手に職って、逆に手に職じゃない職種って何なのか

携帯の販売員さん

10円安のママか

ダイソンスレかと

>手に職って、逆に手に職じゃない職種って何なのか
単なる事務屋？

>手に職って、逆に手に職じゃない職種って何なのか
そりゃ技術者じゃなく作業者のことじゃないか？
それとも資格の話をしてるのかもしれない

もってるのは免許ぐらいだしなぁ
しかもペーパー

奴隷肉体労働か社畜営業職か選べば
手に職いらんだろ

>単なる事務屋？
つっても経理なら資格あるし
総務・人事なら経験ってやつが積めるだろ
実際「総務経験○年以上求む」とかあるしな

お茶くみなら女だし、事務専用の席はあるわな

>手に職いらんだろ
給料はどうなん？

薬剤師・・・
だけど六年制になって全く割に合わなくなった
俺の子供が生まれて薬剤師になりたい！とか言い出したら考え方が変わるまで殴る

話上手でないと職人さんでも今は捨てられるからな

>話上手でないと職人さんでも今は捨てられるからな
念

ハリーポッターのノクターン横丁にこんなのあったなぁ

手に職って、年取ってから失業しても食いっぱぐれることが無いような能力だろ？

>手に職って、年取ってから失業しても食いっぱぐれることが無いような能力だろ？
プログラマは技術もってても雇ってもらえなさそうだな

>年取ってから失業しても食いっぱぐれることが無いような能力
そんなものはない

>プログラマは技術もってても雇ってもらえなさそうだな
自分で会社立ち上げちゃいなYO!
手に職ってレベルならそれくらい可能だろう

セル塗れるけど需要皆無

電験三種取った
でも無職
働きたくねー

>セル塗れるけど需要皆無
とにかくガンバってくれ！

>年取ってから失業しても食いっぱぐれることが無いような能力
土方だろ
72のじいちゃん未だ現役
なんだか世話役？とかいうので日給15000円
俺より収入良い

>セル塗れるけど需要皆無
CGはどうですか？

>年取ってから失業しても食いっぱぐれることが無いような能力
ポジティブ・シンキング

料理関係は割と食いっぱぐれないって言うけど、最近は料理の腕より見た目採用の店が多いしなあ

>手に職付けてる？
お前は十円安のママか

手作業の旋盤出来るよ

手に職って製造か？
製造は海外に逃げてんぞ

はれぶたの影響力おそるべし

同人作家も手に職持ってる人間の一種ですか？

そりゃお前、理容師か歯科技工士だろうに

自動車整備士資格と経験あるけどドカタ過ぎて二度とやりたくない

ガス溶接と英検３級しか資格は無い

新卒就職で失敗したら取り返しつかない日本社会を
どうにかすべき
ミンスなんとかしろ

やたら金かかるオフィスプロフェッショナルって意味あるの？

英語+他の資格
があれば結構どうにでもなる気がする

『 ぼくは無職だけど働きたいと思ってる。 』
著者：しらい さりい
形式：単行本
価格：￥ 987

DQN多いと職場に馴染めない
彼女と週何セックスしてる？とか聞かれてもさ
明らかに今朝一発やっただろ的な臭いしてるカップルとかそういうのと馴染めない
パチ屋がそうだった

按摩マッサージ師とかじゃね

農業を忘れてもらったら困る

『 働けません。―「働けません。」6つの“奥の手” 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883204073/futabachannel-22/ref=nosim/
著者：湯浅 誠
形式：単行本
価格：￥ 1,260

陶芸家やガラス細工師や彫金師や時計修理師とかか？

とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？

>はれぶたの影響力おそるべし
お父さんが立場なくって
怖い顔になってます

手に職というが
逆に医者とかだともうそれしかできないわけで・・・
小説家になる？そんなんは邪道だ

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
これからは中国語でねーか？
広東や北京でも全然違うし方言の差凄いらしいけど

