どっちも一理ある

人間の本質は悪だって妹が言ってた

物事を二元化してしか語れないキリスト教

両方とも元から間違っているとは思わないのかね？

主観の違いで善悪どちらにでもなる

どっちも人を誑かす暴論

善悪自体が時代と地域によって変わるし・・・

どっちも一理しかない

俺性善説側だから死刑推進するよ
「あり得ないけど万一やっちまったら死刑な」

フロイト先生が人間には性善説的なところも性悪説的なところも
どっちもあるって答えを100年以上前に出してる
俺としてはその上で人間は性悪説的な生き物だと思うけどね

ところで性悪説の意味分かってる？

中学二年生に聞いてみろ

生命は存在するだけで全てが善
つまり命の数だけ正義があるが、それは社会の在りように反するので全て悪

>フロイト先生
すべてをエロースに直結したがるビンビンチンコマンは黙ってて！

どっちにしろ生まれてからの教育やら環境が大事ですよってことで

人間が一応集団でしか生きていけない以上
必要以上に他者を排除する性向ってのは
淘汰されてきたはずではある
まあ大体大方大抵は性善説ってことでいいんじゃねーの

性善説・・人間は生まれながらに善の性質を持ってるよ
性悪説・・人間は生まれついてケダモンだから教育によって善の性質を教えないといけないよ

ていう認識でよかったかいとっしー

人治か法治かだろ
ルールが無いと不満が出て抑えられなくなる

性善説も性悪説も誤解してる人が多いのが実情

>物事を二次元化してしか語れないトシアキ教

創竜伝で何の脈絡もなく性善説・性悪説の話になって吹いた

孟子と荀子どっちの方が好きかで決めればいいよ

性善説・・人間は生まれながらに善だよ。黒く染まるのは生き方が悪いからだよ。どんな鬼畜も善をもってるんだよっ！
性悪説・・人間は生まれながらの善なんてもってないよ。だから勉強していかないと駄目だよ

そもそも善悪とは何かねっ！

>そもそも善悪とは何かねっ！
水で溶いた小豆餡を沸かしたヤツ

ただ性悪説でいう悪は
これが唱えられた時代と現代のそれとで内容が異なってるからそこは注意な

孟子は少年誌
荀子は青年誌
韓非子はエロ漫画

善悪の彼岸って何が言いたかったの

善悪なんて主観だからどちらも正しいっちゃ正しいわな

人間は環境の生き物だし！

倫理をたっとぼうよ

>>そもそも善悪とは何かねっ！
>水で溶いた小豆餡を沸かしたヤツ
そらオシルコや

他者から奪うことを悪だとするならば
生命の本質は悪だよ

いわゆる道徳的・倫理的かどうかって事くらいの認識で良い

環境が全て
中国では性善説は悪
昔の日本では性悪説が悪
今の日本はマスゴミが性善説を悪用してる

中国人見て性善とかよく言えるよなぁと思う
そんなに中国人の生活環境って悪いのか

性悪説は福沢諭吉に通ずるものがあって面白い

>性善説と性悪説どっちが正しいんだい
>としあきくん
お前何世紀遅れてるんだ？
人は生まれながらに白でも黒でもない

人は生まれた時はそのどちらにも属さないニュートラルなんだよ
生まれてからの周囲の環境による影響で人は白か黒に染まる

これが絶対真理だ！！！

つまるところ人類社会に対して希望的観測を抱くべきかどうかということ
人間は愚かではないから結局は良い方向へ世界は進んでいくと考えるか、
放っておけばどんどんしょうもない方向へ行ってしまうから
なにがしかの努力による矯正が必要であると考えるか

食物連鎖、弱肉強食この辺から解放され超越した生命体以外は
善にはなり得ない
そういう殺し殺され奪い奪われ悔しいのう悔しいのうあんちゃんの連鎖から逸脱した存在

殺人者「なんで人を殺しちゃいけないんだい？だって人間は沢山いるじゃないか」

とりあえず歌ってみれば分かる

世界のスタンダードは性悪説が主流
各派の宗教によって善になる徳をつむなど
日本は本当に平和だよ
性善説がいまだに司法に適用されてるんだから
人を一人ならまだ社会復帰できる！なんて正気の沙汰じゃないよまじで

>性悪説は福沢諭吉に通ずるものがあって面白い
天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず
って言う割にはなんで格差があるんだよ、ばかー！
って言ってる諭吉さん可愛い

