【政治】児童ポルノ禁止法自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★４

1 ：出世ウホφ ★：2009/11/22(日) 03:27:00 ID:???0: 自民党と公明党は２０日、１８歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。

同法改正では前政権時代の昨年６月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、
「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。３党間の修正協議で一本化を目指したが、
衆院解散でいずれも廃案に。政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。

現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが
インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員（自民）は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】

11月20日19時48分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
前スレ：★１の時刻　： 2009/11/20(金) 19:59:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258802030/l50
2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:30:05 ID:A/Q7l/Qm0: 俺たちの民主党が否決
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:30:34 ID:vf0ZIA54P: 提供目的と過失による提供(現状は不可罰)を処罰することで十分じゃないかな。

みずぽたんがんばって。
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:33:00 ID:JQHaXpNy0: すばやいなー

前スレ>>998
それ児童誘拐の件数ではなくて、成人も含めた女性のレイプ被害件数ですよね？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:37:05 ID:69G21B4Q0: 13世紀、蒙古軍がヨーロッパに進軍したとき
城内にペストで死んだ蒙古兵を投げ込んだため、ペストが蔓延。
16世紀、アメリカに渡ったイギリス人に天然痘患者の毛布をプレゼントされた
インディアンたちは天然痘でたくさん殺されました。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:37:42 ID:OqrHANGs0: >>1
改正案って解散前に出してた自公案とどこか違う部分があるの？
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:37:50 ID:fbb2V4ok0: 巷では鳩山不況と言われているが、自民党が政権に戻ったところで
今の状況が劇的に良くなるわけでもないだろう。
一方で、国民が誰でも性犯罪で有罪になる可能性が有る法律は
一度通してしまって誰かが冤罪になればもう取り返しが付かない。

菅家さんの教訓、防衛医科大教授の痴漢冤罪の教訓を
立法の時点で生かすべき。
自民公明は子供を守るためと言うのなら、もっと他にすべきことがあるだろうに。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:38:26 ID:tMM8N7J/0: http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo
9 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:38:53 ID:SXNchVu/O: さあ、年末まで毎日議論するぞ
>>997
＞児童ポルノの所持規制は犯罪抑止でなくて児童の権利保護目的だと思いますよ
↑
侵害されてなきゃ保護する必要ないぞ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:39:01 ID:pjZ4nWO90: アグネス一番邪悪
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:39:09 ID:+txQLtYuO: 自民党は、いまだに創価公明と手を組んでいる
だから民主がどんなに無能でも今後も民主に投票し続ける
キチガイ宗教団体に日本を支配されたくないからね
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:39:57 ID:Ba5+ze2a0: 　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・･････　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）　　　てめぇのケツに火がついているのに
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿）￣￣￣￣￣＼　　　　　　　）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .| 　違憲まるだしの児ポ改悪やら消費税増税とか言ってる
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　 |　世　論　|　| 　とか言ってる場合じゃねーだろw
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕　　　　|　　　　　　|　|
　　　（　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕　　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　　|　　/ヽ　　|
　　　　|_ 　　　　　　　　. 　..）　　　　　|　　|　|　　|
　　　（三三三三[LDP]三）. 　　　　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　ﾉ /　 /
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　ヽ-'
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:41:20 ID:n14zKPDS0: >>11
在日の地方参政権では、そーかとミンスがガッチリとスクラム組むぞｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:41:36 ID:/tg6wtcZP: 頼むっ！頼む～ッつ！
２次だけはは見逃して下さいっ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:41:46 ID:X/JsK9Gi0: 野党転落後、まず提出する法案っつーのがこれじゃあね。
馬鹿にされても仕方が無い。
自民党は本当に世間ずれしていると思うわ。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:42:14 ID:iZf6HnKt0: 2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:42:16 ID:6XSbG8S+O: 少なくても国が認可あるいは黙認してきた正規の商品を規制しようつうなら、それらに依存してきた奴らを真っ当な性癖に更正させる責任があると思うけどな。カウンセリングとか。誰も受けないだろうけど
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:42:29 ID:8D2TIRQn0: ロリ物も新作でないなあ

危ないおじさんシリーズなどの
小学生物が新しく出てきてほしいわ。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:43:04 ID:8D2TIRQn0: まあ、中学生ぐらいがちょうどいいけど。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:43:56 ID:X/JsK9Gi0: 民主党も人気の無い政策が色々あるけど、
そういうのは党内や別の閣僚から文句が出る分だけまだマシなのかもね。
自民党は特定少数議員の暴走を止められる人間が居ない。
自浄能力が無いよ。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:44:22 ID:z1SwlmRB0: 日本がインターネットで世界中にペド画像を拡散してる？

何かの冗談だろ、見たことないぞ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:45:48 ID:iZf6HnKt0: >>21
日本は先進国で一番少なかったはずだ。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:45:50 ID:X/JsK9Gi0: >>21
日本のペド画像ってのはＨＥＮＴＡＩを指してるんだろ。
三次ロリについてはかなり健全な方だと思うね。
24 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:46:56 ID:SXNchVu/O: なぜかどのように単純所持者を摘発するのかすべてを話さない改正推進派
いつも購入履歴っ！購入履歴っ！
ばっか。それなら購入罪でええやんか
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:47:06 ID:JQHaXpNy0: >>16
ギリシャとか香港とかは単純所持禁止だけど日本より順位低いんだね
逆にジャマイカは単純所持を罰する法律ないけど堂々の６位

と、前スレにも同じコピペ貼ってた人いたけど、人じゃなくてスクリプトかなんかなのかなあもしかして
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:48:19 ID:US4jPSz3O: >>11
会社の付き合いで

我が社が聖教新聞を取るようになってから、
創価＝公明が全社員に知れ渡り、
社内に創価アレルギーが蔓延しましたよ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:48:29 ID:iZf6HnKt0: >>25
ギリシャや香港に韓国人や在日が沢山居ないだろうがｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:49:14 ID:JQHaXpNy0: >>27
貴重なご意見ありがとうとても参考になりますた
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:49:57 ID:4Qd8tFUU0: 「ポルノ」の定義が曖昧で、単純所持も有罪なら
的外れな逮捕を正当化する口実として便利だから嫌だな。

ポルノなんかを守るためにむきになる必要は本来ないけどさ。
何であれ警察に口出しされるのは嬉しくはない。
俺は「納税する家畜」ではないつもりだ。
30 ：中国人も帰れ。：2009/11/22(日) 03:51:13 ID:rWyb0B9M0: キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
キチガイ宗教団体は今すぐ日本から去れ
31 ：アジアのマミ：2009/11/22(日) 03:51:22 ID:cGv33or80: 自民の政治哲学は、融通無碍なように見えて、

「知らしむべからず。よらしむべし。」という点で見事に一貫している。

事業仕分け否定。児ポ規制。不明朗な特別会計擁護。

これを踏まえると本質的に平準化作用を持っているネット時代で、
自民の人気復活するなぞ、バカウヨの妄想に過ぎない。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:52:08 ID:1ZI6D6uIO: お前らざまぁｗｗｗ
くやしいのぅｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:52:31 ID:aYgae/LW0: まぁモザイクあるからわいせつじゃないもんとか言ってるストパン国家が
そのまんまで海外の真似しようとしてるのがおかしいんだよな
もっと根本的なところからきっちりやっていかないとまともなのにならないわ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:54:50 ID:z1SwlmRB0: 本気でソビエト化するかもな、日本は
声の大きい思想基地外が権力を持つようになってしまった

年取ってから収容所群島とかイヤだな
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:55:33 ID:NAfiu5DR0: 民主党は未成年の本番映像や写真はＯＫなの？それくらいは禁止しても表現の自由には当たらんだろ。
36 ：イモー虫：2009/11/22(日) 03:57:08 ID:SXNchVu/O: 提供サイト摘発（業者のみならず掲示板系も含む）
↓
アクセス履歴（押収したパソコンからアクセス履歴ゲット）
↓
それを元に、みだりに（正当な理由なく）所持容疑で強制捜査。出なかったら拡大解釈
↓
裁判で好奇心を裁く（←憲法違反）
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:57:38 ID:sAFEaB+c0: ＞＞＞810 製造、譲渡などと分けて所持についてだけ保護対象児童の
＞年齢を引き下げるのはなんでなんで？
自分は、性的自己決定権を持つ者の自由までを制限したくないから。

幼い児童に強姦や強制わいせつを行う事、幼い児童に性行為を強要する事、
幼い児童が危険な性行為をする事を大人が止めない事は罪で有り、低年齢
児童ポルノはその犯罪の結果物だからそのポルノの所持制限を主張しています。

・三号ポルノは削除。→ 児童労働は新労働法制で、後は児童福祉法で対処する。
・義務教育終了年齢(16歳)以上は、水着やヌード写真集等の芸能活動はOK。
・犯罪被害児童のケア機関設置と、援助交際女子中高生への指導徹底。
38 ：アジアのマミ：2009/11/22(日) 03:58:10 ID:cGv33or80: 清和会がデカイ顔をするようになってから
急速にｶﾙﾄ化してきた。

勝共連合統一カルトと層化の食い合わせによって
得体の知れない毒ガスが発生ｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:58:31 ID:vKm/ycQP0: >>35　釣りなのか馬鹿なのか
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:59:12 ID:US4jPSz3O: >>35
｢児童ポルノ禁止法｣自体はどの党も賛成だよ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:59:41 ID:fbb2V4ok0: >>25
地域性もあるから一概には言えないが、
日本と比較するならやっぱり先進国だろう。

ジャマイカはポルノそのものが違法みたいなことが書いてあるが、
どうなんかね？　

>While pornography is illegal under Jamaican law,
>no section of the Jamaican statute speaks to child pornography as an offence.
ttp://www.jamaica-gleaner.com/gleaner/20060719/lead/lead6.html
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:00:18 ID:vKm/ycQP0: e-politics - 児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/21.html

とりあえずよく読んで来い。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:00:32 ID:Mb6BIHhD0: >>26
聖教新聞とるまで知らんとか、どんだけ物を知らんのだ。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:01:40 ID:KEBzpu9T0: 自民公明が法案提出？国民を馬鹿にしてるとしか思えん
永遠に野党で居てくださいね
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:01:55 ID:L/OEFxID0: １８歳が、自分と同年代（かちょっと下ぐらい）のAVとかイメージビデオ？とか持ってても違法なの？？？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:02:43 ID:zZVCd/mP0: >>45
死刑だよ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:03:46 ID:dCBNN69e0: >>45　顔面100回蹴りまくり刑
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:04:31 ID:fbb2V4ok0: 次から関連スレに入れておいてくれ。

【ネット】児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ＡＢＣニュース報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258773636/-100

もう法律が可決するのは時間の問題だと思うが、
ネットのことが分かってない爺どもに法律を作らせたら危ない。
49 ：イモー虫：2009/11/22(日) 04:05:32 ID:SXNchVu/O: 情報においての単純所持禁止ってまじで怖いよ
それを大丈夫とか信じて下さいとか言われてもね
法文にそうかかれてなきゃ警察は守る義務ないし
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:06:28 ID:vIp6K4Ts0: >>48
＞もう法律が可決するのは時間の問題だと思うが

おまえの願望なんぞ誰も訊いてないよ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:06:35 ID:QKF2T6In0: 気違いはさっさと友愛されちぇくれ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:07:09 ID:US4jPSz3O: >>43

興味が無いことは知らない
それが世間だよ。

だからこそキレイ事しか言わない公明が800万票も取れるのだろう。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:07:43 ID:sTHgPj5S0: 規制派いきなり火病はじめたよ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:08:16 ID:RFDVDYPMO: さらばロリコン
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:08:49 ID:z1SwlmRB0: >>49
力を持ったらしないわけないだろ
個人情報保護法なんて懸念したとおり
権力者の擁護にしかなってない

小泉だって民主だって
大勝した後で数の暴力はしないって言ってたんだぜ
56 ：イモー虫：2009/11/22(日) 04:09:16 ID:SXNchVu/O: 法律の名前の通りに性行為描写に限らないとね
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:10:47 ID:sTHgPj5S0: 経済植草逮捕は｢りそな処理｣の口封じだった2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174451551/
経済【提案】刺客･植草一秀VS世襲･小泉進次郎
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222671903/
経済植草氏の小泉･竹中批判は正しさが証明された3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232808489/
経済植草事件の鍵は｢第一興商の宴会｣にある
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166176562
経済故石井議員の事件と植草事件の類似性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205516613/
経済 ■植草氏は無罪であり国策逮捕の被害者?■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234982634/
経済学植草氏を嵌めたのは､竹中(小泉)ではないのか!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1159107644/
経済学日本銀行総裁に植草教授を任命するべきだ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1205878118/
警察警察もﾏｽｺﾐも現場は植草が冤罪と承知している
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1166497048/
裁判・司法植草教授痴漢の真実
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1161307274/
裁判・司法参議院は植草判決(国策)を国政調査すべし
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1186296121/
裁判・司法植草は年金や特別会計を正そうとしていた筈
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1183119623/
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:10:51 ID:YPBdgSA60: 必要なし。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:11:06 ID:eJT+bFWSO: 二次元は大丈夫なんだろ？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:12:07 ID:RSbIISLm0: ミンスの取得罪だって既に囮捜査もどきやってるし
何も触る必要なし
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:12:29 ID:qyqsh+3K0: 政権交代してなきゃこんな法案が通るんだからな。
自公政権は最悪だったと再認識させられる。

＋民の言葉は全く信用ならないわw
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:13:19 ID:rWRDeLIb0: >>59
一応、市中引き回しの上打ち首獄門だよ
63 ：アジアのマミ：2009/11/22(日) 04:13:59 ID:cGv33or80: 谷垣さんって

ユニセフ（国連児童基金）議員連盟の会長だったんですねｗｗ

参院選も楽しみだね
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:14:44 ID:JQHaXpNy0: >>37
> 自分は、性的自己決定権を持つ者の自由までを制限したくないから。
これだと製造、譲渡と所持を分ける理由にならないのでは
製造、譲渡について児童が性的自己決定権の自由を制限されることについては問題ないの？ということになるのでは

自分は、性的自己決定の権利は判断能力に基づいて開放されるものであって
13歳の時点でもまだその能力は発育途上、特定の相手との性交渉は認められても
不特定への性的情報発信とか性産業への従事などを児童本人が正しく判断することは難しい
そういう理由で13歳、16歳（結婚）、18歳（AVでもなんでも）などの段階的制度があるのだととらえていますね

>>41
ジャマイカはそもそもポルノが違法物だったのかー
それは確かに例として不適当でしたすいません
65 ：イモー虫：2009/11/22(日) 04:14:45 ID:SXNchVu/O: 好奇心は裁けないよ
思想・良心の自由で保証されている
それが構成要件にある限り憲法違反
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:16:42 ID:D8mmVyTC0: 自公は２番底がお好きなようなね。
67 ：官僚：2009/11/22(日) 04:16:53 ID:YHdU7kby0: 議員立法は気をつけてね。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:18:12 ID:ciZZQ6II0: これってどっかのHPの隅っこに1ドットくらいに縮めて貼り付けた
640ｘ480の児童ポルノ画像があったとすると。
そのHPみたらポルノ画像は見て無くても
キャッシュにあるから処罰されるってこと？
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:19:21 ID:gjpzpCrP0: そんなことやってる経済状況なのか？
しね
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:19:37 ID:Oiv0Tg8S0: >>68
この場合は磔の上、火あぶりの刑
71 ：アジアのマミ：2009/11/22(日) 04:19:48 ID:cGv33or80: 受信したメールをhtml化した瞬間に終わります。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:19:51 ID:SLD4uh4x0: アグネスは鳩山総理と食事したとき法案通すようにお願いしました。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:20:24 ID:TZWIdvso0: 自公はくたばれ。弱小野党の分際で。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:21:40 ID:NSp5o0X7O: >>59
今のところはね・・・但し自民と公明は参院選前に出した法案で
附則に二次元の影響を調査とかひっつけてたからな
しかも野田や山谷に草加やら建て前は自主規制だが
二次元エロに圧力かけまくってたクソ野郎だらけなわけでどうなるかは目に見えてる
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:22:37 ID:hxj447Jt0: 自民も民主も屑、創価は論外
票を入れるところがないから白紙でだした
76 ：カルト(セクト)に中枢を完全に乗っ取られた政党：2009/11/22(日) 04:22:51 ID:O6jyPFrS0: 自公の暴走、「創価学会選挙」の危険

｜自民党と連立して７年半、創価学会と「政教一体」で「悪政戦犯」の役割を果たしているのが
｜公明党です。
｜
｜「ブレーキ役として言うべきことはきちんと言い、毅然とした対応をする。」
｜自民党が圧勝した05年衆院選の直後、公明党の神崎武法代表（当時）が全国県代表協議会
｜で述べた言葉です。
｜
｜ところが今、公明党は「自民党の暴走にブレーキを踏むような振りをして、アクセルを踏む」
｜役割を果たしています。
｜「年金のため」と言って公明党が提案した定率減税の廃止など庶民大増税は、その象徴です。
｜
｜各市町村で住民税増税の通知書の発送が始まり、さっそく、大幅な増額に驚いた住民から
｜　「通知書がきているが（税額が）倍くらいになっているのはどうしてか。確認したい」
｜　「夫が難病で通院しているんです。高齢者をいじめる政治はやめてほしい」
｜との声があがっています。
｜
｜○　公明党の与党入りで、毎年「悪法」が成立
｜
｜　2002年　・健保本人の３割負担
｜　2003年　・労働基準法の改悪　・有事３法成立
｜　2004年　・定率減税の廃止　・年金制度の改悪
｜　2005年　・障害者「自立支援」法成立　・介護保険法の改悪

http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/06/21/post_3494.php　(抜粋)
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:24:53 ID:G/1ZjKYP0: 451 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 17:07:17 ID:LhBlKMyq0
児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。
買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。

とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に
わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となるわけですよ。

児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、
関西なんとかいうのが２ｃｈでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる
ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を
撮影した者がメインです。

単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう
児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。

452 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP
賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に
名前が載っている議員がいると思いますよ。

彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、
この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの
児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄
される可能性があると期待してるんでしょう。

471 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP
公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる
重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性があると考えているからかもしれませんね。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:25:11 ID:2BtJCMTAO: そもそもサンタフェ廃棄しろとか、ジャニーズの乳首も児童ポルノとかキチガイだろ
児童ポルノ禁止に反対する人は一人もいないはず。自公は内容がおかしいよ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:25:38 ID:XWEz/Tzp0: こいつら
子どもをだしにして日本を崩壊させようとしてるな？

日本の文化がそんなに恥ずかしいモノなのか？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:26:50 ID:V8Y013Ez0: 問題の映像は、野宿者を装った友人に、神戸大生が生卵を投げつける内容。実行委の
畠中翔二朗委員長（２０）は「自作自演でも野宿者をばかにしている。偏見から襲撃事件が
起きることを知ってほしい」と企画した。

問題の映像は、女子高生を装ったＡＶ嬢を、男優が痴漢する内容。実行委の
アグネス・チャン（51）は「自作自演でも子供をばかにしている。偏見から児童ポルノが
起きることを知ってほしい」と企画した。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:28:09 ID:fbb2V4ok0: >>68
それは常識で考えてあり得ないと思うな。
でも、単純所持の禁止なんだから、パソコンにデータがある以上は
理論上は警察が逮捕や家宅捜索可能で、あとは自白や状況証拠をでっちあげ、もとい取り調べと。

無実の人をつい最近まで17年間も刑務所に入れることができた日本の司法は
何があってもおかしくない。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:28:22 ID:YPBdgSA60: パソコン使わなければ大丈夫だな。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:28:26 ID:4WZ93iyV0: 　ヨーロッパにおいては「カルト」という言葉は用いられず、
　社会的に警戒を要する団体を、「セクト」と呼ぶ。

　1995年12月、フランスの下院（フランス国民議会）で採択された報告書
　『フランスにおけるセクト』は「通常の宗教か、セクト（カルト）か」を判定
　する国際的な指針の一つとされている。

　この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
　以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。

　　1. 精神の不安定化
　　2. 法外な金銭的要求

　　3. 住み慣れた生活環境からの断絶
　　4. 肉体的保全の損傷

　　5. 子供の囲い込み
　　6. 反社会的な言説

　　7. 公秩序の攪乱
　　8. 裁判沙汰の多さ

　　9. 従来の経済回路からの逸脱
.　10. 公権力への浸透の試み

　以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている。

カルト - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
84 ：ｉｍｏｏｍｕｓｈｉ：2009/11/22(日) 04:31:12 ID:SXNchVu/O: オッパイトカセイキガジドウポルノグラフティとかキチガイデース

ポルノグラフティノ意味ハ

性行為描写なーのーでース

ニホンジンは英語のカイシャクがアホでーす
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:34:42 ID:TjVTneQO0: 暴力団体の資金確保のための法だからな

この法のどこに
法を軽視している人間に
効果があるのかと
むしろ法を守ろうとしている人を
陥れるための法にみえるわ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:35:00 ID:FgBpQzWD0: 毎日は潰れたいみたいだな。

ポルノ製造はもう罰することができるんだから
何も問題がないだろ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:35:30 ID:JQHaXpNy0: >>78
ジャニーズの乳首云々は民主の枝野さんの質問が発端じゃなかったですか？
葉梨さんの返答は、性欲を興奮させるものであるのなら取り締まるべきでしょう、みたいなの
でも民主党案においても基準はにたりよったりで、その露出があからさまなものであるなら取り締まるべきでしょう、みたいな
自公民とも基準なんて明瞭明確でないという点ではまったく変わらないと思いますよ

>>81
なかなか鋭い皮肉だなあ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:35:57 ID:69G21B4Q0: 売国奴の特徴を述べよう。

１．一見愛国者(尊王主義)の立場にたっているので中々普通の人はそいつが売国奴と
　　わからない。

２．そのくせどっかしらに怪しさ、胡散臭さを感じさせる。突っ込めばぼろがでそう
　　な何かがある。

３．日本の伝統よりも共産主義や民主主義といった西洋的価値観に重きを置いている。

４．その人物の仕事上の足跡にあまり触れられない。つまその人物の伝記等を読むと、
　　「『～』という的を得た素晴らしい名言を残した」「大変部下思いだった」「部下
　　が死んで一人で泣いてた」「母思いだった」「女にもてた」「妻子を愛した」等と
　　いう仕事上の本質とは全く関係ないエセヒューマニズムでごまかされる。
　　しかしこれでは宗教団体の教祖と変わらない。しかしこういう浪花節に日本人はだまさ
　　れやすい。

５．しかし冷厳たる結果論で見れば国威を大きく傷つけている。

６．国を売った見返りに必ず敵国(米・英・ソ連等)からほうびが与えられる。
　　それは
　　①地位の保証(作家やジャーナリスト・学者から英雄と称えられる)
　　②名誉・社会的地位の保障(いい所に就職できる、いい身分になれる等)
　　③命の保障(絶対戦犯にかけられない米内光政や井上成美)

　以上が特徴だ。それではこれからその人物達を論じてみよう。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:36:30 ID:JQHaXpNy0: >>87
>>81じゃなくて>>80でした
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:36:38 ID:r0CLNG0o0: ┌──────────────────────────────┐
│この単純所持禁止という法律は憲法違反の可能性が高いと言える。　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│個人が持っている財産を棄てろと強要する法律（単純所持禁止）を　　 │
│作るには、それを所持する事が公共の福祉を著しく侵害してる事を　　 │
│証明しなければならない。しかし、写真の単純所持が公共の福祉を　　 │
│侵害するという判断を、日本の司法が下すことはまず不可能だ。　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│そもそも私的でプライベートな領域である写真というものは不特定の　　 │
│他人に見せる事を前提に所持しているわけではないので、公共性　　　 │
│云々の議論になることそのものがおかしな話だからだ。　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│この法律が可能ならば特定の写真や本などを公共の福祉を損ねると　 │
│して焚書にする事は簡単に出来るだろう（同じ理屈で可能になる）。　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│発禁と焚書の違いがちゃんと理解出来てる文明人ならばこの法律が　 │
│どんなに危険な法律なのかはすぐにわかるはずだ。　　　　　　　　　　　 │
└──────────────────────────────┘
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:36:52 ID:OxoMQkrr0: 小池理奈の2010カレンダー持ってる俺も逮捕ですか
ああそうですか
もう大暴れするしかないね
毎日筋肉トレーニングして捜査官門前払いにしてやるよ　ﾊﾊﾊ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:37:25 ID:L0acYea90: おまいらには残念な話だが可決しちゃうよ、これ
与野党で協議してるのは、今現在個人で所持してる分の扱い
廃棄までの猶予期間とかだろうな
恨むんなら層化チャンコロと、若さを憎む婆さん議員を恨め。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:40:22 ID:5HWEjKwQ0: >>68
そのHPに隠されて気づかなかった、と証明出来なければ可能だろうねぇ
94 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2009/11/22(日) 04:41:34 ID:lT8mvtNK0: 想い出の表紙『女学生の友』1974年6月号
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23987/1239864449/11
アグネス・チャン（笑）
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:42:00 ID:FQz2DEhC0: >>92　成立できるような案件ならとっくの大昔に施行しているよ、クソカルト
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:42:56 ID:0jqvpCtc0: >>16
なるほど。
ようは児童ポルノがガス抜きになってると言いたいんだろう？
とりあえず飴玉を与えておとなしくさせると。そうすれば害はないと。

でもそれって児童性愛を擁護してることにならないか？
児童を性の対象にしてはいけない――これが世界的な統一見解であり各国も撲滅に乗り出してるわけで。
ポルノを与えて手なずけるような、そんな小手先の対応をしたって根本的な解決にはならないと思う。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:44:30 ID:sdx5vYZg0: 児童ポルノを制限するよりも
少女マンガにSEXシーンが普通に描かれてる
現状を何とかすべきだと思うぞ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:44:58 ID:YPBdgSA60: >>96
現状で十分でしょう。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:45:09 ID:41mFVyPd0: >>21

ライブサーチでぐぐったら一番最初に出た。。。。
驚いた。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:45:11 ID:qKVo4y2B0: >>96
> でもそれって児童性愛を擁護してることにならないか？
ただの弾圧、内面の問題だから、世界が世界がって問題じゃない。
間違っているなら世界(笑)にあわせる必要はない。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:46:07 ID:X/JsK9Gi0: >>87
「興奮させる物」と「露出があからさまな物」では全然似ていない。

「興奮させる物」という定義だったら、水着でもアウトなんだよ。
何に興奮するかなんて、全く客観的じゃない。

民主の「性器や肛門が写ってたら駄目」という案の方がずっと客観的だよ。
102 ：イモー虫：2009/11/22(日) 04:46:40 ID:SXNchVu/O: とりあえずグレーゾーンは年齢定義から外せよ
ＪＫの援交ものなんて擁護する必要ねーよ
ＪＫになった瞬間から職業選択の自由も発生するし義務教育も終わるんだから
それに結婚できるのにポルノは駄目とかアホかよ
頒布はわいせつ物頒布罪でいけるんだから
てかわいせつ物頒布罪の中身も変えなきゃな
ゾーニング要素入れてゾーニング場所の場合はモザイク解禁で
あと成人コーナーだがコンビニから廃除で
児童ポルノの定義は
性行為描写と性行為類似行為描写
に限定な
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:47:52 ID:Olypopyc0: >>97
いやー、それよりも警察の取調べ室に24時間カメラで録画しておくほうが遥かに大事だよ。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:48:00 ID:qKVo4y2B0: 統計を必死になって否定してるが、似たような法を作ろうとしているなら参考にするべきだろう。
そして、そのほうに効果がなく、むしろ逆効果の要因になっているのであれば、新法を見直す。
キモイから、受け入れられないからというのは、非文明国のやることだ。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:48:19 ID:YPBdgSA60: カルト思想全開でくるから、致命的な部分の保護まで反対することになる。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:48:56 ID:ltz8pX+r0: >>96
人類最初の職業は売春婦といわれている。
なぜか。

性欲、食欲、睡眠欲は規制で抑え込めるものではないからだ。
実害が出ないようにガス抜きさせるのが一番効率的なんだよ。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:49:37 ID:3gJ6m5NX0: ホント馬鹿丸出し
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:50:01 ID:2BtJCMTAO: >>87
まあ難しい問題だよねえ。
男女平等で考えれば乳首もアウトかもしれないけど、男性水着は乳首を隠さない(性的でない？)という歴史がある
そこで「性欲をかきたてるものならば」というなら、少年のヘソが～とか何でも言えるような
もしそういう運用にするなら、男児はプールで乳首まで隠した水着着用をルールにしないとヘン
あと高校の卒業アルバムって確実に17歳男生徒の乳首が写ってるでしょ
つか相撲は？w15歳から入れるけど。やはり児童の年齢区分がおかしいなあ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:51:45 ID:qKVo4y2B0: >>106
それを表へ引っ張り出さなければいいだけだな。
それを商売にするほうも、空気を読んで表通りに出てこないようにすれば万事解決だな。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:52:48 ID:OxoMQkrr0: ちゅーか破棄しろつーことはだな
公共の福祉のために個人の財産権を阻害する訳だから
国家補償してくれるんだろうな　用地買収と同じことだろ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:53:16 ID:JQHaXpNy0: >>101
ああ、それはたぶん誤解です

> 「性器や肛門が写ってたら駄目」
というのは自公、というか現行法の基準
この上で、性的に興奮うんぬんがついてきます

対して民主が前回提出した案では着衣に関する項目が削られ、
局部を強調した描写であればアウト、というふうに規定されていました
つまり、水着を着ていようと、局部が露出していなかろうと、
「強調した描写」というちょっと客観的なところには落とし込みにくい基準で判断されるということになります

というわけで「性器や肛門が写ってたら駄目」っていうのはむしろ自公、現行法基準の方ですね
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:55:01 ID:ltz8pX+r0: おれはこの陰に選民思想が見え隠れしてるから恐ろしいんだよ
子どもを盾にしてさ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:55:09 ID:rXzkbMUw0: 死の山逮捕は
サンタフェはどうなるの？に対する牽制

単純に年齢でいくお
芸術性とか無視だお
114 ：イモー虫：2009/11/22(日) 04:55:29 ID:SXNchVu/O: むかーしむかし
「改正されても児童性愛者を擁護する表現は可能」
と言ったアホがいたんじゃ
児童ポルノが単純所持禁止になるのにその発言は痛いじゃろ？
しかしこいつはその問いを
「イモー虫君はどうやら荒らしのようだ」
とわけわかめな電波を発してそれ以降無視され続けておるのじゃよ
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:58:12 ID:pZlNKOUV0: 児ポ法に反対してるのは社民党だけ
おまえらいい加減あきらめろｗ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:58:43 ID:GyWtfj7I0: 民主党には児ポ愛好者が多いから否決
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:58:58 ID:j+NJXBf/0: どうでもいいけど早く可決してくれよ。
ネットでうｐとかダウソしてる厨房を全員逮捕すべき。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 04:59:00 ID:YPBdgSA60: 成立しても反対し続けるだけ。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:00:40 ID:2BtJCMTAO: >>96
製造や販売禁止に反対してる政党は無いからねえ
結局は過去に取得した物や撮影したものを廃棄すんの？って話だろ
アグネスは子供の写真は撮るなって言ってたが、昔は産湯につかった写真とか皆もってるじゃん
それ棄てるの？というか
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:01:04 ID:hlLMgUauO: 児童ポルノを作った当事者、保護者、話を持ちかけた人間を処罰すれば終わりな話だろ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:01:17 ID:JQHaXpNy0: >>106
そううだとして、児童ポルノでなくて合法の成人ポルノの流通を促進したら万事丸く収まるんじゃないんですか？
>>16って児童の強姦被害件数じゃなくて、全年齢を対象とした強姦件数調査ですよね
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:01:19 ID:hCgKhFHpO: 俺がアナーキストであるのは、こういうことがあるからだ。

悪法は法じゃない。
123 ：イモー虫：2009/11/22(日) 05:04:05 ID:SXNchVu/O: てかセックス映像キモい
イメージビデオが至高
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:06:01 ID:4pVgY/PV0: 単純所持禁止するなら、１２、１３歳以下とかにすべき。
それなら、どの人が見ても、子供ポルノかどうか大体分かるからね。
その結果、境界線上の１４、１５歳のポルノなんかも自然に排除出来る。
違法なモノだと分かれば、小児性愛者で無ければあえて所持しない。

18歳未満駄目にすると、非合法な１６、１７歳と１８歳の区別が個体差もあり分かりづらいし、
ＡＶや風俗店で年齢を偽ったのを雇って摘発されてる事件があるけど、金欲しさに年齢を偽っている場合もある。
１８歳だから合法だと思って持ってるけど、実は違法で摘発されたなんて事になりかねない。
権力側がいつでも誰でも摘発出来る様な状況を作るのは民主主義に大きく反する。
それに一般的な性的興味がある人間なら、１６、１７歳くらいからが多いから、
違法だと分かってても敢えて法を犯して所持する人間が沢山出てくる。

あと、暴力団の資金稼ぎが容易になってしまう事も付け加えておく。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:06:14 ID:X/JsK9Gi0: >>111
＞というわけで「性器や肛門が写ってたら駄目」っていうのはむしろ自公、現行法基準の方ですね
それは俺の理解とは違う。

民主案の方が客観的で、現行法がいい加減という認識だけど。
はなしは○○（忘れた）では児童ポルノの定義が細かく規定されているので、
実際に権力乱用される事は無いと言っていたが、法案だけ読むと自公案の方がいい加減。
民主案がマシだったはず。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:06:48 ID:YPBdgSA60: モザイクかける状況自体が頭がおかしいからな。
127 ：イモー虫：2009/11/22(日) 05:07:50 ID:SXNchVu/O: http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
　
平成18年度
■加害者父　実父
22.0％　8219
■加害者父　実父以外
6.5％　2415
■加害者母　実母
62.8％　23442
■加害者母　実母以外
1.8％　655
■加害者その他（祖父母、叔父叔母など）
6.9％　2592
　
平成18年度
■身体的虐待
41.2％　15364
■保護の怠慢ないし拒否（ネグレクト）
38.5％　14365
■性的虐待
3.1％　1180
■心理的虐待
17.2％　6414
　
↑
一年間で1180って事は１日あたり約3.2被害
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:08:14 ID:LeuaL6atO: 俺ら多分踊らされてるぜ

このスレッドで猛烈に児童ポルノ所持を推進
児童ポルノ所持の禁止をまるで悪のように言ってるやつって
民主党の２ちゃんねる監視部の印象操作部の奴らなんじゃないか？
スレタイすら明らかに民主党の臭いがする
岡田さんも２ちゃんねる工作部隊がいることを明らかにしたからな

児童ポルノの単純所持禁止を悪のように言うことで
間接的に自民党公明党の印象を悪くすることができる
しかも児童ポルノで勃起してしまう男性の罪悪感をも利用できる

罪悪感を否定すれば自分を悪にしなくてすむからな

マスコミと同じで
２ちゃんねるの書き込みも操作されてるぜ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:08:24 ID:FFJ+zXzw0: >>124
映像からどうやって年齢を当てるんだいw
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:08:57 ID:qKVo4y2B0: >>125
民主は、自公が案を出してきたから対案出してみましたってだけじゃね？
現行法もいい加減だが、現行法で製造者を摘発できるんだから、無理に弄る必要はない。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:10:05 ID:6lFB4jkCP: 自民の歴史的敗北はロリコン票を失ったから
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:10:11 ID:L0acYea90: 　　＿＿＿＿|
　　|　　　　　 |　通報があった。児ポ持ってるだろ、逮捕する。
　　|　＿＿＿.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　　　　　　　　　　　　　／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　層化の勧誘断っただけなのに・・・
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　）＿ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:10:41 ID:JQHaXpNy0: >>125
民主前回提出法案
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-hoan.pdf
現行法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

