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マスコミ　「鳩山＆小沢は仕分けで国民の支持を得ている。検察は邪魔するな！」

1 ：ゴボ天(東京都)：2009/11/22(日) 15:00:23.03 ID:cV/j/ByO ?PLT(14374) ポイント特典: 　民主党の小沢一郎幹事長を直撃した１億円の裏金疑惑をめぐり、永田町でさまざまな情報が飛び交っている。報道が「中小企業等
金融円滑化法案」（返済猶予法案）の衆院採決日と重なった背景や、半年前に報じられた自民党大物の裏金疑惑との接点、法務省
首脳と東京地検特捜部の“内部抗争”など…。残り１０日を切った臨時国会での法案審議への影響も懸念される。鳩山由紀夫内閣を
支える最高実力者のスキャンダルは奥深そうだ。

　「どういう報道か承知しておらず、コメントを控えたい」

　平野博文官房長官は疑惑報道について、記者会見でこう語った。民主党内では、小沢氏の疑惑について不気味な沈黙が保たれている
　中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県）の元会長（６４）＝法人税法違反罪で服役中＝が、小沢氏の地元・岩手県で国が建設する胆沢ダム
工事（総事業費２４４０億円）の下請けに参入できるよう、「小沢氏側に５０００万円を持っていった。他にも社長に５０００万円を持っていくよ
うに指示した」と特捜部に供述したというもの。

　興味深いのは、報道のあった１９日は、与野党激突となる返済猶予法案で、衆院財務金融委員会や衆院本会議での採決が予
定されていたこと。
　民主党内は「どうしてこんな日に…。民主党嫌いの特捜部が法案つぶしに出たのか」（中堅）と訝しむ声があがるなど、重い空気
に包まれた。一方、自民党は代議士会で、疑惑を１面トップで報じた産経新聞の記事コピーを配布するはしゃぎぶり。公明党幹部
からは「総選挙の最中に発覚すればもっとよかった」との軽口も飛び出した。

　それだけに、３０日の臨時国会閉会を見据えて、来週以降の国会審議で自民党など野党が追及してくるのは必至とみられる。政治評
論家の小林吉弥氏はこう話す。
　「徹底追及をする時間はないが、自民党としては鳩山民主党を攻撃する材料が増えた。政府は今国会に１２法案を提出しているが、終
盤国会は大荒れもある」
　まさに、民主党には頭の痛い疑惑だが、共同通信は今年３月６日、西松建設事件をめぐり「自民党有力議員側に６０００万円」「裏献金、
西松関係者が供述」という記事を配信している。翌７日から、同社は有力議員を二階俊博経産相（当時）として実名報道に踏み切った。しか
し、これは事件化されていない。

つづく
2 ：輪ゴム(東京都)：2009/11/22(日) 15:00:44.77 ID:rBXZa3nJ: 続かない
3 ：ゴボ天(東京都)：2009/11/22(日) 15:00:50.28 ID:cV/j/ByO: つづき

　民主党ベテラン議員は「裏金疑惑は供述だけでは証拠能力が低く、特捜部でも事件化は難しいと聞く。そもそも、疑惑を証言した水谷建
設の元会長は、いわく付きの人物。３年前には、東京都の石原慎太郎知事に高級焼酎『森伊蔵』に入った現金２０００万円を渡したと受け取れる
内容を週刊誌で証言したことがある。当然、石原氏は全否定している」と語る。

　確かに、今回の疑惑を報じたのは共同通信から配信を受けたメディアが多く、他紙はほぼ後追い報道をしていない。理由について「元会長は収
監されており、水谷建設事件の捜査は終わっているはず。本命は別件ではないのか」（同）という。

　一方、検察事情に詳しい霞が関事情通はこう解説した。

　「あの記事は、特捜部関係者がリークしたものだろう。現在、法務省首脳らは樋渡利秋検事総長が来年夏にも交代するため、鳩山政権と良
好な関係を持とうとしている。これに対し、特捜部側は鳩山首相の故人・架空献金疑惑も含め、着々と捜査を進めている。両者には明らかに
温度差がある。特捜部側としては世論を味方に付けるため、小沢氏や民主党のイメージダウンを図ったのでは。特捜部の十八番だ」

