑で深刻な問題である
その議論は「日本は資源のない国だから科学技術に投資をしなくてどうするのか」といったものから「これは一種の公共事業で競争力のない特定の業界や特殊法人との癒着による談合だ」といったものまでいろいろあるようです。
しかし、こういう議論をしている評論家も民主党の議員や急にいろんなことをいいだした大物学者もスパコンを実際に使ったことがある人はいないのではないでしょうか。
ということで、だいぶ昔に基礎科学の研究をしていたころ僕はスパコンを毎日のように使っていたのですが、なんとか昔の記憶を思い出してスパコンというものを解説してみたいと思います。
1.スパコンはどうやって使うのか?
おそらく科学者がなんか複雑な計算をスパコンで実行して難しい問題の答えをだすみたいなことをみなさん想像しているかもしれませんが、ここでちょっと具体的に書いてみましょう。
スパコンの仕組みは簡単にいうと普通のパソコンと似たようなCPUをめちゃくちゃたくさん並列につないだだけです。
だからひとりの研究者がひとつのスパコンを使うのではなくて、必ず複数のプロジェクトが同時に走っています。
ひとりで独占的に使うのは、最初にスパコンの性能をはかるタイムアタックのときだけでしょう。
スパコンで計算するものは流体力学とか電子工学とか核融合とか膨大な計算が必要なシミュレーションで、それぞれの分野でだいたい世界標準的なプログラムがあります。
たとえば流体力学の研究ではそういったすでにあるプログラムを使ってシミュレーションします。
いろいろと条件を与えてスパコンに夕方ぐらいにほうりこんでおくと次の日に結果がでているというわけです。
このようにスパコンにインストールされているプログラムを使っていろいろな実験をするのです。
最近では、スパコン用のプログラムを作る人と、そういったプログラムを使って数値実験する人は分かれています。
あまりにも専門的になりすぎているので、両方を同時にこなすのはかなり大変だからです。
ちなみに日本はスパコン要のソフトウェア開発では世界に遅れており、代表的なプログラムの多くが海外の研究者によって開発されています。
スパコンのリソースは学識経験者による委員会が、応募されてくるさまざまな研究プロポーザルを評価して、優先順位の高いものから順番に振り分けていきます。
民間の研究者がリソースを買うこともあります。
このリソースはCPUの数x時間ではかられます。
スパコンのユーザーはこの割り当てられたリソースをお金を使うかのごとくちみちみ使っていくのです。
たとえばひとつの計算を100個のCPUで5時間実行すると100x5=500のリソースがなくなるわけです。
実績を上げている優秀な研究者は一か月に100万CPU時間とか割り当てられます。
こういった計算単位をジョブといって、たとえば「120個のCPUで10時間計算しなさい」と指示して登録しておくと、順番が来ると計算をはじめてくれます。
大型のスパコンだとこういったジョブが何10個かは必ず同時に走っています。
まあ、要するに何がいいたかったかというと、ユーザーからみればひとりでひとつのスパコンを独占するというようなことはありえないので、そのスパコンが世界一速いかどうかは実はどうでもいいといえばどうでもいいということです。
単純にユーザーの視点でみれば、世界一のスパコンを一台1000億円かけてつくるより、コストパフォーマンスのいい10億円のスパコンを競争入札で100台買った方がはるかにいいでしょう。
2.おもにどういったものを計算するのか?
自動車のエンジンの燃焼などのシミュレーションや半導体デバイスのさまざまな設計、飛行機の流体力学的な最適化、製薬のための高分子のシミュレーションなどなど、わりといろんなことに使われています。
金融工学とか計量経済学でもティック・データの解析などでたまに使っていたりします。
しかし、なんといっても世界最速のスパコンが活躍している分野は一にも二にも核兵器の開発です。
たまにスパコンは核兵器のような軍事目的にも使われることもあるなどと紹介されたりしますがこれは大きな間違いで、スパコンは最新鋭の核兵器を外国よりも優位に開発するために進化してきたのです。
自動車のエンジンも半導体デバイスも飛行機も製薬も実際につくってみて試行錯誤すればいいのであって、スパコンのシミュレーションが絶対に必要なのかといったらそうでもありません。
こういった分野ではシミュレーションは開発過程のなかで脇役に過ぎません。
ところが核兵器は簡単に実験できないからシミュレーションが主役になるのです。
そのうえ核兵器の開発競争で悪の枢軸国に敗れたら大変だなどといえば、政治家も国民もみんなお金を出さざるをえないので、アメリカでは核関連の研究費は湯水のようにつきます。
スパコンは核兵器のために発展してきたのです。
ランキングで上位にはいるようなおニューのスパコンはだいたいこのような核兵器に強い研究所が使っています。
最近は平和団体や環境団体などがうるさいので実験できませんが、昔は太平洋の島とか砂漠で本当の核爆弾の実験をしたりしていました。
アレは実はコンピュータ・シミュレーションのためのさまざまなパラメータを決めることが大きな目的だったのです。
要するに何がいいたかったかというと、核兵器開発に熱心ではない日本が、アメリカとスパコンの開発競争をするのは税金を投入するというモチベーション的にはかなりきついんではないかということです。
あとスパコンの事業仕分けとはぜんぜん関係ない話なんですけど、日本はせっかくアメリカの核の傘に入れてもらって仲良くやっているのに、民主党はアメリカとの核密約を追求してアメリカに核を日本に持ち込ませないように約束させようとしています。
もうバカかアホかと・・・
出所:地球シミュレータセンター
3.スパコンのタイプと開発競争の歴史
スパコンというのは昔はふたつのタイプがあってお互いに性能を競い合っていました。
スカラー型とベクトル型です。
スカラー型のCPUは一回の動作で最低限の基本的な演算を一回すばやく実行します。
AとBを加算してCに代入せよというような演算を一回するのです。
CPUは極力単純に設計されていて、複雑な計算はソフトウェアーの方で対応するという考え方です。
みんなが使っているパソコンのCPUはスカラー型です。
ベクトル型では一回の動作で複数のデータに同時に演算を実行できるようにしてあります。
AとBを加算してCに代入せよという命令が配列単位でできるのです。
スカラーは点でベクトルは線なのです。
ベクトル型のCPUは特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できます。
ベクトル型CPUの設計は非常に複雑で開発はかなり職人芸の世界です。
パソコン用の3Dグラフィクス・カードに搭載されるGPU(Graphics Processing Unit)はこのベクトルCPUと似た構造を擬似的に実装して安価に生産できるようにしてあります。
スカラー型のスパコンはとにかく速い単純なCPUをなるべくたくさん並列につないで性能をあげます。
ベクトル型ではCPU自体に高機能なロジックを組み込んでいきます。
日本はベクトル型が得意で、土地バブルがはじける前後の1990年ぐらいは、NECとか日立とか富士通といった日本のメーカーが世界を席巻していた時期で、世界のスパコン・ランキングでも日本はアメリカと互角か分野によってはそれ以上の地位を占めていました。
ところがパソコン用のCPUの性能が飛躍的に向上していくなか、ベクトル型はスカラー型にかなわなくてなっていきます。