>パチ屋がそうだった
予測が付くのが常人

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
俺の上司が言ってたんだけど
「英語の成績は一番能力を測りやすいから重視される」
だってよ。英語ができる=頭がいいって言い切ってた
さすがに帰国子女は別みたいだけども

邪道や魔道でもいいじゃない
食えるなら
としあき

>俺の上司が言ってたんだけど
>「英語の成績は一番能力を測りやすいから重視される」
部下であるとっしーの英語力はどうなの？

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
エスペラント語でおｋ

英語話せても人と話すのが嫌いな俺だと全くダメ

こうすればいい、これなら安心みたいな
危機感のなさが怖い

フォークリフトと基本情報技術者を持ってるけどこの2つがシナジー効果を生む職場はあるのだろうか

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
今まで三社ほど見てきたけど、「英語しか出来ない」人は勘弁してほしいな・・・

>広東や北京でも全然違うし方言の差凄いらしいけど
もう国内で民族無視して言語を統一するなんて時代じゃないし
とりあえず共通語をよそから持ってくるってのなら
事実上英語しか選択肢が無いから英語は重要じゃね

>フォークリフトと基本情報技術者を持ってるけどこの2つがシナジー効果を生む職場はあるのだろうか
港湾貨物とか・・・

プログラｍ
詰んだ･･･確実に詰んでる･･･

>詰んだ･･･確実に詰んでる･･･
VBしか弄れないなら詰んでるだろうけど
そうじゃないならまだいけるんでは

>これからは中国語でねーか？
ほとんど海外委託しているメーカー勤務だけど
中国語より英語だ
製造はほとんど中国台湾だけど、英語だ

ハンドジョブですね？
えぇもちろん

>怖い顔になってます
矢玉さんがマトモに見ちゃって失神したレベル

日本人のプログラマって何で報われないん？

多すぎたからじゃね？

逆にプログラマが報われてる国ってどこよ

まずはTPOで相応の日本語すらすら使えるようにですね・・・
説明がタメ口ってなんやねんと

>薬剤師・・・
>だけど六年制になって全く割に合わなくなった
>俺の子供が生まれて薬剤師になりたい！とか言い出したら考え方が変わるまで殴る
確かに６年はいらないだろうとは思う
大手製薬会社の研究室とかいくような奴らだけでいいじゃんな

自分の手でパッケージまで出来る職なら
やり方次第でジャパニーズドリームなんじゃないのか

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
その為にTOEIC始めたよ

>>港湾貨物とか
そうなの？たぶん自衛隊行くけど調べとく

>VBしか弄れないなら詰んでるだろうけど
c++中心だけど、5,60台どうやって生きていくか想像できん
40台ですら･･･

手に職が無くても
日本語しか喋れなくても
頭が弱くても
総理大臣にならなることができる

>とっしー、これから英語の出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？
日本語は意外と世界で通じる

>とっしー、これから日本脱出が出来ない日本人はどんどん死んでくって本当？

最後に物を言うのは資格や経験ではなく「KIAI」
古臭い根性論は馬鹿にされがちだけど、
出向先でやったこともない仕事を「やるしかない」状況で
１か月経つうちには、他人に指揮できる状況になれた

