国策スパコンを事業仕分けで凍結、これはグッドニュースだ - 東葛人的視点:ITpro
内容を見るとスーパーコンピュータについての知識も怪しいのですが、それよりも同列に述べられたGXロケットの認識については、あまりにも的外れ過ぎて開いた口が塞がりませんでした。
今回の事業仕分けでは、国策スパコンと共にGXロケットにとっても13日の金曜日となった。このロケットの開発も抜本的に見直すように結論づけたという。これはある意味、象徴的な話だ。H2Aロケットが立派に育ち、さらに大型のH2Bロケットも打ち上げに成功するなかで、なんで別方式のロケットが必要なのだかと思っていた。「大陸間弾道ミサイルを開発したいのでは」と他国に無用の嫌疑を持たれてまで、別方式のロケットを無理やり開発する必要はあるまい。
・・・反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。何もかもがデタラメです。GXロケットのサイズ、使用燃料を理解していれば、こんな事は絶対に書けない筈です。JAXAや開発メーカーから抗議されて責任問題に発展してもおかしくありません。
H2ロケットは大型ロケットで、GXロケットは中型ロケットです。大きさの時点で棲み分けが出来ており、H2ロケットを使うまでもない小さなペイロードを運ぶのにGXロケットを用います。またGXロケットの使用燃料は、日本開発担当部分の二段目はLNG(液化天然ガス)を用います。酸化剤には液体酸素を用います。これ等は低温での貯蔵管理に手間が掛かるため、発射直前にロケットに注入する必要があり、即応性が要求される弾道ミサイルには不向きの燃料であり、軍事転用の疑いを掛けるなど的外れもよい所でしょう。これはH2ロケットの燃料である液体水素/液体酸素にも言える事です。ごく初期の弾道ミサイルには酸化剤に液体酸素が使われていましたが、直ぐに常温でミサイル内保存が可能な四酸化二窒素に取って代わられています。
もし宇宙ロケットを軍事転用する気なら、固体燃料ロケットかヒドラジン/四酸化二窒素の液体燃料ロケットを用意するでしょう。そして日本の宇宙開発は最初期から固体燃料ロケットを使ってきました。その行き着いた先は世界最大の固体燃料ロケットΜ-5(ミュー・ファイブ)です。現用のΜ-5は廃止され、次期固体燃料ロケット(名称はイプシロンが有力候補)の開発が始まります。日本の宇宙ロケットについて軍事転用の懸念など、今更な話です。それなのに、軍事転用にまるで不向きな低温貯蔵液体燃料を使用するGXロケットを掴まえて「大陸間弾道ミサイルを開発したいのでは」と嫌疑を掛けるのは、あまりにも技術に無知過ぎて、どうしてこのように思い込みで良く知らない対象を叩けるのか、大変理解に苦しみます。
GXロケットについては開発費用が当初の予定よりもかなり高騰をしており、失敗プロジェクトと判定されても仕方の無い面もあります。ですが、このような的外れな批判は完全にお門違いです。
そして一方こちらは「東葛人的視点」とは逆に、スパコン仕分けに批判的な立場から記事を書いて、最終的に意味不明な事を口走ってしまった例です。
NECも日立も、スパコンを止めてしまった。一番喜ぶのは米国メーカーである。 - 株式日記と経済展望
蓮舫参院議員が中国のスパイだからではないかと言う意見もありますが、そうだとすればスーパーコンピューターを戦艦大和だという池田信夫氏もアメリカのスパイなのだろうか? 戦艦大和は蒸気タービンエンジンでジーゼルエンジンではなかった。だからアメリカの新鋭戦艦はジーゼルエンジンで速力も速くて航続距離も長かった。だから大和は作られたとたんに旧式化して戦争では使いものにならなかった。当時のエリート海軍技官も蒸気タービンからジーゼルへの時代の流れが読めなかったのだ。
・・・誰がスパイなのかは知りませんが、TORA氏、貴方の主張は完全に出鱈目な捏造です。日本の戦艦「大和」と同時期以降に建造されたアメリカの戦艦(ノースカロライナ級、サウスダコタ級、アイオワ級)は、全て「大和」と同じく蒸気タービン機関です。世界的な技術の流れとして「蒸気タービンからディーゼルへ」などというものはありません。
当時の各国の戦艦は殆ど全て蒸気タービンであり、ディーゼル機関はドイツがポケット戦艦ドイッチュラント級に採用したのが例外的にあるくらいで、これも次に建造したシャルンホルスト級巡洋戦艦やビスマルク級戦艦では蒸気タービン機関に戻っています。ドイツのZ計画ではO級巡洋戦艦やH級大型戦艦にディーゼル機関を採用する計画もありましたが、全て中止されました。「大和」級も最初はディーゼル機関を採用する予定でしたが、他の艦で試験的に搭載されたディーゼル機関の不具合が続発して、採用を見合わせています。なおドイッチュラント級は公試運転で28ノット、実用上は26ノットを発揮しましたが、大和級は公試運転で29ノット、実用上は27ノットを発揮しています。当時のディーゼル機関は高速力を発揮するには蒸気タービン機関よりも劣っていました。
軍艦でディーゼル機関が主流だったのは潜水艦ぐらいです。これは蒸気タービンが始動に時間が掛かるのと給排気に大きな煙突が必要な為で、イギリスのK級潜水艦が蒸気タービンを採用した(フィッシャー提督の発案)以外は、潜水艦は殆どディーゼル機関でした。