こういった汎用CPUはパソコンという巨大なマーケットがあるため莫大な研究開発費を投入でき、どんどん進化していきますしコストもどんどん下がっていくのです。
そしてベクトル型が得意だった日本のメーカーもスパコン・ランキングからどんどん姿を消していったのです。
また汎用的なスカラー型の方がソフトウェアの面でもユーザーが多いのでどんどん充実していきます。
複数のCPUを同時に効率的に使うためのクラスライブラリーも非常に充実しており、スカラー型のスパコンはどんどん標準化されていきました。
ある意味、最近のスパコンはコモディティー化しており、世界一のスピードといったような技術の最先端を競い合うという分野ではなくなっているのかもしれません。
ユーザーが少なくプログラミング手法も特殊なために、ソフトウェアの面でもベクトル型はどんどん不利になってしまいました。
この辺の日本のメーカーの敗れ方は、最近よく聞くガラパゴス化というやつですね。
将来ベクトル型じゃないと計算できないような重要な科学技術の問題が現れる可能性はゼロではありませんが、現状ではベクトル型コンピュータは完全に開発競争の中でスカラー型に敗れたといってもいいでしょう。
そして今、俎上に載っている理研と富士通のスパコンは実はスカラー型です。
要するにとうとう日本のメーカーはベクトル型はあきらめてIBMなどの世界のベンダーと同じ方式に切り替えたのです。
同じ仕組みだったら価格性能比で一番いいものを買えばいいというのはその通りで、国産にこだわるのはユーザーサイドからみるとやっぱりおかしい話です。
そしてここ10年ぐらいのトレンドはPCクラスタという技術です。
これはLinuxPCを少々速い特別のLANで複数つなぐだけのものです。
しかしPCはムーアの法則でめちゃくちゃコストパフォーマンスがよくなっているから、最速のLinuxマシンでも一台10万円ぐらいしかしません。
これを高速LANで100台ぐらいつなげば自家製スパコン一丁あがりです。
僕が研究していた時は「3年前に10億円で買ったスパコンよりいいものが500万円でできた」などといってPCクラスタが流行っていました。
今のPCクラスタはきっともっと性能がいいでしょう。
PCクラスタもスカラー型のスパコンも仕組みは基本的には一緒なので、並列計算用の膨大なライブラリーが存在しそれらがほとんど無料で使える状況です。
Googleなんて明らかに莫大な計算性能を保持していますが、Googleがスパコンを買ったという話を聞いたことがありません。
Googleは自前で巨大なPCクラスタを構築しているのです。
要は何がいいたかったかというと現状ではコストパフォーマンスはPCクラスタが圧倒的に一番いいということです。
世界最速のマシンならスカラー型のスパコンです。
スパコンの性能を決めるのはCPUのパワーよりはどちらかというとCPU間の通信速度の方で専用のデバイスで極限まで速くしてある大型スパコンはやはりPCクラスタなんかよりパフォーマンスはいいです。
とはいえベクトル型のスパコンの画期的な用途が将来発見されるかもしれないので、基礎研究として日本が独自の路線にも研究開発費を投じることを否定するわけではありません。
4.結論
ユーザーからみたら1000億円あったら日本も含む世界のメーカーから一番安くて一番いいスパコンをたくさん買った方がいいことは間違いまりません。
これが経済合理的な解です。
とはいえ、そんなことをいいだしたらオリンピックで金メダルを取るのはなんの意味もないといっているようなものなので、科学技術立国日本のシンボルとして世界一のスパコンを目指すのもいいかもしれません。
スパコン開発自体はコスト割れかもしれませんが、それなりに周辺技術も発展するでしょうし、優秀なエンジニアを育てるといういい副作用もあるかもしれません。
しかし国民(タックスペイヤー)を説得するにはもっといいストーリーをでっちあげる必要があるでしょう。
僕としてはスパコン要のソフトウェア開発のほうで日本のプレゼンスがなさ過ぎる方が、ハードウェアより問題だと思いますけど。
ところで、もしこのスパコンの国家プロジェクトが中止になってしまったからといって、このプロジェクトに関わっていたエンジニアは悲観することはありません。
このような日本最大級の予算をゲットできるということは(僕は面識はありませんが)スパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。
日本の大企業で負の遺産を背負いながら働くのも大変なので、優秀なエンジニアだけでスピンアウトして身軽になってベンチャーをはじめることもできるかもしれません。
そこまでいかなくてもIBMとかクレイとかからすぐにお呼びがかかるでしょう。
こういうのを見るとすぐに頭脳流出とか、国産技術がなんとかといってギャーギャー騒ぐ人がいますが、別にこうやって優秀な日本のエンジニアが自分の力を一番発揮できる海外の会社や大学に移籍することも、イチローや中田が世界で活躍するのと同じぐらいすばらしいことです。
逆に日本が世界の最先端の分野には、どんどん世界から優秀な人に来てもらえばいいのです。
人材の適材適所で世界全体の富は増えます。
以上。
出所: Los Alamos National Laboratory
参考資料
TOP500 List - November 2009 (1-100)
TOP500 List - November 1993 (1-100)
理化学研究所次世代スーパーコンピュータ開発実施本部
スーパーコンピューティングの将来、牧野淳一郎
大きく切り込まれた日本の科学技術予算、Nature
「最先端・高性能汎用スーパーコンピュータの開発利用」のフォローアップ結果、文部科学省
11/25 声明文(ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会)、東京大学大学院理学系研究科
行政刷新会議、事業仕分けのメディアと実際の違い、paco、知恵市場
東京大学大型計算機センター金田研究室
まだ、次世代スパコンなるものの、仕分けとやらで揉めているのか。あほらしい。ホリエモン
「科学技術立国」に必要なのは談合ではなく競争だ、池田信夫
「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ、池田信夫
スパコンの戦艦大和「京速計算機」、池田信夫
池田信夫 対 西和彦、アゴラ
計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い、能澤徹
地球シミュレータ停止報道の余波、能澤徹
アメリカに学ぶものがあるとすれば...、☆たるさんのパソコンフィールド
ガラパゴス化する日本の製造業、宮崎智彦
スーパーコンピューターを20万円で創る、伊藤智義
PCクラスタ構築法―Linuxによるベオウルフ・システム、トーマス・L. スターリング、他
スーパーコンピュータ、Wikepedia
追記:日本のスパコン開発はとても複雑で深刻な問題である
トラックバックURL
この記事へのトラックバック
1. 前日比、マイナス5万円っす [ 会社員の株式投資日記 ] 2009年11月28日 00:50
金融日記:スーパーコンピュータと核兵器と私
いや〜、がっつり下がりました〜(T▽T;
前日比マイナス5万円です。
もうどうにでもなれって感じっっすね。。。
政府の言うことをみていると、
緊張して注視しているとか、
円高が日本経済に与...