で、自分は無能だと思ってた俺はちょっと自信持てるようになった
最終的には「本人のやる気次第」は正しいと思う

>最後に物を言うのは資格や経験ではなく「KIAI」

>ポジティブ・シンキング

他人に雇われてるうちは何したってダメよ
平均以上に金貰ってる仕事だって
上はそれ以上に儲けてるって事なんだから

正直30年後に日本が現状維持しているとは思えないからな
外国人労働者や移住者は確実に増えてるだろうし

>最終的には「本人のやる気次第」は正しいと思う

それで会社にいいようにこき使われて
ボロボロになって捨てられるんですね
わかります

>平均以上に金貰ってる仕事だって
平均以上に金貰えればもうそれでいいわ

>最終的には「本人のやる気次第」は正しいと思う
その後、出先が無くなり自宅待機に・・・
半年後、かつてバリバリ働いていた頃とは全く違う自分が鏡の前にいた

ポジティブシンキングできない子は本当に駄目だな

>それで会社にいいようにこき使われて
>ボロボロになって捨てられるんですね
手に職あればそうならなかったのにね！

>平均以上に金貰えればもうそれでいいわ
激務だったら？

>バリバリ
やめて

>>最終的には「本人のやる気次第」は正しいと思う
>その後、出先が無くなり自宅待機に・・・
>半年後、かつてバリバリ働いていた頃とは全く違う自分が鏡の前にいた
まぁ急に燃え尽きて鬱になる人多い気がする

２次裏はネガティブの溜まり場だし

>まぁ急に燃え尽きて鬱になる人多い気がする
２ヶ月目の半ば辺りから欝っぽくなって、４ヶ月目半ばから開き直る
そして現在に至った俺・・・

>つっても経理なら資格あるし総務・人事なら経験ってやつが積めるだろ
最近は間接部門は職歴にならないよ
どんどんアウトソースされてるからね

そして、人事などの極限られた業務は今度はつぶしがきかない
他社ではまったく役に立たないからな

>激務だったら？
時給により判断が変わる

ただ、経理・人事系は食いっぱぐれはないだろう
アウトソース企業に派遣社員で雇ってもらえるからな

>>最終的には「本人のやる気次第」は正しいと思う
>その後、出先が無くなり自宅待機に・・・
>半年後、かつてバリバリ働いていた頃とは全く違う自分が鏡の前にいた
ありがちだよなあ
いくら頑張っても結局よその会社だからね
不要となったらあっという間に削られるし

KIAIで頑張るっていってもそれをずっと維持できる
訳じゃないしな
40代半ばでぽっくり逝っちゃうエリートリーマンも
結局は体酷使し続けるからだろうし

程々に仕事して２食飯食ってネットできりゃそれで
いいよ俺は

サラリーマン業界で本当の意味で手に職といえるのは

１．弁護士資格を持った法務
２．公認会計士を持った経理
３．IT
４．営業（非常に汎用性が高い）
５．研究職（業界が大きいこと）

だけ

>３．IT
プログラマ歓喜！

仕事がなくても教訓で最低限の給料が出て
派遣に出ても単価が高いからと残業は最低限だし
サービス残業は会社が間に入って無しにする特定派遣は意外と生きていける

>同人作家も手に職持ってる人間の一種ですか？
ネタじゃなくて、こっちの方が確度は高いかもしれない

本業とは別途に手に職持つ選択肢は？

オナホール職人の朝は早い

大して技術持ってないけどなんとか技術派遣で食いつないでる

>英語+他の資格があれば結構どうにでもなる気がする
特に英語＋ITは最強
最悪海外に行ける

>大して技術持ってないけどなんとか技術派遣で食いつないでる

今おいくつですか？

>それで会社にいいようにこき使われて
>ボロボロになって捨てられるんですね
うｎ、実際に顔面神経痛になったり情緒不安定になったり、厳しかったと思う
それでも、他人が皆「出来ない、分からない」で投げ出した仕事を
「出来る出来ないじゃなくて、やるんだよ」の根性で本当に成し遂げたなら、
会社じゃ不要な人間とは呼ばれないと信じてる