どうぞー
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:10:56 ID:q78koXcq0: 歯を食いしばって民主に投票
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:11:05 ID:FFJ+zXzw0: >>128

勉強になります。今後もご指導ご鞭撻を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:11:16 ID:ysnDLrBp0: 自民は1日でも早く鳩山政権を解散に追い込むことに集中しろ
こんなの政権交代果たして日本経済立て直してからゆっくり議論すりゃいいんだよ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:14:12 ID:L2VzBUYo0: >>121
性欲のトリガーなんて千差万別、ひとそれぞれ
あんたが矯正できるというならそれでもいいが
矯正行為自体がストレスになって犯罪に走るかもしれん
現行法で適度に検挙しての萎縮効果で自制を促すのが
一番効率的で治安もよくなると思うがね

あえて草刈をして、追い詰める意味がよく分からん。
日本の児童にペド被害者が続出してるなら話は別だけど
ほとんどは近親者の虐待かネグレクトだろ？
そっちのほうが問題だが、何故か公明党はジャマをしてくれる
困ったもんさ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:15:16 ID:US4jPSz3O: >>128
オレもそう思う、

児ポ系のスレの中に印象操作工作員がいる。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:18:15 ID:MtjauMwD0: >>136
100歩譲ってそれならまだ筋が通っているけどな
でも自民党は民主党より外交政策より経済政策より日教組より
端的に言えばこの国の存在より

この法案の方が大切であると言っている訳だｗ
こんなクズ政党無くなっても構わんよ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:18:25 ID:2BtJCMTAO: >>128
児童ポルノの製造販売に反対してる党は無い。児童ポルノ禁止法には全党賛成
単純所持に反対してるのは瑞穂な。総論賛成、各論反対なんだよ
年齢区分とかね
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:18:59 ID:LeuaL6atO: 89:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/11/21(土) 15:48:54 O
阿部の敗因→正義感の強い子だったけど、神経衰弱、良家のお坊ちゃまといわれ叩かれる。

福田の敗因→あなたたちとはちがうんです！権力への弱さへの批判の集中

麻生の敗因→読みまちがいwのみ

鳩山の大勝利→恵まれた家庭（お坊ちゃま）、日本は日本人のものではない、日本の国旗を次はきちんと切り貼りして民主党の旗を作る、夫婦別姓
不正献金、キャバクラ幕府、七千万の脱税、統一教会の会合に参加、韓国の皇帝に土下座、日本の天皇を批判、TOPIX初マイナス、
児童ポルノを推奨して児童ポルノに勃起してしまう男性の罪悪感に付け込み自民党公明党を叩かせようキャンペーン！（new！）
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:19:16 ID:JQHaXpNy0: >>137
>>16は成人女性を含む、というか常識的に考えてそれが大半を占める、全体の強姦被害件数を示しているので
あれを元に児童ポルノ規制と児童強姦被害件数の受ける影響を語るのはズレてるんではという指摘だったのでした
わかりにくくてごめんなさいね
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:19:18 ID:X/JsK9Gi0: >>111
しかし、民主案では三号ポルノ廃止が謳われているよ。

そもそもの現行法に

＞三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

という定義があって、民主案はこれじゃ曖昧だから

＞二　児童性行為等姿態描写物（児童ポルノ）の定義の明確化（第二条第三項第二号及び第三号関係）
＞児童性行為等姿態描写物の定義を明確にするため、第二号を「殊更に他人が児童の性器等を触り、
＞若しくは殊更に児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、
＞若しくは強調されている児童の姿態」との客観的な要件に改めるとともに、第三号を削除すること。

という風に改善するという話だったね。
で、自公案はこの辺の改善が無く、三号ポルノ放置だから、どちらが曖昧かと言うとやはり自公案だろう。

最近児ポ法について語って無かったからド忘れしてたよ。
児ポ法議論のためには↓のリンクをさっと読んでおくくらいの復習が必要だな。
http://unkar.jp/read/qiufen.bbspink.com/hgame/1250174003
144 ：アジアのマミ：2009/11/22(日) 05:19:50 ID:cGv33or80: これは層化への詫び状よ。
予算をつけられないんだから

ここでハニガキはがんばるつもりだろう
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:25:14 ID:FCmQ1RLH0: 　　　　　　　　　 ∧壺∧ ﾋｿ…
　　　　　　　　 <丶｀∀´> ∧sgi∧
　　　　　　　　　/　＼／）<丶｀Д´>ｳﾝｳﾝ、さすが我が同胞、同意ニダ！
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　. ＼
　＿＿　　　.| 　　　　 |./　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
.　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　 ID:LeuaL6atO 　. ＼　.||＼　 ID:US4jPSz3O .　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:26:25 ID:qKVo4y2B0: >>143
いちいち変な言い回しなんかしないで
ポルノとは「性行為・性器への接触」でいいよ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:26:27 ID:LeuaL6atO: >>143
なんでそんなにすかさず切りかえせるんだ
ますます怪しいわ

このスレッドは民主党に監視されていますw
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:28:22 ID:37xKYBat0: >>128
思想の取り締まりは憲法違反だ。
所持規制も取得罪も人道的にダメに決まってんだろ。
こんな悪法推進する奴は、人間のクズだぞ。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:29:23 ID:YPBdgSA60: 比較しても無意味だしな、危険性がさほど変らない。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:30:44 ID:tuUV/jM/O: ロリヲタ必死ｗｗｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:31:47 ID:LeuaL6atO: >>143
民主案が自民公明案よりも児童ポルノに厳しいということでいいなら

民主党がおまえらにとって１番の敵なはずなのに

民主党の話題が出たとたんに
みんな民主党を擁護しだすのが
かなり怪しくないかこのスレッド？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:32:20 ID:X/JsK9Gi0: >>149
いやいやそうでもない。
人によって判断ポイントは色々あるけど、児童保護と言う観点での総論は賛成なんだよね。
ただし、何度も言われているが自公案では二次規制の懸念が消えない。
ぶっちゃけ二次が守れたら後はどうでもいいって人も相当数いるだろう。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:32:24 ID:JQHaXpNy0: >>143
現行法では３号の規定にしたがって、衣服に手を加えるなどせず通常の方法で着用していれば
ポルノの枠からは外れることができるため政策側には局部露出、着衣というわかりやすいボーダーがあったのですが
民主案では３号ポルノ廃止した結果、
「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」という基準に変わったので
衣服を着けていようといまいとポルノの枠から確実に逃れる手段がなくなることになります

民主の枝野さんは現行法では着エロなど法の網の目を抜けようとするものを規制することができないので問題だ
民主案の基準ではそうしたものも取り締まれると意気込んでいました
その考えについて思うところは複雑なわけですが、現行法よりも明確なラインを民主案が示せているとは自分にはちょっと思えませんね
154 ：イモー虫：2009/11/22(日) 05:34:07 ID:SXNchVu/O: 民主案は
「殊更」「強調」
を削り、
「等」を「肛門」に変えれば定義として優秀
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:34:15 ID:NH9/oI3oO: とうとう見えない何かと戦いだした規制派ｗｗｗ

相当追い詰められてんだろうな
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:34:21 ID:JQHaXpNy0: >>153
> ポルノの枠からは外れることができるため政策側には局部露出、着衣というわかりやすいボーダーがあったのですが

「政策側」でなくて「製作側」でした
これはちょっと誤解を招きかねない誤字
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:34:43 ID:hrdO4z8f0: >>151
だったら、どれだけ良かったことか。
このスレには児ポ法さえなければ、自民を応援していたやつが多数いるよ。
俺も含めて。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:35:34 ID:LeuaL6atO: フランシーヌ人形の配下の人形みたいだなw

民主党の工作員は
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:36:02 ID:Z+xxLzaP0: こんな簡単に複製できる物を所持禁止される事に危機感の無い馬鹿多いな。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:36:36 ID:K9KRq6+00: 統一信者が湧いてきたなｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:36:45 ID:hrdO4z8f0: >>158
ああ、そういう繰り返しをするだけの人だったか。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:38:04 ID:Sy4vGgTl0: >>42　「児童ポルノ法」改正案における与党（自民・公明）案と民主党案の違いの整理　両案の概要の整理及び違いの一覧
この問題に関しては、公明党及びＮＧＯ・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に積極的で、
民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法の各種理念との関
係や冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党（自民・公明）案と民主党案の違いは、以下の７点になります。
①「単純所持規制」の導入
　与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
　民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、取得罪で代替
②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
　与党案：法解釈はクリアできるので導入
　民主案：憲法39条の趣旨に反するので導入せず
③創作物への表現規制を前提とした調査の導入
　与党案：表現規制を前提とした調査を導入
　民主案：憲法問題もあるので導入せず
④「児童ポルノ」の定義
　与党案：そのまま
　民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
⑤３号ポルノ
　与党案：そのまま
　民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
⑥被害児童保護の施策
　与党案：言及なし
　民主案：被害児童の保護の充実化
⑦保護法益の明確化
　与党案：あいまいなまま
　民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
⑧所轄官庁
　与党案：警察庁のまま
　民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため厚生労働省に変更

資料：自民案・公明党案・与党案　http://www7.atwiki.jp/epolitics/?cmd=upload&act=open&page=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E6%B3%95&file=yotou.jpg
資料：民主党案※リンク先PDF注意　http://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-gaiyo.pdf
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:38:54 ID:LeuaL6atO: >>157
おまえにとって児童ポルノはそんなに大切なのか？
他に守るべきものはないのか？
胸を張って児童ポルノ大好きwと親に言えるのか
妻や子供や親戚に言えるのか
後ろめたさがないのか
164 ：イモー虫：2009/11/22(日) 05:39:19 ID:SXNchVu/O: 韓国の児童ポルノの定義は確か

年齢が13歳未満で、セックス映像に限ってる実にシンプルなもの
これをそのまま使えばいいのに
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:40:26 ID:D6k5x2wX0: >>163
おいおいこの>>1の問題論点はソコなのかい？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:41:31 ID:LeuaL6atO: >>162
普通の人がこんなにささっと
詳しく自民党と民主党を比べられるのが不思議
167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:42:42 ID:XBjKsiIN0: 自公案の本質は表現の規制、統制、利権化だからね
外圧に便乗して内容を膨らませて、子どもを盾に反論を抑え込んでるしね
何が良いか悪いかは、ユニセフと警察が絡んだ天下り団体が決める事になるだろうからね

アグネスは顧問料が入ってまた儲かるな
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:43:24 ID:qKVo4y2B0: >>164
おや、あの国にしては珍しく正しいなｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:43:45 ID:hrdO4z8f0: >>163
大事だな。
他に護るべきものはもちろんあるが、何よりも優先すべきだ。
誰にでももちろん言える。

俺は本来保守系で自民寄りの政治団体にも入っているし、地元の自民の議員には
児ポ法だけは止めて欲しいと頼んでいるし、先日は児ポ法反対を表明している
民主党系の議員にも会ってお礼を述べて来たよ。

後ろめたさは全くない。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:44:39 ID:Ce9hoZ6iP: >>166
ロリコンの俺たちにとっちゃ死活問題だから
この程度の調べはとっくについてるんだよ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:45:47 ID:X/JsK9Gi0: >>153
きちんと着衣していれば問題ない、というボーダーがきちんとしていれば、
確かに現行案の方が厳格かもしれない・・・これは認めざるを得ないかもしれないな。

けど、そもそも着衣してれば問題無いのか？（スケスケ水着等は？）
という観点から言えば、民主案でもまあ悪くは無い。
この辺は、正直どうでもいいよ。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:45:48 ID:LeuaL6atO: >>165
突き詰めればそこだ
その"後ろめたさ"は成人のエロとは別ものだろ
何一つ後ろめたさがないのなら理解できないだろうが
その後ろめたさが理解できるなら
なんで後ろめたさがあるのか
よく考えてみた方がいい

それに自民党よりも
民主党のが児童ポルノに厳しいのに
民主党を叩いた途端手の平返して
民主党がいかにもいいように詳しく説明しだすやつは
なんなの？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:45:49 ID:YPBdgSA60: 警察が近寄りすぎるんだよね。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:46:36 ID:FMbmBuDv0: ロリコンやらリベラリングに忙しい人がいるようだけど

この児童ポルノ法案の本質、人権擁護法案と何ら変わりないからね。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:46:40 ID:qKVo4y2B0: >>166
早くから問題点（捜査権力拡大や利権）を見抜き、調べてきた人なら簡単だろう。
そしてその結果をwikiやblogに載せたら、調べて間もない人でも簡単に出来るだろ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:47:54 ID:Z+xxLzaP0: 他人の荷物にお店のものを入れて窃盗犯にして（ｒｙ

って感じの話って聞いたことないか？

これをさらに凶悪かつしやすくなるわけだけど・・・
痴漢されても黙ってるような子なんて
格好の獲物になるわけだな。

なんでも法にすればいいってものじゃないだろ。
法を守ろうとする人や法を恐れる人を喰い物にする
無法者なんて沢山いるわけで・・・
177 ：ばくだん：2009/11/22(日) 05:48:56 ID:bip4cvwD0: クソ自民め、しつこいな。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:49:11 ID:LeuaL6atO: >>175
そういうのに詳しくなる理由が
尋常ではないだろ
ロリコンはなんでそんなに必死なの
わざわざ民主党の議院に御礼に行ったとか

やばくね？
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:49:16 ID:Ce9hoZ6iP: おとなしいロリコンどももここまでやられりゃぶち切れるわ
自民党がこれを諦めるまでは政権を
とらせるつもりはないからな
よく憶えとけよ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:50:11 ID:F/Sy2HEZ0: ＞早くから問題点（捜査権力拡大や利権）を見抜き、調べてきた人なら簡単だろう。
＞そしてその結果をwikiやblogに載せたら

そりゃぁ>>162のような規制反対派が作ったようなクサイ比較結果になるよなｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:50:34 ID:dLdtLWu20: 外圧なら何で18歳未満で対象となる内容が曖昧なのかということだな

明らかに「便乗して、治安維持法やったれ」って意図が見え隠れする
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:50:34 ID:rTWnmFlTO: >>163

まずはその自民党案の『児童ポルノ』なるものの定義からして、本来児童ポルノとは言えないものまで含まれてしまうんだが。
そのことから目を逸らせたまま、そういうレスしても説得力皆無だな。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:50:50 ID:X/JsK9Gi0: 告白するとね、俺は一時期エロゲーにはまっていた時期があったんだよ。

エロゲと言っても、keyや型月のような、いわゆるシナリオ重視タイプのエロゲーであって、
個人的には別にＳＥＸシーン目的で買っていたつもりじゃないのだが、
しかし児ポ法で二次規制が適用されると、俺の趣味の一つが全てＮＧとなってしまう可能性が高い。

もし、女子高生のＳＥＸシーンどころか、公明が主張する、「みなしポルノ」の定義が二次元に
適用されれば、本当に日本の創作は大ダメージを受けると思う。これは絶対に阻止したい。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:51:58 ID:JQHaXpNy0: >>162
これはちょっと偏ってる気もするので…

> ②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案と民主案で所持罪、取得罪と違いがあります
この書き方ですと所持罪が遡及処罰であり憲法39条の趣旨に反するのに与党は強引に成立させようとしているように読めてしまいますが
所持罪は遡及処罰にあたりませんし、民主党の言う憲法39条の趣旨に反するので導入せずというのは取得罪における遡及に関してですね

> ③創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案でも結局のところ、検討課題として保留するにとどまっているので「前提とした調査の導入」というのは勇み足な表現では

④⑤についても民主党から上等な代替案は出てきていないと思うので個人的には
「警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため～」というのはちょっと空しく感じてしまいます
⑥⑦⑧なんかについて民主案を評価するのはわかるのですけどねえ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:51:59 ID:qKVo4y2B0: >>178
別に？法案の問題点はロリコンやら変質者とは関係ないところだからなｗ
そういう危機感を持った人もいるし、児童保護にはならないばかりか、冤罪が多発すると危惧する人もいる。

つーか、このやり取り無意味だからこれで終わりな。
意味の話は、真面目に議論している人の邪魔になるからな。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:52:20 ID:3NoDY94A0: >>1
＞子どもを守るため

実際に欧米では逆に子供にとって危険な社会になってるのに
なんでこいつらはそこに目を向けないんだろうな
本当は子供を守る事なんか全く考えてないだろ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:52:29 ID:LeuaL6atO: 163:名無しさん＠十周年 :2009/11/22(日) 05:38:54 ID:LeuaL6atO
>>157
おまえにとって児童ポルノはそんなに大切なのか？
他に守るべきものはないのか？
胸を張って児童ポルノ大好きwと親に言えるのか
妻や子供や親戚に言えるのか
後ろめたさがないのか
169:名無しさん＠十周年 :2009/11/22(日) 05:43:45 ID:hrdO4z8f0 [sage]
>>163
大事だな。
他に護るべきものはもちろんあるが、何よりも優先すべきだ。
誰にでももちろん言える。

俺は本来保守系で自民寄りの政治団体にも入っているし、地元の自民の議員には
児ポ法だけは止めて欲しいと頼んでいるし、先日は児ポ法反対を表明している
民主党系の議員にも会ってお礼を述べて来たよ。

後ろめたさは全くない。

＞民主党系の議員にも会ってお礼を述べて来たよ。＞民主党系の議員にも会ってお礼を述べて来たよ。

やっぱりか
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:54:08 ID:Z+xxLzaP0: >>186
だって自己満足っていうオナニーだから。

感情だけでいろいろ指摘される危険性・問題点も無視するような馬鹿多いのはそのせい。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:54:08 ID:qKVo4y2B0: > 意味の話は、
○無意味な話は
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:54:50 ID:Cjkjxy9m0: >>184
つ>>42

ご意見、リンク先にどぞ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:55:08 ID:NSp5o0X7O: >>186
そりゃ宗教団体票と警察利権を得るのが目標だからなw
子供のことなんざ建て前で言ってるだけで何も考えて無い
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:55:22 ID:mBuY/vLaO: おまえら本当この話題好きだなｗ
そういうところがあれなんだよな
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:55:36 ID:JQHaXpNy0: >>171
はあ、どうでもよかったんですか
そうですか失礼しました
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:56:16 ID:hrdO4z8f0: >>187
結局、こだわりポイントは民主党らしいなｗ
ここのスレは、児ポ法に反対するのがどこか・誰かに絞られているから、そういう空回りになる。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:57:17 ID:jwoH2EWMO: ぎゃあぎゃあうるせーな
俺たちネトウヨはこんな自民党を支持してんだよ
アグネスの演説に拍手をする議員がいる自民党を支持してんだよ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:58:51 ID:Ce9hoZ6iP: いつのまにかロリコンが
反社会的な立場になっているようだが
ここで思い出して欲しい
実は日本人の男は半分以上がロリコンなのだ
そう、われわれは多数派なのだ
綺麗事に目を奪われ多数派を踏みにじった自民党が
選挙でボロ負けしたのは、自滅としかいいようがない
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:59:29 ID:n53PYWdn0: せっかく経済政策でたたいてもりあがってんのに
よけいなことすんなｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 05:59:35 ID:Cjkjxy9m0: >>195
日本は貴様らの住んでいる人知国家じゃねぇんだよ

法治国家なんだよ、分かったらさっささと大陸へけえれ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:00:01 ID:X/JsK9Gi0: こだわりのポイントは、はっきり言えば二次規制の有無だよ。

エロゲ板なんかでも、いっつも児ポ法の話題で盛り上がっているのは
児ポ法が二次規制に繋がる可能性が高いから。

欧米じゃ、シンプソンズキャラのＳＥＸシーンを描いたってだけで逮捕されてんだぞ。
こんなんで逮捕されるって、どんだけ狂ってんだよって。
絶対に認められません。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:00:36 ID:0D10+CHU0: >>196
まあ本当にそうかどうかは来年の参院選で明らかになるけどな
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:01:07 ID:Cjkjxy9m0: >>199　だからおまえの身の上話なんて訊いてないって
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:01:45 ID:/MfvSs/dO: 昨日の夜にNHKで放送されてた『東京カワイイ★TV』見て
中学生以下のメスジャリもじゅうぶん性の対象になると確信したわ！
よ～し、今日あたり女子中・小学生のファッション誌をズリネタとして買ってこよ☆
よく同級生をオカズにセンズリこいてた。中坊の頃を思い出すわい…
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:02:52 ID:Ffc4SSZo0: 宗教右翼には絶滅してもらうしかないわな…
キリスト教もこれからは廃れる一方だろうし
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:03:03 ID:YPBdgSA60: 自民党の解釈って適当だな。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:03:47 ID:cQvgTmVl0: 党が大変なことにやることはこんなことか。
（；^ω^）いい加減自民党に夢見てるのは目を覚ませよ。
ただの利権政党だってことに。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:04:52 ID:n53PYWdn0: あほなネトウヨの洗脳がとけちゃうだろｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:06:59 ID:Nn4UA2pi0: >>199
海外からのクレームは2次ばかり
3次なんて相手にもされてない

要するに本丸は2次元の表現の規制にあることは
誰にでも分かる。

とりあえず外堀は埋めたいけど
それで妥協する気はないってことだ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:08:29 ID:BAlbsPW4O: >>205
党が大変だからこそ利権や公明党との連立にこだわるんだろうね
そんなことよりも景気策の一つでも提案してほしいが
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:12:21 ID:bip4cvwD0: １８歳未満かどうか分からない３次元成人ポルノ写真なんてネットに氾濫してるだろ。
そんなも数枚パソコンに持っていて、どうして違法→タイーホされなきゃならんの？
日本の警察ってマジ怖いよ。志布志の事件、足利事件を見てみ。
サンタフェのどこが違法なんだよ。昭和の貴重な遺産だぞ。
こんなもん通したらオマワリ帝国ができちゃうよ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:12:58 ID:/RE9lZwO0: 　日　本　お　わ　っ　た　な　
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:13:09 ID:Ce9hoZ6iP: 他のことはともかく人の性癖に口出すことだけは許さんよ
もう下手したら革命くらい起こすよ
212 ：こんなもん通したらオマワリ帝国ができちゃうよ。 ：2009/11/22(日) 06:14:00 ID:Cjkjxy9m0: 　　　　　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　　　／　　　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　ヽ、
　　　/ 　　　ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　　　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　￣￣　　　　 _,.ィ´
　　　　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　　｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　　　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　ヽ
　 ,./-　　　　　ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　　　　死　刑
　　ヽ　　　　　三三　　　　／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　　　　 !　 '´￣￣___!´　　　／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　　ヾ_,!
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:14:08 ID:aqViq64yO: >>150
今回は規制派のほうが先に必死になったから
来年のインターネットブロッキング試験実施まで
やれやれと一息ついた人達が必死にならざるを得ない状況

先頃大分激しくやりあったせいでいろんな人に善かれ悪しかれ影響が出たと言うこともあるし
また、水面下での動きはより拡散して察知しにくいものになったからな

ただ議論自体はより本質に近づいているとは思う
つまりなぜ規制、または規制に反対したいのか
なぜこの問題についてそんなに熱心なのか
要は

規制推進、または規制反対する人の心理
多様性と寛容と嫌悪と崇拝とウチとソトとハレとケ
一神教における神との契約や審判の概念
文化の強さと脆さ
文化間の摩擦
権力と利権
単なる主張の裏にある様々な背景事情
各種団体の相関関係
なぜ憲法に各種の権利が謳われているのか
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:14:27 ID:SXWxp+mT0: なにやってんだか
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:15:28 ID:RESd2cG+0: 国会は議論する場所じゃないってことだな
自民の全体主義体制下では出した法案はまんま通すのがつねだったし
これまでもずっと単純所持の危険性について議論してた時間は無駄

はやく議員の数減らして欲しいわ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:15:35 ID:F/Sy2HEZ0: >>209
サンタフェが違法だと騒いでるのはおまえらキモオタだけｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:15:44 ID:Ffc4SSZo0: >>209
ネットに阿諛追従してみたらばだ。
選挙結果で見事に裏切られたので、愛しさ余って憎さ百倍とばかりに舵を切ったんだろ。
大義を忘れて私憤に奔った保守派が大衆の支持を得られるわけ無いのにな。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:15:53 ID:1VUCef8D0: >>207
そうだね。
サイバー犯罪条約なるものを批准しちゃってるし、
３年後をめどに云々とか言ってるし、
やる気満々だろうな。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:16:21 ID:X/JsK9Gi0: >>207
海外と言うか、欧米人の考えには正直賛同しかねるんだよね。

奴らホラー映画やfpsなんかでは日本人なんか足元にも及ばない過激な表現連発してるくせに、
何で二次元ポルノについてはこうも過剰反応するのか、全く理解できない。
子供は神で、大人は惨殺皆殺しおｋって事だろうかね。
220 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:17:14 ID:SXNchVu/O: >>202
＞よ～し、今日あたり女子中・小学生のファッション誌をズリネタとして買ってこよ☆
＞よく同級生をオカズにセンズリこいてた。中坊の頃を思い出すわい
↑
このように、ポルノの所持を禁じてもロリコンは根絶出来ない
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:17:22 ID:7649uK5F0: 法案に賛同してる奴は女が多いんだろうけど、よく考えた方がいい
ネットやってて関西援交を見たことのない男なんてほとんどいないんだから
自分の娘が被害に遭う心配よりも、自分の旦那や息子や彼氏がこの法律で逮捕されることを心配した方がいいぞ
１０歳以下はともかく、１５、６歳の女に欲情するのは男として当たり前のことなんだから
興味本位でダウンしたらそれだけで逮捕されるんだからな
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:18:24 ID:Cjkjxy9m0: >>215
議員数を減らすのではなく議員一人当たり報酬を現行の三分の一にするんだよ
議員数を減らすと大変な事になるよ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:19:11 ID:SsSyrBiz0: まあ単純所持を禁止せんとザル法だわな。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:19:35 ID:3NoDY94A0: >>216
アホか、自民党議員が児童ポルノだと国会ではっきり名言してる
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:19:41 ID:Ffc4SSZo0: >>221
もっと直裁的に　エロ本持って無い息子なんていないぞ　で良いだろｗ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:20:13 ID:NSp5o0X7O: >>217
いや昔から自民党は二次元規制に熱心だからw
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:20:20 ID:BAlbsPW4O: >>216
じゃあ児童ポルノの基準はどうなるんでしょうか？
有名作品はセーフではおかしくなるような…
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:20:50 ID:cQvgTmVl0: 娼婦は皆殺し、
ポルノ販売業者は死刑にしたいんでしょ
自民党員は(´ω｀)
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:20:53 ID:F/Sy2HEZ0: _>>221
＞ネットやってて関西援交を見たことのない男なんてほとんどいないんだから
男だが見たことねーぞ,w
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:21:27 ID:/RE9lZwO0: 見たことネーナ
惨事に興味ねぇよ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:22:17 ID:RESd2cG+0: >>226
二次規制だけじゃないよな
あらゆるところで規制しようとしてる
ネットも槍玉にあがっていた
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:22:20 ID:XQC/zFjy0: ロリコンは全員逮捕・チンコ去勢でいいよ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:22:29 ID:lIKYMVdz0: 子供の人権を、っていうか、現実の子供の被害を減らすためにこの法案が通される、ってなら
それに反対するつもりはまったく無い。

でも「海外の批判云々」を持ち出した時点で違うだろ。
「子供の被害を防ぐ」ってのは、他国から口出しされてやるようなことじゃない。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:22:33 ID:Ffc4SSZo0: つか自公案には　児童ポルノとは18歳以下の児童の裸あるいは性的な画像　とハッキリ書いてあるのだが。
自民党のHP行ってこいって。
サンタフェが児童ポルノに含まれないなんてどういうデマだ？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:22:38 ID:tuUV/jM/O: ロリヲタ必死ｗｗｗキモいｗｗｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:23:53 ID:Ce9hoZ6iP: 単純所持禁止になったら今年の冬コミも中止だろうな
客もこないし創作側もやる気でねーからな
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:24:46 ID:1VUCef8D0: >>229
おれもない。
人並みにエロサイトは見てると思うんだけど
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:25:36 ID:F/Sy2HEZ0: >>224
ちゃんと国会中継見てね情弱ちゃんｗ
オレ正直葉梨はキライなんで擁護するようになると気分が悪いんで
自分で調べて自分で間違いに気付け
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:25:53 ID:Gyf9BUUI0: この法案成立の目的は人権擁護法案の代替にある
児ポ法はそのための一手段に過ぎない

にもかかわらず、未だにロリヲタ云々で煽っている馬鹿共は
豆腐の角にアタマぶっつけて死ぬしかないのかね
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:26:10 ID:aqViq64yO: >>213
後は

表現を規制したら今後そうした人は出てこないのか
なぜ規制派は問題を過激にしようと重箱の隅だろうと熱心に探したりするのか
それなのに「見せびらかすから規制されるんだ隠れてやるかﾞ自粛ﾞしろ」と言うのか
なぜ殊更にモラルを問うたり時に昔や他国と比べ「～はやりすぎだ」というのか
と言うか今までの規制の歴史はほぼ無かったことになっていて尚且つなぜ昔は良かったと言うのか
有権者はなぜ政治に無関心なのか
なぜぱっと見分かりやすいのに実態は分かりづらいのか
主張の理想と現実に起きる事のギャップはなぜ考慮されないのか
なぜ規制反対派は防戦一方で規制派は余裕に見えるのか

最後に…、一番肝心の児童はどこにいったのか
241 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:27:35 ID:SXNchVu/O: サンタフェは売れたから黙認なんだって。社会的利益のがあったからとか
某コテが言ってた
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:28:03 ID:Ffc4SSZo0: 18歳かそうじゃないかなんて見たら分かるとかいうすごい判断基準で国会の話が進んでるが
俺なんか未だに未成年と間違われるぞ。俺の存在は児童ポルノですねｗ
つか、そんな事いい始めたら日本人全員欧米人より幼く見えるんだから児童ポルノ扱いになるんじゃねぇの。
で、海外に日本のAVは流されなくなって、とうがたって必死な欧米のババァはステディが戻ってくると思ったら、
「じゃあ俺日本に実物見に行くわ」と捨てられる。と。

宗教基地外ザマァwwww
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:28:40 ID:n53PYWdn0: 葉梨がいってんのは警察きめるから俺は知らんってことだよなｗ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:28:51 ID:Ce9hoZ6iP: >>239
むしろ人権擁護なぞどうでもいいが
ロリコンに喧嘩を売った政治家には死ぬほど後悔させてやるぜ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:29:17 ID:rI38JlRW0: しかし、この法案に関しては誰が得になるか分からないな
実際、外国の圧力で作ろうとしている案件なのは否めないし
実行されれば日本のクリエーターの雇用が減り、警察の仕事が増え
景気に関しては間違いなくマイナスだ

まぁ、やるとしても今やるべきではない
ただでさえアニメーターや漫画家は薄給なのだから
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:30:57 ID:j6fmURcD0: >>244
サルでも分かる？人権擁護法案:人権擁護法案Q＆Ａ
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

よく読んでおけ、サル
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:31:04 ID:SXWxp+mT0: 悪趣味な奴らに何で俺が合わせないといけないんだよ。
何を守ろうとしているんだ？
児童を守れよ。

悪趣味って言うのは人の趣向にとやかく言う奴だ。
他人に危害を加えない創作物が制限されるような、アホな世の中にはしたくないわ。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:32:35 ID:JQHaXpNy0: >>227
芸術性などを考慮して相当にわいせつ性が薄れていればポルノにあたらないはず
有名だからということでもないですが、現に国会図書館で閲覧可能なサンタフェを今更覆して違法とはしないんではないでしょうか
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:34:21 ID:Ffc4SSZo0: まぁ、規制対象になったら認可団体が激烈な権力を持つようになるのは目に見えてる。
JASRACの比じゃないですよ。連中に逆らうのはまだロックな生き方として同業者からも生暖かい目で迎えてくれるけど
児童ポルノともなれば絶縁されるに決まってる。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:34:43 ID:X/JsK9Gi0: 芸術性ってｗ
ＳＥＸは俺流のアートだって主張すれば何でもおｋになっちゃうじゃん。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:35:30 ID:JQHaXpNy0: >>250
主張が通れば問題ないんじゃないでしょうか
言ってみるだけは只ですね
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:35:54 ID:pRaks/990: ――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈～いもうと～』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍Ⅱ』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア～ノエルくんのご奉仕日記～』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』

■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレまとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1のまとめwiki へ。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:36:37 ID:1VUCef8D0: サンタフェは、
合法なのではなくて、違法だけど摘発しない
という位置づけだろ？
そういう恣意的な運用をしますと。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:36:48 ID:X/JsK9Gi0: >>251
SEXがアートかアートじゃないか、どのように判断するのでしょうかね。
何か客観的な基準ってあるの？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:37:27 ID:BAlbsPW4O: >>248
そのあたりがあいまいなんですよね
正直三次はどうでもいいけど二次となると
余計判断基準が見えない
256 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:37:46 ID:SXNchVu/O: スカトロ
熟女好き
ロリコン
ＷＡＭ（金粉とかローション）
ボディペイント
着エロ
ＯＬ
スッチー
女教師
ナース
女医
レズ
擬似ロリータ

おまえら性癖何？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:38:27 ID:pRaks/990: 2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　　年齢　　　　　　学年
2009年4月～2010年3月生まれ　０歳
2008年4月～2009年3月生まれ　０歳～１歳　　保育園入園可能
2007年4月～2008年3月生まれ　１歳～２歳　　
2006年4月～2007年3月生まれ　２歳～３歳　　
2005年4月～2006年3月生まれ　３歳～４歳　　幼稚園年少組
2004年4月～2005年3月生まれ　４歳～５歳　　幼稚園年中組
2003年4月～2004年3月生まれ　５歳～６歳　　幼稚園年長組
2002年4月～2003年3月生まれ　６歳～７歳　　小学校１年生
2001年4月～2002年3月生まれ　７歳～８歳　　小学校２年生
2000年4月～2001年3月生まれ　８歳～９歳　　小学校３年生　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月～2000年3月生まれ　９歳～10歳　小学校４年生　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月～1999年3月生まれ　 10歳～11歳　小学校５年生　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1～2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月～1998年3月生まれ　 11歳～12歳　小学校６年生
1996年4月～1997年3月生まれ　 12歳～13歳　中学校１年生　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月～1996年3月生まれ　 13歳～14歳　中学校２年生　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月～1995年3月生まれ　 14歳～15歳　中学校３年生
1993年4月～1994年3月生まれ　 15歳～16歳　高等学校１年生　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月～1993年3月生まれ　 16歳～17歳　高等学校２年生　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月～1992年3月生まれ　 17歳～18歳　高等学校３年生　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月～1991年3月生まれ　 18歳～19歳　大学１回生
1989年4月～1990年3月生まれ　 19歳～20歳　大学２回生
1988年4月～1989年3月生まれ　 20歳～21歳　大学３回生　　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月～1988年3月生まれ　 21歳～22歳　大学４回生　　　　～閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:39:16 ID:3NoDY94A0: >>238
枝野　「自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね」
葉梨「今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話」