>そんなに中国人の生活環境って悪いのか
既に中国では善人は生きていけない

http://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/51024253.html

悪じゃない
生まれたときは中性だっちゅーの(←流行語大賞含む)

母胎にいるときから既に悪
母親が他の命を奪った業を背負って産まれる

>これが絶対真理だ！！！
つ遺伝要因説

善とか悪とかいう概念自体に何か不自然なものを感じる
俺はどちらにも属する気は無い

民主主義は性善説を前提としなきゃやってられない
民衆の判断は常に正しい方向へ社会を導かなけりゃならないんだから

話それるけど中国を好意的に見てる人って割と裕福な人ばっかりだよね
自分はこういう扱いは受けるわけがないと思っていそう

>母胎にいるときから既に悪
いや父親の金玉のなかにいるときからすでに
いくたの同胞が消えてなくなってるわけで

>善とか悪とかいう概念自体に何か不自然なものを感じる
>俺はどちらにも属する気は無い
キリッと中二的セリフ吐いたつもりなんだろうけど
ただの自己中だな
人殺してもそういう事いう奴いるからな

>性善説と性悪説
頭痛がするライトノベル設定みたいだな

性悪説の中で善を教えるものは何なの
神？法？人？

人間[にんげん]
主に「善・正義・美徳・謙遜・清廉」等の反対語

>いや父親の金玉のなかにいるときからすでに
>いくたの同胞が消えてなくなってるわけで
まわりで勝手に消えてなくなってるだけだろ

>母親が他の命を奪った業を背負って産まれる
適用するのは同類だけだろ罪については
人を殺すのは悪
人間以外を殺すのはまだ許される
けど慈悲は必要

・・・難しいな
でもさ、畜産の屠殺工場見てるといつもそう思う

ゲーム理論がそれなりの結論を出している

>性悪説の中で善を教えるものは何なの
学問

もともと人間が存在する前から善と悪あるんじゃなく
人間が物事を善と悪に分けたんだ
性善説とか性悪説ってその辺の理屈が逆転してる気がする

>性悪説の中で善を教えるものは何なの
当時の内容的に言えば学問

>話それるけど中国を好意的に見てる人って割と裕福な人ばっかりだよね
>自分はこういう扱いは受けるわけがないと思っていそう
身近の中国人で判断してます
アオダイショウを見てマムシを知ったつもりになってるのかしら

>適用するのは同類だけだろ罪については
何言ってんだこの馬鹿
そんなの誰が決めた？
俺ルールですか

>適用するのは同類だけだろ罪については
犬猫殺しても野鳥殺しても罪になるよ

>話それるけど中国を好意的に見てる人って割と裕福な人ばっかりだよね
>自分はこういう扱いは受けるわけがないと思っていそう
金持ちは喧嘩しないし、人から奪わない
つまりそういうことだ

>人間が物事を善と悪に分けたんだ
それを言えばこの世のあらゆる事がそうなるわな

チロを殺した奴は悪なの

状況によって柔軟に対応すればいいよ

>金持ちは喧嘩しないし、人から奪わない
正確には、金持ちは自分が負ける喧嘩はしない
自分が罰せられる状況で人から奪わない

自分の利益を追求するだけじゃ結局淘汰されるんだっけか

法がないと人間は悪にならざるを得ない

>人間以外を殺すのはまだ許される
人間殺すよりも希少動物とか知能の高い動物を殺すほうが許されない国も沢山ありますが

>学問
なるほどなー
上流社会のイメージが湧いた

>人間殺すよりも希少動物とか知能の高い動物を殺すほうが許されない国も沢山ありますが

鯨や豚って犬より頭がいいらしいぜ

>母親が他の命を奪った業を背負って産まれる
生きるための捕食は自然の摂理であって悪ではない
仏教等はそこらへんのところがまるでわかっちゃいないから肉を食うなとかほざきやがるんだよ！

だったら野菜(植物)は食ってもいいのかよ？
植物だって生きてるっつーの！
動物のように動くこともなく(人間から見て)声を発して意思表示もしないけど
植物にだって確かに命があって生きてんだよ！
野菜を食うってことはその野菜を殺してるってことだろがボケがぁ！！