2. スパコンと似ている、ドイツの次世代スーパー鍵盤楽器の話 [ 2033年を幸せに迎えるためのプログレッシヴ投資Blog ] 2009年11月28日 02:38
この物語はヨーロッパのある国のお話で、全てフィクションであります。
「ある国」ではお話が語りにくいので、仮にその国の名前を「ドイツ」...
3. [政治][経済][考察]間違った情報を正すことは誰にもできない [ WATERMANの外部記憶 ] 2009年11月28日 13:52
私が、民主主義の根本の問題のひとつとして考えられると思っていることは、民主主義とは衆愚制の危険性をはらんでいるのではなく、常に何割かの衆愚性を抱えておりそれを正すことは誰にもできないということなんである。 どういうことかというと、たとえばこれだ。 民主党の
4. 世界一のスパコンつくって何するんだろう? [ 和歌山県 南紀白浜スパダイブログ ] 2009年11月28日 15:52
最近よく読んでるブログなんですが、藤沢氏の金融日記でスパコンについてすごくわかりやすく書いてくれてます。「金融日記:スーパーコンピュータと核兵器と私」読みながら大学時代...
5. スパコンは巨大な競技場のようなもの [ 誇りはどこにある ] 2009年11月29日 09:09
livedoor ニュース - BLOGOS - スーパーコンピュータと核兵器と私 - 金融日記 via kwout 次世代スパコンが事業仕分けされたことについて、科学者たちが否定的な見解を持っている、というステレギ...
この記事へのコメント
1. Posted by kuma 2009年11月27日 02:40
そして今、の次なんてかいてあるの?
2. Posted by 参考文献増えましたね 2009年11月27日 03:12
感服いたしました。クオンツの次は、エンジニアを敵にまわすとは。あなたは、すごい!!
3. Posted by は? 2009年11月27日 03:15
日本のエンジニアは、国外へ流出するけど、外国のエンジニアは日本に来ないと思います。
4. Posted by またやりましたね! 2009年11月27日 03:33
エンジニアは、日本の宝。日本に足りないのは投資家です。「マネーの虎」という番組をご存知でしょうか?残念ながら日本ではこの番組の放送が終了しましたが、イギリスではこの番組をベースにdragon's denという名前で生まれ変わり、人気を集めています。そしてその番組の人気は、イギリス国内に留まらずカナダ、オーストラリアと広がりつつあります。だから、あなたのここでの論理は、一見すれば正しくは思えるものの、矛盾だらけのように感じられます。
Dragons' Den
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragons'_Den
Dragons' Den
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragons'_Den
5. Posted by 元投資家 2009年11月27日 03:41
>金融工学とか計量経済学はエクセルでもすでにオーバースペックなのでスパコンを使うことはありません(笑い)。
でたらめばっかり言ってると、そのうちやけどしますよ。
でたらめばっかり言ってると、そのうちやけどしますよ。
6. Posted by う 2009年11月27日 04:16
>4
そんなの単なる娯楽番組でしょうに・・
まじめな投資と一緒にしても仕方が無い。
そんなの単なる娯楽番組でしょうに・・
まじめな投資と一緒にしても仕方が無い。
7. Posted by 石川 2009年11月27日 07:09
これは、とてもいいエントリーだな。面白いし。
上流の人たちは、まだ理解していないのだろうけど、一般庶民に実権がやっと移ったことに気がついていないのだよ。ま、政治家だけは、票がとりにくくなっている現実があるから、やたら庶民を気にしだしているけど。とにかく、庶民が納得できないのなら、結局、後でつるし上げられるわけで、そうならないうちに諦めた方がいいんじゃないか。
それと、某社は第二のJALにならないうちに、会社を小さくした方がいいんじゃないか。科学者を操るのはやめた方がいい。だいたい、象牙の塔の人は、世間知らずで、研究以外、なんの能力がないのだから。
昔は、占いで解決していたんだぜ。人間にはこういった特殊能力もあるのに、下手にコンピュータをしっている人は、馬鹿にするけど、グーグルだって気がついているけど、どんなにCPUが優秀だって、メモリーは飛ぶのだよ、下手すれば書き換わってしまうのだよ。そんなんで、原爆の計算していたら、危ないだろ。人間がちゃんと全部計算しなおすんだったら別だけどな。笑
上流の人たちは、まだ理解していないのだろうけど、一般庶民に実権がやっと移ったことに気がついていないのだよ。ま、政治家だけは、票がとりにくくなっている現実があるから、やたら庶民を気にしだしているけど。とにかく、庶民が納得できないのなら、結局、後でつるし上げられるわけで、そうならないうちに諦めた方がいいんじゃないか。
それと、某社は第二のJALにならないうちに、会社を小さくした方がいいんじゃないか。科学者を操るのはやめた方がいい。だいたい、象牙の塔の人は、世間知らずで、研究以外、なんの能力がないのだから。
昔は、占いで解決していたんだぜ。人間にはこういった特殊能力もあるのに、下手にコンピュータをしっている人は、馬鹿にするけど、グーグルだって気がついているけど、どんなにCPUが優秀だって、メモリーは飛ぶのだよ、下手すれば書き換わってしまうのだよ。そんなんで、原爆の計算していたら、危ないだろ。人間がちゃんと全部計算しなおすんだったら別だけどな。笑
8. Posted by い 2009年11月27日 07:51
>7
だいたい、象牙の塔の人は、世間知らずで、研究以外、なんの能力がないのだから。
その象牙の塔の人やオタクと呼ばれる人々が、世界を変えていることをまずは認識して頂きたいと思います。
まずは、この動画をご覧下さい。
「triumph of the nerds」 part 1
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-2539790754467363791&ei=kQQPS-LUF5PAwgOq6NSjDw&q=triumph+of+the+nerds&hl=ja&view=1&dur=3#
だいたい、象牙の塔の人は、世間知らずで、研究以外、なんの能力がないのだから。
その象牙の塔の人やオタクと呼ばれる人々が、世界を変えていることをまずは認識して頂きたいと思います。
まずは、この動画をご覧下さい。
「triumph of the nerds」 part 1
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-2539790754467363791&ei=kQQPS-LUF5PAwgOq6NSjDw&q=triumph+of+the+nerds&hl=ja&view=1&dur=3#
9. Posted by Willy 2009年11月27日 10:36
まあ、景気対策っていうのは必要ないものに贅沢に投資することが必要だから、周辺技術への波及とかを期待してスパコンやってもいいんじゃないの、って意見には賛成。
10. Posted by UH 2009年11月27日 10:51
>スパコン開発自体はコスト割れかもしれませんが、それなりに周辺技術も発展するでしょう。
スパコンを国産で開発する意味はここにあるのでしょうね、トップをとることによって技術者のレベルアップ、優秀な技術者が集まる、底辺技術の底上げ、民間ではコストがあわないため、税金でやるそれがこのプロジェクトの意義なんではないでしょうか。