はっきりサンタフェ違法と言わないとわからないのか？
どんだけ理解力ないんだよｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:39:44 ID:JQHaXpNy0: >>254
芸術性うんぬんは裁判でも頻繁に争われるとこです
素人に聞くより自分でやったほうが納得がいくかもしれませんし興味があるなら調べてみては
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:40:12 ID:YPBdgSA60: >>222
税金にある程度依存させないと献金で持ってかれるよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:40:49 ID:v8zYzK2K0: 784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/21(土) 23:27:34 ID:EEmHHRPe0
>782
彼らが信者の可能性はあるけど、単に韓国旅行に実績があるところだからでは？
後者はさすがにないでしょうが。（一般人よりも、信者の元、現軍人などを雇えば済みそうですし）

ついでに政治板から統一協会の行動原理についてのコピペを投下します。児ポ禁法がらみ、というか性がらみです。

610 名前：名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2009/11/19(木) 01:23:42 ID:Np1KV6gd
ご指摘のように、票だけじゃなくて資金面でもますます依存を深めそうだな。
話を元に戻すと、統一がなんで純潔にこだわるかって言うと、
ぶっちゃけセックスがご褒美になってるからなんだな。
教祖との血分け儀式なんてチンケな批判したいわけじゃなくて
（あれだけの大組織の女性信者すべてを相手するのはいくらなんでも無理）
結婚は熱心な信者に許可される「ご褒美」って位置付けになってるんだ。

だから勝手にくっついてもらっちゃ困るんだよ、幹部の立場から言えば。
児童ポルノ自体は教団としても本来どうでもいい話なんだが、
「性に厳格」ってタテマエで律してるからな。
信者の手前そういうポーズをとって納得させる必要があるってわけだ。

しかしわからないのは信者の心理だねえ。
たかが宗教の教祖やら幹部連中ごときにこんな根源的な欲求を預けて
平然としていられるんだから。（ここまで）
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:41:53 ID:md3aJNv2O: 二次はどうなんの？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:42:10 ID:1VUCef8D0: >>248
児ポ法には、「わいせつ性」という言葉は出てこないから、その説明は苦しいんじゃないかな。
裸はポルノだと書いてあるからね。
むしろ、積極的に「わいせつ性」を要件に加えるべきと思うが。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:42:17 ID:AkOSHe7E0: 別にこれだけの話じゃないが
数字が物を言う経済と違って文化や国民性に寄る所の大きい部分で世界と協調していく必要はあるんだろうか。
グローバル化と言えば聞こえはいいが、切り分けて考えていく必要があるんじゃないの？
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:43:27 ID:Ffc4SSZo0: >>264
EUは価値観を共有できないところと経済的な結びつきをしたがらない傾向にあるるるる
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:44:07 ID:X/JsK9Gi0: >>259
http://plaza.rakuten.co.jp/sirjapan/diary/200802190000
＞那須裁判長は、写真集について「メイプルソープ氏の写真芸術の全体像を概観するもの」と判断。
＞また、芸術的な観点から編集されていることや、３８４ページの写真集のうち、
＞男性器の写真は１９ページにとどまっていることなどを総合的に考慮し、
＞写真集は性欲を刺激するようなわいせつ書籍に当たらないと結論づけた。

芸術的な観点（笑）で編集されているかとか、そんな基準で判断されているようですが。
これが客観的なんですか？
267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:44:32 ID:cQvgTmVl0: >>265
じゃあフランス見習って３次元のみの規制で
年齢もぐっと下げような！(^ω^)
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:46:52 ID:1VUCef8D0: >>258
典型的な、政治家の答弁だなｗ
サンタフェが違法だとは明言していない。
いざとなったら
「大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない、．．．が、サンタフェは芸術性があるからＯＫ」
とか言うんじゃないｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:46:54 ID:Ffc4SSZo0: >>267
フランクどもの孤立主義にも学ぶべきところがあるかもしれんな…
270 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:47:13 ID:SXNchVu/O: 天下りでもなんでもいいから
映像コンテンツ全般を外圧から守ってくれ
んでモザイクはゾーニングで解禁してくれ
消費税 20％でいいから頼む
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:47:14 ID:hrdO4z8f0: >>267
フランスは二次規制あり。
去年１２月に、設定が大人で物腰や言動が大人でも見た目が子供ならアウトで最高裁判決出た。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:47:47 ID:GP1zAbqu0: 　　　　　　　ネトウヨ脂肪ww
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:48:11 ID:X/JsK9Gi0: keyや型月のエロゲーなんてのは、明らかにエロ目的とは違う人達が買っている。
アート目的ならぬ、ストーリー目的だよ。

これを十派一絡に児童ポルノと断罪し、規制しちゃうんですか？
恋愛表現とポルノは同じなんですか？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:49:03 ID:JGMcMokx0: 結局来年の選挙どちらにいれればいいの？
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:49:19 ID:Ffc4SSZo0: >>270
同人やインディーズの存在がある限り、官営公社による一元管理は難しいんじゃないの。
とりあえずコミケとポルノ販売サイトをつぶすのが第一目標になる気がする。

>>271
なんぞそれ…俺のアステリックスｵﾜﾀ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:49:44 ID:JQHaXpNy0: >>255
彫刻、絵画、映像、さまざまな分野で成年未成年の裸体は溢れていて
検挙されるものもあれば、されないものもあります
定規で測れる明確な判断基準ってのはあったら便利なような気もしますが、
それをこさえてしまったら「芸術」の枠を法律で固定してしまうことになる気もします
難しいとこだとは思いますが

ただこれは猥褻性と芸術性の話であって、
モデルをとらないフィクションの２次元については、権利保護する対象である児童がそもそもいないので
児ポで扱うのはお門違いじゃないかと自分は思っています
277 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:50:04 ID:SXNchVu/O: 裸はポルノじゃないぞ？アホか

ポルノグラフィー【pornography】
性行為描写を売り物にした読み物・絵画・写真・映画など
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:50:46 ID:HNn1FA8n0: >>186
良いところに気がついたね
「子供を守る」ために子供へ一番脅威を与えている事柄への対応をしなければならない。
子供の脅威と言うならば、一番安全な筈の家庭が一番の脅威（虐待）であるケースがたくさんある
①身体的虐待
②性的虐待
③育児放棄・監護放棄
④心理的虐待

これらは全て「家庭」由来である件に着目すべきであろう
その背景に「貧困」があり、その生活への不満を家族へぶつけている様子がうかがえる
②性的虐待　で対応すべきは、現実のケースで言うところの「母親の配偶者・パートナー」からの行為である。
それは自公の提出している法案ではなんら抑止力が無く、従来の『児童虐待の防止等に関する法律』　ttp://www.ron.gr.jp/law/law/gyakutai.htm
を厳格に運用する事と警察と行政の連携強化である。　配置換えがある一般公務員では反社会的、道徳心の欠落した保護者と
交渉解決へ向けての遂行能力や虐待抑止能力が著しく低い現実がある。

いまそこで起きている児童虐待へ関心を示さないアグネスと自民公明に見識の無さぬただただ絶望・・・
貧困を減らし、母親の行う子殺し防止に努められなかった自民政権の反省が出来ないのだからハニ垣はやっぱりダメだと思うよ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:50:54 ID:3NoDY94A0: >>268
そのとおりだよｗ
自分で違法だと言っておきながら叩かれたもんだから
「私はサンタフェなんて一言も言ってない」とか苦しい弁解をしだしたｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:51:54 ID:U+GUl+1r0: ｢衣服の一部を着けない｣18歳以下に｢見える｣男女のリアル画像を所持していれば
逮捕できる。2、3年後にこれは｢絵｣に拡大され、過去の大半の出版物に及ぶ。
どんな画像であったかは誰も見ることはできない。｢児童ポルノ｣を所持とだけ報道。

誰でも逮捕できるのだから、どんな基準で逮捕するのか？海外の例では私怨による
密告、ワーム（ウィルス）による通報、クラッカーや捜査官によるＰＣのハッキングなどが
情報源。海外ではあくまで｢ポルノ｣であって裸やまして水着などではないが、なかった
場合もまず釈放されない。こんなので｢冤罪｣が発生するとまずいから、あったことにする。
その画像はマスコミも誰も見られない。日本ではこの点を考慮し、冤罪が万一にも発生
しないように｢衣服の一部を着けない｣18歳以下に｢見える｣画像としておくわけです。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:53:29 ID:JQHaXpNy0: >>266
基準に一貫性があればいいんじゃないでしょうか
裁判で「被告人は十分に反省している、よって～」とかいって量刑に加減が加えられることがありますが
あれは客観ですか？主観ですか？
282 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:54:22 ID:SXNchVu/O: 　　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

「性欲を興奮させ又は刺激するもの」
と「わいせつ」の違いって？
ちなみにわいせつ物の定義は時代によって変動している
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:55:20 ID:HNn1FA8n0: >>237
ゲイだから？　
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:57:42 ID:Ffc4SSZo0: >>280
海外の場合は口減らしもかねてるからな
食ってけなくなった時によその群れを殺して縄張り奪うんじゃなくて共食い始める生物って、どうなのかね
285 ：イモー虫：2009/11/22(日) 06:58:41 ID:SXNchVu/O: 見る人や、時代により変わる「わいせつ」って言葉や
性欲を興奮させ又は刺激するもの
って部分は定義とは呼べない
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:59:01 ID:0VU0j+bp0: まだやってたのか
ミンス儲もこれだけが自民党をバッシングできるネタだから必死だねぇ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 06:59:32 ID:YPBdgSA60: 罪と罰
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:01:37 ID:1VUCef8D0: >>283
いや、ぶっちゃけ女子高生ものも好きだよ。
D○Mとか、カ○リビアンコムで見てる。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:01:50 ID:JQHaXpNy0: >>279
いやそれ結局違法だとは一言も言ってないんでは

>>263
医学用途なんかは学術性から正当性を得ているので、芸術性が認められればやっぱり違法阻却になるんでは
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:02:29 ID:X/JsK9Gi0: >>281
基準に一貫性って、意味が解らない。
具体的に何がどう一貫してる？
男性器がＯＫで、未成年の男女が絡み合ってる写真がＮＧとする根拠にはならんだろ。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:03:56 ID:X/JsK9Gi0: >>289
サンタフェが合法だったら、大半のロリコン写真集だってＯＫになってしまうのでは？
ＮＧにする理由は無い。
292 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:04:08 ID:SXNchVu/O: おまえらにも性癖があるだろ？
しかしそれが普通の性癖と自信を持って言えるやつがいるか？
人類の思考回路がそれぞれ60億個あるように
性癖もその数だけ数多ある
それを漠然とした文を法律に入れてる時点で
国民は何をしちゃいけないのか解る訳がない
そんなんで何を持っていてはいけないのか素人が解る訳がない
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:05:51 ID:aqViq64yO: >>256
ショタコン
日本の伝統文化触手
獣姦、ケモノ、人外、蟲、機械、スライム
TSF、女体化、男体化性転換
女装、男装
男の娘
ふたなり
ワンピース、フリル、レース、ボンテージ、貞操帯
学校制服、吊りスカート、体操服、ブルマ、スパッツ
テニスウエア、レオタード、野球服、サッカー服
催眠術、寝取られ、監禁、緊縛、悪堕ち、固め、寄生、人体改造、欠損
自慰、ぶっ壊れ、人体改造、逆レイプ
百合、薔薇、BL、GL
爆乳、貧乳、奇乳、搾乳
巨根、短小、複根、搾精

性癖…と言えば取り敢えずこんだけ思い付いたが正直きりがない
こんなのしらみ潰しに全部挙げるのは大変でそれだけで辞書が出来そうな勢いだな。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:06:39 ID:Gv4SJNgwO: これって「見た目１８歳以下の性的ryはNG」って、
実際２０歳過ぎてても貧乳ロリ顔はNGって事？
それはそれで人権問題にならないの？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:06:39 ID:F/Sy2HEZ0: >>258
うぜーやつｗｗ
だから自分でちゃんと見ろ情弱
衆議院ＴＶ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
開会日： 2009年6月26日 (金)
会議名：法務委員会
サンタフェの話は枝野の質問の15分ころから。
見直してみたがその会話どの部分だ？
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:07:42 ID:Ffc4SSZo0: >>294
受け取り手がどう感じるかが問題なので…要はロリコンが満足できるクオリティじゃいかんらしい
297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:08:23 ID:1VUCef8D0: >>289
＞医学用途なんかは学術性から正当性を得ているので、芸術性が認められればやっぱり違法阻却になるんでは
「裸はポルノ」は言い過ぎたし、間違いだ。すまぬ。
医学用途は「性的を刺激」しないから、ポルノではないのでしょう。
芸術性と「性的刺激」は両立すると（少なくともおれは）思うので、芸術的なポルノ（違法）になるんじゃないのかな。

と言いながら、子供の頃に医学事典で欲情したことを思い出したｗ
298 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:09:24 ID:SXNchVu/O: 感性は定義出来ないぞ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:09:53 ID:Cfog3WVCP: 現代の生類哀れみの令か
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:10:35 ID:WR56xuuA0: >>280
　確かに、捕まえたらメンツに賭けて意地でも有罪にする、みたいな
発想は常々警察に見られるからなぁ。怖すぎる。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:10:45 ID:JQHaXpNy0: >>291
大半のロリコン写真集に、認めるに足る芸術性があるなら国会図書館での閲覧も可能になるかもしれないですね
男性器がＯＫってのはどこで聞いてきたんでしょうか？
未成年の男性器を触ってる、触らせてる描写とかは余裕で児ポにひっかかるので気をつけたほうがいいと思います
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:10:47 ID:3NoDY94A0: >>289
捨てなきゃいけないか？の質問に対して「大手の出版社であろうが有名な女優であろうが児童ポルノは廃棄するのは当然」と回答してんのに
でも「違法ではありません」が通るかよ
出版物全体の事を言ってたにしても、当然その中に含まれる事が前提で回答してるよねこれは。
小学生の言った言ってないじゃないんだから。
でもその言い訳が通っちゃうのが政治家なんだけどなｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:10:51 ID:RESd2cG+0: 高校はどうみてもロリじゃないな
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:11:23 ID:1qfkA9XS0: >>292
宗教はそれをやりたがるんだよ
救いや安堵は自分たちに対してだけにしたい。

他の快楽は全て奪って希望は自分たちだけにしたい。
それによって人を思いのままに操ることができる。
カルトや一神教の常套手段。

そうやって影響力を伸ばすんだよ
軍事的に征服できなくても
宗教で人の心を支配できれば影響力を行使できるからね。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:11:49 ID:tuUV/jM/O: >>292
千差万別は当然。
だからといってロリヲタを放置する理由にはならない。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:12:33 ID:X/JsK9Gi0: はっきり言って、１８歳以下を児童と扱う事それ自体に無理があるんだよ。
児童の定義を１５歳以下にして、児童保護法とでも名称を改めるべき。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:12:55 ID:Gv4SJNgwO: >>296
なるほど
「成人であっても、外見上成熟していなければポルノ産業では働いちゃだめ」ってことか
人種、肌の色、宗教、性別以上に雇用差別禁止法に抵触しそうなもんだけど、
特例除外なんだろうな
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:13:50 ID:rTWnmFlTO: >>292

まぁ、それ以前に『特定の性癖や趣向を規制しようとしてる』時点で論外なんだがな。
たとえそれがなんであれ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:14:57 ID:3NoDY94A0: >>295
理解力の乏しいガキはもういいよお前
せいぜい小学生の言った言わないレベルで闘ってろ

自公の児童ポルノの定義と発言を照らし合わせろったってわかんねーんだろどーせ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:14:59 ID:JQHaXpNy0: >>297
> と言いながら、子供の頃に医学事典で欲情したことを思い出したｗ
そこはむちゃくちゃ重要なとこらしいですね
児ポ絡みで大人気の奥村弁護士のブログにずばりのエントリがありました
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091006
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:15:07 ID:Cfog3WVCP: そもそも女は16歳で結婚できるという事に矛盾してるような気するわ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:15:35 ID:X/JsK9Gi0: 日本では結婚は１６歳からＯＫなんだよね。
結婚ＯＫな年齢なのに、１６歳の写真は児童ポルノ扱い？
それって日本は児童の結婚認めてるって事じゃない。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:16:54 ID:a/8aTeWkO: まずは、『ポルノ』定義を決める為に

自由時間に政界陣でエロ本漫画映像画像ゲーム持ち寄って
議論しとけよ

あと、女性陣も『こんな子供が読む漫画雑誌に
こんなエロ描写が！』てのも
意見出してくれ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:17:28 ID:Ffc4SSZo0: >>307
彼らの言う差別は、被差別者が自分たちである場合にしか発揮されないんだろうさ。
「カワイイなんてどうかしてる」「日本人は成人しても総じて未成熟」とかファッション業界じゃ普通に飛び交う言葉だしな。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:18:06 ID:U+GUl+1r0: >>282
｢猥褻｣は｢公然不快｣の意味。ものすごく気持ち悪いという意味。つまりブラクラ。
道路で行水とか銭湯の混浴とかをやめろといわれたので、欧米人には｢公然不快｣
なんだろうからと明治にこのように表現した。それが取り締まられることで意味が
転用して、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」になっってしまい、今は法曹人も
そう思っている人が多い。「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を取り締まる意味
ではもとはなかった。また今の欧米には「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を
取り締まるという思想は公にはない。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:19:26 ID:Gv4SJNgwO: １６歳については、婚姻を前提って様々な抜け道が用意されてる気がする
相手が旦那だけなら性欲をぶつけても良いとかってオチになるんじゃない？
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:20:08 ID:pRaks/990: 【教育】男性教員「倒立する女子を支える時に声掛け。だめと言われれば触らない」「おでこに触れて熱をはかるのにも気を使う」-神奈川
1 ：らいちφ ★ ：2009/11/20(金) 10:17:29 ID:???i
今年度の教員の逮捕者が７人に上っている神奈川県横浜市教委は、市立校全５１３校
に指導主事を派遣して不祥事防止の研修会を開くなど、再発防止に躍起だ。だが、
教員の間には戸惑いも広がっている。

１７日午後、同市泉区の上飯田小学校。児童が下校した後の図書室に、教職員２６人
が集まり、研修会が始まった。テーマは「わいせつ・セクハラの防止」。４班に分かれてのグループ討議では、指導とセクハラの境界線が話題になった。

「例えば体育の授業、倒立をする時に女子児童には先に『支えるよ』と声を掛ける。
『ダメ』と言われれば触らない。用心するのに越したことはない」と３０代の男性教員。２０代の男性教員は「おでこに手をあてて熱をはかるのにも気を使う」と、不安
を口にした。

昨年度は１度だけだった研修会は、今年度すでに３回目。
石橋孝重校長は「対岸の火事とは思わずに取り組むことが大事。神経質になりすぎている面はあるかもしれないが、これだけ
不祥事が多いと……」と、言葉を詰まらせた。

同市では６～１０月は毎月、教員が逮捕された。９月の緊急校長会では、田村幸久教育長が「横浜の教育の信頼を揺るがす情けない状況」と苦言を呈した。

一方、最近の不祥事からは新たな問題点も見えてきた。
横浜市の教員約１万５６００人は、団塊世代の大量退職で４分の１が５年目以下の若手教員に入れ替わった。今年度の懲戒処分者１４人の中に、昨年度採用された教員が４人含まれるなど、若手の不祥事が目つ。

ただ、ある小学校の男性校長は「大部分はまじめな先生たち。研修が増え、息苦しさを感じている」と打ち明けた。さらに「口うるさいぐらいに注意喚起はする。

でも、最後は先生個人の資質に頼らざるを得ない」と本音を漏らした
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091119-OYT8T00278.htm

【教育】男性教員「倒立する女子を支える時に声掛け。だめと言われれば触らない」「おでこに触れて熱をはかるのにも気を使う」-神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258679849/
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:20:30 ID:GiK9N+zj0: フィギュア・・・２．５次元とか言われるブツもダメなんかな？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:21:03 ID:Cfog3WVCP: まぁ16歳からＯＫってものいい加減前時代すぎると思うし
そろそろ引き上げられんのかな
320 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:21:06 ID:SXNchVu/O: 明らかに日本と外国を混同してるやつがいるな
　
未成年→20歳未満
　
児童→18歳未満
　
18歳と19歳は合法的にＡＶに出れるし
児童の性器の描写は男女関係なく一律に児童ポルノだよ
（芸術性←これ疑問だわｗｗ学術性は除く）
少しは勉強してから書き込め
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:21:10 ID:jc6cjy3E0: なんでも外国の言うとおりにします。
それで国が溶けても構いませんってか
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:22:05 ID:F/Sy2HEZ0: >>309
もういいよ？ｗｗｗ
お前の書き込んだ会話は枝野の質問の何分くらいのところにあるんだ？って聞いてるんだよ情弱ｗ

おまえの話は新聞や2ちゃんねるで出た話なんだよｗ
オレも葉梨が一言も言ってないといった時
「あれ？言ってたんじゃなかったっけ？」と思って見直してみたがお前が言ってるような会話は無いんだよｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:22:20 ID:jt/nDJvP0: 2009/7/2山田五郎「児童ポルノ定義っていったいなに？」
　ニコニコ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7523595
　ソース元　ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3

雑誌ＳＰＡ！「国民全員が容疑者」
　1 ttp://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/39c75fc6.jpg
　2 ttp://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/3e5b2efc.jpg
　3 ttp://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/9d3da26e.jpg
　4 ttp:///image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/4d557925.jpg

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24　
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
　　　↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31　
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
　　　↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24　
　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索ニダ！
　　|　＿＿＿.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　　　　　　　　　　　　　／
　　| <丶｀∀´>..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　）＿ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:23:53 ID:Gv4SJNgwO: >>320
いや、その辺は分かってるんだけどさ
これから先、年齢的には合法でも、外見的理由で非合法になるんでしょ？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:24:09 ID:adZ6rTVQO: 男性の性的人権は置き去りかよおまえら('A`)
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:25:01 ID:X/JsK9Gi0: >>316
いや、俺はむしろ１６歳以上を児童とすべきではないと思うね。
外国だと、高校生くらいの年齢からポルノの対象として扱われている。
一般的な概念から言っても「児童」は義務教育年齢までとするのが妥当だろう。
高校生を児童とすると、日本は児童に義務教育を施していないって話になる。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:25:06 ID:JQHaXpNy0: >>302
枝野さんの質問は、「（過去に大量に流通したものでも）捨てなきゃいけないのか？」というもので、
葉梨さんは捨てなきゃいけないのか？について解答しているだけですね
「自民党案ではサンタフェは児童ポルノになるから」というのは質問ではなく、枝野さんの誤解した前提だったというだけで
もし葉梨さんがサンタフェが児童ポルノにあたるかどうか尋ねたいなら、「なりますよね？」とまず質問すると思いますが
実際、このやりとりの直後に葉梨さん自身が、サンタフェが児童ポルノにあたるという意味で発言したのではないと訂正してませんでしたっけ？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:25:35 ID:Ffc4SSZo0: 草案によって18歳未満に18歳以下もあるからなぁ…ｗ
あと、見えたらアウトって素敵な解釈をしてる草案もあるし。

>>325
男性の性的人権もそうだが日本ユネスコ協会の言い分がそのまま通ると子ども(18歳未満)の自由恋愛が
パターナリズムによって否定されるｗ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:25:50 ID:wnMw9bmBO: 【速報】華原朋美さんがＡＶで芸能界復帰「お相手の３人の男優さんは公募で私が選びます。童貞の方も大歓迎ですよ」★22

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:27:00 ID:fzc02ObJ0: 統一狂会と草加が結婚したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwきめえwwwwwwwwwwwwwwww
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331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:29:31 ID:Wak7n+EW0: 実際、児童ポルノ所持でタイホされるのはいつから？
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:29:38 ID:FtTbVif+0: 自民終わったな
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:30:13 ID:Ffc4SSZo0: ユネスコ協会じゃなくてユニセフだった。もう眠気でだめだな俺www
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:30:12 ID:6ik48ahWO: 余計なことすんな
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:30:28 ID:JIyY438u0: 政治家の児童買春は処罰対象外？
やったら政治家一人もいなくなっちゃうもんね
336 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:31:21 ID:SXNchVu/O: 児童って言葉は親族的に12-13歳あたりだからな
そしてポルノの意味は法律の中身を知らない限り、性行為描写だからな
そりゃ所持禁止を感情論で賛成するだろうよ（禁止されてる行為も伝えなきゃ）。
まさか入浴写真が児童ポルノだとは知らずに
そこが詐欺なんだわ
まあ、春川だっけか、ミヤネ屋で指摘してくれたからあれで現実をしったものもいるだろうね
きっと今統計調査したら賛成９割なんてアホな数字出て来ないよな
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:31:23 ID:X/JsK9Gi0: >>320
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5
＞児童（じどう）とは、年少の人間、すなわち子供のこと。一般的には、愛護、育成される対象となるとされている。
児童とは中学生までの事を指しているだろ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:32:19 ID:1VUCef8D0: >>310
なるほどねえ
ほとんど同じ画像であっても、撮影目的によって合法にも違法にもなるってのが判例か。
でも、奥村弁護士の主張の方が筋が通っているな。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:32:51 ID:FtTbVif+0: 目に見えて露見かされた在日犯罪に目をつぶってこんな馬鹿げた法案を通す目的はなんだ？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:33:02 ID:eS85QmRa0: 参院選の時点で鳩山不況でボロボロでもカルト自民党には投票できないな
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:38:04 ID:X/JsK9Gi0: サンタフェが芸術目的ってのは明らかに実態とずれていると思う。
あれを買った奴は、「宮沢りえの裸が見れる～（勃起）」という感じで明らかに性的目的だった。
サンタフェを児童ポルノじゃないと葉梨が訂正したのは単に批判を逃れたいからって一心からだろう。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:40:32 ID:T6LP7P340: 単純所持禁止
匿名通報O.K

素敵な世の中になりそうですなｗ
343 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:40:47 ID:SXNchVu/O: 世界基準ｗｗ
かもしれないから論ｗｗ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:40:57 ID:M929Y76q0: まぁ、要するに近頃、未解決が多い幼女事件を鑑みての法改正。
目星を付けた怪しい奴、証拠が無ければ令状が取れなかったけど
この法律さえあれば不審人物を一斉検挙できて非常に効率的。

怪しい生活さえしていなければ目星を付けられる事も無いんだから
世間一般、真っ当な生活を送っている人間には一切関係ない法律。

つまり、児ポ法に反対してる方はその時点で不審人物ということです。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:42:00 ID:PQE9pz8W0: ビーチクとコーマンがうつってなきゃいいの？
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:42:00 ID:1VUCef8D0: >>341
「サンタフェを児童ポルノではない」と明言したの？　（単純な質問で他意はないよ）
あなたが言うように、それはそれで物議を醸しそうだが。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:44:28 ID:X/JsK9Gi0: >>346
内閣法制局に問い合わせたら「児童ポルノじゃない」と回答されたから、
児童ポルノじゃない、と訂正してたよ。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:45:08 ID:FtTbVif+0: >>343
これが流行の世界政府なのかしら
最近本当に気持ち悪くなってきてるよね
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:45:31 ID:WbmxvWT80: 規制推進派は、この法案が可決されても、
自分が逮捕されることはないとでも思っているの？
350 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 07:45:58 ID:517axDh+P ?2BP(200): ロリオタ騙して使いっ走りにしようとしているバカサヨに騙されないように！
表現の自由を踏みにじってきたのは誰か？
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550078.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550080.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550081.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550082.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550090.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550087.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550085.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550096.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550099.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550102.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550118.jpg
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552617.gif
ttp://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009552620.jpg
冷静になって思い出してみましょう～
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:47:04 ID:X/JsK9Gi0: プロの法曹関係者でさえ、ポルノと非ポルノの間で境界線が揺らぎまくっているものを
単純所持規制して国民に難しい判断を押しつけるなんてのは相当に無理がある。
352 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:47:22 ID:SXNchVu/O: ちなみに現行犯は一般の人間にも逮捕権がある
それとあまりしられてないが火炎ビンも所持違法
ドライバーなどの特殊工具は目的外所持が違法
てか誰かさんいわく　”明らかに児童に見える“　ポルノは児童ポルノ認定らしいから余裕だよね（「見えた」と言えばいい訳でｗ）。性的好奇心を満たす容疑での逮捕がｗ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:47:28 ID:YPBdgSA60: >>347
なんで？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:47:51 ID:U+GUl+1r0: 「性欲を興奮させ又は刺激するもの」は｢猥褻｣の意味がわからなくなった人たちの
トンテモ。欧米ではポルノは取り締まられていない。｢児童ポルノ｣は俗称で児童虐待
の取り締まりということになっている。しかし虐待の画像だから持っていてもいけない
という間違いから暴走がはじまった。他の証拠と違って画像を持っていることを禁止
したらマスコミも誰もそれを見られない。警察、検察、裁判所だけの密室で決まる。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:47:59 ID:p6KcMPAp0: 　・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず

　・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
　・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように

　・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される

　・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
　・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない

　・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

　・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・自白は証拠の王様だ

　・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
　・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある

　・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案（2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:48:09 ID:1VUCef8D0: >>345
例えば、
宇宙服を着た１７歳の男が友達のチンコを触っている画像
はアウト。そのぐらい適用範囲は広い。
357 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 07:48:12 ID:517axDh+P ?2BP(200): まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

次ぎに不法創作物規制法を作る。
不法行為によって作られた創作物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。

そして不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。

で、不法行為によって作られた創作物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。

この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
創作物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？
358 ：1：文鮮明：2001/04/21(土)19:06 　原理は完璧です。：2009/11/22(日) 07:49:59 ID:aVE64jeR0: 統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ６７】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257174409

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
　世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、一心病院、
　日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、
　＜中略＞　(NPO)未来構想戦略フォーラム、(NPO)サービスフォーピース、etc.

・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観や風水鑑定、アンケート等を口実に接近し、
　言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
　連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく：信者】に
　仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
　いたらご注意ください。それは統一協会の為業である可能性が大きいのです。

・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いている実態は公安当局も
　当の昔に掴んでいるのですが、

　笹川良一などの利権右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根などを金と票と女で篭絡する
　ことで権力に媚を売り、擦り寄ってきたため手を出せませんでした。

　そして今なお、反共を売り物に愛国団体を装い、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、
　保守系団体等に加入させる一方で、教団内部や米韓など諸外国では反日活動を推進しています。

※文中に出てくる原理用語（統一協会特有の言葉）の意味を知りたい方へお勧めのスレッドです。
　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html　※http://sky.geocities.jp/nanigatemp/
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:50:34 ID:X/JsK9Gi0: >353
何でって、知らねえよ。全部葉梨に聞いてくれ。
360 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 07:51:05 ID:517axDh+P ?2BP(200): 糞マスゴミがG8で単純所持規制してないのはロシアと日本だけって、煽りはじめた時点で試合終了。
もう単純所持はあきらめるしかない。
単純所持規制認めるかわりに、冤罪を起こさないような規制案を通すしかない。
児童ポルノ単純所持禁止するにしても、その所持の"意志"の立証を怠らなければ、冤罪事件は起こさなくて済む。
殺意が立証されなければ殺人罪は成立しないし、相手を騙そうという作為が立証されなければ詐欺罪も成立しない。
日本の刑事裁判はそれくらいにはよくできている。
児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきない。
これは断言できる。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:51:14 ID:eS85QmRa0: 朝鮮人が多いこの国で性犯罪が少ないのはポルノのおかげなのにな
これで同じく朝鮮人が多いカナダ並みになるなｗ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:51:23 ID:YPBdgSA60: >>359
ですよね。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:51:23 ID:k86zaJijO: 別にペドフィリアじゃないけどきっと自分のＰＣ調べたら何枚か児ポ画像の対象になるやつ持ってるわ

無意識に紛れ込むことってあるんじゃないかなあ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:51:25 ID:hVHl+G8X0: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　ニラ
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　#.　●゛　　●|　　　　　　　|
　 |　#　　　( _●_) 　　　　　.　　＼
　彡､　　　　　ヽ＿３　　≡≡　　　＼　　∩”
/　　　　 ∩ノ ⊃...ノ　　　　　.　　　　＼＿ノ彡
(　＼　／＿ノ..|　 | 　　
.＼　.“　　　　＿|　 | 　ﾌーｯ
　　＼／＿＿＿／　　　　　　ﾌーｯ
365 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:53:11 ID:SXNchVu/O: サンタフェが児童ポルノじゃないならいままで処罰された相当数の犯人が涙目だと奥村タンが言ってたような…ｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:53:19 ID:WbmxvWT80: >>360
ヒント：足利事件
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:53:28 ID:T6LP7P340: >>364
スルーでｗ
368 ：イモー虫：2009/11/22(日) 07:56:20 ID:SXNchVu/O: 今この瞬間からニラニラの好奇心を弾圧します
依存がない方はクネクネして下さい
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)ｸﾈｸﾈ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:57:01 ID:F/Sy2HEZ0: 苦しいのう辛いのう情弱ID:X/JsK9Gi0　ｗｗｗ

>>353

http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194
２　「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？あたりかな
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:57:25 ID:k86zaJijO: 宮沢りえはセーフなのか
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 07:57:53 ID:Gv4SJNgwO: >>342
気に入らない奴が居たらカマ掛けで通報すれば当たる世の中ktkr
職場の苛めとか陰湿化しそうだねぇ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:00:53 ID:X/JsK9Gi0: 三次の児童ポルノでさえｇｄｇｄな物を二次に適用なんか出来る訳が無い。

こんな欠陥だらけの法案に固執する自民党は理解出来んわ。
頭おかしいとしか思えん。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:00:57 ID:U+GUl+1r0: いずれにしてもアメリカでは今年の正月にChild Online Protect Actは違憲確定したし、
Protectn Act of 2003は数年以内に違憲判決が出そうだ。アメリカ司法の砦は高い。
Protectn Act of 2003の違憲判決は世界の宗教右翼の意気を消沈させるだろう。
したがって自公（統一教会、創価学会）としては野党ながら次期衆院選までに児ポ法
の拡大（単純所持）を通したいところだ。
374 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:01:00 ID:517axDh+P ?2BP(200): >>366
足利事件は法の不備によって起きた冤罪事件ではない。
つか、法の不備によって起きた冤罪事件なんて、日本ではほとんど無い。
冤罪を引き起こすのは警察や裁判所の問題であって、法の問題ではない。
それに冤罪を引き起こす可能性があるから反対という論理だと、およそあらゆる立法に反対できることになる。
そんな奇妙な論理を振りかざしているから、一般人の理解が得られず、結果として今の状況があるんだろ。
いいかげん学習しろ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:01:18 ID:xp+7pvvZP: 「単純所持規制国」の恐怖の実態。

【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:02:43 ID:1zb3Ky/q0: 明確な判定基準で提出したのか？

その場の判断で、どうとでもとれるような基地害基準じゃないよね？
377 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:03:06 ID:SXNchVu/O: 児童ポルノって概念が一律にもう児童のセックス描写だから冤罪だとわかっても居場所を失うよな
周りが例えその法律の中身を知っていてもその社会風潮はなかなか拭い去れない
鎮静化まで地獄な毎日
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:04:35 ID:1VUCef8D0: >>369
なんだ
「サンタフェなんて見たことねえし、違法かどうかなんて知らねえよ。」
が答えか。
世の中の実態を全く調べること起案していると公言しているようなものだが、大丈夫かね。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:05:02 ID:WbmxvWT80: >>374
ここで定番のを。