性善説ってのは惻隠の情を持ってるってこったろ
性悪説ってのは自分の利益を最優先すると

言葉が悪いと思う

>人間以外を殺すのはまだ許される
ところがどっこい
何もしてない無垢な人を傷付けた（窃盗、傷害など）、と自慢する奴は大して批判されずコミュニティに残る
動物を傷付けた、と言う自慢となるとキチガイ認定されて追い出されたりする

>法がないと人間は悪にならざるを得ない
もしあらゆる法律をなくしても
すぐにそれに変わる物ができると思う
ほとんどの奴は他人を殺したいって気持ちより
自分が殺されたくないって気持ちが上をいってるはずだからな

真女神転生に例えると
性善説はロウルート
性悪説はカオスルート

どっちにしても教育してやらなければいけないって
オチじゃ無かったっけ？

>性善説はロウルート
>性悪説はカオスルート
逆じゃね？

>性善説はロウルート
法の道は人の道にあらず

実際に顔も見せない奴が牛はいいんだ鯨食うななんて言っても説得力ねえんだよファッキンキリスト

>もしあらゆる法律をなくしても
>すぐにそれに変わる物ができると思う
暴力も一種の法だしな
今の法律も刑罰っていう制裁処置があるから成り立つわけで

>どっちにしても教育してやらなければいけないって
念
教養は大切だ
これがないと、物事が上手く進まない
まるで今の日本の政治みたく

性善娘と性悪娘
どっちがいい？

女性は天使だよ

子供ほど無邪気で残酷なものはないと聞く

>どっちにしても教育してやらなければいけないって
>オチじゃ無かったっけ？
簡単に言えば、おまえら学問しないと禄な人間にならんぞ！
っていう学問のススメでしかない

>性善娘と性悪娘
>どっちがいい？
気持ちよさそうだから性善娘がいいな

漫画やラノベ、アニメだと
「生まれながらに救えない悪の性」があるキャラが
ごろごろいるけど　その中で
好きなキャラっている？

性善説には矛盾があるんだよ
生まれた時からその国のルールを知ってる訳が無いっていうね

>キリッと中二的セリフ吐いたつもりなんだろうけど
>ただの自己中だな
>人殺してもそういう事いう奴いるからな
お前も青臭いな
人間なんて誰でも自己中じゃねえか

性善説の方がやや楽観的な感は否めないけどね

>好きなキャラっている？
プッチ

・・・混ぜりゃいいんじゃね？

性中くらい説

自分に義があると思ったら他人に対していくらでも残酷になれるのが人間だからな…
誰から見ても悪とわかる悪より
善を気取る悪の方がより罪深いよね

人間が欲求と衝動に従って利己的に行動する事を
社会というシステムを維持するために尽く「悪である」と定義しちゃったわけだから
人間の本質は悪なんだろう

人を騙している自覚のない一般人とかな

中庸

なあとっしー
もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？

善より偽善の方が正しいんだよ！

無関心こそが悪である

>・・・混ぜりゃいいんじゃね？
新しく生まれてきた子が悪に流されないような環境を作って教育しよう
こういうと至極当たり前の方針よね

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
自分を撃つ

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
ぽっぽっぽ〜♪

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
俺を撃つ

人生が苦しいのは煩悩があるからだよ
煩悩捨てれば楽になれるよ

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
もちろん使う

ロリをレイプしても罪に問われないバイブだったら考える

>性善説の方がやや楽観的な感は否めないけどね
俺としては逆に感じる
なんか善意を期待されてるようで
どっちかっていうとこっちの方が落ち着かない
多少悪いことしても自分勝手でも
それを許容してくれる方がなんぼか楽観的

己を律さず欲に従うもの＝悪・即・斬！
強い理性によって己を律し法に順じて生きるものを善というのだ

赤子は何も知らず己が欲求に順じて生きるがこれは罪ではないので悪には当たらない

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
公的に積荷問われないだけで
私的な報復を受けない訳じゃないので
使わない者が多いと思う

つい最近まで性善説とか性悪説って
セックスが良い事か悪い事かの議論だと
思ってました
(世田谷区17歳女子高生)

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
まず撃鉄を引き起こし
銃口を咥え引き金を引く
ロシアンルーレットだ
（回転式拳銃に限る）

>ロリをレイプしても罪に問われないバイブだったら考える
どんなバイブ怪人だよ

人にとっての善とはすなわち利益だ
協力して利益を追求するのだから人にとっての人はおおむね善であると言える
しかしそれは人にとっての利益であって生物界全体の利益ではない
人は環境の中で生きているので利益を得るには環境から搾取しなければならない
地球上の物を利用する限りそれを変えることはできない
人が発展すれば環境は衰える
環境の中で生きている生物は生きにくくなる
そしてそれは人も例外ではない
今のまま利益追求を続ければ環境は人が生きていくだけの物を提供できなくなる
人にとっての善が悪に反転するのはそう先のことではないよ