スパコンを国産で開発する意味はここにあるのでしょうね、トップをとることによって技術者のレベルアップ、優秀な技術者が集まる、底辺技術の底上げ、民間ではコストがあわないため、税金でやるそれがこのプロジェクトの意義なんではないでしょうか。
11. Posted by おっぱいがすき 2009年11月27日 12:06
>逆に日本が世界の最先端の分野には、どんどん世界から優秀な人に来てもらえばいいのです。
言葉の壁が厚すぎて、日本にわざわざ来たいと考える優秀な人がそんなに多くないんじゃないですかね。そこら辺は日本で人の流動性が高くなってもあまり変わらないんじゃないかな、と思います。
せめて日本人がメジャーな外国語とかまずまず出来て、自ら受け入れ態勢を整えられるのならいいですが、そんな気配もないし。
言葉の壁が厚すぎて、日本にわざわざ来たいと考える優秀な人がそんなに多くないんじゃないですかね。そこら辺は日本で人の流動性が高くなってもあまり変わらないんじゃないかな、と思います。
せめて日本人がメジャーな外国語とかまずまず出来て、自ら受け入れ態勢を整えられるのならいいですが、そんな気配もないし。
12. Posted by 元研究者 2009年11月27日 12:09
私あたりが思っていることをわかりやすく説明していただいたという感じですね。「このような日本最大級の予算をゲットできるということはスパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。おそらくすぐにIBMとかクレイとかからお呼びがかかるでしょう。」の部分以外は全面的に同意です。
13. Posted by うし柄な猫 2009年11月27日 12:31
とても勉強になりました。
取り合えず赤字国家なので、世界一を目指すにしてもそれぞれの立場の人はコストについて考えて欲しいですね。クレクレだけじゃ国民に不信感を持たれても仕方がないですよね。
取り合えず赤字国家なので、世界一を目指すにしてもそれぞれの立場の人はコストについて考えて欲しいですね。クレクレだけじゃ国民に不信感を持たれても仕方がないですよね。
14. Posted by d 2009年11月27日 12:56
要するに何がいいたかったかというと、意地をはる必要はないってことだな。
15. Posted by 研究員 2009年11月27日 14:00
16. Posted by FD 2009年11月27日 14:17
もともと例のスパコンはスカラとベクトルの併用だったと思いますよ。
単にベクトルを担当してたNとかHが逃亡して、残った富士通がスカラ担当だっただけでは?
単にベクトルを担当してたNとかHが逃亡して、残った富士通がスカラ担当だっただけでは?
17. Posted by む 2009年11月27日 14:42
つまり、北がミサイルを実際に飛ばすのは
自ら技術がないと宣伝してるわけか。
自ら技術がないと宣伝してるわけか。
18. Posted by 2009年11月27日 16:01
こんなこと書くと
国民(タックスペイヤー)を説得する為にでっちあげられたいいストーリーを無垢に信じてる馬鹿に叩かれますよ?
まあ本当のことを書いてくれる人が少ないなかでこういうブログはとても貴重で、僕個人は重宝してますが
国民(タックスペイヤー)を説得する為にでっちあげられたいいストーリーを無垢に信じてる馬鹿に叩かれますよ?
まあ本当のことを書いてくれる人が少ないなかでこういうブログはとても貴重で、僕個人は重宝してますが
19. Posted by nmwia 2009年11月27日 17:04
野依さんはスパコンとかにかけるお金は費用ではなく投資だって言ってたんだけどまあそれはある意味正しい。
しかし投資っていうならば、いつ回収できるのか、または回収する見込みがあるのかっていう説明がほしいとこだ。
しかし投資っていうならば、いつ回収できるのか、または回収する見込みがあるのかっていう説明がほしいとこだ。
20. Posted by たご 2009年11月27日 17:17
>7
>どんなにCPUが優秀だって、メモリーは飛ぶのだよ、下手すれば書き換わってしまうのだよ。そんなんで、原爆の計算していたら、危ないだろ。人間がちゃんと全部計算しなおすんだったら別だけどな。笑
なるほど。人間の記憶や計算能力は、コンピュータみたいに間違える事もないってことか。w
あんたみたいな天才は、俺ら凡人とは頭の構造が違うようだな。www
>どんなにCPUが優秀だって、メモリーは飛ぶのだよ、下手すれば書き換わってしまうのだよ。そんなんで、原爆の計算していたら、危ないだろ。人間がちゃんと全部計算しなおすんだったら別だけどな。笑
なるほど。人間の記憶や計算能力は、コンピュータみたいに間違える事もないってことか。w
あんたみたいな天才は、俺ら凡人とは頭の構造が違うようだな。www
21. Posted by mt 2009年11月27日 18:26
>このような日本最大級の予算をゲットできるということは
>(僕は面識はありませんが)スパコンの世界ではかなりす
>ごいひとたちなのでしょう。
そうとも限りません。研究レベルは高くないけど、予算を取るのがやたら上手い研究者はふるいにかけられますね。あとその下に就く若手の職はへります。
>投資っていうならば、いつ回収できるのか、または回収する見込みがあるのかっていう説明がほしいとこだ。
ロケット開発でもなんでも、科学技術の発展に使うお金の言い訳を考えるのは難しいですよね。いつ回収できるかなんてわからない。環境や科学技術のように結果が出るまで時間がかかるものは特に説明力が必要ですね。しかも日本の科学者は説明が下手ときている。
地球温暖化と二酸化炭素の関係も実際のところ科学的には良く分からないが、とりあえず減らそうという方向で世界が動いています。
嘘でも良いので、「二酸化炭素を減らさないと地球が危ない」というようなキャッチーな宣伝が必要。
>(僕は面識はありませんが)スパコンの世界ではかなりす
>ごいひとたちなのでしょう。
そうとも限りません。研究レベルは高くないけど、予算を取るのがやたら上手い研究者はふるいにかけられますね。あとその下に就く若手の職はへります。
>投資っていうならば、いつ回収できるのか、または回収する見込みがあるのかっていう説明がほしいとこだ。
ロケット開発でもなんでも、科学技術の発展に使うお金の言い訳を考えるのは難しいですよね。いつ回収できるかなんてわからない。環境や科学技術のように結果が出るまで時間がかかるものは特に説明力が必要ですね。しかも日本の科学者は説明が下手ときている。
地球温暖化と二酸化炭素の関係も実際のところ科学的には良く分からないが、とりあえず減らそうという方向で世界が動いています。
嘘でも良いので、「二酸化炭素を減らさないと地球が危ない」というようなキャッチーな宣伝が必要。
22. Posted by mt 2009年11月27日 18:26
科学技術に関して見栄を張らない国民としては、1番手の技術をお金を払って使わせてもらった方が効率が良く見える。しかし、沢山の国でこれをやると、競争力がなくなり、ごく少数の科学技術を持った国が出来上がる。それらの国が技術料を勝手に決める。
というシナリオでは、「他人に開発させて、コストを抑える」、「技術料で儲ける」という2つの戦略が可能。
状況を見計らって、2つの戦略を切り替えたいが、時間遅れの効果もあり切り替えコストが半端ない。
なので、この分野では日本はとりあえず「技術料で儲ける」戦略をとっている…という説明になるのでしょうか。
この分野での日本の技術は世界でも評価され、例えば過去、**の開発では、技術料として***円儲けているし、今後も儲けられそう。この分野の科研費を落とすと、少なくとも*****円損をする。しかもいったん失った技術を取り戻すには*年掛る。とかって誰かやってないんですかね?