　行政刷新会議による事業仕分けで、鳩山政権は国民の支持を集めているが、特捜部は権力中枢に切り込むのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/4463487/
4 ：スケッチブック(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:01:11.90 ID:DqVGhXYm: 民主党批判ｽﾚ
全saku
5 ：ブンゼンバーナー(catv?)：2009/11/22(日) 15:01:38.93 ID:akS9NH0L: これは政府与党による国策捜査だな。汚いさすが与党汚い。今すぐ政権交代を要求する！
6 ：コンニャク(関西地方)：2009/11/22(日) 15:02:38.85 ID:SrQT2n4O: なんだ、自分たちもやましいところがあるのか
7 ：インパクトレンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 15:03:08.96 ID:Y+DszGU+: ＞公明党幹部からは「総選挙の最中に発覚すればもっとよかった」との軽口も飛び出した。

分かりやすい
8 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:03:21.29 ID:90b/qyfQ: >>1
どういう頭してたらそういう解釈になるんだ？
9 ：ゴボ天(東京都)：2009/11/22(日) 15:04:16.31 ID:cV/j/ByO: >>8
>>3の最後の文章
10 ：ルーズリーフ(東京都)：2009/11/22(日) 15:04:22.66 ID:jEGXtmCK: こうやって、2ちゃんねらーはマスコミとの対立関係を保たないといけないんだよな
ぶれると危険
11 ：スクリーントーン(東京都)：2009/11/22(日) 15:04:29.08 ID:z++pbU3/: この記事書いたやつキチガイだろ
12 ：二又アダプター(関東)：2009/11/22(日) 15:04:39.58 ID:6xS7HO6F: 仕分けって国民の支持を得てるの？
13 ：蛸壺(石川県)：2009/11/22(日) 15:05:27.15 ID:1lUsmEan: >>1の画像ｗｗｗ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/4/c413f_367_af72cc1181ce1c4d06dbca6a312464c8.jpg
14 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:05:39.53 ID:90b/qyfQ: >>10
アンチ民主のネットユーザーって
マスコミは民主党を擁護してると思い込みたくて仕方ないからな
全然んなことねーのに
15 ：夫婦茶碗(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:05:41.94 ID:XBKYWQkv: 角栄と金丸の失脚を間近で見てる小沢が尻尾掴ませるとは思えん
会見でも異常に強気だし
16 ：ゴボ天(東京都)：2009/11/22(日) 15:05:42.41 ID:cV/j/ByO: ちなみに検察は極度にマスコミの取材を嫌うと言うが
どこかどうリークできたのやらｗ
17 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:06:12.33 ID:5zRsEWfX: 最近は自民党批判のネタが出来て完全にスルーしてるね・・・
脱税に献金強要
これ、重要だと思うんですけど
18 ：千枚通し(香川県)：2009/11/22(日) 15:06:12.84 ID:OWTRXUvT: 鳩山＆小沢「んじゃ次は検察予算を仕分け（ｒｙ」
検察「おい、やめろ馬鹿！」
19 ：ガスレンジ(岐阜県)：2009/11/22(日) 15:06:27.50 ID:SQWXH4uM: >>13
友愛してこいですね
20 ：モンドリ(京都府)：2009/11/22(日) 15:07:09.61 ID:5HCzOfEi: 本人のほうが捜査で事実が明らかになるのを期待して説明しないんだから期待には応えないとな
21 ：鉋(長屋)：2009/11/22(日) 15:07:17.78 ID:krVRHxw6: >>13
ちょっと署まで来い、かｗ
22 ：鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 15:07:19.81 ID:eifx/N32: >>15
小沢の息がかかっている地検幹部ってもう引退済みなんだよ

むしろそういう幹部が嫌いだったからこそ今の地検は頑張っているわけで
23 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:07:20.21 ID:5zRsEWfX: >>14
新聞はまだマシ
問題はテレビ
酷いぞマジで
24 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:07:57.06 ID:90b/qyfQ: >>23
テレビも普通に叩いてるぞ、
何の番組見てるんだ？
25 ：巾着(新潟県)：2009/11/22(日) 15:08:03.83 ID:b8LOu4XA: >>14
>>9
26 ：電子レンジ(大阪府)：2009/11/22(日) 15:08:30.73 ID:FgKGMuOf: 対マスコミというか　テレビと新聞でかなり印象が違うよ
27 ：魚群探知機(東海)：2009/11/22(日) 15:08:35.01 ID:C2BvQnEc: >>4
ｗｗｗｗ
28 ：撹拌棒(兵庫県)：2009/11/22(日) 15:08:44.04 ID:Kg/QE3qJ: 鳩山首相との結婚式以来です。