>それを許容してくれる方がなんぼか楽観的
んん？

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
友愛とか抜かす動物を撃ちに行くかな
やだなあ
動物だからノーカンっすよー

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
銃を渡してきて罪に問われないといった人に銃口を向けて納得が行くまで理由を聞くかな

>ぽっぽっぽ〜♪
人じゃないから…

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
クジラを撃ってみる

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
オクに出す

極端な話、性善説ってなぁ
４人くらいレイプして殺した人間に対してでも
この人だって本当は良い人なんです善性をもってるんんです！
と信じる部分がある

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
その銃を持ってる人が同じクラスか同じ職場に居たらどうする？

>極端な話、性善説ってなぁ
>４人くらいレイプして殺した人間に対してでも
>この人だって本当は良い人なんです善性をもってるんんです！
>と信じる部分がある
人権派弁護士じゃないっすか

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
ちなみにそれ弾は何発入りですか？
50発はないと困ります

人以外を撃ったら罪を問われるからな
動物とか撃つなよ

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
別に殺したい人間はおらんしな
殺すとしたら罪がなければ意味がないしな
つまり人を殺すときは殺人者になりたいから殺すんだな

わっかるかなー

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
使う

日本人のバッシング気質なんかもそうだろうな
普段は悪事を行わないことでたまる残虐性を
誰かに対して発散したいというか…

>わっかるかなー
この支配からの卒業ですか

>人権派弁護士
死刑廃止を唱えてた弁護士が
家族が犯罪被害に遭ってからアッサリ論旨を転向したのは
人間として正しいことだと思った

>と信じる部分がある
別に間違ってはおらんと思うが
その善性が少なすぎて意味を成さないだけで

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
罪に問われないからくりを納得いくまで聞く
ウラも取る

人権派弁護士は飯にありつくために偽ってる場合が多く
本心はちがったりする
だからと言ってほめられた行いではないが

つかみんな学校で性善説を古典か倫理の授業で習ったよね？

創作物規制的な事しようとしてる奴には片っ端からブチ込みたいかなあ

殺人鬼がいたとして、例えば幼少の頃の出来事が原因でそうなった
なんて説明できるケースもあれば
何故そうなったか説明できないケースもあるね

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
物を撃って弾痕調べるなあ

その銃で自殺すればみんな俺を悪く言わないだろうな

>何故そうなったか説明できないケースもあるね
サイコパスか
反社会的人格障害とも言う

一人で登山をしていたときに100万円の札束を発見しました
周りには明らかに誰もいません
どうしますか

>つかみんな学校で性善説を古典か倫理の授業で習ったよね？
現代社会だけで倫理がない高校も結構あるんよ

>サイコパスか
>反社会的人格障害とも言う
荒らしとかかな

>なんて説明できるケースもあれば
親の虐待がほとんどなんだっけか

>どうしますか
警察に届ける

>どうしますか
明らかに誰もいないだけで
トラップがあるかもしれない
証拠が残るかもしれない

>別に間違ってはおらんと思うが
>その善性が少なすぎて意味を成さないだけで
厄介な現代の性善説好きさんは
善性が少しでもあれば許すべきだって思考回路な所だなぁ

>なんて説明できるケースもあれば
実は遺伝説も有ったり無かったり

>どうしますか
警察に届ける

>つかみんな学校で性善説を古典か倫理の授業で習ったよね？
漢文で人間は井戸に落ちそうな子供を助けようとするから性善説だよみたいな話が載ってたのは覚えてる

>どうしますか
見なかった事にする

>つかみんな学校で性善説を古典か倫理の授業で習ったよね？