お前がそう思うんならそうなんだろうな。「お前ん中」ではな。
380 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:06:05 ID:SXNchVu/O: 非反対派が沢山釣れる言葉「冤罪」
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:07:17 ID:xp+7pvvZP: 規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の嘘を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　－　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　－　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
382 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:08:01 ID:517axDh+P ?2BP(200): 私の規制案なら、君らがぐだぐだ言ってる、冤罪の問題、児童ポルノの定義、二次規制の問題、全てクリアーになるんだよ。
私の規制案を受け入れられないのは、ハッキリ言って私が差別表現も認めろと言っているからだろう。
性表現、暴力表現、差別表現、全て認めろという、フリーダムな私の立場はバカサヨにとっては脅威。
バカサヨは児童ポルノ認めてやるから、差別表現規制してネトウヨ滅ぼすのに力を貸せと言っている。
そんな取引には、私は応じない。
性表現も差別表現も全部認めろ。
憲法で表現の自由、言論の自由は認められてるんだから。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:04 ID:JQHaXpNy0: >>378
カップラーメンの値段みたいなものですね
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:09 ID:YPBdgSA60: 現行法でサンタフェの扱いを曖昧にしたいのか....
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:08:38 ID:hYsFLx0t0: 規制は当たり前やん
常識で考えろよー
386 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:12:29 ID:SXNchVu/O: 罰金と仕事目当てｖｓ犯罪者になりたくない自己保身ネットサーフ大好き野郎
の対決
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:12:56 ID:iIQTDS1s0: >>382
お前の案など、そもそも誰も聞いてない。

今、存在するのは、俺らの楽しみを奪おうとする自由公明党
のクソどもが、本当にクソだな、という幻滅だけだ。
お前のチラシの裏の案が国会で審議されてるわけでもなんでもない。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:14:12 ID:CNp2eqwc0: >>385
常識で考えると、弾圧だからありえないんだがｗ
それをいうなら「良識で考えろ」じゃないか？
まあ、良識で考えても、法案の目的が利権確保、警察権力拡大、表現規制だからありえないけど
389 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:14:12 ID:517axDh+P ?2BP(200): おれの規制案を受け入れられないと言うのは、ハッキリ言ってゴマカシでしかない。
なぜ嘘をついて誤魔化して、私の規制案を否定しようとするのか？
それは私の規制案だと、合法創作物保護法によって差別表現も認められてしまうからだろ？
中国や韓国や北朝鮮にたいする批判を、差別だって言って規制したいバカサヨにはクリティカルに致命的な規制案。
くり返すが保守派も革新派も、表現の自由の敵。
保守派が敵で革新派はオタの味方ですよーなんて大嘘に騙されるな！
バカウヨもバカサヨも滅殺あるのみ！
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:14:38 ID:nMROe+qN0: >>316
どこかにそれも条例でアウトって県なかったっけ？
16歳で免許取れるけど条例でバイクには乗れないってレベルみたいに。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:34 ID:iIQTDS1s0: このゴミクズども、まだ諦めてなかったのか。

これで自民が提出して、民主が否決したら、ますますヲタは
民主のサイドにつくというのに。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:39 ID:kF5e2bMP0: >>385
常識で考えたら誰もが規制に反対するのだが…
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:15:47 ID:71dfI0PVO: 取り締まられる民間人視点の話はよく出るが、取り締まる警察側の視点ではどうなんだろうな。
外国の状況からして効果が疑問視されるうえ、単純所持を規制しようと思ったらかなりのコストがかかると思うのだが…
児童ポルノ規制に人員とられすぎて他への取り締まりが手薄になってしまいましたみたいな事にならないか。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:16:55 ID:w2E1GPmB0: よかったー自民に投票しなくて
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:17:13 ID:CNp2eqwc0: >>389
あーたの案はしょっぱで踏み外してるｗ
なんだ合法創作って、完全に表現の規制だろ。
ありえない。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:17:36 ID:jxea6m9V0: >>385
ちゃんとした草案作ってから言えよ

基準が曖昧すぎて判断に困るもの持ってきて
こっちの裁量で決めさせてもらいますじゃ
法律として話にならんだろ。
だから宗教家や思想家は嫌いなんだよ。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:05 ID:hYsFLx0t0: >>388
キミは児童の人権を侵害する表現を肯定するんだ？
ありえない…引くわ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:18:52 ID:nMROe+qN0: >おれの規制案を受け入れられない

おれも規制案考えたからごまかさないで受け入れてくれよｗ
ニライム ◆AbJJrhRXsM ２ｃｈ出入り禁止。
どうだ？合理的だろ。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:19:20 ID:1VUCef8D0: >>383
もっと言っちゃうと
「児童ポルノが何を指すのかは、俺は知らん。
（俺は改正案の起案者であって、現行法のことは関知しない）
それはそれとして、児童ポルノの単純所持は禁止しましょう」

こういう主張なんだが、、、
ひどすぎるだろ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:05 ID:jxea6m9V0: >>393
ネズミ捕り、痴漢冤罪並みにいい点数稼ぎになるだろ
命の危険も反撃される恐れもないしな。

点数稼ぎに警察官自らがポストに投函、通報とかもあり得るしな
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:20:30 ID:vjodjg+v0: で、この児ポ規制で結局誰が一番得をするのかね(´･ω･)？

反対するのなら、得をするヤツと得をする理由を大々的に喧伝して叩くのが良いかと思うのだが。
402 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:20:42 ID:517axDh+P ?2BP(200): >>392
現実に児童ポルノ規制に賛成か？反対か？と聞かれれば、一般人の多くが賛成と答える。
マスゴミの偏向報道に一般人が煽られて、自民などはその民意に従ってるだけ。
なぜマスゴミが児童ポルノ規制を煽るのかと言えば、それはネット規制のため。
ネットにボロ負けのマスゴミが、必死にネット規制しようとしているというのが実際。
敵を間違えているから勝てないんだよ。
表現の自由を踏みにじる者は誰か？
冷静になって考えてみなさい。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:21:36 ID:CNp2eqwc0: >>397
ｲﾐﾌ
漫画とかのことか？それは単なる表現だろ。
どこの児童の人権を侵害しているんだ？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:03 ID:YPBdgSA60: 逮捕してから決めるんです。
405 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:22:08 ID:SXNchVu/O: >>397
情報の場合の権利侵害は公開・頒布・製造・輸入輸出しなきゃ起きません
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:22:55 ID:U+GUl+1r0: 規制しなければならないのは　自民党＝統一教会、公明党＝創価学会、日本ユニセフ。

とりあえずは目標衆参自公ゼロ議席だろうな。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:24:02 ID:F/Sy2HEZ0: >>378
え、オレは人間的に嫌いな葉梨の擁護しつずけないといかんの？
オレはID:X/JsK9Gi0が嘘の書き込みしてたんで指摘したんだけどね。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:25:25 ID:lEwC56PK0: 火事場泥棒の政党の法案は却下です。
409 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:26:14 ID:517axDh+P ?2BP(200): >>394
自民が敵だと思ってたら痛い目見るぞ。
保守も革新も敵なんだよ。
詳しくはおれのID抽出して熟知するべし。

>>395
ちゃんとおれの規制案読め。
>>357だ。

>>396
おれの規制案を見てください。
>>357です。現実的かつ有効かつ表現の自由を最大限保護する法案です。

>>398
おれの規制案が表現の自由を最大限保証するのに対して、君の規制犯は個人の表現の自由を踏みにじるものでしかないな。
あほすぎる。

>>408
火事場泥棒？民主党のことですか？ひどい言い方ですねヽ(´ー`)ノ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:26:34 ID:1VUCef8D0: >>407
いや、話のつながり上、あなたにレス付けただけで、
別にあなたに問いかけているわけではない。
ご心配なくｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:28:45 ID:h5zqVQ3w0: 谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:29:05 ID:JQHaXpNy0: >>399
葉梨さんはサンタフェという個別の作品についていまここで適法か否かを判断する立場にない、と言っていたかと思うのですが
> 「児童ポルノが何を指すのかは、俺は知らん。
> （俺は改正案の起案者であって、現行法のことは関知しない）
こういう趣旨の発言もどこかでされていたんでしょうか？

さてでは翻って民主党の枝野さんは現行法の基準においてサンタフェが違法であると認識していたようですが
内閣法制局の見解や国会図書館の判断とこれは異なりますよね
どうでしょう枝野さんの児童ポルノに関する知識理解に疑問をもちますか？

やっぱりサンタフェという一冊の本の適法性なんてのはあの場においてはカップラーメンの値段程度の話だと思いますよ
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:29:28 ID:7rVr17/x0: >>401
警察＝ポルノ利権、点数稼ぎ
ユニセフ＝仕事してまーすのアピール
アグネス＝検閲機関の顧問料
警察官僚＝検閲機関を作って天下れる
政府＝国民を監視統制出来るいい口実
　　　　　危険分子を排除しやすくなる
議員＝海外から頭ナデナデしてもらえる（名誉欲）
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:31:59 ID:Gv4SJNgwO: >>390
ヤりたい盛りで拷問だなそりゃｗ
むしろ時期を後者に合わせて表面上でも距離を置いてあげないと夫婦ともども気の毒なレベル
415 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:33:17 ID:517axDh+P ?2BP(200): >>413
だからそれで一般人を説得できるのか？
ポルノ利権だの宗教右翼だの電波飛ばしても、どん引きされるだけだっつーの。
マスゴミの煽る児童ポルノ規制を逆手にとって、表現の自由を最大限保護する法案を通したほうがいい。
表現の自由を最大限保護する法案とは？
そう、>>357のニライム案ですね。
416 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:33:38 ID:SXNchVu/O: http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
＞ということになって、見かけでは、児童とは見分けがつかない。
＞というか「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090804#1249345814
＞とにかく、「所持」という構成要件の場合、知っていようといまいと所持していれば
＞強制捜査（逮捕・家宅捜索）の対象となりうるということだけは覚えておいてください

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249094536
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞３項製造罪についても被害児童特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
↑
被害児童って書いてるけど、特定されてないから児童ではない可能性有り

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、
＞３号ポルノですよね。
＞まあ、　製　造　罪　の　要　件　を　満　た　さ　な　い　の　で
＞現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628#1246145847
＞児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
＞２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
＞「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
＞限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
＞あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。逮捕状は出ますよね。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:35:11 ID:CNp2eqwc0: 相手にされないからって自分のレスにアンカつけるなんて・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:35:45 ID:eS85QmRa0: みんなの党はどうなってるんだ？
カルト自公とは違うなら応援するかな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:35:51 ID:VdtMkyqpO: >>413
ユニセフは資金源の保持だな
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:36:28 ID:hrdO4z8f0: >>397
児童の人権を侵害する実在の児童が搾取されている実写映像は現時点で既に規制されてる。
ミスリード乙。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:37:46 ID:F/Sy2HEZ0: >>410
わかりましたｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:37:59 ID:c7MDchfQ0: >>413
規制派は児童の保護とか誰も考えてないってことか
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:38:15 ID:CNp2eqwc0: >>413
> 点数稼ぎ
一般人に取っちゃ、ここが一番の問題だな。
ダガーナイフの件を見ても、いいように利用するのは火を見るより明らか。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:38:29 ID:WbmxvWT80: 475 名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2009/11/16(月) 02:05:06 ID:pXwr8Etu0
>>469
今まさにそれをFF13のスレで見てきたところだｗ
根本的に自分の価値観が間違ってる可能性は考えないんだな。

475 名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2009/11/16(月) 02:05:06 ID:pXwr8Etu0
>>469
今まさにそれをFF13のスレで見てきたところだｗ
根本的に自分の価値観が間違ってる可能性は考えないんだな。

476 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2009/11/16(月) 02:06:32 ID:sMZjPm3X0
>>475
そんな可能性を考えられる奴が、あんなキチガイ発言を繰り返すわけもなく
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:39:24 ID:JQHaXpNy0: >>390
ほとんどの条例では婚姻をもって成年とみなすとされているので淫行条例は夫婦間には適用されないはずです
ただその理屈にのっかると、人妻になった女子なら淫行条例にかからないので不倫であれば１６歳以下との性交にお咎めなしになってしまうという…
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:39:37 ID:YPBdgSA60: 過去大量に出回った出版物で児童ポルノに該当する可能性のある場合捨てないとダメですかね....
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:39:52 ID:7rVr17/x0: 日本の子どもたちのことなんか
なーんも考えてない法案ってことだ
喫緊の課題でもなんでもない

虐待やネグレクトの対応を先にやれ
児童相談所にもっと介入できる権限を与えろ
公明党はその邪魔をするな
428 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:40:59 ID:517axDh+P ?2BP(200): 結局バカサヨは表現の自由を最大限保護する、私の規制案に賛成できない。
自分たちの表現の自由は最大限守られるべきだが、他人の表現の自由は弾圧したいと願っているから。
おまえらには自民案がいい薬だ。
表現の自由を踏みにじられる苦しみを味わえ。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと言うが、世の中そんなに賢者はおらんからな。
愚者は痛みを伴う経験に学べ。
ザマミロバカサヨ。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:42:47 ID:zkXQcXG5O: >>426
決まってから考えれば？w
でもおそらくは施行前に入手した物は大丈夫と予想
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:00 ID:PEBvU6phO: 証明：表現規制派の“目的”をPDCAサイクルで表現する。　（表現規制派は、『子供の人権など“どうでもいい”と思っている』
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/archives/51468534.html
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:43:45 ID:hrdO4z8f0: >>425
それ以前に、児ポ法の管轄に抵触する条例は施行後全て無効になる（ただし、施行前に
行われる罰則は打ち消されない）って児ポ法の附則第二項に定められてる。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:44:01 ID:WbmxvWT80: 間違えた

469 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2009/11/15(日) 22:56:01 ID:9g/HtHnE0
>>468
俺のやっていることが全て正しいに決まっているんだ！
それにケチを付ける奴はキチガイ！

とか本気で思っていそう。

475 名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2009/11/16(月) 02:05:06 ID:pXwr8Etu0
>>469
今まさにそれをFF13のスレで見てきたところだｗ
根本的に自分の価値観が間違ってる可能性は考えないんだな。

476 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2009/11/16(月) 02:06:32 ID:sMZjPm3X0
>>475
そんな可能性を考えられる奴が、あんなキチガイ発言を繰り返すわけもなく
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:45:21 ID:JZeBCoi80: >>425
条例じゃなくて民法の規定だよ
成人とみなされても全部に適用されるわけじゃないから気をつけないとな（例：飲酒・喫煙など
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:46:19 ID:JQHaXpNy0: >>431
oh...
ともすればお縄頂戴するところでしたありがとうありがとう
435 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:46:35 ID:SXNchVu/O: >>425
16歳♀と非児童がセックスして子供ができた場合
16歳♀と非児童がセックスした場合
どちらも婚約もしていない親の許可も得ていない
この場合どうなる？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:47:20 ID:YTJwen9v0: >>412

>>369のリンク先で
「私は、あくまで改正案の提出者であり、現行法の定義規定について、権威のある解釈や答弁を行う立場にはない。」
って言ってるよ。サンタフェ固有の話じゃない。

たしかに「答弁を行う立場にない」＝「定義を知らない」
ではないけれど、どういう前提で改正案を出しているかは、明確に答えられなきゃまずいでしょ。

＞やっぱりサンタフェという一冊の本の適法性なんてのはあの場においてはカップラーメンの値段程度の話だと思いますよ
それ自体はどうでもいいと思う。
でも、ボーダーライン上の代表的具体例に関して、自身、あるいは党の見解を答えられないのはどうかと思う。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:48:18 ID:QF5jFiAOO: おまえら良かったな

民主党が与党で
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:49:38 ID:v8nr9kt/O: >>437良かないよ
439 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 08:50:16 ID:517axDh+P ?2BP(200): >>437
またアホがわいてきた。
こんなアホしかニュー速+にはおらんのか…
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:50:47 ID:JZeBCoi80: >>435
まず子供が出来ようが出来まいが関係ない
婚約・親の許可がなくても本人同士の真摯なお付き合いの中での行為なら
処罰されない可能性がある
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:52:15 ID:U+GUl+1r0: 与党及び共産党規制派　民主党はけっこういる

民主党
円より子、下田敦子、村井宗明、小宮山洋子、泉健太、神風英男、松井孝治、
田名部匡省、中井洽、黄川田徹、糸川正晃、田中直紀、中山義活
国民新党
亀井郁夫、自見庄三郎、後藤博子
共産党
小林美恵子、石井郁子
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:52:15 ID:JyGn2CPx0: 最強最悪の法律をよくも平気で出せるな、このクズ共は。
地獄の蓋があいてしまうぞｗ
443 ：イモー虫：2009/11/22(日) 08:52:19 ID:SXNchVu/O: >>436
法律は警察が運用するものであって、国会の場所でこれはいいあれは駄目といっても
法にそう書かれてなきゃ警察は守る必要がない
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:54:07 ID:zkXQcXG5O: >>417
いや、二ライム案というのはなかなか良い所を突いてるぞ
二ライムはたまに凄くマトモな事を言うから要注意wwwww
二ライムの中の人がたまに出てくるのかな？wwwwwwwwwwwww
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:54:43 ID:EzQHc/880: 自民党は俺を不愉快にさせて、よほど政権与党に戻りたくないと見ゆるｗ
お灸が足りてなかったのか。
谷垣よ。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:56:25 ID:aOtrMw7k0: >>1
> 現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが
> インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
これ本当なんですか？
日本のサーバで無修正もの置いたら一発ポリスだから、殆ど海外サーバでしょう。
製造者（女子高生ものAV製造業者）のこと言ってるなら、単純所持関係ないし。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:58:14 ID:o3yLFYzqO: 違憲審査は出来ないのか？
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:58:29 ID:udoDPse8O: >>415
自公案の児ポ法の内容を知らない、説明しても興味を持ちそうでは無い相手には、今だったら、「自公政権は最悪だった！民主党が政権になってから世の中は良くなった」とでも、会話しとけばいいんじゃない？w
（主に、自民が強行で廃止した福祉を民主党は復活させようとしていることなどを混ぜながら）

あと、創価の悪行（ネットで調べればいくらでも書かれてるw）を話し（自分が被害にあったように語れば、より効果的w）、自民と公明はさらに連携を強化していると念を押しとくのもいいんじゃない？w

勿論、民主党も完全に信用出来るとは言わないけど、有力議員に自公案に、慎重・反対派がたくさんいるし、ある程度は信用出来る。

それから、散々指摘されてると思うけど、お前の私法案は、事実上の検閲法だから欠陥もいいところw（自公案の児ポ法より悪質w）。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 08:59:03 ID:JZeBCoi80: >>446
日本で単純所持が規制されていないからあちらからの供給がとまらないという理屈
まあ言いがかりですが
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:00:08 ID:2vjrCWKU0: 誰でも犯罪者～

ドラえもんのひみつ道具みたいな未来感あふれる法律だね
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:01:21 ID:RzUt3XuJ0: 　単純所持まで行くのであれば、頭で妄想そるところまで
規制してはどうか
　交通取り締まりみたいに、ランダムにどこかの街角で
取り締まりを行い、児童ポルノのビデオを見せて、脳波を
観察し、有るレベル以上の興奮度が観測されたらすぐ
ﾌﾞﾀ箱行きとか
452 ：イモー虫：2009/11/22(日) 09:01:36 ID:SXNchVu/O: >>440
結婚前提の両親の許可を得ていて、更に本人との同意の上でセックスしたら条例で逮捕された例があるんだが
確か神奈川だったかな。二年ぐらい前に
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:01:49 ID:UvGBbUCq0: 野党が提出し、与党がサクッと否決して、わざわざ与党の好感度稼ぎに
利用されるとすれば、自民党ってのはよほどのバカだな。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:02:22 ID:U+GUl+1r0: >>446
欧米の規制ものは日本ではほとんど流通していない（洋モノは人気がない）。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:03:22 ID:vjodjg+v0: >>413
うーん(´･ω･)…どれもちょっと弱いなあ。

やっぱりアレだ、からめ手として児ポウィルスと児ポ砲の総攻撃支援かね(´‐ω‐)
日本で児ポが入ってないPCなど存在しないってレベルまで感染蔓延させれば
少なくとも所持理由を問う規制に変わらざるを得ないんじゃまいか？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:03:44 ID:YTJwen9v0: >>446
児ポ法では、国外における行為も処罰されるよ。（日本国籍を持っていればだけど）
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:03:51 ID:JZeBCoi80: >>452
そりゃ逮捕はされるでしょう
問題はその後の処分
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:05:11 ID:JQHaXpNy0: >>436
サンタフェ個別の話ではありませんでしたか失礼しました

> ではないけれど、どういう前提で改正案を出しているかは、明確に答えられなきゃまずいでしょ。
実際に提出案の改正部分は定義規定に関してではないですし、
おっしゃってる通り、「答えられない」のではなく、「答える立場にない」から回答しないのだと思いますが

> でも、ボーダーライン上の代表的具体例に関して
法務委員会の場では、質問側から突然振られたある一例にすぎないわけですからそれを「代表的具体例」だから答えてもらわなきゃ困る、って詰め寄るのもかわいそうかと思いますよ？
そういう意味でカップラーメン
また国会という影響力のある場で特定商品について自身や党の見解、例えそう前置きしたとしても、を表明してしまうほうがどうなんかなあと私なんかは思ってしまいますが
459 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/22(日) 09:05:29 ID:517axDh+P ?2BP(200): 誰でも自分の権利が第一に大切で、他人の権利なんか二の次というのが普通。
だから民主党は児童ポルノ擁護なんて話は信用できないんだよ。
福島みずほも、なぜ自分は他人の権利もも保護しようとするのか、その説明がないんだよ。
つまり児童ポルノの問題で言えば、自分はこういう物を規制されてつらい思いをしたという経験な。
そういう経験があってはじめて、他人の権利をも保護しようと思えるはずで、そのあたりの説明がないやつらは信用しないほうがいい。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:05:59 ID:4wtmwhkn0: 早く自民党消滅してくんねえかな
461 ：イモー虫：2009/11/22(日) 09:09:48 ID:SXNchVu/O: で、単純所持によってどんな権利が　”侵害“　されてるの？
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:10:24 ID:6yp7bapEO: 規制する意味がわからない
高校生の俺が持つのも違反か
誰か日本を
日本人を守ってくだしあ＞＜
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:10:24 ID:JQHaXpNy0: >>435
結婚してないなら条例でしょっ引かれる可能性は高いんじゃないですか？
真摯な交際であれば条例の対象としないみたいな話も聞いたきもしますけど
未成年との交際で親に挨拶もいってないようだと真摯な交際として認められるかどうか
464 ：かがみん：2009/11/22(日) 09:10:40 ID:4y6fvCpSO: キモオタのロリコンの集まりが
２ちゃんねるてことなんだよ。
世論の圧倒的多数わ賛成なんだよ。
キモオタのロリコンの歪んだ自分勝手な
欲望の犠牲になる子どもを助けないと
いけないんだよ。
キモオタのロリコンわ全員捕らえて
去勢するしかないんだよ。
そうしたら全員原発の炉の
ぞうきんがけで働かせるんだよ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:12:00 ID:udoDPse8O: >>459
こんな法案、提出する政党が異常w。

それだけ、今の自公は、利権からの金の為か、カルトに毒されたのか、とことん狂ってるw。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:12:22 ID:RVdXDt+X0: 【タスクオフィス】　

ttp://www.moecco.jp/　

《　世も末参考　》

さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←水着撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』　　←裸エプロン風
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』　　　　　　←男児　水着風呂　ラブレター
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006

・赤松恵『DNA（事務所制作）』　　　←子供たちのマネージャー
　　　PV動画↓（ほぼAV注意）　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
ttp://image.blog.livedoor.jp/akamatsukei/imgs/e/4/e4dc9be7.jpg ←上の男児と
電車で一般中年男性の寝姿を盗撮し、勝手に公開して笑い物に
ttp://blog.livedoor.jp/akamatsukei/archives/51529317.html
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:13:18 ID:ivvssUI60: スウェーデンってフリーセックスの国のクセにこういうところは厳しいんだな。すげぇ嫌な国だ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:14:47 ID:FfC2cHvO0: 馬鹿みたいにレッテル貼って煽っているやつの方が犯罪者予備軍だわ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:14:49 ID:YTJwen9v0: >>458
まあ、法務委員会で個別の作品に関して答える義務があるか、というと微妙だけどね。
サンタフェぐらい見ておけよ、とは思うけど。

でもさ、その答えが疑問視されたなら、調べた上ではっきり白黒つけるべきじゃない？
最終的な答えが、
「衆議院法制局に問い合わせたところ、その判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に当たらないのでは」とのことだった。」
なんでしょ。
それであなた自身(or党）の見解はどうなの？
と思うわけですよ。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:15:28 ID:zkXQcXG5O: >>464
毎回同じ事書き込んでると池沼だと思われますよアラサー婚活ﾊﾞﾊﾞちゃん…w＾＾：
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:17:21 ID:8HZY+5hLO: 自公ウゼぇ・・・
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:17:38 ID:JZeBCoi80: >>463
http://news.livedoor.com/article/detail/3174582/
名古屋簡裁の判断だけど、こういう例もあるね
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:21:45 ID:JQHaXpNy0: >>472
夢のある話ですねえ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:23:06 ID:6yp7bapEO: つか
画像によって男の性的欲求が収まるなら安いモンじゃん

これはホントに人権侵害だろ
野田聖子が自分の立場を擁護するために
世間体のいい法案を出す
｢子供達を守る｣とか何とか言ってるけど結局は保身
あと逮捕者を増やして功績を認められたい警察とかもあるんだろうなぁ

表立った反対が出来ない悪政策が今成立しようとしている
僕達に出来るのは議員にエロ画像を送りまくる事か
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:26:52 ID:FGK1g7sT0: とりあえずこれって同然ポルノサイトにアクセスしたらだめってことだよな？
それだとiframeあたり使われたらやばそうだな・・・
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:27:21 ID:KnjYe+Mn0: >>474
自公案の一番の欠陥は児童ポルノの業者と被害児童は減らず、
一般人だけが逮捕され、議員や警察関係者は逮捕されないかもしれないってところだな。
児童に見えれば逮捕ということは、捕まえたくない人物の所持ポルノは児童ポルノと認定しなければいいわけだから。
477 ：イモー虫：2009/11/22(日) 09:29:00 ID:SXNchVu/O: 児童の性的搾取を保護とかいいながら宮沢りえサンタフェ　の場合はＯＫとかわけわからん
しかも芸術性とかほざく始末
そこまで芸術性があるんなら何を基準に決めてるんだと
俺には単なる有名俳優のヌード写真集にしか思えない
もしかして有名ならいいのか？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:31:02 ID:YPBdgSA60: >>472
警察はかかわらなくていいんじゃないかな。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:31:19 ID:vjodjg+v0: 規制反対派は「子ども性虐待行為」やその写真を肯定してるわけじゃない。
やってるヤツや作ってるヤツは今後も徹底的に取り締まって制裁を加えるべし。

単純所持規制は真の虐待者を捕らえられず、既存所持者は誰も放棄せずで
他人の陥れや別件逮捕の温床になるだけだ。
入手の意図性や性的利用目的の証明を取り締まりの条件に加えるべき。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:31:34 ID:r/h0pxBv0: >>467
規制しないと性犯罪に直結するんでしょう。
日本だとオタが自室でハアハアして終わりなんだけどね。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:34:07 ID:U+GUl+1r0: >>476
「自己の性的好奇心を満たす目的」と規定されている。
これは具体的には警察官、関係官庁、関係ＮＰＯなどの職員を除く意味。
議員もですが、議員には更に不逮捕特権もあります。
一般人が上に認定されることがある意味ではない。公務員などの意味。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:36:20 ID:udoDPse8O: >>476
議員や警察関係者も、所属政党や派閥次第でヤラれるだろうw。

鳩山や小沢の、不自然なカネ問題の発覚の仕方をみろw。
（勿論、カネ問題がいいこととは言わないが、歴代総理や与党幹部で、鳩山や小沢だけがやってたと考えるのも不自然w）
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:37:16 ID:JnMeTQH50: 歪んだ性欲持ってるやつが、実際に女の子をレイプするよりはマシなんで所持くらいいいと思う。
所持する人は登録制にして指紋登録を義務付けて、無許可所持だけ罰したらいい。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:39:29 ID:YPBdgSA60: >>483
合法すぎでしょう。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:39:43 ID:vjodjg+v0: >>483

誰が登録しにくるんだよw
自首みたいなもんじゃんか('A`)
486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:42:38 ID:F/Sy2HEZ0: >>483,484
それ三次の話？
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:46:29 ID:YTJwen9v0: >>483
登録さえすればＯＫというのなら、
そもそも何のために登録するのか、という疑問は残る。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:48:41 ID:0y3ixzp50: 児童を犯罪から守るという目的から大きく外れすぎだ。自公案も民主対案も、自称賢いコテ(苦笑)の案も
489 ：イモー虫：2009/11/22(日) 09:49:45 ID:SXNchVu/O: 被害児童は例え捜査機関でも持たれたくないだろうな
その存在を消し去りたいんだからさ
その事を考えたら見付け次第強制破壊＆削除で罰則無しでいいハズなんだが
警察はなぜか処罰したがる
その間も被害児童は早く児童ポルノを消し去って欲しいハズなのにな
保護とかいいながら特定しねーし
そんなんで虐待が減るわけないだろ
おまえら推進派は責める矛先を間違えてる
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:51:11 ID:bip4cvwD0: もし、急病／交通事故で緊急搬送されて病院に長期入院中に児ポ法が成立していたら、
マジ怖いよ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:56:30 ID:FfC2cHvO0: 疑わしいやつや気に食わないやつは
みんな犯罪者にしてしまえって悪法
さらに本物の犯罪者の対策は何一つなし
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 09:57:42 ID:U+GUl+1r0: >>488 >>489
統一教会や創価学会は別にそういう目的で児ポ法拡大したいわけじゃないから。
自公議員は聞く耳は持たない。児童やポルノと無関係なことはわかった上なので。
児童やポルノでなかみを知らない人を騙せればよい。ただし審議すると葉梨のように
なってしまうから、今後は成立する場合は民主党との取引で無審議で決まります。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:00:23 ID:YPBdgSA60: なんとか平和賞がほしいだけですから。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:19:03 ID:qNF7xtLg0: 処罰対象があいまいすぎて
混乱が起きるに決まっている
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:21:14 ID:YPBdgSA60: 混乱というか...わかるのでしょうか一般の人に何が判断されたか。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:21:40 ID:xqo3upWn0: これじゃなぁ・・・もっと他にやる事あるだろ?
【調査】鳩山内閣支持64.6％　参院選で投票したい候補は民主37.6％↑　自民 16.0％↑　景気回復実感しない92.8％…新報道2001[11/22]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258848171/
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:21:54 ID:bSlV/J/90: まぁこの法案の中身知ってる人は100人中10人くらいだろうな
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:25:09 ID:xqo3upWn0: 来週も自公は審議拒否って・・・今回は詰んだなw
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091120-OYT1T01493.htm
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:25:18 ID:LnuuoBQs0: >>497

この法律案が危険だと言ってる人は、コピペに踊らされてるだけだけどねｗ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:27:03 ID:Brf+dc1c0: 自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
自民に入れたネトウヨは責任とれよ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:27:54 ID:xqo3upWn0: >>499
例え悪い芽を摘む過程でうっかり必要な良い芽を摘んじゃってもまーしゃーないか、って居直りをよるすことはできない・・・か？
502 ：501訂正：2009/11/22(日) 10:28:30 ID:xqo3upWn0: ×よるす○許す
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:28:44 ID:04Ev0dtn0: 児童ポルノを18歳未満に見える肌の出た画像としてるのは日本だけ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:31:46 ID:xqo3upWn0: 自動の基準年齢自体が日本と違うからねえ他の国は。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:32:11 ID:LnuuoBQs0: それなりに法律やってるけど、改正案読んで全然危険を感じなかったｗ

つーか、改正案は、児ポの定義を変えないんだよ。
つまり、今現在、提供や製造が禁止されているブツが対象。

二次元や卒業アルバムは、今現在、提供や製造が禁止されてますか？
コピペに煽られるのは結構だけど、まず常識で考えた方がいいよ。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:32:20 ID:U+GUl+1r0: 児ポ法拡大による逮捕者急増に備え、刑務所建設は進んでいます。

法務省刑務所建設工事入札情報
http://www.moj.go.jp/CHOTATSU/index.html
「民間」刑務所がオープン
http://otsu.cocolog-nifty.com/tameiki/2007/05/post_7ca4.html
刑務所運営、民間委託へ　政府、１０年度中に開始
http://mediajam.info/topic/731107

今後は運営も民間（警備会社）のものが増えていきます。
旧式と違い新設は一般人を強制労働させる目的だから
環境面もいろいろ考慮され、懲役の職種も豊富になります。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:33:39 ID:xqo3upWn0: >>505
そこまで分かってるんだったら何も言わずに生暖かい目で見守ろうよ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:34:02 ID:S9iod+QK0: 自民はクソ野党のくせに
悪巧みだけはやめれないんだな
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:34:23 ID:bSlV/J/90: >>505
サンタフェが駄目だっていうのは当然知ってるよね？
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:34:50 ID:YPBdgSA60: >>505
どうも法律やってるとわからないみたいですね。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:35:19 ID:FfC2cHvO0: >>505
あの葉梨の審議を見て不安にならない方がおかしい
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:35:49 ID:KnjYe+Mn0: >>505
こういう嘘ばら撒く支持者ばかりだから自民は下野したんだよな

保守（笑）　日本を守る（笑）
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:36:19 ID:S9iod+QK0: >>505
池沼を赤くしてやろう
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:36:53 ID:04Ev0dtn0: これで警官は単純所持容疑で誰でも職質して所持品検査、
携帯、デジカメ、ＰＣ、ＨＤＤ、メモリ、雑誌、写真の載った本
これらの物が出てきたら署まで連行できるんだよな
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:37:54 ID:xqo3upWn0: ネトウヨ曰く、この法案に反対するものは在日売国ブサヨ民主支持者であるらしい。なんだかなぁ・・・
516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:39:59 ID:1bdcS0/f0: 　　＿＿_／＼＿＿
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　 <丶｀∀´>｜　　　　/
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　自　由　公　明　党

　ヽ、＿``　ヽ　　￣フ .　　──,.　　┼-　　　＿|＿　　 i　|　　│ 　
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346 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:03:06 ID:pUZvKxmZ
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
38:【小池百合子と動労と統一教会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183739952/251-255
【自民党総裁選】公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/
【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185028041/
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:41:37 ID:no6wR0h4O: 俺49歳、嫁17歳。

これもダメ!?
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:43:10 ID:LnuuoBQs0: >>507
まぁ見えない敵との闘いは俺も好きだけどねｗ

>>509
いや。駄目じゃないよ。

さらに付け加えると、改正案の目的所持罪が成立するためには
①性的目的があること（→子どものホームビデオはここで切れる）
②児ポを所持すること（→二次元や卒業アルバムはここで切れる）
③児ポ所持の故意があること（→サンタフェは今現在ここで切れる）