友愛の景気入刀！！

　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ(⌒Y⌒)
　　　　　　 (⌒Y⌒)　r　ｴ_(⌒*☆*⌒)　久しぶりね由紀夫さん！　
　　γ⌒´(⌒*☆*⌒)´ ￣　（__人__)~　　こんなに燃え上がるの。
　／／ ""´（__人__)~.）l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
. i;/.　　⌒　　⌒ ヽ　） ―　　　　―ヽl
. i　　 (・）｀ ´( ・） i,/ 〈●〉｀ ´ 〈●〉ｉ!　　
　ｌ　　　（__人_）　 | |　　　（__人_）　　| 　　　　　　ﾉヽ　 ,/}
　＼　　　｀ｰ'　／ .＼　　　`ｰ'　　／　　　　　､-' 　　` ', '　
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　　　　　 (二＼＼二|＿＿＿＿＿ノ／　　。/　!
　あぁ、幸。　　　　　└──── ′彡 /},-'　ﾉ　　　　　　　　　　　
　感動しているよ。　　　 ,i'　_,,...,-‐‐-､_/ ('A`)ギャーーー
　日本の大掃除だ。　　　 <,,-＝=､､　　　,,-;,/
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　　　　　　　　　　　　　　ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　'　　
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　。
29 ：魚群探知機(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 15:09:00.70 ID:xVK+EPwf: >>13
「ちょっとおもてでろや」
30 ：鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 15:09:03.43 ID:eifx/N32: >>23
高級日本料亭とキャバクラで手なづけているからな
TVのコメンテーターは

ってかキャバクラ問題どうなったのだよと
あれ自民だったら大臣自殺するまで叩かれるレベルだったぞ
31 ：筆箱(東京都)：2009/11/22(日) 15:09:11.56 ID:HPwYHODd: >>23
ネットでしか情報を得ない情弱乙
32 ：消しゴム(関東地方)：2009/11/22(日) 15:09:18.41 ID:7nvuzFrW: 国策捜査だな
33 ：シャープペンシル(神奈川県)：2009/11/22(日) 15:09:48.44 ID:2dzEWfiq: 逮捕でいいって
34 ：鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 15:10:07.99 ID:eifx/N32: いつテレビでトップ報道したのだろうねｗ
最後のフラッシュ報道ばかりだろうが
35 ：ペーパーナイフ(東京都)：2009/11/22(日) 15:10:14.17 ID:jnQHsWjY: ＞行政刷新会議による事業仕分けで、鳩山政権は国民の支持を集めているが、

え？
36 ：平天(新潟県)：2009/11/22(日) 15:10:26.39 ID:EWXrSE1C: 【レス抽出】
対象スレ：マスコミ　「鳩山＆小沢は仕分けで国民の支持を得ている。検察は邪魔するな！」
キーワード：(東京都)

抽出レス数：15
37 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:10:27.74 ID:5zRsEWfX: >>24
へぇ～
全然叩いてないけどね？
むしろお前の観てる番組教えて欲しいくらいだわ
少なくとも小沢の献金強要や鳩山の脱税ってちょこっと報じてそれで終わりだよね？
麻生のバーでの飲み食いなんかは1週間以上ずっとネチネチ報じてたのにねｗ
38 ：試験管立て(大阪府)：2009/11/22(日) 15:10:53.90 ID:CZ2/5+2t: 日本って法治国家だよな。
幾ら国民の支持を得ていようと違法な事をすれば逮捕されるし、その疑惑があるなら検察は捜査するのが仕事でしょ。
むしろ支持を得ているから逮捕しない、なんてことになれば、人気者は人殺しでも何でもしても良いことになるんだけど。
39 ：メスピペット(埼玉県)：2009/11/22(日) 15:11:03.19 ID:IwlzIiUe: 検察は信用できない。
佐藤優さんの本よんでみ。
40 ：消しゴム(長屋)：2009/11/22(日) 15:11:25.77 ID:eKwfaH0D: まぁ、TBSは確かに酷いけどな
41 ：鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 15:11:33.36 ID:eifx/N32: >>39
書いた本人の信用度はどうなのかと・・
42 ：てこ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:12:04.07 ID:odeU2u2+: 立件できる証拠があるかだな。
43 ：ルーズリーフ(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 15:12:10.71 ID:p0/5Q+EM: 介護で頑張ってたら、人殺していいの？
良いわけないよね。バカなの？バカなんだね。
44 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:12:22.30 ID:90b/qyfQ: >>37
お前昼間のワイドショーしか見てないだろ
45 ：封筒(三重県)：2009/11/22(日) 15:12:33.20 ID:5H5m/TCm: そもそも目だまの『子供支援』からしてクルッとる。
こんなもん当てにして子供産むアホがどこにいる。
いつ打ち切られるかわからんのに。
46 ：夫婦茶碗(香川県)：2009/11/22(日) 15:12:38.92 ID:BjpzkkEE: >>39
そもそも鳩弟に捜査が及ばない時点で信用なんてない
47 ：鉛筆(東京都)：2009/11/22(日) 15:13:37.22 ID:eifx/N32: >>42
秘書がゲロっているから、水谷建設と鳩山献金はほぼ確実
青木の件もそこそこ