というシナリオでは、「他人に開発させて、コストを抑える」、「技術料で儲ける」という2つの戦略が可能。
状況を見計らって、2つの戦略を切り替えたいが、時間遅れの効果もあり切り替えコストが半端ない。
なので、この分野では日本はとりあえず「技術料で儲ける」戦略をとっている…という説明になるのでしょうか。
この分野での日本の技術は世界でも評価され、例えば過去、**の開発では、技術料として***円儲けているし、今後も儲けられそう。この分野の科研費を落とすと、少なくとも*****円損をする。しかもいったん失った技術を取り戻すには*年掛る。とかって誰かやってないんですかね?
23. Posted by Rabel 2009年11月27日 19:39
堀江氏のツイッターからです。
勉強になりました。
確かに
>スパコン開発自体はコスト割れかもしれませんが、それなりに周辺技術も発展するでしょう。
の辺りに意味があるのでしょうね。
某分野の国内最高峰研究所で働いている友達が、副次技術や、その予算で育つ若い研究者の困窮を嘆いていました。
あと、全く別の分野で世界的権威の研究者さんのところで働いてた知人の研究所は、日本人を含めた十数カ国の研究者が普通に英語で意思疎通して研究をしていました。
日本で働く外国人技術・研究者は、属人的要因で存在しますわね。
ま、ノイズはあまり気にされてないと思いますが^^;
ありがとうございました。
勉強になりました。
確かに
>スパコン開発自体はコスト割れかもしれませんが、それなりに周辺技術も発展するでしょう。
の辺りに意味があるのでしょうね。
某分野の国内最高峰研究所で働いている友達が、副次技術や、その予算で育つ若い研究者の困窮を嘆いていました。
あと、全く別の分野で世界的権威の研究者さんのところで働いてた知人の研究所は、日本人を含めた十数カ国の研究者が普通に英語で意思疎通して研究をしていました。
日本で働く外国人技術・研究者は、属人的要因で存在しますわね。
ま、ノイズはあまり気にされてないと思いますが^^;
ありがとうございました。
24. Posted by 某 2009年11月27日 20:23
>このような日本最大級の予算をゲットできるということは(僕は面識はありませんが)スパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。
>おそらくすぐにIBMとかクレイとかからお呼びがかかるでしょう。
プ
wwwwwwwちょwww
SPARCにふじつーってシール貼るんですよね?
>おそらくすぐにIBMとかクレイとかからお呼びがかかるでしょう。
プ
wwwwwwwちょwww
SPARCにふじつーってシール貼るんですよね?
25. Posted by タロ 2009年11月27日 20:46
この問題には正解なんてないのかもしれませんね。
26. Posted by 権兵衛 2009年11月27日 20:47
>12
>「このような日本最大級の予算をゲットできるということはスパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。おそらくすぐにIBMとかクレイとかからお呼びがかかるでしょう。」の部分
そこは皮肉で書いておられるのだと思いますよ。
>「このような日本最大級の予算をゲットできるということはスパコンの世界ではかなりすごいひとたちなのでしょう。おそらくすぐにIBMとかクレイとかからお呼びがかかるでしょう。」の部分
そこは皮肉で書いておられるのだと思いますよ。
27. Posted by さめ 2009年11月27日 20:56
間違ったこと訳知り顔で書いてたら恥ずかしいですよ。。。。PCクラスタでできることは限られてますよ。
28. Posted by らっく 2009年11月27日 20:57
仮にスパコンで一時的に一位を取っても、ITゼネコンや総合電機メーカーは、いままで通り衰退して、科学技術立国とは程遠い国になるでしょうね。
こんな、北朝鮮のような富国強兵大号令政策で安心してしまうのは不幸だ。アメリカのベンチャーから大学にいたるまで、頭脳、競争、資本の論理といった、真の強さを真似る必要性を忘れさせてしまう。
こんな、北朝鮮のような富国強兵大号令政策で安心してしまうのは不幸だ。アメリカのベンチャーから大学にいたるまで、頭脳、競争、資本の論理といった、真の強さを真似る必要性を忘れさせてしまう。
29. Posted by しらす 2009年11月27日 21:01
二元論で片付けられないテーマを、バッサリいこうとする試みは、大変興味深いですね。
頭の体操になります。
否定、肯定の書き込みも、このブログの魅力を倍増させています。発信された情報は、一度手を離れると、かくも多様な受け取り方をされるのですね。
残念なのは、内容はどうあれ、読み手を不愉快にさせる文体の書き込みが多いことです。
もう少し少なければ、リピーターも増えるのではないでしょうか?
頭の体操になります。
否定、肯定の書き込みも、このブログの魅力を倍増させています。発信された情報は、一度手を離れると、かくも多様な受け取り方をされるのですね。
残念なのは、内容はどうあれ、読み手を不愉快にさせる文体の書き込みが多いことです。
もう少し少なければ、リピーターも増えるのではないでしょうか?
30. Posted by 通行人 2009年11月27日 21:15
いつもブログで勉強させていただいています。藤沢さんは言論プラットフォームのアゴラのメンバーにならないんですか。池田先生と考えが近いと思いますし、ぜひ期待しています。
31. Posted by ふふ 2009年11月27日 21:46
研究機関で働いています。全体的に興味深く読ませていただきましたが、最後の5行には「冗談でしょ」と言いたくなりました。優秀な人材が海外に行かなくてはならないって、要は自国では研究がままならないってことでしょ?指導を請いたいような優秀な研究者が流出し、予算も設備もショボくなったこの国に、海外の優秀な研究者がどうしてやってくると思うのでしょうか?優秀な人材は流出し、海外の優秀な人材もやってこない。最悪ではありませんか。
32. Posted by とく 2009年11月27日 21:52
経済物理学はスパコンのおかげで発達した分野だってことを思い出しました。
33. Posted by とおり 2009年11月27日 22:11
米国、気象予測に次世代型スーパーコンピュータを導入
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=it_0914_002.shtml
>>ユーザーからみればひとりでひとつのスパコンを独占するというようなことはありえないので、そのスパコンが世界一速いかどうかは実はどうでもいいといえばどうでもいいということです。
--
PC上で動くソフトはCPUを100%使用しないから、今以上の速度は必要ないという論理は、おかしいですよ。
確か何年も前にビルゲイツが「パソコンのメモリーは640MBを超えない」と言っていましたね
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=it_0914_002.shtml
>>ユーザーからみればひとりでひとつのスパコンを独占するというようなことはありえないので、そのスパコンが世界一速いかどうかは実はどうでもいいといえばどうでもいいということです。
--
PC上で動くソフトはCPUを100%使用しないから、今以上の速度は必要ないという論理は、おかしいですよ。
確か何年も前にビルゲイツが「パソコンのメモリーは640MBを超えない」と言っていましたね
34. Posted by ゴリラ 2009年11月27日 22:54
ほんと、肥溜め掲示板で浮浪しているような根拠ゼロの陰謀論だとか、下らない情緒論とは対照的ですね。
とにかくひたすら具体的。
どちらの贔屓もせず、事実の透明性を大事にしている。
反論が論理立ったものであれば、しっかりとそれを受け入れるようにできてる。
勉強になります。
とにかくひたすら具体的。
どちらの贔屓もせず、事実の透明性を大事にしている。
反論が論理立ったものであれば、しっかりとそれを受け入れるようにできてる。
勉強になります。
35. Posted by 。 2009年11月27日 23:15
おもしろかったです。そういや、こういう話題には似非ガイジンさんは沸いてこないのかな?