結局、戦艦や空母などの大型戦闘艦にディーゼル機関が採用されるような時代の流れは来ませんでした。ディーゼル機関の性能と信頼性が高まった時には、戦艦は過去の遺物と成り果てて、空母は蒸気カタパルトを運用する都合上、蒸気タービン機関(原子力機関も蒸気タービンを回す点では同じ)でなければなりませんでした。そしてその間にガスタービン機関が発達し、現在の水上戦闘艦の主流はガスタービンへという流れになっています。潜水艦についても、イギリスのBMT社がガスタービン機関を採用するSSGT (Ship Submersible Gas Turbine) という提案を行っており、低速の輸送艦にディーゼル機関を採用する以外では、軒並みガスタービン化の波が押し寄せています。空母についても、スキージャンプや電磁カタパルトを用いて蒸気カタパルトを使わないのであれば、蒸気タービン機関である必要が特に無く、事実イギリスの新型空母は6万トン級の大型艦ですがガスタービン機関を採用しています。
今後もし高速大型戦闘艦にディーゼル機関が採用される事があったとしても、例外的なものに止まり、ディーゼル機関が主流となるような流れにはならないでしょう。TORA氏の主張は過去・現在・未来の何れに置いても存在しない事象であり、思い込みと妄想から来る完全な捏造であり、口走るべきではありませんでした。
GXロケットは既に中止で、仕分けはエンジンの開発費だったような気が…
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 03:27:43
浜の真砂と、ヘンテコ評論家は絶滅しないものなのでしょうかね?
あと、今日の仕分けでは、防衛省・自衛隊の要求している人員増の適否が検討されるとの事。
昨日までの按配じゃ、おそらく“不要”の烙印を押されそうですが、どうにかなってもらいたいですね。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 03:28:22
仕分けはGXロケットの商用採算にまで踏み込んでいるのでエンジン単体の話ではない。
仕分けのGXロケット廃止要求、IHIが反論
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20091121-OYT1T00033.htm
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 03:38:51
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/112948/?P=1
個人的にはGXロケット廃止はやめてほしいものです
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 03:49:26
GXロケット開発で政府見解「需要見込めず」
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090825-OYT1T00045.htm
>このため、政権交代をも視野に、来年度の予算要求は民主党も同意しているLNGエンジン開発だけにとどめた。
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・・・あ? 民主党は野党時代の合意を無視してLNGエンジンを潰したか? あいつら約束を何だと・・・
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 03:51:53
現在は500秒燃焼テストもクリアしています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8860334
Posted by >>4 at 2009年11月26日 03:53:23
GXロケット中止は仕方が無いだろう、採算が合いそうに無い。この記事本文でも「失敗プロジェクトと判定されても仕方の無い」とあるように。
だが、LNGエンジン存続については野党時代に合意していたのに、約束を反故にしていたとは・・・
軍事的にはイプシロン・ロケットが中止されない限りはどうでもいいけど、民主党の約束破りは問題があるな。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 04:00:06
伝家の宝刀になっていく素質がある
一旦基礎研究にまでバックしてでも絶対にものにしなきゃならん
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 04:27:49
つか事業仕分けの話じゃなくて、要するにGXロケットと戦闘艦の機関について、出鱈目を書いた人たちの話か。
本当に毎度毎度お疲れ様です。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 04:37:15
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 05:16:37
JSF如きに言われるようじゃ話にならないw
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 06:48:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n1.htm
>11
廃業してもらいたいは励ましの言葉w