ってか随分忠誠度が低い秘書ばかりで
議員の人徳はいかがなものか・・・
48 ：アルコールランプ(神奈川県)：2009/11/22(日) 15:14:41.49 ID:xQ2elSTP: 政治スレsaku
49 ：ペトリ皿(大分県)：2009/11/22(日) 15:15:06.68 ID:VCf5+1z/: >>44
お前アカヒ見てないだろ
50 ：スターラー(東京都)：2009/11/22(日) 15:15:07.72 ID:3F+TBNAi: 今までなんでもかんでもマンセーだったから馬鹿儲には手の平返したように見えるんだろう
51 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:15:10.70 ID:90b/qyfQ: 第一麻生のバー通いのネタだって別にトップ扱いじゃねーだろ、
52 ：レーザー(長屋)：2009/11/22(日) 15:16:04.01 ID:Xnbh4BKX: テレビでは最近市橋が何日食べないってことと仕分けしかやってない
53 ：ペンチ(dion軍)：2009/11/22(日) 15:16:34.87 ID:kar4bkBW: >>51
>>9
54 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:16:49.06 ID:ULpteH5/: ワイドショー政治の極致、ザ仕分けショーをバカマスコミが支持するのは当然だけど
うざいな。テレビ局の献金もあげちゃったら？
55 ：平天(dion軍)：2009/11/22(日) 15:17:15.09 ID:133DMJzX: まあ特亜国民は大歓迎だろうな
56 ：フラスコ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:17:37.64 ID:Oi0hjXgN: >>37
叩いてるから支持率下がってんだろ
57 ：ジムロート冷却器(九州)：2009/11/22(日) 15:18:01.81 ID:OrQyn/Wn: 子ども手当てして勉強に集中させても
働く場所が政府に消されていってるとかアホか。
58 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:18:38.88 ID:90b/qyfQ: やっぱりカルトは都合のいいとこだけ都合のいいようにしか信じられないんだな
59 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:19:11.45 ID:4K2c26XX: >>56
もういいよ
黙ってろ
60 ：平天(新潟県)：2009/11/22(日) 15:19:11.91 ID:EWXrSE1C: >>58
>>9
61 ：平天(大阪府)：2009/11/22(日) 15:19:13.82 ID:EMVOVe6U: >>58
必死すぎﾜﾛﾀ
62 ：鑢(東京都)：2009/11/22(日) 15:20:44.94 ID:LbUYHQDE: 仕分け支持ってどんだけマスコミに洗脳されてるんだよ
っていうかﾐﾝｽも最近じゃ叩かれまくってるが
63 ：墨(大阪府)：2009/11/22(日) 15:20:56.82 ID:ZLw5LMcC: >>13

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
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　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
64 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:21:08.85 ID:WayFNRGo: ネトウヨ｢｣が抜けてるよ
故人献金・申告漏れをスクープしたのはマスコミだ
65 ：ファイル(中国四国)：2009/11/22(日) 15:22:28.10 ID:LIG8BY0H: いいよ別に
でも、国会と予算関係の仕事がひと段落したら
ちゃんと捕まえろよ
66 ：ガスレンジ(岐阜県)：2009/11/22(日) 15:22:32.78 ID:SQWXH4uM: >>64
マスコミじゃなくて共産党だよ
67 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:23:44.15 ID:7vhsl+zq: タイミングよく三重が出て来たなｗ
68 ：ばんじゅう(埼玉県)：2009/11/22(日) 15:24:14.76 ID:vS5KqVfQ: 汚沢がつくった政治資金規制法はクソの役にも立たないな
69 ：ドライバー(東京都)：2009/11/22(日) 15:24:48.21 ID:ncqgpVBy: >>67
三重ってもしかしたら水谷建設の中の人だったりしてｗ
あそこ桑名市長との噂もあるしなぁ
70 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:24:53.01 ID:4K2c26XX: 事実を淡々と報道すんのは叩いてるうちに入らんだろ
もしこれで叩いてるように見えるんなら
ミンスが話題を提供し杉だってことだ
とっとと政権交代しろカス
71 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:24:57.41 ID:WayFNRGo: >>６６
は？故人献金は朝日、申告漏れは毎日のスクープですが？
新聞くらいは読めよ
72 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:25:12.29 ID:VuUjeM8B: チンカスゴミははやく政治と金について特集をくめよ
73 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:25:14.30 ID:vOPKp48v: スレタイおかしくね？ソースと合ってなくね？
74 ：封筒(三重県)：2009/11/22(日) 15:25:19.31 ID:5H5m/TCm: >>64
お前いつもみるよ
75 ：Cooks：2009/11/22(日) 15:25:29.46 ID:hwDtZC2l ?DIA(100369): 支持があったら脱税してもいいのか
76 ：万年筆(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:25:35.74 ID:wUFCiVEV: 「小沢氏側へ5000万円」、民主党に波紋「事実なら原爆級」「スパッと議員辞職を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091119/stt0911191133005-n1.htm
2009.11.19 11:33