もっとも、エントリーと関係ないことを意味もなく英語で書くだけだろうけどね。
もっとも、エントリーと関係ないことを意味もなく英語で書くだけだろうけどね。
36. Posted by ゆうじ 2009年11月27日 23:22
最後の5行に反論している人たちもいますが、エンジニアにもいろんな人がいるんじゃないでしょうか?
日本が後れをとっている分野なら、日本から学びに行く。
日本が先端を行っているのなら、海外から来る。
そういう意味で書いてあるように見えますが、違うんですかね?事実として、日本が最先端のものはないのかもしれませんが、著者が言いたいのは、日本云々の話ではなく、世界の富のトータルが増えるために、あまり自国の国益ばかりを優先しては良くないということじゃないでしょうか?
日本人としては残念でもありますが・・・・
日本が後れをとっている分野なら、日本から学びに行く。
日本が先端を行っているのなら、海外から来る。
そういう意味で書いてあるように見えますが、違うんですかね?事実として、日本が最先端のものはないのかもしれませんが、著者が言いたいのは、日本云々の話ではなく、世界の富のトータルが増えるために、あまり自国の国益ばかりを優先しては良くないということじゃないでしょうか?
日本人としては残念でもありますが・・・・
37. Posted by 禿 2009年11月27日 23:36
核兵器の開発したらいいじゃん。
38. Posted by sakyo 2009年11月28日 00:34
スカラー型とベクトル型との違いの説明ありがとうございます。
某BLOGにもコメントした内容と似ているのですが、”オリンピックで金メダルをとることと同様”というのはうなづけます。これ自体悪いことではないとは思います。世界最速のスパコンが日本に”ある”ということで、海外からも研究者が集まってくれたり、スパコンを使う研究が日本で発展すれば、それは波及効果として素晴らしいことだと思いますし使った税金の元は十分取れたことになると思います。
日本製にこだわるのであれば、中国が日本の新幹線技術の輸入でつくった高速鉄道を”中国の独自技術”と宣伝しているように、CRAY製でもIBM製でも買ってきて”日本の独自技術”と宣伝すればよいのではないでしょうか?あるいはCRAYやIBMの技術者を理化学研究所に引き抜いて日本で開発してもらえばよいのではないでしょうか?
嫌みな言い方をすれば、ノーベル賞受賞者あるいはノーベル賞級の科学者で”科学に国境はない”という意味のことを言われていた方がおられたと思います。今回スパコン予算削減に抗議されておられる先生方は、ちょっと異なる意見のようですね。
某BLOGにもコメントした内容と似ているのですが、”オリンピックで金メダルをとることと同様”というのはうなづけます。これ自体悪いことではないとは思います。世界最速のスパコンが日本に”ある”ということで、海外からも研究者が集まってくれたり、スパコンを使う研究が日本で発展すれば、それは波及効果として素晴らしいことだと思いますし使った税金の元は十分取れたことになると思います。
日本製にこだわるのであれば、中国が日本の新幹線技術の輸入でつくった高速鉄道を”中国の独自技術”と宣伝しているように、CRAY製でもIBM製でも買ってきて”日本の独自技術”と宣伝すればよいのではないでしょうか?あるいはCRAYやIBMの技術者を理化学研究所に引き抜いて日本で開発してもらえばよいのではないでしょうか?
嫌みな言い方をすれば、ノーベル賞受賞者あるいはノーベル賞級の科学者で”科学に国境はない”という意味のことを言われていた方がおられたと思います。今回スパコン予算削減に抗議されておられる先生方は、ちょっと異なる意見のようですね。
39. Posted by 皮剥器 2009年11月28日 00:36
ずばりいうわよ!
「スーパー・・・」という名前がいけないのよ。
何か凄いことやってると勘違いさせるでしょ。
だいたい、自分の仕事を「スーパー何とか」ということ自体、おこがましいというか、自画自賛というか、お笑いだね。
南無阿弥陀仏。

「スーパー・・・」という名前がいけないのよ。
何か凄いことやってると勘違いさせるでしょ。
だいたい、自分の仕事を「スーパー何とか」ということ自体、おこがましいというか、自画自賛というか、お笑いだね。
南無阿弥陀仏。
40. Posted by 通行人 2009年11月28日 00:45
少々エンジニア贔屓ぐらいに思いました。あくまで私見ですけど。
同じこと書書かれてる人がいますが、くだらないノイズのコメントは気になりますね。
本当の現実を誰かが言わないと、この国はよくならないと思います。
管理人さんがんばってくださいね。
41. Posted by 真下 2009年11月28日 01:00
ここまでコメント欄、理系人なし。
42. Posted by 適当なこというな 2009年11月28日 02:06
この藤沢って人、おそらくスパコンとワークステーションを間違ってるでしょ。
> ひとりで独占的に使うのは、最初にスパコンの性能をはかるタイムアタックのときだけでしょう。
大間違いです。メモリをたくさん使用する大規模計算を行なうには、独占的に使わざるを得ません。
対して、TOP50くらいのスパコンであれば、LIMPACK流すときに全てのCPUを使用するなんてこともありません。
> スパコンで計算するものは流体力学とか電子工学とか核融合とか膨大な計算が必要なシミュレーションで、それぞれの分野でだいたい世界標準的なプログラムがあります
スパコンでそんなものを流すことはそう多くありません。大体、新しいモデルを導入する際どうするのさ。
> いろいろと条件を与えてスパコンに夕方ぐらいにほうりこんでおくと次の日に結果がでているというわけです。
週単位、月単位での計算なんてざらにあります。というか、夕方から次の日で終わるような計算をスパコンで流すな、邪魔だから。
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
辞書的なもので調べてもわかる通り大間違いです。
> ひとりで独占的に使うのは、最初にスパコンの性能をはかるタイムアタックのときだけでしょう。
大間違いです。メモリをたくさん使用する大規模計算を行なうには、独占的に使わざるを得ません。
対して、TOP50くらいのスパコンであれば、LIMPACK流すときに全てのCPUを使用するなんてこともありません。
> スパコンで計算するものは流体力学とか電子工学とか核融合とか膨大な計算が必要なシミュレーションで、それぞれの分野でだいたい世界標準的なプログラムがあります
スパコンでそんなものを流すことはそう多くありません。大体、新しいモデルを導入する際どうするのさ。
> いろいろと条件を与えてスパコンに夕方ぐらいにほうりこんでおくと次の日に結果がでているというわけです。
週単位、月単位での計算なんてざらにあります。というか、夕方から次の日で終わるような計算をスパコンで流すな、邪魔だから。
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
辞書的なもので調べてもわかる通り大間違いです。
43. Posted by who r u 2009年11月28日 04:42
who this idiot? half british, Don't piss me off. ok
大丈夫?