この3つが揃うことが必要。
どこかよくわからないところがあったら、説明を加えます。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:43:48 ID:jyKbeiyO0: 2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:44:00 ID:2w82D8RhO: >>517
犯罪だ！ｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:44:18 ID:bSlV/J/90: >>515
このスレで反対派はネトウヨって言われました
522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:45:05 ID:1hcWpuHo0: ロリコンはふたば虹裏に帰れ！
http://img.2chan.net/b/res/74472561.htm
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:46:23 ID:Anxc5NKI0: レッテルの張り合いは意味無い
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:46:27 ID:xqo3upWn0: allforone oneforallの言葉通り我等国民は納税という形でall(国、つまりは前与党)に尽くしてきた。
だが現在野党に転落した前与党はallforoneをしてくれた事があるか?
未だにoneforallばかり要求してるじゃないか。これで支持しろと?
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:46:33 ID:bip4cvwD0: >>515
児ポ法反対派はペドロリ　とも呼ばれた。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:46:38 ID:j/TjvKwV0: 子供がテレビに出れなくなるのか
アニメとその系統の番組の穴はどう埋めろというのか
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:46:39 ID:0y3ixzp50: >>518
法案自体が児童保護を目的としていないので、浅薄な法律知識をひけらかしても無駄ｗｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:47:20 ID:LnuuoBQs0: >>510 >>512
つ「>>518」

>>511
議事録も読んだけど、コピペは悪質な切り貼りということが判明しただけ。
試しに、ページ内検索かけてみるとわかる。コピペのような発言はないということがね。
ま、どっかの週刊誌みたいなやり口だよ。どこのﾛﾘﾍﾟﾄﾞが作ったんだ？ｗ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:47:35 ID:xqo3upWn0: >>521
この前の衆院選直前のアグネスや葉梨の件を知らんのだろうな。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:48:32 ID:T6LP7P340: >>517
法が許しても、俺が許さんｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:50:17 ID:KnjYe+Mn0: >>518
>>①性的目的があること（→子どものホームビデオはここで切れる）
>>②児ポを所持すること（→二次元や卒業アルバムはここで切れる）
>>③児ポ所持の故意があること（→サンタフェは今現在ここで切れる）

これは児童ポルノの判定者が>>518だった場合の話なので、切れる「可能性がある」の間違い。
国会の葉梨の答弁によると自公案は欧米並の規制レベルにするということなので
アメリカの自分の子供との入浴写真で逮捕された例を考えるとホームビデオは切れない可能性のほうが高い。

主観だけで法律を判断してる時点で>>518が法律を知ってる人間なのは疑わしい、良く言っても野田聖子レベル
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:50:51 ID:BAv2kPWx0: 論外だろ
公明党と自民党がカルトだって白状しているようなもんだ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:50:53 ID:LnuuoBQs0: >>527
簡単に説明すると、
需要側を萎縮させると→供給側の萎縮に繋がる。
簡単に言うと、供給側は売れなくなるから儲からない。
儲からないのに、製造罪や提供罪で処罰される危険はある。
これは割に合わないということで、製造や提供は萎縮する。
児童の性的搾取の保護に繋がる。
他にも理由はあると思うが、とりあえず以上を頭に入れておくべき。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:51:39 ID:7Ky8FZ4K0: >>533
幸せな脳だな
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:53:43 ID:bQIcmlAa0: >>533
そもそも現段階で割に合う程の儲けがあんのかね
売ってるの見た事ないけど
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:55:01 ID:LnuuoBQs0: >>531
葉梨がどこで言ってるの？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument

まさか本気でホームビデオが摘発されると思ってるの？
裁判例はホームビデオは除外する趣旨のこと言ってるけどね。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:55:30 ID:YTJwen9v0: >>518
＞③児ポ所持の故意があること（→サンタフェは今現在ここで切れる）
「サンタフェの所持」までは故意だよね。

という前提で、
なぜサンタフェは児ポではないと言い切れるのか？
あるいは、一般人は何を根拠に児ポとそうでないものを区別すればいいのか？
そこのところ、ひとつよろしく。ちなみに私はサンタフェで欲情します。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:56:06 ID:2RIOtd1g0: 政争で廃案の方向か
539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:56:41 ID:R992lrrF0: >>533
順番として製造側を厳しく取り締まる方向にするべき。製造の厳罰化がなぜ出ない。
何で製造側を取り締まりたいのに、ザルだらけの法律を現行法での問題点ともども整理せずに成立させるわけ？
そう言うと、必ず言うんだよな「できることから」。
馬鹿か。より実効性があり、副作用のない方向を検討しない自己満足で犯罪被害者が救えるか。抑止力になるか。
カルト宗教の自己満足にしかならないゴミ法案なんかいらねえよ。

あと、前提条件があっても所持の時点で逮捕状は出る。日本の令状制度が形骸化してるのは99％請求が通る
時点でわかるだろう。そして逮捕されればあとは被告人が裁判で反証する必要がある。非常に難しい、自己の
内面まで含めた話をな。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:57:03 ID:7Ky8FZ4K0: >>531
だよな
明らかに付け焼刃
仕事でこのスレに来たのかもｗ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:59:02 ID:URSPiff40: >>518
これまたお粗末な釣棚
釣られてやるが
①親の子供への性犯罪がもっとも多いのだが、そこを『親だから』と無罪にして意味あんのか？
　そして児ポ施行されてる海外では親が捕まっているんだが（性的目的でもないのに）
②そもそも児ポに該当するものの定義が曖昧で、今のままじゃ半裸ジャニも児ポなんだろ。
　卒アルの水着写真が除外される確信は持てんよ。
③意味不。故意かどうかは『自白』でわかるんだろうなあ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:59:11 ID:S9+RBF9K0: なんにしても、過度の規制にならないことを祈るよ。

国家が国民に対して何かを規制するって、どう考えても良い事じゃ無いから。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:59:34 ID:bip4cvwD0: 「しなの川」は、若き由美かおるが素っ裸で挑んだ昭和の名作。

それを児童ポルノ扱いするとはけしからん。

爺ちゃん、怒るぞ。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 10:59:55 ID:U+GUl+1r0: >>526
警察官の天下り枠を売り上げに比例した人数用意するかどうかで決まります。
リアル画像から次はあらゆる視覚創作物に及びますから、コンテンツ企業の
存続は過去の資産の保全、新作の製作すべて、天下り枠と自公への献金で
決まります。(民主党が警察を支配下に置くには10年以上かかります）。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:02:27 ID:lO4d+TEI0: インフルエンザ対策法案とかは採決拒否してるくせに
児童ポルノ禁止法案には全力投球とは呆れるね。
自民党はユニセフと利権関係でもあるのか？？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:03:32 ID:7Ky8FZ4K0: >>545
ハニートラップに掛かることにかけては右に出る者はいないこと谷垣がどっぷり
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:05:24 ID:3QrStqnC0: >>16
http://blog.goo.ne.jp/hawawa_cyayu/e/a4e405bc8d468adb0ff97c3688b41dad
かんなぎの「中古女」騒動とかでも度々話題になったようだけど
性犯罪の検挙数は、あくまで宗教などによる性に対する民族性の相違であって
児童ポルノの規制とはあまり関係ないという説もあるようだな。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:05:42 ID:LnuuoBQs0: >>537
③の故意というのは、「俺は児ポを所持してるんだ」という認識が必要だと思ってくれ。
サンタフェでは、児童であることの認識が欠けるために、③が欠けるということ。

この認識と言うのは、捜査機関側が立証する必要がある。
客観的に17歳の写真を持っていただけの場合、児ポ所持の認識を立証するのは難しい。
なぜなら、17歳と18歳の区別ができないから。
認識を立証できるのは、児童であることを売りにしてる写真や、
写真を見て『これは児童だな』と確信できる程度の写真となる。

サンタフェが客観的には17歳時の写真だったとする。客観的には児ポだ。
だが、その認識は立証できるかと言われると、無理だ。
なぜなら、サンタフェが17歳時に撮影された、ということが発表されたりしてないから。

吾ながら説明が下手でわかってもらえるかわからないが･･･
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:08:06 ID:3QrStqnC0: >>548
どーでもいいんだが、単純所持に対しては
・既に出版されている
・既に所持している
場合に関しては、検挙しないって事になったのでは？

「ドラえもん」のしずかちゃんの裸とか、そんなのはセーフになるんじゃねーの？
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:10:16 ID:qWJubzq50: 消費税増税と児ポ改悪で参院選を戦う自民
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:11:11 ID:vBzw92py0: 三次と二次は分けないとな

で三次単純所持禁止と覚せい剤以上の厳罰化

２次も本当はアウトだが痛車に乗ってるやつとレイプ殺人犯は違うと思う
（いたずら目的はありそうだが・・）

二次もさっさと三次と手を切っておけばいいものｗｗｗ巻き込まれ乙だなｗｗｗ

少女を凌辱してバラバラにするようなのは禁止でいいが

初音ミク（推定高校生くらい？）のパンチラもアウトなんて世の中は流石に嫌
552 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:11:12 ID:f8kLa+vs0: 誰か、今回の(前回でもいいけど)改正案の全文へのリンクを
貼ってくれないだろうか・・・。
ググってもニュース記事しか出てこないんだ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:11:26 ID:LnuuoBQs0: >>541
＞『親だから』と無罪にして意味あんのか？

いやいやｗ
通常のホームビデオを念頭に置いてるんだけど。
つーか、通常のホームビデオが児ポに該当するとすると、
「現行法でも製造罪で処罰される」んだけど。言ってる意味わかる？
現実に逮捕や家宅捜索が行われてるのか？製造罪容疑で。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:12:56 ID:rirsB7UXO: 小６がブログで妊娠告白する時代

http://re11.peps.jp/reichibe
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:13:42 ID:bSlV/J/90: >>546
谷垣が総裁になったおかげで自民の黒歴史はまだまだ続くって言ってた人いたけどその通りだったな
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:13:48 ID:vBzw92py0: しかし規制反対派の工作員だのドラえもんだの家族写真の電波はキモいな

もう少し頭使えよ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:14:51 ID:NSp5o0X7O: 二次元についてはつい半年ほど前にエロゲに圧力かけたのは自民党の議員だよなあw
そんな党が附則とはいえ調査だの研究だのつける目的は明らか
まあ児ポ制定以前からやたらと二次元規制したがる政党だからなあ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:15:40 ID:3QrStqnC0: >>551
まあ別に、初音ミクは必要ないけどな。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:17:51 ID:3QrStqnC0: >>557
自民にしてみれば、アニメゲームをもっと世界に売り出したい
→宗教的背景で咎められそうなモノは排除したい。

って意図があったんじゃね？

もっとも、エロゲ規制はエロゲ業界団体の自主規制（そもそも、ごくごく狭いジャンルのみ）なんだけどな。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:18:07 ID:hrdO4z8f0: >>552
しょうがないな。
ググる能力は、現代社会の基礎能力だから、もう少し磨け。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:18:27 ID:LnuuoBQs0: >>549
検挙しないことになったのかな。その情報は知らない。
そもそも二次元は明確に範囲外だから。処罰されない。

将来にわたっても、児ポで創作物規制は無理。
アメリカで違憲判決出ちゃったから。
将来に規制がかかるとしたら、刑法175条か条例レベルだろう。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:18:44 ID:bSlV/J/90: >>559
でもそれやると漫画自体が面白くなくなっちゃうってのが分からないものかね
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:20:01 ID:3QrStqnC0: >>561
ちょっと前にmixiニュースで見た覚えがある。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:20:03 ID:7Ky8FZ4K0: > 自民にしてみれば、アニメゲームをもっと世界に売り出したい
> →宗教的背景で咎められそうなモノは排除したい。
この考え方が間違いだと気づかないのかねぇ、自公は。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:22:07 ID:hrdO4z8f0: >>557
エロゲ規制は民主党の円より子もやろうとしていて、共通点はいずれも、日本キリスト教
婦人矯風会が支援している女性議員ということ。
この法案を推すべく警察にまで出入りしてる（先週末から警察庁と児ポ関連取締で定期的な
会合を持つことになった）ECPATは矯風会のビル内にある下部組織な。

自民党のほうが彼女らに同調しやすいやつが多いというだけで、宗教票に転ぶダメ議員は
どんな党にもいる（社民・共産にはいないがｗ）ものだから、油断はならんのだぜ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:22:32 ID:3QrStqnC0: >>562
規制が強化されても、また新しい表現方法が生まれるだけで、つまらなくなるって事はないんでは？
別に「マンガを描くな」って事ではないんだし。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:24:55 ID:3QrStqnC0: >>564
でもまあ、敬虔なカトリックに「聖☆おにいさん」読ませたら、普通に怒るんじゃね？ｗ
20世紀少年ですら、創価学会に色々やられたみたいな話もあったらしいし。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:25:33 ID:bSlV/J/90: >>566
新しい表現って言うのはは生まれにくいしそれすら規制対象になる可能性もあるからねぇ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:25:44 ID:hrdO4z8f0: >>561
アメリカは、州法単位で合法・非合法の地域がある。
原則として、州法は地域の慣習に合わせて連邦法より厳しくて良いと考えられているので。

そのために、州をまたいでエロ画像を送っての逮捕・裁判なんてものがあり、今年春に
有罪判決が出つつも、判事の一人がメールに適用するのは時代錯誤な概念ではないかと
コメントをしたりなんてことも起こってる。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:26:12 ID:bQIcmlAa0: >>566
にやれる事、やれる範囲をごっそり削り落とすための規制でどこに「新しい表現方法」とやらが生まれる余地があんの？
571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:26:31 ID:f8kLa+vs0: >>560
サンクス。本文もあったので一応貼っとく。
これは前回のもので、今回の提出では
「過去に取得したポルノについては処罰対象から外す」ことを明記した形に
なってるのかな。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:27:39 ID:udoDPse8O: しかし、自公工作員は必死だなw（自公案児ポ法関係のスレで、何度も何度も論破されている詭弁を繰り返してw）。

予想以上に、この法案で反自公が広がっているとみたw。
この調子で、とことん自公を追い詰めよう！
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:27:56 ID:7Ky8FZ4K0: >>567
言わせときゃいいんだよ、ﾊﾞｶなんだからｗ
言うのは自由だし
見たくないのに、わざわざ見るほうがおかしいわｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:28:30 ID:uEU0YPLBO: 警察利権が自公の最後の砦だから、
選挙への意趣返しで国会議員はもちろん国民を全員逮捕出来る法律は要るよな
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:28:41 ID:U+GUl+1r0: 谷垣禎一　ユニセフ議員連盟会長

「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」

もともとコンテンツ全面規制（ＩＳＰ業者も含め）が目的。
その利権たるや莫大。
自民党への統一教会の絶対的要望でもある。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:29:31 ID:bQIcmlAa0: >>567
あいつら何読んでも大体怒るから放っときゃいいんだよ
ナルトが「悪魔的」だとさ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:30:45 ID:hrdO4z8f0: >>566
アメリカの漫画産業が筋肉ムキムキマッチョなスーパーヒーローか、ピーナツ（和名：スヌーピー）
みたいなお子様向けしか出せなくなって、産業として壊滅的に近いほど滅んだ。

１９８０年代半ばまでは、エロや暴力表現のみならず、政府や警官への批判を禁じる倫理規定まで
生きてたし。
汚職警官を懲らしめるスーパーヒーローを書く時点で「警官は汚職なんてしないし、そういう描写は
認められないので、出版は差し止め」なんてのが、ごく日常に繰り返された検閲光景だったわけ。

「Comics Code」でググって、アメリカで漫画が滅ぶにあたって何があったか学ぶといいよ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:32:22 ID:URSPiff40: >>553
通常？誰がそれを判断するんだ
マッパの娘と遊んでいるビデオは通常のホームビデオか
父親のチン子起ってたら児ポになるのか
煽りはさておき二点だけ聞いとく
・現行法で処罰できるのならどうして新たに法整備する必要があるのか
・児ポの定義が曖昧で、常識的に考えれば逮捕なんてありえないもの（娘の水着写真とか）
でも法律上では逮捕できるのが自民の児ポ法なんだが
警察はそんな拡大解釈で一般市民を逮捕しないだろjkと思ってんのか
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:34:22 ID:U+GUl+1r0: >>573
統一教会員、創価学会員、警察官には何をいってもはじまらない。
一般ネトウヨの大半はもう改心している。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:42:52 ID:YTJwen9v0: >>548
なるほど主旨は理解。

では、別の例で。
私が「平井理央17歳　水着写真集」なるタイトルの書籍を性的目的で購入した場合、
これは有罪になる可能性ありと考えてよろしいか？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:43:16 ID:BAlbsPW4O: 三次のみならず二次も規制したいという下心が
見え見えなだけに賛成出来ない
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:43:58 ID:bip4cvwD0: 自民公明はこんなことしか能がないのか。

マジ、消滅して欲しい。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:45:20 ID:LnuuoBQs0: >>569
それは二次元の話か？

>>578
どういうホームビデオを想定しているのかわからないけど、
「性的虐待ではない（通常の）ホームビデオが児ポに当たるかも」って言ってるんだよね。
もし、通常のホームビデオが児ポに当たるならば、
製造罪で、通常のホームビデオ撮った家庭が家宅捜索されてるはずなんだけど。

＞新たに法整備する必要
新たに目的所持を罰するのは、児ポの需要を萎縮させるため。

＞警察はそんな拡大解釈で一般市民を逮捕しないだろjk
だから、通常のホームビデオが児ポだとして、製造罪で父親逮捕・家宅捜索されてるの？
ホームビデオが児ポに当たるなら、逮捕・家宅捜索されてるはずだろうが。
あなたの常識では、警察は拡大解釈して市民を弾圧するんだろ？ｗ

あ、自公案は、児ポの定義規定には一切変えないんだけど、それは大前提だからね。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:48:54 ID:bSlV/J/90: >>580
問題なのはどうやって性的目的かそうでないのかを立証するか
585 ：かがみん：2009/11/22(日) 11:49:58 ID:4y6fvCpSO: キモオタのロリコンがこどもに性的虐待を
して児童ポルノがつくられる。
それをキモオタのロリコンが
買い求めて刺激をうけて
こどもに性的虐待をくわえて
児童ポルノがつくられる。
そうしたらまたキモオタのロリコンが
それにたかる。
悪のスパイラルなんだよ。
児童ポルノ単純所持で断ち切らないと
いけないんだよ。
キモオタのロリコンを社会から排除して
全員捕らえて去勢しないと
安心して子どもが暮らせないんだよ。
悪魔わ正義の名のもとに成敗するんだよ。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:51:39 ID:7Ky8FZ4K0: >>583
萎縮したところで児童の保護には繋がらんねぇ。
なぜなら加害者の殆どが親だから。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
　
平成18年度
■加害者父　実父
22.0％　8219
■加害者父　実父以外
6.5％　2415
■加害者母　実母
62.8％　23442
■加害者母　実母以外
1.8％　655
■加害者その他（祖父母、叔父叔母など）
6.9％　2592
　
平成18年度
■身体的虐待
41.2％　15364
■保護の怠慢ないし拒否（ネグレクト）
38.5％　14365
■性的虐待
3.1％　1180
■心理的虐待
17.2％　6414
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:51:47 ID:on6DUCSH0: コミックＬＯがどうなるかが問題だ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:52:24 ID:O9M+XqBVO: >>585
俺中心主義乙
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:52:44 ID:f8kLa+vs0: >>553
横レスで失礼。
児童ポルノの定義が変わってないんだから、現行法で裁かれた例のない
モノを持ってても大丈夫、というのは論としては分かる。
不安を感じるかどうかは、警察や政府への信頼度の違いでしょう。

定義があいまいであっても、「警察は決して拡大解釈や恣意的運用をしない」
と思えるならばそれもよし。
付則に書かれた二次規制への布石や、公明の基地外ババァやアグネスに賛同する
議員に不安を感じる人も多いんだよ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:53:35 ID:hrdO4z8f0: >>583
勿論。
今年の6月15日に判決の出たDwight Whorley事件。
http://www.wired.com/threatlevel/2009/06/email-obscenity/

まあ、Appeals（控訴裁判所、日本で言う高裁）の判決であって、最高裁に持ち込まれる
だろうとされてるから、これからとも言えるんだが。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:53:44 ID:YTJwen9v0: >>584
私は気が弱いので、尋問されたら性的目的だと自白すると思います。
事実その通りだし。
そうなったら、あきらめろ？
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:55:01 ID:rzq7EALG0: 40年前、女子同級生が放課後薄明かりの階段下で密談。

「20歳までは犯罪しても逮捕されないからそれまでにやっちゃおうよ。」
「若い方がお金いっぱい貰えるし。」

お金払って買春する男より、
お金貰って売春する女を取り締まるのが先だと思う。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:55:08 ID:xIL52VwW0: >>585
お前も素の状態では単純所持の容疑者だ。
その疑いを晴らすためには警察の家宅捜索をパスしなければいけない。
そういう社会になるんだよ。
もちろん誰を捜査対象として取り上げるかは警察の胸先三寸。
誰でも自由に家宅捜索できる魔法ののツールになるね。
本筋も名目も、何もなかったらご協力ありがとうございましたで終わり。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:55:49 ID:hrdO4z8f0: >>588
かがみんコピペはスルー推奨が、スレのならわし。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:58:17 ID:O9M+XqBVO: つまり今児ポを支持してる政党、団体は閉鎖社会を望んでいるんだな。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:59:03 ID:U+GUl+1r0: >>584
「自己の性的好奇心を満たす目的」でない場合とは　>>481
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 11:59:20 ID:LnuuoBQs0: >>580
有罪になる可能性があります。
（前述の①と②の要件（>>518）を満たすという前提だとすると）
17歳が売りになってるから、捜査機関側も故意の立証はし易いと思われます。

なお、単なる水着写真が「ポルノか否か」は微妙です。裁判例も苦心しています。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:00:04 ID:4C3VJJYp0: 野党に落ちて真っ先に出すのが「有権者を誰でも逮捕できる法案」ってアホかヴァカかとｗｗｗ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:00:11 ID:YTJwen9v0: >>589
おれの意見も同様。
現在流通しているようなＡＶ，写真集が、例えばこの一年の間に摘発されるとは思ってないし、別に心配していない。
でも、次の政権ならどうか？　１０年後ならどうか？　と考えると、どうなるかは確信を持てない。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:04:32 ID:Iv5TDR5kO: 三次だけ取り締まってろよ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:05:20 ID:XbVJcOTX0: ロリコンに生き抜きさせてやれよ
そこらへんにいかにも簡単に連れて行けそうな
エサが目の前に転がってるんだから
単純所持も禁止されちゃ犯罪犯すだろ

やるならガキにはこれから全部マイクロチップ埋め込むんだな
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:06:22 ID:iZf6HnKt0: >>598
ネットカフェ難民やホームレスが子供を脱がして撮影して刑務所で飯を食う事も出来るぞｗ
捕まれば誰でも税金で飯が食えるんだぞｗ
市橋みたいに食事を拒む奴なんて居ないぞｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:08:37 ID:YTJwen9v0: >>597
水着が「衣服の一部を付けていない」状態に該当するか否かは判例がない、という意味だろうか？
あるいは、被告本人が欲情したと自白しても、
「一般論として性欲を刺激するものとは言えない」と判断されるということ？
604 ：かがみん：2009/11/22(日) 12:09:17 ID:4y6fvCpSO: ずっと女の子から嫌われて
一生独身童貞が確定している
キモオタオトコわロリコンに走ることで
自分勝手な歪んだ欲望を満たそうとしているんだよ。
いろんな理屈並べても結局わ
そうゆうことになっているんだよ。
キモオタのロリコンから子どもを
守るのが最優先なんだよ。
ポルノ風俗ギャンブルわ全部
禁止するんだよ。
オトコの愚かな娯楽わなくさないと
いけないんだよ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:09:50 ID:F/Sy2HEZ0: 法ｊ改正推進派のオレがいうのもなんだが法律かじってる人だいじょぶか？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:11:29 ID:iZf6HnKt0: >>209
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしないｗ
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するｗ
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るｗ
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないｗ
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないｗ
いい加減な証拠で菅谷さんを逮捕して、１７年間も拘留しても今後の生活保障も賠償もしないｗ
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるｗ
これがバレルとクビだぞと留置場ではカツアゲされるｗ
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達ｗ
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないｗｗ
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察があらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
こんな警察はマジでいらんだろうｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:12:36 ID:URSPiff40: >>583
なるほどわかったわ
俺の考えは>>586,589がほとんど同じ
確かにあなたが言うように、児ポが施行されて拡大解釈でバンバン逮捕者が出るとは思ってないよ
それでも俺が反対するのは、これが児童保護に結びつくとは思えないし、
拡大解釈して逮捕が可能である状況は良くないと考えるから
警察がその気になったらいつでも逮捕って状況は好ましくないだろ
実際、カッターナイフで捕まえたりしてるんだから信用はできない
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:17:05 ID:f8kLa+vs0: うろ覚えだが、民主の枝野の答弁で民主は水着はOKで着エロはNGという
方向に持っていきたいようだった。
民主案の方がマシだと思ってたが、社民のせいで法案出せず→自民案で成立、
というのは最悪のパターンだね。

着エロは当然衰退するだろうけど、水着も自主規制で減るかもね。
まぁ、顔を売るためには水着にならなきゃいけないという妙な慣習がなくなるのは
いいことのような気もする。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:20:15 ID:bip4cvwD0: ドブス嫁で我慢している連中の息抜きを奪うな。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:21:39 ID:hrdO4z8f0: >>607
例えば、見るからにサンタフェで児ポ法止められた見せしめって感じだけど、この間
篠山紀信が捕まったわけじゃない。路上撮影で。

で、確かに路上撮影は違反ではあるし、通報されれば警察は動くのは確かなんだけど、
2002年までは有名無実化してて、余程のことがないと滅多に警察は動かなかったのね。
それが、取締強化で基準が変わって、報道とかもそれが悪いって急にスルーするのを
やめたわけだ（結果として毎日は自分に跳ね返っちゃったわけだがｗ）。

でも、もう７年前に規定が変わったことそのものを覚えている人がいないで、篠山紀信が
けしからんみたいな話が当たり前の世論形成がされてて、誰も疑問に思わない。

６月から警察は携帯メールの監視を始めたけど、これも常態化していくにつれて、
メールは警察が監視するのが当たり前ってことにしようとしている流れで、その名目に
児童ポルノ法が使われている以上、全然信用しちゃいかんのだよね。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:21:56 ID:YPBdgSA60: 警察は今の半分でいいな予算も半分、脅威になる。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:22:51 ID:mrj43w7GP: >>606-607
日本の警察って一体何の為に存在しているのかな？
明らかな他殺を何でも自殺にしたり、交通違反をでっち上げてノルマの為に取り締まりしたり、
秋葉原とかで職質しまくって害の無いオタクを逮捕してノルマ達成して、
市橋を捕まえるのに２年以上かかっているし、
その一方で犯罪やりまくりの犯罪組織じゃないかｗ
まさに存在自体が税金の無駄だよなｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:24:31 ID:uEU0YPLBO: 警察はパチンコ屋に誇りを売ったんだよ
614 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 12:24:51 ID:IuGun/l9P: >>608
現状維持がベストなんだから、改正そのものに反対する社民党が正しい。
規制には、公序良俗という曖昧な感情論以外に、なんの根拠もない。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:25:02 ID:qEbDeQBx0: >>601
マイクロチップ埋め込まれたロリコンだけに
所持許可するほうが安上がりｗ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:27:05 ID:uEU0YPLBO: どうしてもユダヤ色が出てくる
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:27:12 ID:YTJwen9v0: >>608
着エロのうちでも、ほとんどＡＶまがいのものは
「性交類似行為」と「他人が児童の性器等を触る」
で摘発できるだろうね。

女の子が単にポーズを取っているだけの場合は、
普通のビキニと、ほぼ前貼りの間のどこで線を引くのか興味ある。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:28:07 ID:iZf6HnKt0: >>611
デブ警官は犯人を追いかけるのに役に立たないから、
デブ警官はパトカーに乗るのを禁止して、
徒歩か自転車でパトロールしろよなｗ
その分ガソリン代を節約して欲しいよなｗ

>>612
民主党はマジで警察にも事業仕分けして欲しいよｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:28:16 ID:hrdO4z8f0: >>612
警察は、警察自体に巨悪があって悪巧みをしているわけじゃなくて、ちょっとした軌道修正で
自分たちの利益や楽につながるように動いてるんだよ。
昨今の規制強化っていうのは、1990年代に急速に崩壊したマンション急増による「町内会」の崩壊と、
それに伴うトラブルや仲裁のシステムが民間レベルで崩壊して、何でも１１０番してお巡りさんを
呼ぶという風潮が後押ししたわけ。
家族が顔を合わせて食事を取る風潮が激減し、コンビニが台頭していった時代で、家族の
トラブルにさえ警察を呼ぶことがものすごく増えた。

元々、警察は民事不介入をキャッチフレーズにして、仕事を増やさないようにしてきたし、その
面倒くさがりの姿勢は変わっていないから、現実に「大量に何でもない用事で１１０番される」
という事態が発生するに至って、ならば萎縮効果を狙おう、と変質していくのね。

だから、民度の問題でもあるので、警察を滅ぼしても根本的に解決しないという・・・
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:30:14 ID:bip4cvwD0: たな晒し、もしくは与党多数で否決になってほすい。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:32:06 ID:iZf6HnKt0: >>611-612
民主党はマジで警察にも事業仕分けして欲しいよｗ
殺人事件をまともに捜査出来ない、犯罪だらけで仕事も出来ない警察の人数が
日本を守り、人命を助ける自衛隊よりも多いのはおかしいだろうがｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:32:22 ID:uEU0YPLBO: 要するに天下り機関がほしいと
そして政治的利権に邪魔な奴をいつでも逮捕できるように基準を曖昧にしたい

ほんとそれだけ

子供の保護なんてどうでもいい

むしろ、陥れたいくらいじゃないか？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:34:15 ID:N3JaF+cqP: >>350
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550099.jpg
http://i9.atura.ws/m/e/12195/img/0009550102.jpg

ヒドすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
これはいかんだろｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:35:30 ID:CO4HdIMQ0: >>608
> まぁ、顔を売るためには水着にならなきゃいけないという妙な慣習

それのドコがイカンの？芸人が性的魅力を武器にするのは当たり前でしょ。
別に脱がんでも売れる人は沢山いるし。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:35:39 ID:U+GUl+1r0: >>612
ほとんどの組織は自己の利権の維持・拡大のために存在している。
一般警官が法律に無知なままであるように、あるいは知っていても
無視するようにしつけたりとか、キャリアのやることは一般ブラック
企業とだいたい同じ。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:35:47 ID:LnuuoBQs0: >>586
加害者が児ポを製造するのは、自分の性欲を満たしたいためもあるだろう。
他に、金儲け目的というのもある。
目的所持が禁止されれば、刑罰が怖くて児ポを購入する人が減るでしょ。
そうすると製造側は儲かりにくくなるわけ。

>>589
警察が次々と市民を陥れていくというのは、気持ちはわかるんだよね。
ただ、それは警察に捜査権を与えてる以上、児ポ法に限ったことではない。
例えば、志布志事件みたいに市民を何百日も勾留した事件があったよね。
警察は法解釈以前に事実認定をするんだから、
警察が「やっただろ」と言えば公職選挙法違反でも殺人罪でも公務執行妨害罪でも児ポ法でも、
陥れられる余地はあるわけで。冤罪を言い出すとキリが無い気もするんだよね。

>>590
英語が忘却の彼方に行ったのでその事件の詳細はわからないが･･･
連邦裁で二次元児ポ規制の違憲判決が出たわけで、日本で同じことしても違憲判決が出る可能性は高いよ。
つーか、アメリカではわいせつ物規制で対応してたと思ったが、州レベルでは違うのかな（日本の条例規制のようなもんで）。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:38:28 ID:QsNEWdVNO: 普通のアニメに影響ないくらいなら構わん
だがそこまで影響すると言うのなら反対だ

てかどこまで大丈夫な線引きと単純所持の定義をしっかり作り込めば問題は無い
でも作り込めてないのに規制化したら世の中おかしくなる
628 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/11/22(日) 12:39:26 ID:iB1im6Rx0: 内閣官房で意見募集をやってます
児童ポルノの規制強化も含まれてます

「単純所持禁止に反対」や、「まんが、アニメ、ゲームなどの規制反対」の意見を、
文面を工夫して作成、送付しましょう。

「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:39:41 ID:hrdO4z8f0: >>623
でも、これを所持することを禁じちゃいかんわな。

アフリカ人が食人を行うという都市伝説は、そもそも西欧諸国がアフリカ植民地に対しての
正当性を市民にアピールするために行われてきたもので、これらの漫画は、西欧圏の
影響が日本においてどの程度浸透したかを示す歴史的な証拠でもあるわけだ。

こうした当時の漫画の表現というのは、そのまま「この時代に何がどう行われてきたか」と
いう世相を現す文化遺産になりえるものだから、”なかったこと”にするのは一番いかんわけね。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:39:43 ID:3QrStqnC0: >>350
そういや最近不思議なんだが、県民性系の本とか「ヒミツのケンミンショー」とかって
地域差別に繋がってるっていう声は出てこないんだろうか。

というかあれって、ネタにされてる県の人間にしてみれば、酷い話ばかりだぞ？
結局「大阪が一番偉い」って結論が一番多いけど。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:40:06 ID:nbpf5Mxk0: そもそもマンガって子供の読み物。これが常識
マンガを読んでるやつはみんな幼稚なアホに見える。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:40:16 ID:bip4cvwD0: ２次元に興味はない。３次元を奪わないで欲しいよ。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:41:16 ID:j/TjvKwV0: >>631
え？
634 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 12:41:21 ID:IuGun/l9P: >>617
それらは全部現行法で対処できる。
わいせつ性概念は既に刑法175条で規制されている概念である。
そこから更に公序良俗（道徳）で規制を行う立法は厳罰化を意味する。

つまり、それは刑法175条ですら厳密性を要求している最高裁判例に矛盾する。
635 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/11/22(日) 12:41:51 ID:iB1im6Rx0: >>1
改正派の弱点は参議院。
来年夏に改選する参議院議員に
「単純所持禁止に反対・児童ポルノ禁止法改悪阻止」のメールを送ろう。

賛成したら落選するという危機意識を持たせれば、参議院が紛糾する。
参議院で紛糾したら、法案は成立しない。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-、＜これ大戦略な　
　　　　／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ |:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:42:06 ID:3QrStqnC0: でもまあ、差別規制が行われれば、新たな差別対象を見つけ出すのも
宗教的背景の皆無な日本人の特徴なんだろうな、とは思うけど。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:43:09 ID:20Pow8EGO: 自公って野党としても糞だな
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:43:58 ID:uEU0YPLBO: カルトが誘導しといて
よく言うよ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:44:20 ID:f8kLa+vs0: >>617
「児童ポルノの定義は変わらない」論でいけば、
現在普通にDMMとかで売られてるものを持っていても大丈夫、
ということになるんだけどね。

用心して買わない人が増える→売れないので作らなくなる→衰退、
という感じじゃない？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:44:22 ID:iZf6HnKt0: >>631
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、スケート、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなｗ
パチンコやギャンブル、株取引、ＦＸと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかｗ
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかｗ
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞｗ
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で１回隣国同士戦争をやっていたじゃんｗ
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよｗ
阪神が優勝したら、大阪で川に飛び込む馬鹿が大量発生するｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
スポーツって基本的にお子様向けなのに、
「世界に誇る」と政府が言いだしたら海外から正真正銘のバカだと思われるぞ。
東京オリンピック誘致にどれだけの反対や税金の無駄使いが有ったのか知らんのか？
641 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 12:44:23 ID:IuGun/l9P: >>636
神々の闘争の時代に勝利しようと目論む「一つの神（価値観）」に屈服せず、
「一人一人の神（価値観）」の存在だけを認めることに、寛容になればいいと思う。