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 06:58:56
モノカキに「事業仕分け」があれば、ちっとはマシになるかもしれませんね。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 07:52:29
現在Topは1.75PFLOPS
5.7倍の性能になる予定
ちなみに地球シミュレータは0.12PFLOPS
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 08:00:55
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 08:17:53
今のところは世界一進んでいるらしいので、続けてほしいが…
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 08:21:51
オツムの弱そうなレスですねw
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 08:22:13
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 08:23:00
スパコンの方もそうだけど、自国で生産できないものを他国から輸入しようとすると高くつくから、長期的に見ると日本のためにならないんだよな
>>11
記事が上がるたびに評価できるできないとか言ってるが、糞の役にも立ってないので書き込まなくて良いよ
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:05:31
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:22:13
一度開発中止を含めての見直しは必要だと思う。
地球シミュレータしかり、H2シリーズしかり。
売れたのってPROXと言う一部だけだしさ。
ここでがんばって「売れるもの」にすれば、IHIも三菱もウハウハとはいかなくても
経営にも国家財政にも良い影響を与えると思うけどなぁ。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:23:19
>ただいままで日本の国家プロジェクトは商業ベースに乗らないものばかりだったので、
商業ベースに乗らない不採算だけど絶対に必要な先端部門を国が支えるって趣旨なのに、金儲けが直結するとか民主党の仕分け人と脳みその程度が変わらない様な・・・。
シグマ計画みたいな失敗計画は即時排除するべきだろうが
>ここでがんばって「売れるもの」にすれば、IHIも三菱もウハウハとはいかなくても
ロケット関係については下手に売っちゃうと「兵器技術輸出」になるんだが理解してます?
H2なんて「兵器転用できない(正確には非効率)」のが売りなのに、変に売れる様な物を作って売りさばいたら、世界中に弾道ミサイルが・・・。
そうやって日本製品を輸出するのに文句たれる「平和団体」様なんざ民主党の裏に死ぬほど居るんだがな。
Posted by 名無しRPG7信者 at 2009年11月26日 09:33:40
民主は「売れるもの」にしなさいなんて言ってない。「売れないからもうやめろ」って言ってる。
なんで科学技術に掛ける金を減らす発想が出てくるのかさっぱりだ。資源に乏しい、人口は中国の1/10、経済規模で中国に抜かれる。この状況で先進技術を失えばどれだけ日本の国際社会での競争力が損なわれるか。民主は本当に日本を崩壊させようとしているとしか思えない。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:34:42
(今は)商業ベースに乗らない、つまり民間で出来ないからこそ、国家プロジェクトでやる価値があるんですよ。長期的視点の投資、基盤整備、ってやつですね。
それを、民間レベルに至らずにダラダラやってるとか(GXはこれ)、民間でも出来るレベルになったのにまだやってるとか、そういうのとごっちゃにして、しかも四半期採算ベースでしか考えてないような民間金融レベルでの超短期視点の人材だけでコストカットしようとするから、こういうことになるんです。
仕分けそのものにも問題点がありすぎるのですが、仕分け対象の選定にもものすごく問題があります。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:41:49
利益を理解できないから、採算がとれないとか言っちゃうんだよ。
一時話題に上がった地球シュミレーターが現状TOPの1/20の性能しかないなんて
この分野での競争の激しさを物語ってるよね。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 09:45:55
これは酷いですね 仕分けの資料に税金700億と記載 実際は税金は270億 企業負担430億
殆ど詐欺ですね
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:00:01
「国家財政が逼迫している今、何故不採算部門に金をつぎ込まなければならないのか」
これですよ。
企業でもやらないことを何故国家が肩代わりしてまで税金をどぶに捨てる真似をする必要が?