大丈夫?
44. Posted by a 2009年11月28日 06:26
とても勉強になりました。有難うございます。
難しい時代になったものだな、と思います。こういう色々な不確定要素を考慮にいれながら、どの国でどの専門分野を追うのがいいのか、考えるのが実は一番でかい投資なような気もします。
そこには「運」って言う要素もあるから一概に論理的に考えりゃいいってわけでもないですしねえ・・・。
結論からいえば、好きなとこで好きなことするしかないですよね。責任とるの自分なんだから。
日本の状況が圧倒的に不利でも好きなら日本にいれば良いし、いやならアメリカでも行くのもいいし。
「運命」だけはスパコンでも計算できないでしょうから。
難しい時代になったものだな、と思います。こういう色々な不確定要素を考慮にいれながら、どの国でどの専門分野を追うのがいいのか、考えるのが実は一番でかい投資なような気もします。
そこには「運」って言う要素もあるから一概に論理的に考えりゃいいってわけでもないですしねえ・・・。
結論からいえば、好きなとこで好きなことするしかないですよね。責任とるの自分なんだから。
日本の状況が圧倒的に不利でも好きなら日本にいれば良いし、いやならアメリカでも行くのもいいし。
「運命」だけはスパコンでも計算できないでしょうから。
45. Posted by 部屋とワイシャツと俺 2009年11月28日 06:26
USAから買ったらいいじゃないの。これからもNO1のメンツにかけて意地でもクオリティー上げていくはずだし、なんか不具合が出ればクレームも付けられる。
46. Posted by パナマキング 2009年11月28日 08:32
科学技術立国という言葉だけが空虚に暴走し始めたね。かつて先進国に対して、金も何もない状態から、低賃金と創業スピリッツと高いモチベーションで、民間ががむしゃらに頑張った結果、技術大国らしきものを作ったわけだが、その方程式がバブル崩壊で狂ってからずっと迷走し続けてる。今までの日本の強みを忘れて、金を出せば技術立国が買えるんだと、とんだ勘違いをするようになった。
そういう意味で、JALもリフレ派も科学技術立国も、すべてに共通してるのは、底の開いたコップに水を注ぎ込むことしか考えていないことだろう。誰もコップの底に穴が開いていることに注意を払わない。というより、コップに穴が開いてる方が都合がいい人間が多すぎるということかな。
そういう意味で、JALもリフレ派も科学技術立国も、すべてに共通してるのは、底の開いたコップに水を注ぎ込むことしか考えていないことだろう。誰もコップの底に穴が開いていることに注意を払わない。というより、コップに穴が開いてる方が都合がいい人間が多すぎるということかな。
47. Posted by ken 2009年11月28日 08:56
>35
get a payday loan and leave.
あ
get a payday loan and leave.
あ
48. Posted by BTB 2009年11月28日 13:01
>しかし、こういう議論をしている評論家も、民主党の仕分け人もスパコンを実際に使ったことがある人はいないのではないでしょうか。
スパコンの仕分け人には金田先生がいましたよ。
スパコンを使った円周率計算で当時の世界記録を出した方ですね。
京速はそんな先生にも守ってもらえなかった駄目プロジェクトと言ってよいのではないかと思います。
スパコンの仕分け人には金田先生がいましたよ。
スパコンを使った円周率計算で当時の世界記録を出した方ですね。
京速はそんな先生にも守ってもらえなかった駄目プロジェクトと言ってよいのではないかと思います。
49. Posted by かいもの 2009年11月28日 13:15
> とはいえベクトル型のスパコンの画期的な用途が将来発見されるかもしれないので、
非圧縮流体のシミュレーションはベクトルの独占場でしょう・・・
非圧縮流体のシミュレーションはベクトルの独占場でしょう・・・
50. Posted by ごめんなさい 2009年11月28日 14:42
コンピューターの性能はもう十分でしょう。
国の予算で研究者に渡るのは1割以下で、大半は役人の天下り関連に使われているようです。
国の予算で研究者に渡るのは1割以下で、大半は役人の天下り関連に使われているようです。
51. Posted by かいもの 2009年11月28日 15:12
『科学立国が1位を目指さないなんてバカだ』と言う人は見かけるが、『じゃあ税金を2倍にしてスパコンに30兆円の予算をかけよう』みたいな事を言い出す奴は皆無なんだよな。
52. Posted by う 2009年11月28日 15:55
『科学立国が1位を目指さないなんてバカだ』と言う人は見かけるが、『じゃあ宇宙開発も大幅に予算を増やして有人宇宙船の分野でも世界一を目指そう』みたいな事を言い出す人はいないみたいだよな。
53. Posted by mst 2009年11月28日 16:04
私も研究でしょぼいスパコンを使っていますが、計算が早いスパコンよりも、日本のプレゼンスが感じられないソフトウェア開発の方が重要なのでは、と感じていました。
どういった研究者の意見を聞くかというのは大事ですが、実際に使っている人の意見を聞いて、何でも一番を目指すのではなく、本質を見極めた選択と集中を期待したいところですね。
難しいとは思いますが。。。
どういった研究者の意見を聞くかというのは大事ですが、実際に使っている人の意見を聞いて、何でも一番を目指すのではなく、本質を見極めた選択と集中を期待したいところですね。
難しいとは思いますが。。。
54. Posted by かいもの 2009年11月28日 18:56
非圧縮流体からみで面白いものを見つけました。
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes.htm
このサイトの『その後、BG/Lによる大規模非圧縮流体計算と高解像度大気大循環計算の結果が公表されている。』というあたりに、BG/Lの非圧縮性粘性流体実効性能(ピーク性能比)が1.5%しか出ていないことが書かれています。その下にも『米国立大気研究所NCARが、なんと自分の気候モデルCCSM3をわざわざES用に移し、IPCC/AR4にESを使った大量の計算結果提出していたのだ。』の記述が・・・
http://chikyu-to-umi.com/earth/jam_yes.htm
このサイトの『その後、BG/Lによる大規模非圧縮流体計算と高解像度大気大循環計算の結果が公表されている。』というあたりに、BG/Lの非圧縮性粘性流体実効性能(ピーク性能比)が1.5%しか出ていないことが書かれています。その下にも『米国立大気研究所NCARが、なんと自分の気候モデルCCSM3をわざわざES用に移し、IPCC/AR4にESを使った大量の計算結果提出していたのだ。』の記述が・・・
55. Posted by コメント 2009年11月28日 21:59
>金融工学とか計量経済学はエクセルでもすでにオーバースペックなのでスパコンを使うことはありません(笑い)。
TOP500をみてくれ。
http://www.top500.org/
Financeは世界のスパコン500位の10%を占める大口ユーザーなんだ。
何に使われてるかはHFTとかBloombergとかググればわかると思う。(君ならわかるだろ)