RPGのラスボス戦と一緒さ。
われわれ聖戦士が一人一人のグリッドに装着された神（価値観）を解き放つことで、
禍々しい終焉を回避できると思う。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:44:43 ID:LnuuoBQs0: >>591
尋問されてゲロっちゃって、裁判官の前でも嘘をつき通すと、
刑務所に入れられます。だって、本人が認めてるんだもの･･･
最近でも冤罪事件があったけど、
あれは裁判官哀れ＆弁護人が最初から守ってやれよ･･･というのがぶっちゃけた話。
（まぁ色々事情はあるんだろうが。）

>>603
＞「一般論として性欲を刺激するものとは言えない」と判断されるということ？
その通りです。

>>607
確かに懸念はもっともです。
捜査機関は概ね優秀でまともだと思いますが、たまに馬鹿がいますので（志布志事件や市橋の取調べ等）

ただ、目的所持規制の捜査方法は、まず児ポを譲渡した側を製造罪や提供罪で捕まえて、「誰に売った？仲間か？」と自白を採って、
購入者側を検挙する方法ぐらいかなぁと個人的には思います。（検討不足かもしれませんが）
いきなり逮捕や家宅捜索は嫌疑が無いとできないので。
警察が嫌疑を作り出そうと思えば、それこそ児ポじゃなくて公務執行妨害の方が楽かと思います。
（児ポ所持には証拠が必要ですが、公妨の場合は警察官の証言だけで結構行けますからね。）
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:46:00 ID:US4jPSz3O: どう言った規制強化になるにしても、

取調可視化が優先されるべきだと思うがな。

自民は絶対に可視化やらないだろうけど…
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:46:13 ID:vBzw92py0: 麻薬と同じ扱いでいいよ
ここにいるロリコン見てると一度はまったらなかなか抜け出せない中毒性もあるみたいでし

ロリコン遺伝子なんて無いんだからロリコン文化がロリコンの誘発になってるのは確定だし
ロリコンの絶対数が減ればロリコン犯罪が減るのも誰でもわかること
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:47:01 ID:C4HxSX7vO: 共産党とみんなの党、平沼グループを除く野党の仕事が
審議拒否と児ポ法改正案提出って素晴らしいな
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:47:12 ID:0Vj+dSee0: ｊｃがブームとかテレビでやっていたNHｋさんガクプルですね
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:48:14 ID:vGISzUuC0: 美少女アニメ・ゲーム、電車の中吊り広告の水着グラビア
一般的な欧米人の集まるフォーラムじゃ
女性蔑視だなんだとよく叩かれてるな
2chじゃ、海外からは極一部の日本文化愛好者の声しか
拾ってこないから気づきにくいだろうが
確実に日本人男性の評判を落としてるよ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:48:42 ID:iZf6HnKt0: >>644
戦国時代の武将は１２歳以上の女児から嫁にしていたのだけどｗ
戦国時代にロリコン文化でも有ったのかよｗ
伊達政宗や武田信玄の嫁は今で言うと小学生だぞｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:49:49 ID:uEU0YPLBO: 今度は統一系だな
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:50:06 ID:69G21B4Q0: 『ロックフェラープロパガンダの口語訳』

１　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
２　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
３　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
４　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
５　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
６　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
７　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
８　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
９　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
10　「～なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
11　「両国の対話を通じて～」　　　　　　　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
12　「問われているのは～」　　　　　　　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
13　「表現の自由・報道の自由」　　　　　　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
14　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
15　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人
651 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 12:51:52 ID:IuGun/l9P: >>644
いや、人間の歴史における少女性愛の根は深いよ。

近代まで１３歳が結婚適齢期だったのが、その左証。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:51:54 ID:iZf6HnKt0: >>647
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
アメリカ32.05件単純所持禁止　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン24.47件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
イギリス16.23件単純所持禁止　漫画アニメも禁止予定　
フランス14.36件単純所持禁止　漫画アニメも禁止　　
ドイツ.9.12件単純所持禁止　　
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件単純所持禁止
台湾4.08件

　　（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
　児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
　規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:52:06 ID:1Yfwe9mJ0: アグネスチャンと公明党と葉梨議員だっけ？
なんでこんな必死なの？
ロリペド大嫌いだけど、家族の子供の写真も撮れなくなるんじゃ反対させてもらうわ。
でも同じく反対派の社民党には絶対に共闘意識持ちませんから。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:52:59 ID:U+GUl+1r0: 統一教会、創価学会の規制及び警察・検察の粛清、司法の独立を
維持する気のない裁判官の罷免、これらを10年くらいかけてやり
すべてはそれからだ。児ポ法拡大なんて声は微塵もなくなるだろうが。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:54:06 ID:vGISzUuC0: >>652
俺がよく見るのは
公共の場にポルノがあふれてることへの批判だよ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:54:39 ID:/kwrCd7K0: 先進国がやってるんだから日本もやれやって事だろ
有権者が群れると正しい判断が出来なくなるのは周知の事実
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:54:43 ID:YPBdgSA60: >>648
全部ありだからなぁ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:56:20 ID:1Yfwe9mJ0: >>654
はっきり言って統一教会関係ないでしょ
統一教会なんて「アルカイダ」と同じように論ずるに便利な存在になってるだけじゃん
公明党が絡んでる時点で創価学会でしょ。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:56:31 ID:iZf6HnKt0: >>653
葉梨は落選して、森山は引退した。
自民の糞フェミ勘違い議員を叩き潰す必要がある。
野田や高市、猪口とかな。

ペルー人や在日、韓国人のレイプ魔（100人以上の少女が被害者）とかのさばらせておいて
児童ポルノ禁止？その上、遊びのための売春で児童ポルノを水増し！

反吐がでるぜ！
まずは外国人レイプ魔を国外に永久追放してからだ！
偽善者どもは首吊って死ね！
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:58:03 ID:3QrStqnC0: >>652
>>547
661 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 12:58:08 ID:IuGun/l9P: 良い物を生み出したロリコン一覧

ナボコフ　　　　近代文学の金字塔である『ロリータ』の作者。
ティベリウス　　ローマ帝国第二代皇帝。別荘で幼女と戯れていたといわれる。
キルケゴール　実存主義の代表的哲学者。『死に至る病』など。二十四歳で十個下の少女に恋に落ちた。
モルトケ　　　　プロイセンの天才参謀。近代軍事学の巨頭。三十九歳で十三歳の姪と恋に落ちた。
木曽義仲　　　藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。
伊藤博文　　　　日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:58:51 ID:hrdO4z8f0: >>655
2002年頃から急速に高まってきた、公共圏の不寛容ってやつね。
一部嫌な人がいるものを公共圏において積極的に排除しようという西欧でも問題とされている
悪癖が日本にも広まってきたというもの。
最近だと、コナミアメリカが排斥された「Six Days in Fallujah」発売中止運動の顛末みたいな。
http://www.youtube.com/watch?v=BFsQM6o4uoY&feature=player_embedded

２ｃｈ的には、蘇民祭騒動が有名な話だがｗ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:59:16 ID:Dc+PzG7w0: >>648
戦国時代でも原始時代でもロリコンは一定数いたんだよ。
ただ、男性の９９％はロリコンではないので１２歳の嫁をもらってもうんざり。
１４歳くらいから普通に出産義務が課せられたろうね。
現代は栄養状態が良いので当時より発育は早く小学生で出産可能な女児が多い。
これは全て生物学的なハナシでフェミニズムとは一線を画する。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 12:59:58 ID:iZf6HnKt0: 子供の人権とか言っててホントは子供の事など微塵も考えてない。
谷垣なんて援交より二次の方が悪影響って言っているぐらい嫌っているからな、
アグネスも野田も結局は利権のみに必死なだけ。

ジャニ、バーニング、ホリプロ、オスカープロ、吉本興業、アニメ会社、出版社、ゲーム会社
本気出して怒れ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:00:09 ID:C4HxSX7vO: >>655
具体的に
666 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:00:21 ID:1Yfwe9mJ0: >>659
ぶｗ
葉梨議員落選してたんだ、知らなかったｽﾏｿ
こりゃ自民党は公明党に食いつぶされたんだな～
保守派が頑張っているようだけど、もう離党してほしいや
支持者層の為に。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:01:10 ID:uEU0YPLBO: 強姦と誘拐は宗教的見解相違関係ないだろ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:02:55 ID:iZf6HnKt0: なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない？
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよｗ
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:02:58 ID:YTJwen9v0: 冤罪の話がよく出るけどさ、
現実の問題は、実際に犯罪行為を行うケースが多発することじゃないの？

仮の話だが、「１８歳未満に見える水着写真は違法」であると決まったとしよう。
その場合、ほとんどの男性と少なからぬ女性が、実際に犯罪行為を行っていることになる。（たぶん）
冤罪ではなくて、本当に有罪という意味ね。

でも、警察が数千万人を検挙するとは思えないから、ほとんど全部見逃す。
そして恣意的に選ばれた人間が検挙される。
冤罪じゃないから、司法の運用をいかに厳格にしたって無罪にはならない。

つまり犯罪とみなす範囲があまりに広すぎる（ようになる可能性が少なくない）ということだけど、どうですかね？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:04:08 ID:hrdO4z8f0: >>669
まあ、それが一番問題なわけですｗ
全く間違ってません。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:04:56 ID:T6LP7P340: 法の世界の人よりも警察サイドの人が
ぶっちゃけてくれた方が説得力あるんだよなあ
葉梨がいろいろ弄られてるのは、そういう側面もあるんじゃないか
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:06:07 ID:iZf6HnKt0: この規制をやった国では全部

児童買春等の児童の性を対象した犯罪が増加
　　→二次元があるから減らない
　　　　→二次元規制へ
　　　　　　→規制してもさらに増加

結果見えてんのに、こんな狂った法を施行するのは馬鹿の極みとしか言いようがない
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:06:23 ID:uEU0YPLBO: 警察にも派閥あるだろうしね
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:06:47 ID:3QrStqnC0: >>667
強姦はかなり関係する。
強姦事案ってのは、基本的に女が被害届けを出して、それが受理されて成立するもの。
日本の場合、女の貞操観念が他国に比べると格段に低いという調査結果が有るほどなので
他国民から見たら明らかに強姦なのに、本人は和姦だと認識しているケースもあるのでは？との事らしい。

更に、日本においては強姦罪が適用される基準が、そういった国に比べると若干厳しく、実際公判なんかでも
被害者側の落ち度などの部分に関しても、かなり量刑や判決を左右する要素になってるんだそうな。

もっとも御殿場事件のようにちょっとアレなケースも中には存在するけど。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:06:58 ID:U+GUl+1r0: 世界日報(世界基督教統一神霊協会機関紙）

【社説】児童ポルノ漫画／制作そのものを禁止せよ
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=356
【社説】児童ポルノ／所持も漫画も法改正で禁止を
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=783
【社説】児童ポルノ防止／「所持禁止」を早く実現せよ
http://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=1900
【世界日報社説】児童ポルノ／処罰法の改正急ぎ増加阻止を
http://senichi-club.jp/modules/news/print.php?storyid=2491h

世界日報は聖教新聞とともに宗教団体中だだ二つの日刊新聞。
産経系をはじめ保守系メディアと記者は行き来してしている。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:07:07 ID:Dc+PzG7w0: あと、近代以前の日本では恋愛の結果が結婚ではないので、
１２歳の男女を結婚させて、時間を掛けて情を深めるというのが一般的。
恋愛と情は似て非なるもの。欧米の価値観で割り切れるものではない。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:07:26 ID:CO4HdIMQ0: a)セガやヤマハに補助金を出して、素人が手軽にロリエロ動画を作れるソフトウェアを開発する。
b)それのソースを公開し、無料でバラ撒く。

これで子供の被害は激減するよ。危ない橋渡って子供を使う必要が無くなるからね。
被害者が減り日本のVR技術も進歩する。冤罪や言論弾圧の心配も無い。
何も問題はあるまい？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:07:54 ID:1Yfwe9mJ0: 実際、法制定された欧米諸国の芸能人で
水着だろうと児ポ規制に引っ掛かっている人はいないと思う。
やっぱりこの法案は、何の社会的地位もない弱い一般国民が対象。
しかもごく普通に家族生活を送っているような人をターゲットにすると思う。
実際、英国・米国じゃそう言う弱者だけを児ポ規制で逮捕してるから。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:08:28 ID:f8kLa+vs0: >>624
グラビアは嫌いだったと公言してる女性芸能人は結構いる。
グラビアが有名になる近道だしそれを選んだともいえるが、
ジュニアアイドルや事務所の事情とかで、女優になりたいのに
選択の余地なくグラビアをやらされてる人もいるだろう。

ぶっちゃけ美少女の水着が見れるんだから別にいいんだけど、
世界の中で見た場合やはり「妙な慣習」と言わざるを得ないのでは。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:08:48 ID:C4HxSX7vO: ネット上のアップロードでの拡散が問題というなら、
アップロード行為を取り締まればいいだろ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:09:05 ID:iZf6HnKt0: >>669
なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない？
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよｗ
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:09:30 ID:YKosGWfv0: 民意で落とされた高市早苗が比例復活して児童ポルノ禁止強化を提案とは呆れる。
ゾンビ復活の議員はおとなしく党の雑用でもしてるべき。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:10:01 ID:YPBdgSA60: 誤認逮捕で人生が終わるのが問題なんです。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:11:16 ID:uEU0YPLBO: でも強姦と誘拐が同時進行で増加してるから大まかに合ってるじゃないの？

そこら辺を誘導したから子供が安全になるわけでもなし
性犯罪者と交渉してる気分
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:12:48 ID:dsgWPy4L0: >>684
一因ではあると思うよ
しかも結構大きな一因になっている
686 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:13:00 ID:iZf6HnKt0: >>682
自民の糞フェミ勘違い議員を叩き潰す必要がある。
野田や高市、猪口とかな。

>>683
謝罪として冤罪被害者が死ぬまで生活保護貰わないと侘びにもならないしなｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:13:03 ID:ydAphAV20: まだやってるのかロリコンキモヲタ粘着質過ぎるだろ
もっと日本のこと世界のことを考えろ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:13:31 ID:hrdO4z8f0: >>674
そりゃ、ヨーロッパは手首を握ったらレイプの意志アリと見なされるし、アメリカはイヤって
言った時点で数秒以内（判例探すの面倒だし、何秒かは忘れた）に性行為を中止しないと
レイプ扱いだけどｗ

ただ、施行されたルールの中で動くのが人間なので、イスラム圏くらい文化が違わないくらい
受理件数に大きな偏りが出るとは思わないけどな。
日本も、昔と違って届け出は原則受け付ける方向で、今は受け取り拒否しないし。

イスラムは、強姦された女性は中央アジア圏で３人、インドネシアだと５人の男性の証人を
用意して裁判に挑まないと強姦の被害届は受理されない。
ただ、これを女性差別というのは西欧圏フェミの頭の悪い人たちであって、実際にはイスラムは
「家族が全力で女性を護る」という形で、公共圏に女性が出たときの男性に発生する義務が
非常に重いという文化の違いであり、女性を一人で危険に晒した責めを一族で受けなさいという
イスラム的な考え方なんだけどね。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:15:10 ID:C+cMniveO: >>682
野田聖子もそうだよ。
比例で「復活」
しかもコイツ、アグネスのあの団体と関わりが深い
マジであの団体が住民票移動して選挙にってのやったんじゃないのか？
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:15:25 ID:uEU0YPLBO: 後ね、これの目的は海外の人間が気に食わない日本人を逮捕する仕組みだと思うよ
今だと、直接介入できないけど、
それこそウィルス仕込んで通報すれば一丁上がりだからね
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:16:08 ID:ju9ktjHqO: 麻生
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/6/8/68d02b0d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/2/12bef638.jpg
鳩山
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090828/stt0908282047005-l1.jpg
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:16:17 ID:U+GUl+1r0: >>683
誤認や冤罪は発生しないように、必ず誰でも持っているであろう定義にしてある。
アグネスや葉梨のいうように誤認や冤罪はないように作られている。
欧米ではあくまで児童虐待に限るので、無理やり有罪にする事件が頻発したので
衣服の一部を着けない画像としてある。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:16:38 ID:Dc+PzG7w0: その通り。規制派は悪用が目当てです。
収入が無くなりつつある自民党は日本ユニセフにたかっているのです。
日本ユニセフの去年の実収入は１７８億円。寄付から抜いた金額です。
さらに、検察警察はいまだ自公とズブズブ。
逆転を狙うにはこれしかありません。
いつでも誰でも逮捕できる権力、それが児童ポルノ法です。
なんとしても、危険な自民党は消滅させてしまいましょう。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:16:45 ID:hrdO4z8f0: >>687
お前が来なかったから、スレのペース遅いよｗ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:17:27 ID:C+cMniveO: >>687
てめぇらの考える世界なんざ真っ平ごめんだよ
それこそ人類家畜化じゃないか
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:17:35 ID:MTrMnC+l0: 　そのころ、キチガイ党は・・・

┌───────────────────────────────────┐
│【政治】自民・石破氏「消費税引き上げ含む財政健全化を参院選の公約に」★４　 │
│http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258696899/　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│【政治】公明つなぎ留めに自民懸命　同床異夢の幹部協議復活　　　　　　　　　　　　 │
│http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258549943/　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│【政治】児童ポルノ禁止法自民・公明が改正案提出　「単純所持」も処罰★４　　　　 │
│http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/11258828020/　　　　　　　　　　　　 │
└───────────────────────────────────┘

　・・・に勤しむのであった。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:18:29 ID:JBgekTtH0: 最近の島根バラバラ、世田谷一家惨殺、栃木滅多刺しにされた幼女・・・・・・・・
目を充血させながら執念で犯人追ってる刑事もいるってのに、こっちの逮捕は楽でいいな。
もっと人員を投入させる優先順位ってあるんじゃないかねぇ？
つーかこの糞法は実際被害にあった児童を助けるんじゃなくて映像を助けようって話か。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:19:28 ID:il1D7AX90: 所持という行為に明確な害意を見出すことが出来るのか？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:20:55 ID:O9M+XqBVO: >>658
関係者乙

>>660
逸らし乙
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:21:12 ID:uEU0YPLBO: 警察の派閥ってどうなってるのかな？
交通課が交通利権を握ってるだろうし
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:22:02 ID:bSlV/J/90: >>700
ここでそんなこと知ってる人はいないと思う
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:22:03 ID:1Yfwe9mJ0: >>699
はあ？？
もうやめない？レッテル貼りするの
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:22:51 ID:C+cMniveO: >>697
その一連の事件、まさかこの法案通すために警察関係者がやったんじゃ
と勘ぐりたくなってきたよ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:23:32 ID:67qXbPgB0: 自分たちに都合のいいデータだけ集めて児童ポルノ存続を訴えてもキモがられるだけだとおもう。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:23:38 ID:Dc+PzG7w0: 自民党の爺共は出てこなくなってきたな。
さすがに恥ずかしくなってきたのか？
数少ない女性議員を総動員してるようだが、こんな法案に係わってるようじゃ、
自民崩壊後、どこの党も入れてくれないよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:24:14 ID:iZf6HnKt0: >>697
兵庫の幼女殺人と愛知の一家殺人が抜けているよ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:24:33 ID:uEU0YPLBO: さすがにやったはないけど犯人を知ってる気はどうしてもする
708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:24:49 ID:C77Khosa0: >>658

統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ６７】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257174409

・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
　世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、一心病院、
　日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、
　＜中略＞　(NPO)未来構想戦略フォーラム、(NPO)サービスフォーピース、etc.

・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観や風水鑑定、アンケート等を口実に接近し、
　言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
　連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく：信者】に
　仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
　いたらご注意ください。それは統一協会の為業である可能性が大きいのです。

・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いている実態は公安当局も
　当の昔に掴んでいるのですが、

　笹川良一などの利権右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根などを金と票と女で篭絡する
　ことで権力に媚を売り、擦り寄ってきたため手を出せませんでした。

　そして今なお、反共を売り物に愛国団体を装い、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、
　保守系団体等に加入させる一方で、教団内部や米韓など諸外国では反日活動を推進しています。

※文中に出てくる原理用語（統一協会特有の言葉）の意味を知りたい方へお勧めのスレッドです。
　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986000330.html　※http://sky.geocities.jp/nanigatemp/
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:24:52 ID:Anxc5NKI0: >>704
規制派にも同じ事言ってあげて
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:25:42 ID:2nS3NGD/0: 未だに公明にくっついてるのか。
自公連立は麻薬みたいなもんで、一度組むともう辞められないって指摘が識者からあったが
本当にその通りになっちゃったねえ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:26:54 ID:+txQLtYu0: グロ勝利ロリは死ね
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:26:57 ID:Dc+PzG7w0: >>710
創価の４票はマイナス７票って有名な言葉が有る。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:27:01 ID:C+cMniveO: >>701
いやいや、細かい事は知らんが
なんとなくわかる人は多い
２ちゃんのこの板は何げに物知りな年寄りが多い
オカ板くらいに
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:27:29 ID:YTJwen9v0: >>697
性がからむ凶悪犯罪に関しては、児ポ法のおかげで検挙率、有罪率は上がると思う。
怪しい奴を片っ端から別件で家宅捜査->締め上げて自白って手が使えるからね。
善意で解釈すれば、現場に近い警察官僚はそういう狙いでプッシュしているんじゃないかと思う。

方法論として、ものすごーく問題あると思うが。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:28:42 ID:URSPiff40: >>642
児ポと公防で捕まるのじゃ、社会的ダメージに雲泥の差があると思う
奈良県だっけ？女子高生に「あの人にやれって言われて」と言われ、家宅捜索された大学生は
そんなこと滅多に起きないと思っているかもしれないし、俺もそうは起きないと思っていたが、
現実にアメリカとかで相手を陥れる道具として使われているのを知ったらノホホンと信用はできない
そして他に方法があるから一つくらい増えても良いとは思わない
曖昧な定義は創造の萎縮を招く
なんていうとロリペドは芸術じゃねえとか病気とかいわれるが
芸術とエロに境界線なんて引けないし、そもそもエロは悪なのか？
話がそれたが、本当に児童保護を考えてるならもっと他にやるべきことがある
それをいっさいスルーして規制だけを押し出していることに違和感を感じる
だから警察を疑うし、政治家を疑うし、おかしな陰謀論が出てくるんだろう
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:29:12 ID:US4jPSz3O: >>710
そう考えると、かつて公明を断ち切った小沢はすごいのか？
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:29:24 ID:O9M+XqBVO: >>711
通報しますたｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:29:41 ID:Rah6oUPmO: >>1
強姦で六年くらいならやったほうがいいってのがでるのか？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:29:47 ID:IEDIQ8O6O: 【　自由民主党葉梨康弘議員発言要旨　】

･ﾒｰﾙ､郵便､FAX､いかなる手段で児童ﾎﾟﾙﾉを所持していても逮捕する
･電子ﾒｰﾙに児童ﾎﾟﾙﾉが添付されているかどうかは､ﾌｧｲﾙを開く前に分かるはず
･電子ﾒｰﾙがきたら児童ﾎﾟﾙﾉだと思えばいい

･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のﾇｰﾄﾞなら全部捨てるように
･宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも､法改正後は捨てないと逮捕する　☆

･顔が幼くて制服を着ていれば児童ﾎﾟﾙﾉだと判断される　☆
･ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも乳首が写っていたら児童ﾎﾟﾙﾉだ　☆

･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ　☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

･ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒやｹﾞｰﾑは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ﾎﾟﾙﾉがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ﾎﾟ法改正審議(2009年6月26日)　まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏､6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:29:57 ID:CO4HdIMQ0: >>679
> グラビアが有名になる近道だしそれを選んだともいえるが、

まさしくソレでしょ。性的魅力で人目を引くのは芸人としちゃアリでしょ。

> 世界の中で見た場合やはり「妙な慣習」と言わざるを得ないのでは。

どんな職業だって時には嫌な仕事もする必要がある。芸人を特別視する理由はない。
若く実績のない芸人が不本意な真似するなんて、どの国でも良くある話。

敢えて言えば、　日本は写真製版技術が優れているためにグラビアの魅力が大きいのと、
「事務所」っつー奇妙な存在が芸能界でデカイツラしてるのが原因で、
政治が口出しするこっちゃないね。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:31:47 ID:/Ub+cm2+0: 児童相談所に強権を与え、充実した教育機関を揃えれば、性犯罪どころか凶悪犯罪は軒並み減少するよ。

モンスターと呼ばれた超猟奇的凶悪犯罪者の幼少期は、貧困・無学・虐待に満ち溢れている。

参考：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:31:49 ID:U5WKw+tpO: 参院選は社民に入れる事にした。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:32:04 ID:Dc+PzG7w0: >>714
凶悪犯罪は日本は世界で一番少ないからな。
２次ポルノは江戸幕府が性犯罪抑止として奨励して大成功した政策だ。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:32:49 ID:1V+s3zMk0: ネトウヨさーん
どこに行ったんですかー
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:33:14 ID:nnoHAjd6O: 法案提出した自民党の葉梨さんも論理的に説明出来なかったジャニーズjr
が児童ポルノか否か？規制派は説明してくれよ。判定出来ないものを規制
とか法律じゃない。例えば銃器なら見れば判るし、覚醒剤とかなら、薬品
で即紫になればとか判定出来る。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:33:43 ID:C+cMniveO: >>707
それなら
あえて逮捕なりしないで
放逐して社会不安を煽って
この法案を通そうとしている
そういう風にも見えないか？
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:33:54 ID:1a4sSZxs0: で、こういうキチガイ政策に票を入れるやつは居るのか?
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:34:24 ID:/Ub+cm2+0: ぶっちゃけポルノはあってもなくても変わらない。
全ては幼少期の家庭環境から始まる。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:34:53 ID:Dc+PzG7w0: >>725
判定は医師（創価学会員）が行います。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:35:14 ID:JBgekTtH0: >>714
刑事がポケットに麻薬ねじ込んで「何だこれは！」って・・・
昔レッドブルという映画で見たがｗ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:35:37 ID:O9M+XqBVO: >>729
そうか～
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:36:02 ID:HNn1FA8n0: >>342
中世の魔女狩りだよそれは。　背景も同じ杉・・　ＰＣ持ちなら『魔女狩り』でググればこの法案の行き着くところは判るよ

狙いは通報による「生活不満のガス抜き」と「取り締まり実績の向上とその評価」と「無罪とバーターで財産の進呈」と「訴追＝死刑相当」である。
中世の当時、野山でキノコを食料として得ていたが、その種類により幻覚を引き起こすのがあった。　いわゆるマジックマッシッルームだ。
白雪姫の押し絵背景のあのキノコで日本でも自生しているけどね。。。　

つまりキノコ・大麻草等で幻覚でトリップした人を「社会悪」としていた風潮に宗教と行政が金儲けに利用したって事だ。
田舎住まいのばぁちゃんは大抵、キノコに詳しいので最初に血祭りにされ、財産資産の没収と死刑を言い渡された
次々に妬み、嫉みから婦人達がお互いを通報しあい、殺されていった。　
取調べの現場では行政官の行う的倒錯したＳＥＸの果ての壮絶な拷問で殺されてゆく女性が多かった。　

さて現代の魔女狩りの生贄は世の中の普通のお父さん達であり、逮捕＝死亡の構図は現代日本でも変わりは無い
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:36:48 ID:VrmDg62L0: 現代社会が破滅か衰退に向かっている最大の原因は
一部の善の為に社会全てが拘束される事なんだ。
その結果"地獄への道は善意で敷き詰められる"となる。
社会の自由がこのまま奪われつづければ多くの歪みが噴出する。
現代社会の滅びの道だ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:37:38 ID:dsgWPy4L0: 世界がやっているから
世界の中で見た場合

この考え方は間違い。

世界がやっているからあわせないとダメ？意味不明
世界の中で見た場合おかしい？だからなんだっつの
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:37:42 ID:YTJwen9v0: >>715
あと、公妨はあまり乱発できないという警察側の事情があると思う。
世論に叩かれやすいから。
一方、児ポだったらたぶん誰も同情しないから、警察が非難される心配はない。
「児童ポルノを押収」と発表されたら、普通の人は「変態め！」と思うもんな。
押収されたのがサンタフェであったとしても、警察が発表しなければわかりはしない。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:38:46 ID:Dc+PzG7w0: 谷垣が犯した犯罪って死刑相当だって聞いたけどどうなの？
中国でのハナシだから日本の裁判は関係ないはずだね。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:39:07 ID:+txQLtYu0: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:39:15 ID:MTrMnC+l0: どうせ審議入りもせずに廃案だろうけど
今はもっと他にやることあるだろう…
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:40:09 ID:IEDIQ8O6O: 自民と麻生はもう20年前からずっと敵だろ･･･情弱が調べもしないで俺達の(笑)なんて言ってただけまさに肉屋を猛烈に
支持する豚だw

麻生太郎会長｢ﾏﾝｶﾞが殺人鬼宮崎勤を作った｣
　1991年東京都議会が｢有害図書類の規制に関する決議｣を採択､青少年保護育成条例の強化に乗り出す｡
国会議員では､自民党の｢麻生太郎｣を｢会長｣に子供向けﾎﾟﾙﾉｺﾐｯｸ等対策議員懇話会｣が結成され､
業界関係者を招致｡自主規制の現状について説明させたがその内容は詰問､恫喝に近く中でも10月の会合での
｢麻生太郎会長｣の発言｢ﾏﾝｶﾞが殺人鬼宮崎勤を作った｣は､あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の｢石ﾉ森章太郎｣氏を代表とするﾏﾝｶﾞ家､編集者､書店主らによる
｢ｺﾐｯｸ表現の自由を守る会｣結成のきっかけとなった｡

｢　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ﾌﾞ　ﾀ　た　ち　｣
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:41:06 ID:YTJwen9v0: >>730
それはバレた場合の警察側のリスクがでかすぎｗ　（やってるかもしんないけど）
児ポならほぼノーリスクだよ。
何て便利な法案なんだｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:41:27 ID:Ck4A6cC6O: しかししつこいな自民も公明も
もっと他にやることあるだろうが
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:41:46 ID:0DpfA+b8O: ちょっと待てよ？
そもそもポルノ対象となる未成年の元となるのは精子であり卵子だ
そして人間は全員それを「単純所持」している
つまり何時でも好きな時に逮捕で…きる…うわあああああああああああああ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:42:02 ID:C+cMniveO: >>734
でも日本は「みんながやってるから」で自分もやっちゃうって気質あるからね
善くも悪くもさ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:43:48 ID:Dc+PzG7w0: ハニートラップに引っ掛かりました。
プチエンジェルで児童買春しました。
ヒルズの売春部屋で麻薬に溺れました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ児民党
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:44:11 ID:IEDIQ8O6O: 麻生政権時代に表現規制推進の予算が倍になっていたでござるの巻
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028
> 内閣府男女共同参画局
> ｢女性の人権を尊重した表現の推進のためのﾒﾃﾞｨｱの取組の支援｣
> 平成20年\242,783,000 →→→ 平成21年\476,859,000

俺たちの太郎が児童ﾎﾟﾙﾉ法改正とｴﾛｹﾞ規制の為に予算を倍に増やしていましたw

お前らの麻生が21 年度予算で｢女性の人権を尊重した表現の推進のためのﾒﾃﾞｨｱ対策｣だとか
｢青少年を取り巻く有害環境対策｣だとかの怪しい予算を二倍三倍に増やしてくれたからな
おかげでｶﾙﾄ団体の資金は潤沢､自民の支持基盤もますますｶﾙﾄ宗教色がかってきてるわけで
こういう行動も必然だわな

欧米の多くは児童の定義が｢13(14)才未満｣
それ以上はAV風俗何でもあり
国によっては売春も合法(ただし納税等の義務もある)
ﾛｼｱは性的表現や行為商売に一切の制限無し

ｱﾒﾘｶだけ児童の定義が18才だが
作品としてのﾇｰﾄﾞは児童でもおk

また全ての国で｢ﾎﾟﾙﾉ｣の設定が｢性行為を行う事､その描写｣なので
単純ﾇｰﾄﾞやｱｰﾄには適用されない｡

日本だけが異常｡
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:45:08 ID:iZf6HnKt0: >>740
なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない？
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよｗ
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:45:29 ID:6yp7bapEO: >>742
落ち着くんだあああああああああああああああああﾁｮｯﾌﾟ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:45:52 ID:U+GUl+1r0: >>735
規制画像はマスコミも誰も見られない。欧米では児童虐待画像に限るので
見つからなくても問題の画像がどういうものか見られないのをよいことに
無理やり有罪にすることが多かった。少数の人はなんとか証明したが。
日本では｢衣服の一部を着けない画像｣なので無罪はゼロになるはず。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:46:21 ID:f8kLa+vs0: >>740
俺が小学生で、気にいらない先生がいたら100%やるな・・・。
携帯のメモリーカードにコソーリ、それが無理でも
アイドルファンを公言してる先生ならとりあえず通報しとけば
何か出る確率は高い。
警察が確実に捜査に入るように、PTAにもリークしておけば完璧。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:46:25 ID:Dc+PzG7w0: 麻生は機密費を２億５千万円盗んでどこに行ったんだ？
いますぐメディアの前に出て来い！
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:47:35 ID:Trl+uZm00: 制服モノのAVも禁止って聞いたけどホント？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:47:38 ID:gR7sQLltO: >>742
簡雍乙
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:48:52 ID:5tg0HN23P: 惨敗したくせに特定団体のためにこんなこと続けるなんて終わってんな
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:49:13 ID:Dc+PzG7w0: >>751
創価学会員の医師が未成年と言えばどんな画像でも即逮捕になります。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:49:33 ID:6ewXVodP0: 政治家がトラップに引っかかって
逮捕第1号になるだろうな
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:50:11 ID:Dc+PzG7w0: >>755
それは谷垣ですね。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:50:41 ID:PEWNNCNu0: これ進めてる連中って、絶対に児童保護を目的にしてないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要は利権と金、治安維持法。　

層化のアグネスの振る舞い見ていれば判るわ・・・
758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:50:58 ID:YTJwen9v0: >>751
禁止ではないようだけど、１８歳以上と確実にいえるＡＶ以外は
セーラー服ものは手を出さない方がいいと思う。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:51:50 ID:ynOJR4NKO: >>747

つまり、未婚、小梨は………
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:52:10 ID:tqAAU+JO0: 昔は普通にロリビデオ見てたりした(昔は合法だった)
でも俺は犯罪なんて犯した事ないぞ。逆にコソコソと見せなくする方が犯罪が増えるのでは？
それに出演してるおにゃの子もお金貰えるし、ロリオタも喜ぶし一石二鳥だろ。
それで丸く収まってるんだから法律でどうかしようなんて間違ってるよ。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:52:37 ID:3zmAvO5U0: プチエンの問題が再び議論されるか
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:53:02 ID:9wbk20j8O: 自民ｵﾜﾀﾌﾗｸﾞ？
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:53:38 ID:IEDIQ8O6O: >>760
【　ｲｷﾞﾘｽの児童ﾎﾟﾙﾉ規制と犯罪ﾃﾞｰﾀ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　事件の総計)　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　　　　23,731
(1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　　　　22,367) ← 児ﾎﾟ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　　　　21,456
(1988　　　　　　156　　　　 2,855　　　　　26,529) ← 児ﾎﾟ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　　　 29,044
(1994　　　　　　343　　　　 5,032　　　　　31,971) ← 擬似児ﾎﾟ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　　　　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　　　　37,311
(2001/02　　　　584　　　　9,734　　　　　41,432)