>プログラマ歓喜！
ああごめん、ITといってもプロジェクトマネジメントとか、ITコンサルティングだけだ

>１．弁護士資格を持った法務
>２．公認会計士を持った経理

ここらへんて実際に存在するのか？

>「英語の成績は一番能力を測りやすいから重視される」
また馬鹿が言いそうなせりふだな

今24歳
今の会社…というか業界があまりにもあんまりなので
退職しようと思うんだが、次職は手に職をつけたい

全くの未経験。武器は若さ（新卒ですらないが）のみで
ﾁｬﾚﾝｼﾞできる「手に職」ってなんだろ

業界に一握りしかいないトップになりたいのか
安定した仕事で退職までつなぎたいのかどっちだ

>今の会社…というか業界があまりにもあんまりなので
どんな会社？

>ここらへんて実際に存在するのか？
一部上場の上の方だと、

法務には弁護士
経理には公認会計士
経営企画にはMBA

常識です

>安定した仕事で退職まで
今の時代公務員やインフラぐらいじゃね？

>>プログラマ歓喜！
>ああごめん、ITといってもプロジェクトマネジメントとか、ITコンサルティングだけだ
一応一次請けだけど大丈夫かな・・・
PMPとか取らなきゃ駄目なのかね

まぁ虹裏見て悩んでも仕事なんて手に入らんしな
ちょっとバイクに乗って頭でも冷やしてくるかな

>どんな会社？
アニメ業界だよ
制作ではあるから業界内では相当マシ
それでも腐ってる

>>１．弁護士資格を持った法務
>>２．公認会計士を持った経理
>ここらへんて実際に存在するのか？
一流企業にはいる
任天堂とか

任天堂はほかのゲーム会社なら高卒がするような雑用でも京大東大卒だし

>ﾁｬﾚﾝｼﾞできる「手に職」ってなんだろ
>同人作家

>任天堂はほかのゲーム会社なら高卒がするような雑用でも京大東大卒だし
いや専門卒も毎年入ってるよ
天才プログラマーとかそういうレベルだけど

手に職かぁ・・・・
そう思って今の職場なんだが、「一にも練習二にも練習、としあきは
覚悟が足りない全然ダメ！」と毎日毎日繰り返されるとさすがに
心がポキンと言っちゃう・・・・

正確には
やる気ではなく
やる気を伝える能力

>心がポキンと言っちゃう・・・・
ポキンといわないほど粉々にすり潰せば
そんな心配無くなるよ

>ﾁｬﾚﾝｼﾞできる「手に職」ってなんだろ
>同人作家
いや真面目に

折れるほど硬いプライドなんて捨ててしまえ

>制作ではあるから業界内では相当マシ
>それでも腐ってる
ドンくらいヒドイ？

あ？農地だよ

>任天堂はほかのゲーム会社なら高卒がするような雑用でも京大東大卒だし
お給料もらってるなら、それは雑用ではなく立派な仕事です
俺みたいな底辺低学歴には、他人のやってる仕事を「雑用」呼ばわり出来ないよ

アニメ業界の制作って
日本の場合は絵もかけない話も作れないやる気もないでも
アニメの仕事がしたいっていう一番の役立たずのなるポジションだろ

>やる気ではなく
>やる気を伝える能力
名言だな

>折れるほど硬いプライドなんて捨ててしまえ
ラバー製のプライドならいいでしょうか？

>ドンくらいヒドイ？
部署と人による…としか言えないが
要領悪かったり、激務部署だったりすると
月平均残業時間100時間は普通に超える
休日出勤が入るとさらに上。そんで残業代は一切なし
家賃手当てなんぞなし。手当て系は交通費のみ
給与も課長で600万行っているか怪しい…って感じか

新卒はプライドばっかり高いから
一度折れた後のほうが勝負だと思う

>新卒はプライドばっかり高いから
>一度折れた後のほうが勝負だと思う
そこからはい上がれるかどうか、だな

だけどまあ、ひでえ会社あるからなあ
車輪眼の持ち主でも無い限り無理だろ？一回見ただけの仕事を次から完全にできるのって・・

>アニメの仕事がしたいっていう一番の役立たずのなるポジションだろ
職業に貴賎は無い
俺が楽しみにしてるアニメだって、その人たちが居ないと紙芝居すら出来ないんだ
仕事してるだけ立派じゃないか、社会貢献皆無のとしあきから見れば

最近のアニメは絵だけ綺麗で中身が無いのはまあそういう流れなんだよね