そこを勘違いしてるかのように書けばあなたが会社を辞めて既に金融業界の現役ではなくなったと言ってるようなもんだ。
あんたのファンだから言いたいんだけど、訂正しといた方がよいと思うよ。
(老婆心で言ってる。俺のコメントは削除してかまわん。誰にも間違いはある)
TOP500をみてくれ。
http://www.top500.org/
Financeは世界のスパコン500位の10%を占める大口ユーザーなんだ。
何に使われてるかはHFTとかBloombergとかググればわかると思う。(君ならわかるだろ)
そこを勘違いしてるかのように書けばあなたが会社を辞めて既に金融業界の現役ではなくなったと言ってるようなもんだ。
あんたのファンだから言いたいんだけど、訂正しといた方がよいと思うよ。
(老婆心で言ってる。俺のコメントは削除してかまわん。誰にも間違いはある)
56. Posted by コメント 2009年11月28日 22:39
もうひとつ。核兵器の件はアメリカだけがマジなんであって他国は違う。そこはあんたの事実誤認だ。アメリカだってONRの利用実績確認してみろよ。LLNRだけみてると間違うよ。
先々週ポートランドまで行ってSCブースの中国天河一号の件を聞いたが連中はまだまだのレベル。FLOPSがでかいといってもあいつらがLLNRに追いつくのは先の話。大体連中がマジに核兵器開発する気ならHPC Serverなんか動かすわけないだろ。彼ら無邪気なんだよ。(そこが怖いんだが)
インドだってTOP500に食い込もうがタタの話であって安全保障レベルの近代的核実験に使えてるわけないだろ。現在のプルトニウム爆縮型ないし安全係数見込みまくりの水爆を小型化したければパラメータ取りの核実験がないとスパコンだけでは無理だ。だから核兵器の話は削っといた方がよいと思う。(まあ彼らがそのうち小型核弾頭開発に乗り出す可能性までは否定しないが)
(繰り返すが老婆心で言ってる。俺のコメントは削除してかまわん。誰にも間違いはある)
先々週ポートランドまで行ってSCブースの中国天河一号の件を聞いたが連中はまだまだのレベル。FLOPSがでかいといってもあいつらがLLNRに追いつくのは先の話。大体連中がマジに核兵器開発する気ならHPC Serverなんか動かすわけないだろ。彼ら無邪気なんだよ。(そこが怖いんだが)
インドだってTOP500に食い込もうがタタの話であって安全保障レベルの近代的核実験に使えてるわけないだろ。現在のプルトニウム爆縮型ないし安全係数見込みまくりの水爆を小型化したければパラメータ取りの核実験がないとスパコンだけでは無理だ。だから核兵器の話は削っといた方がよいと思う。(まあ彼らがそのうち小型核弾頭開発に乗り出す可能性までは否定しないが)
(繰り返すが老婆心で言ってる。俺のコメントは削除してかまわん。誰にも間違いはある)
57. Posted by おっぱいがすき 2009年11月29日 01:02
記事出してしばらくして編集したときは、追伸とかでいちおう知らせてくれるとありがたいなー、とか。
58. Posted by blue 2009年11月29日 03:58
ベクトル型とスカラ型の説明がおかしいだろw
RISCとCISCの説明と取り違えてる。
その程度の認識で良く語る気になるな。感心するわ。
RISCとCISCの説明と取り違えてる。
その程度の認識で良く語る気になるな。感心するわ。
59. Posted by 某日系投資銀行勤務 2009年11月29日 04:43
あいかわらずあることないこと
適当にいってますなあ。
外資のケツに火がつく第二弾大恐慌の
開幕が近づいて参りました。
もう外資のライフはゼロよw
FRBはもはや死に体、なすすべなし
さあどうするw
適当にいってますなあ。
外資のケツに火がつく第二弾大恐慌の
開幕が近づいて参りました。
もう外資のライフはゼロよw
FRBはもはや死に体、なすすべなし
さあどうするw
60. Posted by かいもの 2009年11月29日 12:53
> ベクトル型では一回の動作で複数のデータに同時に演算を実行できるようにしてあります。
> AとBを加算してCに代入せよという命令が配列単位でできるのです。
別にRISCの説明になっている訳ではないが??
RISCって何なのか理解していますか?
> AとBを加算してCに代入せよという命令が配列単位でできるのです。
別にRISCの説明になっている訳ではないが??
RISCって何なのか理解していますか?
61. Posted by 無用ノ介 2009年11月29日 14:53
核密約については、今では機密でもなんでもないのでは。核密約のキーは沖縄返還ですが、核密約と沖縄返還、それに日米繊維交渉は、3つでひとつです。20
年近く前に、すべての内容は、返還交渉にあたった若泉敬さんご自身により出版されています。資料も広範囲に示されており、いまや密約でもなんでもないのですが・・・?
年近く前に、すべての内容は、返還交渉にあたった若泉敬さんご自身により出版されています。資料も広範囲に示されており、いまや密約でもなんでもないのですが・・・?
62. Posted by blue 2009年11月29日 19:36
>>60
> 別にRISCの説明になっている訳ではないが??
> RISCって何なのか理解していますか?
もともとは、>>42にあるように、
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
と書かれていたのを、blog主が書き換えたわけです。誤字脱字レベルならともかく、修正を行なったらちゃんとわかるようにしてほしいですね。
> 別にRISCの説明になっている訳ではないが??
> RISCって何なのか理解していますか?
もともとは、>>42にあるように、
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
と書かれていたのを、blog主が書き換えたわけです。誤字脱字レベルならともかく、修正を行なったらちゃんとわかるようにしてほしいですね。
63. Posted by t 2009年11月29日 20:36
東大、東工大のスパコンのリソースは余りまくってます。
64. Posted by かいもの 2009年11月29日 21:49
>>62
なるほど。私が書き換えたのに気が付かなかった訳ですね。
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
しかし、これもどうみても RISCの説明じゃないよ。
RISCって『縮小命令セットコンピュータ』だよ。
なるほど。私が書き換えたのに気が付かなかった訳ですね。
> ベクトル型のCPUでは、よく使う数値計算のアルゴリズムなどを高速に計算できるようにCPUに直接実装して特定の用途で高いパフォーマンスを発揮できるようにしてあります。
しかし、これもどうみても RISCの説明じゃないよ。
RISCって『縮小命令セットコンピュータ』だよ。
65. Posted by Re: t 2009年11月30日 00:49
> 東大、東工大のスパコンのリソースは余りまくってます。
そういう嘘を書くな。メチャ混みでジョブ流せないのが実態だぞ。
仕分けで大学の先生減らせば空くだろうがな。
そういう嘘を書くな。メチャ混みでジョブ流せないのが実態だぞ。
仕分けで大学の先生減らせば空くだろうがな。