*児童ﾎﾟ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ﾎﾟ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布･単純所持禁止

http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
764 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:54:15 ID:Dc+PzG7w0: >>761
議論しなくてはならない時が来ているぞ。
プチエンジェルの資料は保存されている。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:55:21 ID:3zmAvO5U0: 反対ではないけどそれよりも今は先に性犯罪者の罰則強化だろ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:55:35 ID:F/Sy2HEZ0: なんかちょっと目を離してたらキモオタ妄想祭りか？ｗ

>>760
三次は諦めろｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:56:18 ID:uLBBlb5U0: 　　　　　　　　　　　　三　　　　　 .　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　三 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　　三　／￣　　￣＼　　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼　ノヽ. 三　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　二　　| 　　u 　・　・ .i　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　¨　 /＿__冂|┃┃
　　　　　　　　　　　　　三／＼＿＿ ⌒／　　/　||.|┃┃
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　￣￣￣￣|　 |||┃┃
　　　　　　　　　二　／　　　　　　＿＿── ´－´.|┃┃　ﾋﾟｼｬ!!>>737
　　　　　　　　　　／　　　. 　　　　 | 　 . 　　三|┃┃
　　　　　　三　／　｀‐＿＿＿＿＿＿___ヽ　　　　　.|┃┃
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:56:19 ID:5tg0HN23P: 民主が経済破壊
自民草加が文化破壊
見事な連携だよｗ
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:56:39 ID:U+GUl+1r0: >>754
逮捕された理由の画像がなんであるかはわからず、｢児童ポルノ｣とだけ
報道される。だから何にもなくてかまわない。しかしごく少数の検事は
起訴できないといい、ごく少数の判事は無罪というだろう。
それで衣服の一部を着けない画像にしてある。検事も判事もこれで
安心なわけだ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:57:59 ID:C+cMniveO: >>766
キモデブ婆乙。
ネナベやってんじゃねーよ
臭いんだよアンタは
771 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 13:58:45 ID:IuGun/l9P: >>766
現行法で対処すればいいでしょ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 13:58:57 ID:FwVYydp/O: 春日家にしんのとこの団体敗北ざまぁwww
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:00:42 ID:dsgWPy4L0: >>766
二次元も三次元も児童保護が目的じゃないだろ？
萎縮とか言ってる見当違いちゃんがいるみたいだがｗ

現実問題である、親からの性的虐待から子供を保護しないで斜め上の規制をしても意味ないよ
この問題は製造も所持も関係ないから
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:01:27 ID:9v0MU8/t0: カルト勢力は自公党作って合併しろよ
カルトじゃない自民党議員はみんなの党とか平沼と連携しろや
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:02:52 ID:BAlbsPW4O: 規制派の人の方がよほど現実と空想の区別がついてないような…
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:03:02 ID:MRH+rf1a0: 過去に合法に取得したものを所持してるだけで逮捕・刑罰を受けるというのは如何なものか？
自民・公明は狂ってるとしか思えない。
民主が推す新規取得で罰則ならまだ理解できるが。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:03:54 ID:tqAAU+JO0: >>763
めちゃくちゃ増えてるじゃないかよう
これどう説明するんだよ。エロを隠そうとするからこうなるんだよ。
>>766
2次も3次も規制する必要は全くないね。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:04:33 ID:JBgekTtH0: >>740
警察にとって何が便利かって、このままの路線で可決されると
家宅捜索で「やべ・・・こいつ犯人じゃないみたいだ」
といった場合でも強引に“児童ポルノ所持”ってことで面子は保たれる。
バカボンド全巻そろえてる俺も当然アウトですよ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:04:53 ID:YTJwen9v0: このスレにはまだ出ていないみたいだから、挙げとくね。
日本はこの条約に批准しているので、２次の所有を違法化する義務がある（らしい）
与党が法制化にこだわる背景には、これがある。

サイバー犯罪条約
第九条　児童ポルノに関連する犯罪
１　締約国は、．．．次の行為を自国の国内法上の犯罪とするため、必要な立法その他の措置をとる。
．．．
　ｅ　コンピュータ・システム又はコンピュータ・データ記憶媒体の内部に児童ポルノを保有すること。

２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。　
　．．．
　ｂ　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者　（＝ロリに見える非児童）
　ｃ　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像　　　　（＝二次）

本当はいくつか但し書きがあるので、正確に知りたい人はリンク先をどうぞ。
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/treaty/treaty159_4.html
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:05:23 ID:y6Z085jd0: 民主の逆が正解やろｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:05:58 ID:U+GUl+1r0: 欧米の児童虐待画像所持は重罰だ。20-100年くらい。殺人より遥かに重い。
なぜかといえば娑婆へ帰られたら困るからだ。どのくらい無理やり有罪が
多いかわかる。証拠は公開されないのだから。
日本の刑罰も次第に｢欧米並み｣になっていくだろう。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:06:20 ID:uLBBlb5U0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０％の金持ちが富の９３％を独占する社会

　これはアメリカの話ですが、20％の裕福層が社会全体の富の93％を独占して、残りの80％の人々
　が7％の富を分け合っているのが今の社会なのだそうです。これは、わが日本にも当てはまる現象
　で、富の格差が縮まるどころか、今の状況から予想すると、間違いなく広がっていくのは確実です。

　ひとつ例を挙げますと、大学全入時代と一昔前に言われていましたが、低所得者層の拡大によって、
　大学はおろか高校の入学金や授業料すら払えない日本人が増えてきているのが現状で、今の日本
　で中学卒業が最終学歴では、人並みの収入を確保する事は難しく、低所得者層の子供は学歴社会
　で低学歴に社会に出る結果になり、その子供も同じ道を辿る負の連鎖が現実に起きています。

　国の政策も税の仕組みも、一流大学を出たエリート官僚が実際決めていますので、自分たちの不利
　になる様な政策は行いません。従って、富の再配分の仕組みは出来ないって事です。資本主義経済
　の仕組みを学んだ人であれば、資本主義経済の元では、資本の元に資金があつまるため、格差が
　どんどん広がってやがて社会不安が起きて正常な経済活動が阻害される結果になりますので、富の
　再配分システムによってバランスを保つ必要が有るのですが、富を握る者にとっては、自分の蓄えた
　財産が目減りして貧しい層に配分されてしまう訳ですから賛成するわけがないのです。

　日本の現在の所得税率と比較しますと、所得税は３３０万円以上の所得に対して20％が課税されてい
　ます。これは労働の対価として得た収入ですが、キャピタルゲインの課税の倍かかっているのが現実
　なのです。

　非労働による収入と純粋な労働に対する報酬と、課税の不公平が一部の裕福層が富を独占する構図
　の根本にあります。しかも、裕福層は政治に対しての発言力も独占していますので、これらをなんとか
　しない限りスタグフレーション（デフレはマスコミのミスリード）は解消されず貧困者は増え続けるでしょう。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:07:53 ID:oBdppXM10: 俺コミケとか出てるけど、これ別に制定しても構わないよ
むしろチョンみたいな似非オタがうぜえんだよ
馬鹿みたいな犯罪増えすぎだし
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:08:56 ID:MRH+rf1a0: 自民党はカルト創価学会と一緒にこんなキチガイじみた法案を
提出してるようじゃずっと野党のままだろう。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:09:12 ID:nMROe+qN0: >>423
ダガーナイフというより十徳ナイフ所持逮捕みたいな銃刀法の乱用のほうが顕著だな。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:10:03 ID:F/Sy2HEZ0: >>725
葉梨の弁護人じゃないんだけどねぇ。。。それ枝野と葉梨を逆にして書いてるぞ。
葉梨が枝野に質問したんだろ？

どころかその部分は葉梨がこだわってる部分だぞ。
>>369のリンクの
１「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
あたり読んでみ

まあ葉梨や野田やアグネスは嫌いだから味噌糞にいうのはどんどんやってくれていいけど

　　　　　　　　　　　ウソは書き込むな、情弱が信じる
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:11:15 ID:yCRBmmrvO: >>773
親が子供に性的な映像撮らせるのが虐待でしょ
子供に判断力はないし将来後悔することになる
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:12:41 ID:iZf6HnKt0: 　　　　　　　　　　　　強姦　　　殺人　　　　強盗
南アフリカ　　　　123.85件　51.39件　　460.37件
オーストラリア　　81.41件　　1.57件　　121.43件
アメリカ　　　　　　32.05件　　4.55件　　147.36件 (1999年)
イギリス　　　　　　16.23件　　1.61件　　179.73件
フランス　　　　　　14.36件　　1.78件　　 41.26件
韓国　　　　　　　　12.98件　　2.02件　　　 9.56件
オランダ　　　　　 10.36件　　1.15件　　117.17件
ドイツ　　　　　　　　9.12件　　1.17件　　　72.28件
ロシア　　　　　　　　4.78件　19.80件　　　90.68件
コロンビア　　　　　 4.40件　62.74件　　　58.01件
日本　　　　　　　　 1.78件　　0.50件　　　 4.07件
　　　　　　　　　　　（10万人あたり件数、2000年)

ソース：犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:14:34 ID:IkDth6ri0: >>788
個人サイトはソースに非ず
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:14:42 ID:T4AVXTFUO: 児ポ法拡大による逮捕者急増に備え、刑務所建設は進んでいます。

法務省刑務所建設工事入札情報
http://www.moj.go.jp/CHOTATSU/index.html
「民間」刑務所がオープン
http://otsu.cocolog-nifty.com/tameiki/2007/05/post_7ca4.html
刑務所運営、民間委託へ　政府、１０年度中に開始
http://mediajam.info/topic/731107

今後は運営も民間（警備会社）のものが増えていきます。
旧式と違い新設は一般人を強制労働させる目的だから
環境面もいろいろ考慮され、懲役の職種も豊富になります。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:14:59 ID:KA9psJunO: どうでもいいけど自民はまだ公明党とくっついてるのかｗ

なぜ選挙で自民が勝てなかったのか全く理解できてないみたいだね
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:15:30 ID:dsgWPy4L0: >>787
製造とは全く関係ないって言ってんだろｗ
親の性欲の捌け口になってんだろ
ここを救おうとしないで、規制して自己満足しようとしてる

自己満足の果てに利権が待っている政治家と日本ユニセフ協会、強力な捜査権を手に入れる警察
アホ過ぎるｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:17:12 ID:YmAJvLqtO: ネット閲覧に制限をつけること自体が間違いなんだよ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:17:39 ID:00bOo/6Z0: >>791
自民今馬鹿ばかりだから公明党いなくなったら一気に潰れるよ
今でも時間の問題だけどｗｗｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:18:08 ID:QEiBQMF00: >>789
一次ソースは国連の調査結果（下リンク
796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:18:39 ID:AuFF+yHl0: 野党第一党がカルト政党ｗｗｗｗｗ
与党は無能だし日本終わったなｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:20:29 ID:rTWnmFlTO: >>792

そもそも製造だったら現行法で取り締まれるしな。わざわざ単純所持規制なんか持ち出さないでも。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:20:32 ID:IEDIQ8O6O: 谷垣禎一　自民党総裁

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　_/'　 '＼_:::|　i 　　　｢単純所持よりも深刻なのは､児童の性描写があるｺﾐｯｸやｱﾆﾒだ｣
　　　　　　i~'.-i-=･=.|-|=･=-|-''|'~i　　　｢ﾛﾘｺﾝ犯罪者はそうしたｺﾐｯｸに刺激された｣
　　　　　　|| ',　──ﾉゝ─　:: :|bﾉ　　　｢ｺﾐｯｸを規制するために､社会法益の観点で児童ﾎﾟﾙﾉ法を見直す｣
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　ttp://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪｿ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ｰ '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:20:44 ID:0RIX4KLv0: 自公はなんでこれに必死なんだろうな。それが不思議
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:21:52 ID:no6wR0h4O: 17歳の嫁をアナル調教するのはOK？
指入れでイクようにまでなったんだが、ﾁﾝｺ入れるのにはまだ､躊躇っている。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:23:32 ID:VTnreEE40: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　ウリ用しおり　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　／　 .:::|　　　　　　　　　　　／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　　/u　　::::|
　　　　　　　i　　ﾉ (　￣,ネトダニうよ--　　　:::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　　u　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼
　　　　　／　＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼
　　　　/i,.＼_:::::::|　　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣））　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（（　　　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　　　ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／
　　　　 .|　 |　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　u .|　　　　　:::::::::::／
　　　　　.|　|　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　u:::::::::::::|
　　　　　ヽ｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　i/|　＼┌┌┌┌┌ /. ／　／:::　　　　　:::::::::::::::::i
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣| i／:::::::::::ID:F/Sy2HEZ0 　i
　　　　　　ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i |　::::::::::::: 　　　　　　　　　　　ココまでは我慢できた
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:23:45 ID:z+I3YPos0: >>799
気に食わないやつを社会的に抹殺するのに都合いいからな
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:23:55 ID:JBgekTtH0: >>788
日本は今のところ当然だがロシアとコロンビアが意外に少ない。っていうか少なすぎる！
まあ・・・・・あちらの警察＆政府の体質っていうか面子の問題っていうのもあるだろうな。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:24:15 ID:bZCjyFxi0: 児童ポルノ取り締まりも大事だが，同時にギャンブルと金貸しの取り締まりも強化していただきたい。

【社会】パチンコ店内ＡＴＭ運営、ＡＬＳＯＫ（綜合警備保障）が一括受注警察との“深い関係”指摘も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258690235/
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:24:39 ID:F/Sy2HEZ0: >>777
もし二次オタなら離れといたほうがいいぞぉｗ
3年先が危ない。

エロゲが自主規制で落ち込んでるやつも多いだろうけど生き残るためにはそれしかなかったんじゃないかな。
二次はまだ望みはあるが今のような暴力的犯罪的なものが氾濫してるようじゃ一般人は容認しないだろうね。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:25:09 ID:otn9KVkK0: 絶賛生放送中
【東京都渋谷区】外国人地方参政権および
NHK「JAPANデビュー」に抗議する街宣行動
http://live.nicovideo.jp/watch/lv7046243
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:26:22 ID:JBgekTtH0: >>798
氏ね。是非。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:27:53 ID:f8kLa+vs0: ロリ系のAVは裁判で有罪にはならんだろうが
AVに疎い知り合いや親戚がたまたま見つける→通報→社会的に人生終了、
となる可能性があるんだよなぁ・・・。

今のうちから熟女モノ買ってカモフラージュしておくか。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:27:57 ID:j/TjvKwV0: 自分だけ得する法案とか・・・
日本を引っ張ってく人達がやることじゃねぇよ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:28:17 ID:Dc+PzG7w0: >>798
谷垣（中国でハニートラップに引っ掛かった薄汚い買春親爺）に

「お前が言うな」
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:29:02 ID:U+GUl+1r0: >>777
いつ自分が捕まるかわからない旧ソ連みたいになったら、
それは人は暴力的になるだろう。社会の崩壊なんだよ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:31:55 ID:iC9TgFN80: 反対する意味がわからない
誰が見たってキモヲタロリコンのオナネタより児童の安全の方が大事なのは明らか
冤罪なんかより性犯罪を未然に防ぐ方がよっぽど重要だよ
ここは民主党信仰者の最後の砦かね？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:31:55 ID:dsgWPy4L0: >>797
そうそう（まあ、現行法の定義も曖昧だけどｗ

それに単純所持規制をしたところで需要が減るのか？って疑問もある
（児童ポルノが存在するのかって疑問もある。売春ビデオちゃうんか？ｗ）
ちょっと興味が・・・って奴なら手に入れようとしないだろうが、筋金入りは手に入れようとするだろう
需要がちょっと減って製造側が萎縮したところで、かえってプレミアがついてヤクザうまうまになるだけだし

デメリットしかないｗ

それより親の性欲の捌け口になっている現実の子供を保護しろよ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:33:00 ID:Dc+PzG7w0: >>808
うーん確かに。
谷垣も中国で人生終了したし・・・誰にでもありえる。
815 ：近代自由主義刑法の基本原則：2009/11/22(日) 14:34:06 ID:trCmaK+D0: 　罪刑法定主義は、ある行為を犯罪として処罰するためには、立法府が制定する法令（議会制定法
　を中心とする法体系）において、犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、
　明確に規定しておかなければならないとする原則のことをいう。

　公権力が恣意的な刑罰を科すことを防止して、国民の権利と自由を保障することを目的とする。

　事前に法令で罪となる行為と刑罰が規定されていなければ処罰されない、という原則であり、遡及
　処罰の禁止などの原則が派生的に導かれる。刑罰に限らず行政罰や、損害賠償等の民事罰にも
　適用されると一般的に解される。

　罪刑法定主義の根拠は、以下のように自由主義・民主主義の原理にこれを求めることができる。

　どのような行為が犯罪に当たるかを国民にあらかじめ知らせることによって、それ以外の活動が
　自由であることを保障することが、自由主義の原理から要請される。

　何を罪とし、その罪に対しどのような刑を科すかについては、国民の代表者で組織される国会に
　よって定め、国民の意思を反映させることが、民主主義の原理から要請される。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/罪刑法定主義
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:36:33 ID:EV2tP5f/0: 自民はいい加減に公明と手を切ったら？

まずはそこからだ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:37:06 ID:T4AVXTFUO: 現行法案で十分だろ
強姦件数は減ってる
つまり警察が検挙数を増やすために単純所持禁止や取得罪をやろうとしてる
　
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=ucsIS--mFYSMvwPL86nUBw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fdailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/%3Fmn%3D0000034175&wsc=ti&wsi=97101c1f55050a67
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:37:58 ID:FfC2cHvO0: >>798
結局こいつって二次が嫌いなだけだろ
私情で規制しようとするなよ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:38:40 ID:Dc+PzG7w0: >>813
現実の子供を保護したって自民党にはなんのメリットもありません。

子供の保護の事なら社民党に相談するべきでしょう。
820 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 14:40:24 ID:IuGun/l9P: >>812
反対派は「児童の人権」の保護については誰も反対してないよ。
子供を大人が集団で守るのは、地球生命全体で見ても、当たり前の本能だからね。
むしろ、ドンドンやって欲しい。

しかし、国体の維持に欠かせない「表現の自由」に関わる規制は、それとは別の問題。
（公共の福祉を根拠とした刑法175条に関する最高裁の判例でも、その解釈には厳密性が要求されることが示されている）
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:44:01 ID:Zq2TZKW/0: いろいろと統計のコピペを持ってきてるのがいるがそもそも因果が逆で、
性犯罪が多いのがまず先にあって、それをなんとかできないかと苦肉の策で
二次まで規制してるのが欧米なんだよ。当然悪の秘密結社によるロビーの効果でもあるが

日本は性犯罪が少ないから規制がゆるいと考えれ。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:44:36 ID:U+GUl+1r0: >>813
製造頒布の規制と違い所持規制は証拠が見えないので誰でも密告、通報ワーム、
クラッカーや捜査官のハッキングで逮捕され、(欧米では）20-100年の刑になる。
気を付けて生活していても無意味と考える人が増える。児童虐待画像についても
より過激なものを求める。子供の誘拐はその制作の目的が多い。かつては先進国
でそんなことはなかった。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:45:57 ID:iZf6HnKt0: >>821
それだと犯罪の少ない日本にはこれ以上の法律は必要無くなるぞｗ
一体何の為に児童ポルノ禁止改正法案を出すんだよｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:46:16 ID:IEDIQ8O6O: >>821
【　ｲｷﾞﾘｽの児童ﾎﾟﾙﾉ規制と犯罪ﾃﾞｰﾀ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　事件の総計)　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　　　　23,731
(1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　　　　22,367) ← 児ﾎﾟ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　　　　21,456
(1988　　　　　　156　　　　 2,855　　　　　26,529) ← 児ﾎﾟ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　　　 29,044
(1994　　　　　　343　　　　 5,032　　　　　31,971) ← 擬似児ﾎﾟ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　　　　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　　　　37,311
(2001/02　　　　584　　　　9,734　　　　　41,432)

*児童ﾎﾟ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ﾎﾟ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布･単純所持禁止

http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:46:27 ID:C+cMniveO: >>812
児童の安全をそっちのけで利権に有り付こうとしているのが問題なのだよ、この法案は
騙されてるよ、アンタ
826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:46:40 ID:dsgWPy4L0: >>821
ん？規制後にありえない増加率を示しているのはなぜなんだぜ？
827 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 14:47:28 ID:IuGun/l9P: >>821
その欧米のアメリカの連邦裁判でも「二次規制」には違憲判決が下りている。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:49:33 ID:7fdxOzlC0: >>679
15-16歳以上の発達した性を持つ若い女子の水着姿に興味を持たない男性は
ほとんどいないでしょうね。(ホモやペドを除く)

若い好みの女子を見ていたいという若い男子の憧れは、ささやかで自然発生的な
性への欲求であって、自然なものをも罪だとして抑圧するカルト勢力は逆に
人間としておかしな人達だと思う。

自分は、強姦等の暴力性犯罪を犯し実行する連中を擁護も援護したくないが、
ソフトな性表現を望む、そこまでで止まる者までも罪人として逮捕しかねない、
かつ、若い恋人同士をも破局させかねない表現規制法案には反対するよ。

もしも、所持規制を行うならまず社会の誰もが納得する12歳以下の児童が絡む
性暴力ポルノに限定してから始める事だと思う。
829 ：孔子『論語　為政篇』より：2009/11/22(日) 14:51:02 ID:trCmaK+D0: 　子曰、導之以政、斉之以刑、民免而無恥、導之以徳、斉之以礼、有恥且格。

　子曰く、これを導くに政を以ってし、これを斉える（ととのえる）に刑を以ってすれば、
　民免れて恥なし。これを導くに徳を以ってし、これを斉えるに礼を以ってすれば、
　恥有りて且つ格し（かつただし）。

［口語訳］
　先生（孔子）がこうおっしゃった。『人民を導くのに法制をもってし、人民を統治する
　のに刑罰をもってすれば、人民は法律の網をくぐり抜けて恥じることがない。
　人民を導くのに道徳をもってし、人民を統治するのに礼節をもってすれば、人民は
　（徳と礼節を失う悪事に対する）恥を知りその身を正すようになる。』

[解説]
　孔子の理想とした政治のあり方とは、有徳の君子が「仁・義・礼・智・信の徳」をもって
　率先垂範を旨とする政治にあたることであり、人民に道徳や良心を植え付けることで
　「自律的な社会秩序」を構築することであった。

　故に、孔子が始めた儒教は、悪事をした人間に懲罰を与えて痛めつけたり自由を奪う
　ことで犯罪や無礼を抑止しようとする「法家」（韓非子・李斯）とは正反対の政治思想と
　いえる。

　孔子は、「人民の恐怖（処罰）」によって秩序を維持する政治を行うことに反対し、
　「人民の徳化（教育）」により自発的な社会秩序を生み出そうと尽力したのである。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:51:43 ID:zkXQcXG5O: もしかして日本人の男に苦痛を与える事が目的じゃないだろうな？
最近の一連の痴漢冤罪やら男女別車両やら児童ポルノ強化は男に対する嫌がらせに見えるから困る
18未満の男のアイドルの上半身裸は不問なのに、18未満の女の裸は児童ポルノになるのも怪しい
831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:53:32 ID:Yfhb6LPz0: 児童というからには、せめて9歳以下にしろよな。
できれば6歳以下。

17-18歳なんかは立派な大人(の体)

最高期の11-17歳(13-15歳がBEST)を対象にするなんか有り得ない。
832 ：成人女性の同意であれば “ 少女のような幼な顔 “ でも禁止できない：2009/11/22(日) 14:53:56 ID:Wf2NGgjP0: 児童ポルノ禁止法案について、そこには20才超え成人でも “ 少女のような幼な顔 “ である女性の出演ポルノであると、
少女を連想させるという理由で禁止の対象になるそうだが、これは明らかに禁止理由の解釈を逸脱した越権発動である。

児童ポルノを禁止する主な理由は、出演する少女がたとえ同意の元にあったにせよ、少女の年齢故の社会的見識や個人意志による
判断はまだ成熟しておらず、法律によってその未熟さを保護しなければ万一事件に巻き込まれた場合などに、成人に比べて
その対処能力は未熟であり、それによって少女自身の権利や利益が著しく損なわれる、というのが児童ポルノ禁止の主旨である。

つまりそれは、年齢未熟な少女であるための “ 思考精神性の未完成 “ が主な理由であるのだから、
これが20才超え成人であるが “ 少女のような幼な顔 “ で、ポルノを見る側に少女を連想させるような容貌であっても、
その女性の精神能力が著しく未発達でない限り、その女性が同意して出演したポルノを禁止することは、
出演した女性の自由意志による労働権と生活維持権を否定し妨害することであり、これは司法当局の独断的強権支配である。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:55:37 ID:C829GW5qP: 何とかと社民党は使いようだなｗ
表現の自由が大事な党だから、
児ポ規制には慎重だ。
世の中って面白いね。
834 ：児童ポルノ単純所持の処罰は人間本能への支配である：2009/11/22(日) 14:57:06 ID:Wf2NGgjP0: 公明自民が法制化を進めている児童ポルノ禁止法は単純所持も処罰対象にしており、そのためポルノ所持の可能性がある
と警察が判断すれば家宅捜索を行うことになる。　これは個人の存在主権に対する著しい侵害であり、このような基本権
を侵害してまでも法制化する本当の理由は、児童の人権保護を口実にして “ 独裁支配 “ を実現するための法整備である。

一般人における児童ポルノ単純所持は自然が賦与した性本能に依る行為であって、麻薬や覚せい剤あるいは銃やナイフの
所持などの、本能とは無関係な使用目的とでは明らかな相違がある。　人間が存在するのは性本能に拠るのであり
児童ポルノ単純所持はその本能行動の延長であって、麻薬や銃の所持などのそれによって他者が実害を受ける可能性と、
個人の児童ポルノ単純所持を家宅捜索までして禁止しなければならない相応対比には、素朴な妥当性が見出せない。

個人が児童ポルノ単純所持をしていてもその個人が児童を撮影し映像化した訳ではなく、商品化されたものを購入
しただけでありその購入動機は、被写体である児童の人格権を侵害するためではなくただ性本能に依るものである。
またポルノの被写体となった児童について、年齢未熟として自己意志による合意とは見なし得ないとしても、
その児童達の全てが心的外傷を受けたと証明できるだろうか。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:59:08 ID:YQjCrKDg0: 児童ポルノ法案が可決の時私は子供と一緒に遊びません。
話をしません。車に惹かれそうになっても助けません。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:59:18 ID:rPaHskdQ0: >>831
6歳以下なんて言ったら児童通り越して幼児ですがな(´･ω･`)
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 14:59:38 ID:zkXQcXG5O: >>833
意外と社民党はマトモだろw
なので比例は社民党に票を入れますねw
838 ：日本憲法の支離滅裂さを国会議員は誰も言い出さない：2009/11/22(日) 15:00:06 ID:Wf2NGgjP0: これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振っているだけしか能の無い人間が、天皇という日本の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から職探しに行っている人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。
日本でも裁判員制度が導入されて、裁判官も裁判員も捜査官も犯罪の立証には、そこに論拠の矛盾や冤罪防止のために細心の注意を払う。
しかし法規の元となる日本の憲法には、あからさまに支離滅裂な条文が明記されている。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:00:41 ID:BAlbsPW4O: 麻薬や銃と違いそれらの絵で逮捕するような感じだな
二次規制は許されない
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:00:49 ID:iZf6HnKt0: >>833
＞何とかと社民党は使いようだなｗ
現行法成立に賛成したのは社民党ですけど。

＞表現の自由が大事な党だから、
社民党党首福島みずほはあまり好きではない、見ようとも思わないアニメや漫画に規制に反対している。

＞児ポ規制には慎重だ。
児童ポルノ単純所持禁止の改正法案に反対しているだけだ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:02:15 ID:AuFF+yHl0: 厳しくすればするほど被害者増えるのになｗ
規制ババァのせいで若い女が被害受けるのか・・・
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:02:27 ID:dsgWPy4L0: 社民党首は弁護士だからな
その辺のバランス感覚はあるんだろう

まあ、自衛隊とかが絡むと急変するけどｗｗｗ
843 ：神話が憲法条文になる元で凶悪犯罪や詐欺事件を裁けるのか：2009/11/22(日) 15:03:26 ID:Wf2NGgjP0: 天皇制廃止を主張する最大の理由、それは人間集団が社会を構成させるうえでの最も基本的な相互規範である
憲法については、そこには人間の素朴心情からも信頼され得る、純粋理性によって成立しなければなりません。

しかし天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度です。

この “ 現人神 “ と称する詐欺的制度が、徳川幕府からの政権移譲の混乱期に、明治政府が国内の安定化を狙って
急遽祭り上げたというのが真相でしょう。　しかしそれは負の要因となり、太平洋戦争では多くの国民が犠牲になりました。
人間集団が " まともな社会を維持 " するのなら、この天皇制の是非について国民が審判をするべきです。

" 神格あるいは国の象徴が一つの家系と一人の個人に代々継承されていく "、といった不条理が憲法の条文になって
いるのでは、日本国憲法とその論旨からなる刑法の元で、凶悪犯罪や詐欺事件などを公平に裁くことはできません。
このままでは法律が持つべき理性的整合性と信頼性は崩壊してしまいます。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:03:49 ID:iZf6HnKt0: >>833
訂正
＞何とかと社民党は使いようだなｗ
現行法成立に賛成したのは社民党ですけど。

＞表現の自由が大事な党だから、
社民党党首福島みずほはあまり好きではない、見ようとも思わないアニメや漫画の規制に反対している。

＞児ポ規制には慎重だ。
児童ポルノ単純所持禁止の改正法案に反対しているだけだ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:04:01 ID:U+GUl+1r0: >>835
欧米では子供と一緒に写真に写らないように注意する人がいる。
とにかく規制をやると子供の誘拐が増える。これはとっくに指摘
されて来たのだが、今は指摘することも危険になった。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:04:25 ID:/Cu/plxI0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　谷口　　＼:＼　　　　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　　　　　　　　　好
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　　き
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　　な
　　　/.　ハ - －ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　　　　　　　人
　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　／-､　　 i　　 |〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　　　　　　　　が
.　　　＼､ヽ二二_／ヽ／　　ヽ　 |＿　＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　　　　　　　
.　　　　＼i __,／ : i／"　　　　　! 　　￣ヽ＼.,二ﾆ/ 　 / 　 /／　　　　　集　団　ス　ト　ー　カ　ー　要　員　を　使　っ　て　　　
　　　　　　_,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　
　　　　　/:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 "~　　｀´ /　'　>　　麻　薬　密　輸　と　マ　ネ　ロ　ン　脱　税　と　保　険　金　殺　人　を　繰　り　返　す　　
　　　　　{:　:／　　＝､　　　　　 !　　　　　　　　　　/_ -‐<-,　　　　　
　　　　 /｀ {　　　　　ニ＼　 /､ヽ-　　　　　　　　　　／/　　　　 {　　　朝　鮮　系　カ　ル　ト　暴　力　団　の　親　玉　で　し　た　　　　　
　　　 /i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿　＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ﾄ
　　　/ :i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣　　　､ -ﾉ_, /　＼/＼　　 l,-､,,-､_
　　/ :　＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　＼,_, -,‐_T`‐--イ／､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ヽ , `､
【創価】スタジオジブリ新社長に元ディズニー星野氏　創価大6期生　過去に「必ずや創立者の偉大さ証明しよう」と決意★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202131423/
847 ：現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ：2009/11/22(日) 15:06:19 ID:Wf2NGgjP0: 今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現しましたが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指しています。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配していますが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになります。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないから、共産主義的政治にはならないと
思いますが、中国や北朝鮮は依然として特権階級による “ 独裁支配国家 “ ですから、今の日本の自由民主主義的平等は
否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝のような “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られるでしょう。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策しています。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っています。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:07:20 ID:zkXQcXG5O: >>835
危険だから見ない近づかないし関わらないのが一番だな
児童が不審者に追い掛けられて助けを求めてきても全力で振り切って一切関わらないのが正解だろw
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:09:34 ID:Vu9sZzyq0: >>848
助ける→不審者逃げる→警察来る→お前が不審者だな！のコンボだな
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:11:22 ID:w/sUrj+W0: おまいらが何故騒ぐのかわからない
後ろ暗いところがなけりゃなにも不都合がないんだけど
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:12:09 ID:gR7sQLltO: >>850
少しROMればわかると思うが
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:14:45 ID:US4jPSz3O: >>848
痴漢冤罪と同じだなWWW

Ｑ：電車で｢この人痴漢です｣と言われたらどうすれば良いか

Ａ：弁護士いわく
｢痴漢をやってないなら走ってにげろ｣
だからね。

この国の正義はどこに？
853 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:14:52 ID:IuGun/l9P: >>850
悪法には反対の声を上げるのが、
真っ当な法治国家の国民だよ。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:16:08 ID:zkXQcXG5O: >>849
助けてやったDQN児童に｢この人にやられた｣と嘘をつかれたら家宅捜索されて逮捕されちゃうからなw
それに逮捕されなくても警察署で長い取調べが待ってると思うぞw
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:16:16 ID:T4AVXTFUO: 結婚しなくなる奴とか少子化に拍車がかかるな
子供ができたら逮捕される危険があるからな
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:17:14 ID:w/sUrj+W0: 冤罪云々なら、覚せい剤を気に入らない奴のバッグに入れて、
「こいつがこれを持ってました！」と叫ぶことも既に可能じゃないの
児童ポルノだと大騒ぎってわけわからん
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:19:17 ID:U+GUl+1r0: とにかく所持規制ができてしまうと、もう廃止できない。
廃止論を述べることが危険だからだ。
したがって規制反対論は今のうちしかいえない。
日本にはアメリカのような司法の独立はない。
法廷費用を支援してくれる人権擁護団体もない。
悪法の犠牲者として報道してくれるマスコミもない。
それらがある欧米ですら廃止できないでいるのだ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:20:23 ID:dsgWPy4L0: >>856
入手の容易性を考えなさいよ
859 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:20:53 ID:IuGun/l9P: >>856
問題のある法律が過去にあるからといって、
問題のある立法行為を許す理由にはならない。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:24:36 ID:FfC2cHvO0: >>854
最近似たような事件で家宅捜索されたのがあったばかりだからな
確実にこんなのがさらに増えるよ

【社会】「この人にやらされた！」ニセ札で逮捕のＤＱＮ女子中学生、偶然近くにいた学生を指差す→学生、家宅捜索までされる…奈良★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258146939/
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:26:09 ID:T4AVXTFUO: 児童ポルノと覚せいざいどっちが入手が簡単だと思う？
１番入手が簡単で証拠も消せて楽なのは自分でも作成できる絵だけどなｗ
で罰則は殺人より重くて性犯罪者の烙印
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:27:45 ID:WDJ6GEeo0: このグローバルのネット社会、規制は厳しいところにあわせないとね。
ズボンをはいてる女はむち打ち・・・と。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:09 ID:7fdxOzlC0: >>856
使っていれば薬物反応が出るし、売人なら背後関係の立証も必要だな。
そもそも、今の広義のポルノ定義だと入手の容易さが断然違う。

トイレで子供の行為写真を撮って相手の懐やPCに忍ばせれば、それで十分に
犯罪要件や逮捕用件を満たす事になるのだから。

ポルノの定義を狭め厳しい逮捕必要要件を課し、所持罪適用にもっと慎重に
ならないと、信用失墜目的の密告社会になる事うけ合い。

アメリカでは、離婚訴訟の為にわざと児童ポルノを夫のPCに入れた例も有る
そうだから。疑いをかけられた人に陥れられた人には非常にリスクがある。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:30:27 ID:rPaHskdQ0: >>862
レイプされたら姦淫の罪でむち打ちか…
865 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:30:38 ID:IuGun/l9P: 国家に｢映像描写物を法的に単純所持規制せよ｣と言うなら､