孟子とか荀子だっけ？
アカ教師や差別教師ばかりだったから、試験問題でしかなかったなぁ

>警察に届ける
それは性悪説をとって「占有離脱物横領」という罪が法によって規定されてるからだよね？

性善説性悪説を誤解している人は凄く多いから
教えてる学校は実は少ないんじゃないかなと

ｲｹﾒﾝは性善でｷﾓｦﾀは性悪
誰も口に出さないけどこれが現実

だから俺は人は生まれた時から性悪だと思う

>漢文で人間は井戸に落ちそうな子供を助けようとする
食べるためだな

>もし人を撃っても罪に問われない銃を渡されたらどうする？
マテ！
人を撃ってもいいけど殺しちゃいけない銃かもしれんぞ
巧妙な罠かもしれんので使わん方が無難じゃ

なんだっけ？ホッブスが言ってた奴
万人の万人に対する闘争だっけ？

>どうしますか
成金みたいにする
ほうれ明るく(ry

>漢文で人間は井戸に落ちそうな子供を助けようとするから性善説だよみたいな話が載ってたのは覚えてる
同属を救い種を保存しようとする本能で説明ついちゃうしなあ

>それは性悪説をとって「占有離脱物横領」という罪が法によって規定されてるからだよね？
自分が落としてそのまま盗まれたらどうかって考えると
届けるしかないなってなる

>荒らしとかかな
そんな次元じゃない
生まれながらにして道徳感情が欠如してる
善悪が本気で解らないんだ

>それは性悪説をとって「占有離脱物横領」という罪が法によって規定されてるからだよね？
いや、単に落とし主は困ってるだろうと
普通は警察に照会するだろうし

みんな優しいな
俺は10万のために届ける

>自分が落としてそのまま盗まれたらどうかって考えると
それだけ想像力働かせられる人はそうそういないだろう
今の日本は特に

>漢文で人間は井戸に落ちそうな子供を助けようとするから性善説だよみたいな話が載ってた
最近、おぼれた人がカネ払わなかったから助けなかった、
ってニュースあったのは中国だっけ

>そんな次元じゃない
>生まれながらにしても道徳感情が欠如してる
>善悪が本気で解らないんだ
人口の1％くらいがサイコパスだった気がするんだが
もしかしたら中にはな…と

>同属を救い種を保存しようとする本能
つまりは善も悪も本能的な物ってこと？

1人の時は性善で複数に増えると性悪になるんやな

>1人の時は性善で複数に増えると性悪になるんやな
なあなあ主義ですね

明確な区別が出来る物などこの世にはないと言うことだけがこの世では明確

常に性悪で性善だよ

>生まれながらにしても道徳感情が欠如してる
>善悪が本気で解らないんだ
蛭子能収でぐぐれ

>一人で登山をしていたときに100万円の札束を発見しました
>周りには明らかに誰もいません
>どうしますか
そんな所に落ちているのは大抵ヤバイ金だろう
となると拾ったことを知られる事自体危険だ
届け出るなどもっての外
見なかったことにして下山するか
こっそり持ち帰りほとぼりが冷めてからフトコロに入れる

>一人で登山をしていたときに100万円の札束を発見しました
>周りには明らかに誰もいません
>どうしますか
とりあえず山頂に埋めて宝の地図を作る

>俺は10万のために届ける
1割の礼金って必ずもらえるわけじゃなく、拾った方に
要求する権利があるってだけの話なんだよねえ
つまり落とし主が払おうとしなかった場合「1割よこせやー」
って裁判しないともらえない事も・・
それ考えたらやっぱりネコバ(ry

>それだけ想像力働かせられる人はそうそういないだろう
>今の日本は特に
えー
普通考えないか？自分だったらどうだろうって

常に性悪でなく性善でもない

>それだけ想像力働かせられる人はそうそういないだろう
>今の日本は特に
こないだ現金拾ってそのまま届けた俺はどうすれば

増えるにしたがって愚かになっていく生物
それが人間

占有離脱物横領をするととても惨めな気持ちになる

昔光り物の指輪拾ったことがあって
警察に届けたんだけど名前だけ聞かれて終了
半年くらい経ってからわざわざ持ち主が探してお礼言いに来てくれたなぁ
律儀な人もいるもんだと思った

>最近、おぼれた人がカネ払わなかったから助けなかった、
>ってニュースあったのは中国だっけ
昔話みたいな話だな

>見なかったことにして下山する
これが一番いいだろうな

カサや自転車泥棒するやつの気が知れない
誰だって困るし悲しいだろう

>最近、おぼれた人がカネ払わなかったから助けなかった、
ホテルニュージャパンの火災の時、地下の高級クラブにいた客が
避難しようとしたら当時の横井社長が支配人に「料金取れ」って
命令したため避難が遅れて大勢の客が焼け死んだ

植物泥棒もいたりするんだよなこれが