商業ベースに乗せると言うのはあくまでもおまけでしかなく、まず研究開発ありきという姿勢が問題では?
「こんなものが作りたい」だけじゃ、一円の足しにもならないんですよ。
まぁ最も、事業仕分け自体「何を持って要不要うとするのか」と言う判定基準も何もかもが曖昧すぎるうえに、それに使われる資料も財務省が適当に作って嘘だらけなんじゃないかという疑念すらも出てきているし、もうすでに「財務省の希望通りの政治ショー」以外の何物でもないのですけどね。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:12:02
GXに関しては中止は仕方ないんでしょうけど、ようやくLNG推進系の目処が立ったこの時期に、というのはタイミングとしては最悪に近いんじゃないかと。
…宇宙ヲタとしては「なんでもいいから宇宙研がまともに使える打ち上げ機をさっさと作ってくれ」ってのが本音ですが。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:20:37
世の中の価値がすべて円だのドルだのといった単位で測れるわけではない、とだけ申しておきます。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:23:49
>だからアメリカの新鋭戦艦はジーゼルエンジンで速力も速くて航続距離も長かった。
>だから大和は作られたとたんに旧式化して戦争では使いものにならなかった。
>当時のエリート海軍技官も蒸気タービンからジーゼルへの時代の流れが読めなかったのだ。
プロジェクトが正しいか正しくないかは別にして、戦艦大和という比喩表現は細かい構造問題ではなく、
「戦略も立てずに大金かけて巨大で強いの作るってのは、必ずしも良策ではない」ってことだろうに。
ホントに知ったかぶりの失敗だなぁ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:40:51
売るというのは他国の衛星を有料で打ち上げるということだと思う
だから技術流出とかは気にしなくていいと思う
>27
国が目先の営利ばかり追っていた北大西洋の島国は金融危機でどうなりましたっけ?
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:42:15
すでに出ていると思いますが企業がやらないできないからやる、すぐに採算が取れるか分からないが先行投資として必要かもしれないから国家がやるべきなのであって、なんでも民営化すればいいという話じゃないのと同じですな。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:44:53
>「国家財政が逼迫している今、何故不採算部門に金をつぎ込まなければならないのか」
「将来取り返しが付かない程の酷い貧乏にならないためだ」
これですよ。
そんなに逼迫しているなら海外への数千億単位での支援を見送るなり高速無料化を見送るなり
CO2排出大幅カットを見送るなり金の掛かるマニフェストを見直せばいい、という話ですぜ。
即座に費用対効果が現れない教育分野も根本から見直すべき、と皮肉を言った人も居たなあ。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 10:56:22
ところが戦艦大和だって戦後日本の造船や重工業分野に多大な技術的貢献をして立派に役立ったという米国の分析もあったりする。
まあ、あそこは軍事ケインズ主義の国であるんだが。
だが、政府が赤字を出してでも新規の産業分野を開拓し、民間がその技術で儲けるというセオリーは用法・用量さえ誤らなければ有効。
先週、小官は知ったかぶりで民主を香具師集団呼ばわりしたが、梯子を外されずに済んだので飯が美味い。
というか、その記事は先週民主を批判する前に集めた資料の中に入っていが、参考には値しないと判断した。
http://yojyouhan.blogspot.com/2009/11/blog-post_18.html
異論あらばこちらまで来られたし。
Posted by ハインフェッツ at 2009年11月26日 11:06:32
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 11:34:30
私にとってスピードは自動車の最大の価値ですが、何か?
そして良い例としてあげたHTVまで削減
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 11:37:53
企業が基礎研究からやっていたら倒産しますよ。しかし基礎研究抜きに応用研究も出来ない。だからこそ基礎研究に国家予算をつぎ込んでいるわけで。
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 11:57:21
民間で採算取れないところが全部中止になるなら、国家事業や公共事業なんていらないよ
Posted by 名無しT72神信者 at 2009年11月26日 11:59:19