映像描写物を麻薬と同等に扱うんだから､
理化学でも医学でも統計学でも､何でもいいけど､
映像描写物を法的に制限するに足りるだけの､
明確な根拠が必要となる｡
866 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:32:47 ID:IuGun/l9P: 憲法解釈の次元に於いて、
イラク派兵がそうだったように、
多数者の是認が得られれば、いかなる立法も可能なんだよね。

しかし、「多数者が是認している法律」が、
誰の目から見ても「正しい」なんてのは、無茶苦茶。

反対派は、
「同じ過ちを繰り返しては、いけない」という理念があるから、
思考停止せずに、
法益などから立法根拠を求ているんだよ。

「あるから」は、容認する理由にはならない。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:19 ID:Kb59q+Gw0: こんなことより景気対策を。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:48 ID:U+GUl+1r0: >>865
情報の所持の規制ということがあり得ない概念なのだ。
逮捕され有罪になった情報は決して公開されないのだ。
しかし当人は少なくとも言葉で説明しようとするだろう。
だから20-100年、せいぜい忘れられた頃か、あるいは
一生拘束される。政治犯と同じだ。発言が禁じられる。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:35:52 ID:F/Sy2HEZ0: 一般の人はこのスレでキモオタがどんだけ歪んだ思考回路を持っているかと言うことを学んでください。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:37:03 ID:Dc+PzG7w0: >>865
そこで鑑定医師の登場ですよ（創価学会員）
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:48 ID:Dc+PzG7w0: >>868
一生拘束される政治犯・・・
自民党にもいましたが・・・・谷なんとかさん。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:38:51 ID:BAlbsPW4O: >>856
入手が容易、複製が容易
ウイルス等の問題もある
そもそも児童ポルノの定義自体が曖昧
規制派が視野に入れてる二次規制に至っては麻薬の絵で逮捕されるようなもの
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:41:31 ID:/Oe5f2aR0: 日本国憲法で保障されているからとはよく言うが、
なぜ表現の自由の侵害だけが許されるのだろうか？
表現の自由は民主主義の根幹をなすものでしょう。
これを規制してしまえば、民主主義国家ではなくなるよ。
874 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:43:30 ID:IuGun/l9P: >>870
宗教関係者の調査じゃ懇意的すぎて、葉梨にならない。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:32 ID:Dc+PzG7w0: あなたがたに言われたくない。

自民党は覚せい剤密売を闇に葬るためにやっているのだ。
機密費は押尾事件隠蔽に使われた。森、麻生、の支持でね。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:43:35 ID:ZXHY0q5o0: >>872
包丁なんて簡単に手に入ってすぐに誰かの持ち物に入れられるがな。
銃刀法違反でそく冤罪確定だぞ?
児ポ画像より遥かに楽だがなぁ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:44:11 ID:1BIu4i4y0: 単純所持も処罰なら他人を陥れることが出来るわけだが。。。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:26 ID:US4jPSz3O: >>869
あんたは一般人じゃないの？

印象操作用の工作員かね？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:45:30 ID:sOw98Of60: これが自民党だからしょうがない
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:21 ID:eMHvvwLmO: 近い将来犯罪者になってしまうペド野郎が一言

881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:46:44 ID:Dc+PzG7w0: 他人のバックに児童の写真を入れれば即逮捕できます。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:47:25 ID:7fdxOzlC0: >>871
日本の政治家が、海外でハニートラップにかかった噂が結構広まっているね。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:48:38 ID:Dc+PzG7w0: >>882
それ、誰がどうみても事実にしか理解できないから。
884 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 15:48:50 ID:IuGun/l9P: 単純所持規制の問題は、「ある“べき”法律なのか？」という問題に関する議論だからね。

葉梨元議員は「エビデンス（証拠）」という言葉を使ったけど、
そういう物も含め、
様々な方面からの検証が必要になる。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:52:30 ID:Dc+PzG7w0: 中国で自民党の谷垣がハニートラップに引っ掛かった。
もう谷垣は絶対に総理大臣にはなれない！
こんなことが日本で日常茶飯事になってしまうんだぞ。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:53:30 ID:7fdxOzlC0: >>876
銃刀法(包丁)所持と児童ポルノ所持じゃ社会的に受けるダメージが違いすぎるな。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:54:44 ID:67qXbPgB0: 今後毎回のように改正案が提出されるからいずれ児童ポルノは根絶されるとおもう。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:55:33 ID:dsgWPy4L0: >>886
つーか、抜き身で他人の持ち物の中に忍び込ませるって結構至難だよなｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:56:24 ID:VrmDg62L0: この法案が通ると過去の芸術作品は破壊され、社会文化が硬直化する。
そうなれば子供達も被害を被る。
近視眼的な政治家にはそんなことも理解できないのか?
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:56:44 ID:IEDIQ8O6O: 包丁のどこが児ポ並みに仕掛けやすいんだよ
とんでもない馬鹿がいるな
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:57:37 ID:WmSqH9bw0: >>16
カナダでもコナンは放送されているよ。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:04 ID:Dc+PzG7w0: >>889
自民党は児童の安全より利益を優先する政党です。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:14 ID:U+GUl+1r0: 物と情報は違う。情報はいくらでもコピーし、今はネットで誰にでも送れる。
ワームも作れる。不特定の人に規制情報を持たせ、匿名で密告できる。
犯人は捕まらない。入手経路など追いようがないから更に｢単純｣所持だ。
実際、密告者やワームの製作者が捕まった話はほぼ皆無だ。
2ｃｈでいうと（誘導）荒らしと巻き添え規制に当たる。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 15:58:35 ID:HgFIXvmeO: このまま廃案になって、各自自主的に過激な描写を自粛する形になるのが一番好ましいと思う
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:00:31 ID:7fdxOzlC0: >>885
そのような特定個人を指す断定文は、風説の流布(信用毀損罪、業務妨害罪)に
該当するかもね。この前あった岡田外相発言騒動で、2CHに書き込み規制や
大量削除が起こったのはよもや忘れていないよね？
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:01:09 ID:ZMl/TzxR0: 包丁や拳銃を撮影したビデオを所持しただけで逮捕される社会
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:02:12 ID:pJzriHrQO: 公明と手を切り、こんなアホな法案掲げている限り
自民が戻るべき与党の居場所などありはせんわ。

今まで単純所持が禁止されてきたのは人殺しの道具だろうが。
実写のみならまだしも2次元まで禁止とは、
あまりにも不明瞭な線引きすぎてただの言論統制に他ならない。
まあそのつもりなんだろうが。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:35 ID:/Oe5f2aR0: あれも規制、これも規制。
表現の自由どころか自由がなくなる。
国は平気で借金まみれにする。
この国はどこに向かっているのか？
政治家、官僚、各省庁は日本を破壊するテロリストか？
日本を潰してどうしたいんだよ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:03:55 ID:QJphuxvSO: まぁ、いいんでない？
その変わり、適用範囲が初期通りだと麻生さん逮捕だから注意な
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:04:27 ID:BAlbsPW4O: 過度な抑圧は歪みを生むと思う
適度に発散するほうがよい
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:05:33 ID:IEDIQ8O6O: 自民党は
児ﾎﾟ法､人権擁護法案､ﾈｯﾄ規制､取り調べ可視化反対､1000万移民推進
だからな｡
ねらｰを含むﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰが自民を支持する理由が全く見当たらない｡

自民を必死に擁護してる連中は
･官僚
･ｶﾙﾄ信者(T教会､S学会等)
･ﾊﾟﾁﾝｺ業界
･農協
･経団連
･ﾈﾄｳﾖ(ﾆｰﾄ,ゆとり)
など｡ろくでもない奴らばかり｡
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:09:41 ID:26LJXd3c0: >>897
>>1で言われてるのは表現規制じゃね？
植草？とか高橋洋一みたいに国にとって都合の悪い奴を陥れるのに使うというのなら言論統制だけど、
規制されたら規制されたで、生活がちょっと窮屈になる程度で特に困らんと思うがなあ
個人的には単純所持規制だろうが二次規制だろうが、別に構わんと思うけどな
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:11:30 ID:IEDIQ8O6O: >>902
ああ、ウィルスに感染して刑務所送りになろうが文句ないんだったら支持してればいいんじゃないか？

自民が推進｢児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持規制国｣恐怖の実態｡

【　ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年!!!　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕,　子供の入浴写真　⇒　通報･事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 　】
http://source-stat.blog.s
904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:12:25 ID:Dc+PzG7w0: >>901
まともな官僚は民主支持に鞍替えしてるよ。
地方はまだ自民支持が多いが一連の騒ぎでバレてきてるがな。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:15:09 ID:YTJwen9v0: >>902
治安維持法のときも、国民の大半はそう思ってたんだろうな。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:16:24 ID:WmSqH9bw0: 二次が規制されたら、ハードディスクがスカスカになるじゃないか。
907 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 16:17:52 ID:IuGun/l9P: 未来の子供たちのためにも、事実無根のアホな規制を許すわけにはいかないね。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:20:00 ID:Vu9sZzyq0: >>902
言論統制ってのはそういうところから始まるんだよ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:22:20 ID:T4AVXTFUO: レイプが減少してんだから今のままで十分だろｗ
１番減少効果があるのは二次の萌え系みたいだなｗ
単純所持禁止して海外では犯罪が増加して冤罪が多発してるデータがあるのに……やったら馬鹿だろ？
しかも国民全員が性犯罪容疑者扱い、児童もなｗ
それとも規制派は馬鹿だからわからないのか？
まるで犯罪や冤罪を増やそうとしてるみたいじゃん
　
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=ucsIS--mFYSMvwPL86nUBw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fdailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/%3Fmn%3D0000034175&wsc=ti&wsi=97101c1f55050a67
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:24:36 ID:udoDPse8O: >>900
というか、この法案（自公案）がもし可決されて、法案の内実が知れ渡ったら、民意は政府への不振感から怒りが爆発する。

おそらく、自公は野党だから、（自作自演の賛成派の民意を盾にw）無茶を要求し、民主にこの法案を可決させ、政治不振・混乱を起こす狙いもあるのだろう。
（可決した法案は、世論では、野党発案でも与党の責任となる）

まぁ、民主党も自公のその手は読んでいるだろうけど、我々も、政府に自公案への反対を強く要望していかなければいけない！
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:25:45 ID:Dc+PzG7w0: >>909
まるでじゃなくて、犯罪や冤罪を増やすのが目的なんだよ。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:14 ID:CBG0KERyO: >>873
自由とはモラルがあってこそ成り立つもの。
この前提を忘れてはいけない。

たとえば言論の自由だからって、死ね！とか言うだろうか？
表現の自由だからって街中を裸で歩くだろうか？
民衆はみな一定のモラルを守って生きている。だからあらゆる自由に対して安心でいられる。

だが過激な漫画アニメはそのモラルを平気で踏みにじっているのだ。反吐が出るような描写を連ね、なお開き直っている。
はたしてそこに自由があると思うか？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:26:58 ID:IEDIQ8O6O: アメリカですらとんでもないことになってるのに。
痴漢冤罪なんかがまかり通ってるこの国でこんな法律成立したら
歴史的な悪法になるぞ。
ｷﾁｶﾞｲ自民とそのｷﾁｶﾞｲ信者は死ねばいいのに。
914 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 16:30:11 ID:IuGun/l9P: 　　　　　　　／＿＿. 　 `ヽ　＼　　ヽ　　　　＿_
　　　　　　　'´　,　-―‐｀＝=--､　＼　 }´￣￣　　　￣｀ヽ､
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/: : :./　　　 |: : :l: : : : /: ::: ﾚ:|: :.ｌﾚｧ=ﾄ∨　　ヽ　V=ヽ:{ヽ: : :|: :li: |::ﾘ:/
l: :/!,'　　　　|: :.ｌ |: : :/{: :::::: :::ｌ: :!　{!　 i}　　　　　 {! 　 i}　＼j: ;ｲ/::::/　　　エロゲに出演してました・・・
: / !!　　　　 l: :l　|: :.l　l: :∧::八{　 `＝"　　　　 `＝'"　　ﾚ |⌒!′
/　ﾘ　　　　　V 　l: :| 　',:.{ハ::::}⊂⊃　　　　　　　　　 ⊂⊃ jﾘ|　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽl　　ヽ　|ヽ{　　　　　　　　　　　　　 /: :!'´
　　　　　　　　　　　　　　　 |: :lヘ　　　　f二二コ　　　 , イ: : ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 l: :| 　｀丶､_ 　　　　　_,　'´　　l: :/
　　　　　　　　　　　　　　 V:ゝ　　　｀}＞‐ ＜{_＿　　 j:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｲf’￣￣’`┐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 i　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　∨三三V　　　＼

エロゲ規制問題その65
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1258776955/
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:30 ID:SqN+06Rj0: キモオタ共を駆逐しろ！！！
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:30:30 ID:5VNiq6zg0: 拳銃や麻薬は有体物。
情報は無体物だ。実態がない。
最終的には「頭の中」を罰するようになる。当たり前の話。
だから反対。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:00 ID:36I9B1mC0: >>894
さてどうだろう？
現状、水着や下具姿のイメージビデオなるものに幼児や小中学生が出演し、
それが商品として市場に出回っている。それが児童に相応しい仕事と
言えるだろうか？

それには、文学芸術や演技に対する共感も感じられない、ただひたすら子供の体を写し、
かつ利潤を得る目的がある。そして、そんな商品を明らかに大人が買っている。
これは搾取的労働じゃないかと思っている人はけっこう多数いると思うよ。

児童福祉法や労働法律関係を改正し、児童を用いた営利目的映像出版関係には、
労働契約と責任所在の確認、申請審査制度を設けて社会のチェックが働くように
しないといけない。

児童の労働には、それほど社会的に慎重に扱わないといけないのではと思う。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:31:19 ID:YTJwen9v0: >>912
＞表現の自由だからって街中を裸で歩くだろうか？
この例えで行くなら、児ポ法は素足を見せることを犯罪とするようなもの。
子供をレイプするようなポルノを規制するだけなら、反対しないよ。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:32:34 ID:Nvw3vgbXO: まずは日本でもクレしん規制しろよ
作者死んだんだし
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:33:22 ID:Dc+PzG7w0: なるほど、天下の悪法を成立させて与党の責任に仕立てるのが自民の狙いか。
それで分った。
創価がの乗り気じゃないのは、そんな事より信者の生活の方が重要だからか。
自民党は守るものも無いし、自爆覚悟でやってるんだな。
国民の生活を無視したとんでもない自爆テロに破防法を適用すべき。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:34:43 ID:vMjrupPK0: 児童ポルノ氾濫＜ブラック企業氾濫

日本終われｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:35:56 ID:F/Sy2HEZ0: >>878
そこかい？歪んだ思考回路でなんかレスがあるかとおもたけどまあいいや。
児ポ法に興味があって4時間以上あるあの法務委員会を何度も見たりしてるというレベルだから一般人とは言えんだろうね。
＞印象操作用の工作員
？？？？どこの？支持政党には興味は無いけどね。自公案と民主案ならば自民の方がましかなというレベルだからね。
前回提出された民主案でもいいけどね。実質ほとんど変わらないから。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:36:28 ID:YTJwen9v0: >>917
それはポルノと関係ないだろ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:37:51 ID:bQIcmlAa0: >>920
創価が乗り気じゃないのは虐待児童の保護だけだよ、他人事じゃないから
規制そのものには超ノリノリ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:09 ID:ZaAcT+cFO: >>466
これひどすぎ
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:18 ID:FfC2cHvO0: >>924
一番大事なところにだけ反対しているのかよ
あいつらどうしようもないな
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:39:35 ID:26LJXd3c0: >>912
最後の行については、それはやっぱり自由だと思うよ？
程度（受忍しない自由との衡量）にもよるけど、そういう不快な表現も尊重してこその表現の自由じゃね？

そして、業界に自浄能力がないのは、政治家やら公務員も、この手の表現者も同じ
反論としてよく言われるゾーニングも、実際に機能してるのか疑問だしな
結論としては、あんたの言うように、法的に規制するのも仕方ないんじゃねえのかって話になると思うけどな
まあ、二次については関係ないからスレ違いか・・・

>>916
たしかに「性的な目的」での単純所持を処罰するなら頭の中のことも含まれるかもしれんけど、
目的を除外規定だと考えれば（基本的に例外は認めないようにすれば）頭の中とか関係なく
表現物（写真等）の所持によって処罰することになるから、内心の自由は関係なくなる気がするけどな
928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:40:05 ID:CS1BHppD0: もう自民には絶対いれねえ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:40:40 ID:Dc+PzG7w0: >>924
虐待児童を保護せずに２次規制ですか？
自民党、公明党、も堕ちるところまで堕ちましたね。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:40:53 ID:U6Uzyqpq0: >>920
それなら前回の選挙前に自ら推進してた説明がつかない
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:33 ID:j/TjvKwV0: 学校でのイジメが激増しそうな予感
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:41:41 ID:bSlV/J/90: >>929
公明は堕ちる事なんてないよ
最初から最下層にいるんだから
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:42:10 ID:DOcHWd6q0: ＞カナダは名探偵コナンも規制済み
コナン読んだことないんだが、児童ポルノな描写あるの？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:42:38 ID:FfC2cHvO0: >>932
まあ元々カルトだしな
935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:41 ID:UnL4zrvs0: >>912　まず、モラルを厳密に定義しろ。次に、それを客観的に測る手段を提示しろ。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:43:53 ID:U+GUl+1r0: >>916
情報は持っているものじゃなく、知っているものだからね。
現在の技術では限りなく「頭の中」を罰せられたに近いのが
バージニア州のDwight Whorleyだ。二人だけでやり取りした
メール(文字）で逮捕され懲役20年の判決を受けた。
今、上告中で今まで一切の表現規制を違憲として来た
連邦最高裁は違憲判決を下すと予想されている。
（メールがなぜ知られたのかは今、わからない）
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:44:27 ID:Dc+PzG7w0: >>930
それでも、前回の選挙前は自民にプライドも存在理由もあったんじゃない？
今は完全に自爆テロ、国民無視、児童虐待しているのは自民党。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:25 ID:bSlV/J/90: >>937
いまの自民に残ってる議員見ると絶望しか浮かばないからなぁ
政権交代前ならまだ応援できたんだけど
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:46:42 ID:udoDPse8O: >>912
お前の論理、（たった１レスなのにw）思いっきり矛盾w。

まぁ、中には一般的な感覚から見て、「これはどうかな？」という物もあるみたいだが、（人目の付かない）家の中で楽しんでいる分には、他人がどうこう言う問題では無いだろ。
それが、モラルってやつだよw。

第一、自公案では、そんなレベルの基準が問題になっている訳じゃないだろw。
世論工作は、もっと上手くやろうねw。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:47:18 ID:YTJwen9v0: >>933
コナン規制はどうも都市伝説らしい。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:48:46 ID:gJ323pod0: 意気込みを見せるのなら、
自公統合して
児童ポルノ党に改名してしまえよ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:49:09 ID:ZGsRhIaPO: 気にくわない奴の家の本棚に、ロリ本置いて通報すりゃ逮捕だな。パソコン使っても簡単に仕込める。
逮捕天国だな。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:50:37 ID:O9M+XqBVO: >>915
ホモのお前も駆逐だなｗｗｗ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:28 ID:1RX85pYz0: 三次元映像・画像の取得・所持違法化
二次元創作物規制

には反対
945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:51:46 ID:IEDIQ8O6O: >>942
リストラしたい社員のPCで児ポダウンして通報
自民の支持母体の経団連ｳﾏｰｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:30 ID:NL44Pbsp0: まあ、公明と自民規制派が国会にいる限り提出され続ける法案だしな
また枝野の頑張りに期待するしかないのか。
法務大臣も唯一この件だけは反対派だし、前回よりは風向きがいいと思うしかない
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:52:42 ID:26LJXd3c0: >>942
あとで発覚したら自分が逮捕されるんだぜ？
そんなリスク犯すような連中って、それこそ警察のお仲間か、特定の宗教団体の嫌がらせくらいだろ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:17 ID:Dc+PzG7w0: 公明党には守るべき人たちが居る。
自民党には利権以外守るべきものが無い。
この差がはっきりと見えてきたような気がする。
どちらも一般人にとっては大迷惑な存在でしかないけどね。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:45 ID:j/TjvKwV0: アルバムに生徒の顔がなくて名前だけとか？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:49 ID:mEZ2yauP0: ＞だが過激な漫画アニメはそのモラルを平気で踏みにじっているのだ。
＞反吐が出るような描写を連ね、なお開き直っている。
＞はたしてそこに自由があると思うか？

現実と創作の区別がつかなくなると陥るよくある過ちだな。

それはな、君が現実から逃避してゲームやアニメ、
コミックばかり読んでいる何よりの証なんだよ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:53:59 ID:3QrStqnC0: >>912
＞表現の自由だからって街中を裸で歩くだろうか？
デザフェスで全裸パフォーマンスをやった奴ならいたらしい。
952 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 16:55:53 ID:IuGun/l9P: >>912
＞自由とはモラルがあってこそ成り立つもの。
自由な議論が要請する規範や道徳に価値があるのであって、その逆はない。

＞たとえば言論の自由だからって、死ね！とか言うだろうか？
TPOによるね。

＞表現の自由だからって街中を裸で歩くだろうか？
＞民衆はみな一定のモラルを守って生きている。だからあらゆる自由に対して安心でいられる。
それを調整する原理として「公共の福祉」があるんだよ。

＞だが過激な漫画アニメはそのモラルを平気で踏みにじっているのだ。反吐が出るような描写を連ね、なお開き直っている。
＞はたしてそこに自由があると思うか？
実際の話、立ちションとか、多くの人が不愉快になる行為は、それだけで禁止の対象。
公序良俗を理由にする法律はよくあるし、「不愉快だから」とか、「気持ち悪いから」というのも一つの法律制定の根拠になる。
でも、表現と言論、それから内心の問題は、その埒外に置かなければならない。
気持ち悪いことをやることと、表現することは別の問題。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:56:26 ID:U6Uzyqpq0: >>947
その警察のお仲間と宗教団体が一番ヤバイだろｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:56:44 ID:FfC2cHvO0: >>950
そいつただ自分がそういうの嫌いだからって
規制しろとか言っているよな、谷垣と同じだな
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:57:33 ID:NL44Pbsp0: >>946は間違い
千葉景子法務大臣は規制強化賛成派のようだ……
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:34 ID:mEZ2yauP0: ┃http://ja.wikipedia.org/wiki/モラル・パニック
┃
┃モラル・パニック（道徳恐慌）とは、「ある時点の社会秩序への脅威とみなされた特定のグループの
┃人々に対して発せられる、多数の人々により表出される激しい感情」と定義される。
┃
┃より広い定義では、以前から存在する「出来事、状態、人物や集団」が、最近になってから「社会の
┃価値観や利益に対する脅威として定義されなおされる」ことと言える。
┃
┃モラル・パニックとは、ある種の文化的行動（多くの場合サブカルチャーに属する）や、ある種の人々
┃（多くの場合、社会的・民族的マイノリティに属する）に対して、世間一般の間に「彼らは道徳や常識
┃から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによっ
┃て社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団
┃パニックや集団行動である。

あとはググルなり自分のアタマで考えてね。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:42 ID:O9M+XqBVO: >>955
うわ。千葉ババァ二重に痛いな。児ポ規制賛同に死刑廃止と馬鹿大臣だなｗｗｗ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 16:59:45 ID:3QrStqnC0: >>950
＞現実と創作の区別がつかなくなると陥るよくある過ちだな
現実と創作の区別がつかない奴がいるからこそ、二次製作的な分野がここまで発展している。
コミケ等の同人にしろ、ニコニコ動画にしろな。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:00 ID:U+GUl+1r0: >>948
創価学会で守るべき人は池田大作一人。以外は皆そのために犠牲にならねばならない。
児ポは批判者弾圧に使えるが、それだけではなく脱会防止の強力な威嚇になるのだよ。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:06 ID:gJ323pod0: 自民が望む規制のレベルは米国基準。
さすが傀儡政党。

自民が再び政権をとれば、あきらめて
日本を去るつもりです。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:00:55 ID:ynOJR4NKO: 冬ｺﾐどーなる？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:01:32 ID:Dc+PzG7w0: 千葉景子は馬鹿ではない。自民の自爆テロくらい見抜いている。
今の与党が野党より知的レベルが数段上なのがなにより心強いな。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:02:10 ID:IEDIQ8O6O: >>960
いえアメリカより酷いですｗ
麻生政権時代に表現規制推進の予算が倍になっていたでござるの巻
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028
> 内閣府男女共同参画局
> ｢女性の人権を尊重した表現の推進のためのﾒﾃﾞｨｱの取組の支援｣
> 平成20年\242,783,000 →→→ 平成21年\476,859,000

俺たちの太郎が児童ﾎﾟﾙﾉ法改正とｴﾛｹﾞ規制の為に予算を倍に増やしていましたw

お前らの麻生が21 年度予算で｢女性の人権を尊重した表現の推進のためのﾒﾃﾞｨｱ対策｣だとか
｢青少年を取り巻く有害環境対策｣だとかの怪しい予算を二倍三倍に増やしてくれたからな
おかげでｶﾙﾄ団体の資金は潤沢､自民の支持基盤もますますｶﾙﾄ宗教色がかってきてるわけで
こういう行動も必然だわな

欧米の多くは児童の定義が｢13(14)才未満｣
それ以上はAV風俗何でもあり
国によっては売春も合法(ただし納税等の義務もある)
ﾛｼｱは性的表現や行為商売に一切の制限無し

ｱﾒﾘｶだけ児童の定義が18才だが
作品としてのﾇｰﾄﾞは児童でもおk

また全ての国で｢ﾎﾟﾙﾉ｣の設定が｢性行為を行う事､その描写｣なので
単純ﾇｰﾄﾞやｱｰﾄには適用されない｡

日本だけが異常｡
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:02:57 ID:nnoHAjd6O: 民主党にいる小宮山みたいな規制賛成派ですら、自公案の定義な曖昧な案
は論外としてる。慎重派のが多いけどな
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:18 ID:mEZ2yauP0: >>958
逆だよ。現実と創作の区別がついてるからこそクリエーターに成れるんだよ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:37 ID:O9M+XqBVO: >>962
そうか。>>955はガセか（ぉ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:03:40 ID:U6Uzyqpq0: >>958
客観的に見れなきゃ創作活動なんて出来ない
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:05:06 ID:26LJXd3c0: >>955
規制強化には賛成してるけど、単純所持には反対してるみたいだね
基本的には民主案と同じような立場だと思う
この件に関しての選択肢は「自民案」「民主案」「何もしない」の３つなんだけど、
とりあえず今後、民主党は二者択一を迫ってくる可能性が高い気がするね

>>956
結局何が言いたいんだ？
頭悪いんでよくわからんから、できれば教えて欲しい
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:05:50 ID:aBg1zUWJ0: その代わり
脱税は処罰しないことにする？
970 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 17:06:01 ID:IuGun/l9P: >>958
「　サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、
それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。」
――キョン（『涼宮ハルヒの憂鬱』プロローグより）

この「涼宮ハルヒの憂鬱」の冒頭のように、サンタクロースが「作り物」であることを観念的に知る時期がある。
成長した人間は「夢と現実の違い」を知っているんだよ。

「作り物」と知っているからこそ、良質の物語には対価を支払って、
「夢と現実の違い」を知り得た上で、物語を楽しんでいる――これが「約束事」だ。

創作物というのは、この「約束事」の中に存在している。

悲ししいけど、これ、現実なんだよね。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:04 ID:udoDPse8O: >>955
自分の知ってる範囲では、
千葉法相は、規制推進派のマスコミに詰め寄られて、「規制強化は必要だけど、自公案（単純所持規制）まではどうかなぁ～」みたいな口振りだったぞ？（あくまで自分の感想だが）
規制推進派のマスコミは、「千葉法相、法強化に意欲！」と報道していたが。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:07:48 ID:Dc+PzG7w0: 自爆テロには正攻法で立ち向かうべきだと思う。

小沢が持ってるプチエンジェルの顧客名簿、後藤忠正のＦＢＩへの供述、
押尾事件の膨大な麻薬に関する資料、などをちらつかせていくべき。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:09:07 ID:YTJwen9v0: >>961
児ポの定義は変わらないから、今年は無問題だろう。
３年後ぐらいには潰される。
ぶっちゃけ、児ポ法のターゲットはコミケ。
今回の改正はそのための布石。
974 ：万丸（40勝300敗） ◆i90fbw3tcQCJ ：2009/11/22(日) 17:10:20 ID:hTB/d58PQ: 　 ∧_∧
　（=･ω･）ロリコン発狂
.c(,_ｕｕﾉ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:10:52 ID:NL44Pbsp0: >>971
いや。山口貴士弁護士のブログ見たら、
＞千葉法相は規制強化に意欲を示していたが、民主党は今国会では提出しない方針
と書いてあるのを見て、慌てて書いてしまったが、さらに良く見たら共同通信ソースだった

失礼
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:13 ID:uEU0YPLBO: 子供の保護は関係ないんだな、つくづく
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:15 ID:Anxc5NKI0: まーた煽りの糞コテか
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:11:50 ID:IEDIQ8O6O: >>974
はいはい。
自民が推進｢児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持規制国｣恐怖の実態｡

【　ｸﾘｯｸしたら逮捕します｡　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ﾎﾟﾙﾉ画像を勝手に保存するｳｲﾙｽ｢MELLPON｣と児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持を通報するｳｲﾙｽ｢Noped｣
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年!!!　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ﾛﾘｺﾝじゃないｱﾅﾀも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕,　子供の入浴写真　⇒　通報･事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ﾎﾟﾙﾉ規制先進国(?)のｲｷﾞﾘｽでは Wikipedia もｱｸｾｽ禁止! 　】
http://source-stat.blog.s
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:14:44 ID:F/Sy2HEZ0: >>946
改正反対派には残念なお知らせですが
枝野は児童ポルノは過去にさかのぼって廃棄する必要があるといっているんだよ。
だからオレは民主案でもいいと言ってるんだけどね。
だがキモオタは民主案ならこれまで取得した児ポは廃棄しなくてもいいと思い込んでるようだ。

あの法務委員会質問者丸谷　22分30秒あたり
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:14:46 ID:U+GUl+1r0: >>956
アメリカでは半分くらい、欧州では3/4くらいが今は無神論者や無宗派・無宗教になった。
それで少数派になったキリスト教徒の中のカルト信者が起こしているパニックといえる。
多数者による少数者の迫害でなく、少数者による多数者の迫害だが。
（二大政党制では一部の人の票を加えることで勝てるので特定の事柄で少数者支配や
利権が発生しやすい）
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:35 ID:3QrStqnC0: >>965
それこそ逆。
多少人間性に異常性がないと名作なんか作れないし、
「自分がまともであろう」と思ってる人間に、ろくなものは作れない。

で、結果的にそういう人間に限って、ロリエロしか描けない漫画家になったりするものなんだよ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:39 ID:Dc+PzG7w0: 自民党の女議員が子供を保護してる姿が想像できないよ。

野田、小池、高市、稲田、小渕、

やっぱり児童の保護は社民党が安心できるな。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:47 ID:KTeOEEDh0: >>973
”布石”が成立しなければ良いわけだな
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:15:58 ID:EcuSjuBA0: 自民支持のネトウヨ(笑)どもはもちろん単独所持禁止にも賛成なんだろうなおい？
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:18:46 ID:36I9B1mC0: >>923
現状、犯罪としてイメージビデオはポルノとして取り締まられてはいないが、
このまま何ら対策もせず現状児童の商品化を放置すれば、例え水着を着けて
いたとしても、結局は児童ポルノ規制強化を求める声によって他のまともな
目的の表現物も巻き添えを食って規制対象に加えられないと言う事。

なにしろジャニーズの半裸ダンスも規制対象になりかねないみたいだからね。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:03 ID:3s/ue/I00: >>973
著作権法違反を非親告罪にすりゃコミケなんてすぐ潰れるだろ。
おまえ許可取ってるの？で即逮捕。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:17 ID:hrdO4z8f0: >>980
アメリカは、福音派がすごいよな。
ポルノ弾圧のみならず、性教育をしなければ性交は発生しないって性教育なくして妊娠中絶を
大発生させたり、ハリー・ポッター排斥運動とか、進化論を教えるなとか、伝説級の馬鹿を
突き進んでる。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:24 ID:U6Uzyqpq0: >>979
それは被害児童の実在する三次児童ポルノの話だろう？
それの廃棄に反対してる奴なんて反対派にすら居ないよ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:29 ID:mEZ2yauP0: >>981
現実と創作で、、、

人間性に異常性がないなんたらの話がなんででくるのか意味が分からない
990 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 17:19:36 ID:IuGun/l9P: >>979
第171回国会 1863 子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
＜紹介議員一覧＞
受理番号 1863号吉田　泉君
受理番号 2121号保坂　展人君
受理番号 2233号枝野　幸男君
受理番号 3565号辻元　清美君

この通り、既に民主の吉田・枝野と、社民の保坂の連名で、この改正の差し止め請願を出している。
本気で反対してくれそうなのは、民主党の一部反対派と社民党だけなんだよね。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:38 ID:uEU0YPLBO: 自民の保守派は何かポルポトくさいんだよな
微農とかショック療法とか親権剥奪とかインテリ迫害とかさ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:19:55 ID:Dc+PzG7w0: >>984
自民不支持のネトウヨですが、児ポ法自体に反対です。
実在の児童を保護する法案は全く違うものになるでしょう。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:20:12 ID:j/TjvKwV0: >>986
あの大人数を全員逮捕すんのか
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:30 ID:hrdO4z8f0: >>984
ネトウヨは、漫画板、アニメ板、エロゲ板にスレを立てまくって、夏の総選挙では、

「民主党に任せたら国が滅ぶんだから、漫画やアニメ、エロゲぐらい我慢しろ！」

ってわめきまくって、漫画、アニメ、エロゲ板住人の自民党支持率を急速に下げる
大活躍だったよｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:33 ID:U6Uzyqpq0: >>981
現実と創作の区別が付くかどうかの話だったのに、何故かまともか異常かの話に摩り替わっているな
つーかあんた、自分で創作活動したことないでしょ？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:43 ID:FfC2cHvO0: >>979
誰も本物の児童ポルノなんて擁護していないだろ
大量の関係ないものまで悪影響だと捏造して
規制しようとしているから問題になっているんだ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:21:48 ID:YTJwen9v0: >>986
著作権法で潰したら、政治的にあまり意味がない。
児ポで潰すから対外的に（って海外ね）アピールできる。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:06 ID:KTeOEEDh0: >>72
民主が政権党になったら即民主に働きかけるアグネス怖い
>>984
外国人参政権のほうが問題なんだとさｗｗｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 17:22:06 ID:3QrStqnC0: でもまあぶっちゃけた話、キモヲタ（俺含む）が安定して結婚できる世の中になれば
よほどの変態は別としても、ロリなんて必要なくなるんだけどな。
1000 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/11/22(日) 17:22:36 ID:IuGun/l9P: >>981
「永遠なんて……無いよ」 by 高町なのは

人が物語に助けられることは、必ずどこかである筈だ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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