「小沢幹事長側に１億円」　水谷建設の関係者供述
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801001073.html

民主党の小沢一郎幹事長側に、重機械土木大手「水谷建設」(三重県桑名市)の関係者が「
2004～05年、計1億円の現金を渡した」と東京地検特捜部の調べに供述していることが18
日、分かった。この関係者を含む複数が共同通信の取材に対し認めた。

水谷建設：逮捕の水谷功容疑者「北朝鮮に逃げればいい」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060713k0000m040128000c.html

「小沢氏秘書が寄付強要」青木愛議員の元公設秘書が証言
2009.11.19 08:53
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091119/crm0911190855005-n1.htm
77 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:28:16.53 ID:WayFNRGo: >>75
国策捜査＝国民の溜飲を下げさせるだから、
支持されてる人を狙い撃ちしたらやばいよって話しだろう。
マスコミが言えた義理ではないが。
78 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:29:01.33 ID:5zRsEWfX: >>44
朝のニュースと夜のニュースくらいかな？
お前は何見てるの？
教えてよ
そんな優良なテレビメディアがあるならぜひとも見てみたい
79 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:29:02.67 ID:WayFNRGo: >>73
民主叩きだけが目的で建ててるだけだからな
ソースなんて関係ないんだろう
80 ：ガスレンジ(岐阜県)：2009/11/22(日) 15:30:03.16 ID:SQWXH4uM: >>79
>>9
81 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:30:19.26 ID:43E2i97c: >>73,79
> 行政刷新会議による事業仕分けで、鳩山政権は国民の支持を集めているが、特捜部は権力中枢に切り込むのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/4463487/

ラストで本音書いてるよ
82 ：レーザー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:30:44.96 ID:4RdjElqH: 青木愛の秘書給与搾取の件、あれが本当だったらやばすぎるんだけど
あれはどうなの？
83 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:31:15.30 ID:90b/qyfQ: >>78
朝のニュースと夜ニュース見て民主党擁護してるように見えるの？
だとしたらマスコミよりお前の頭がヤバい。
84 ：ドライバー(東京都)：2009/11/22(日) 15:31:37.97 ID:ncqgpVBy: >>82
今のところ経緯と反応が辻本事件そっくり
追加報道待ち
85 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:32:29.16 ID:5zRsEWfX: >>83
だからお前の観てる番組教えてよ
そうすれば公平なメディアの意見を聞けるんでしょ？
さっきからそこは教えてくれないんだね？
どの局のなんていう報道番組？
逃げないでちゃんと答えてくれる？
86 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:32:35.25 ID:WayFNRGo: >>81
ZAKZAｋの記者の話しだろ
何でマスコミってなるの？ｗ
87 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:32:44.56 ID:43E2i97c: 民主党を支持してる人はマスゴミじゃなくマスコミって言うんだね
わかりやすくてよいね
88 ：平天(新潟県)：2009/11/22(日) 15:32:53.50 ID:EWXrSE1C: >>83
>>9
89 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/22(日) 15:34:09.28 ID:GQycZGwj: むしろ小沢と鳩山が捕まった方が民主党が健全化していい希ガス。
ついでに山岡も葬れ。
あいつは相当怪しい。
90 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:34:58.10 ID:WayFNRGo: ワールドサテライトと日テレのニュースは民主に対して悪意しかないだろ、あれ。
何かにつけて小沢が～とか、無理矢理こじつけてる
91 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:35:59.16 ID:43E2i97c: >>86
いやどう見ても
民主擁護なんてしてないじゃん！って流れだと思うんだけど
スレタイの「マスコミ」を「ZAKZAK」とか「産経」にすべきということ？
92 ：振り子(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:36:13.54 ID:Oi0hjXgN: >>78
報道されてるかどうかならともかく、
叩いてるかどうかなんて主観によるところが大きすぎだろ　
傷の舐めあいがしたきゃ＋いったほうがいいぞ
93 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:37:19.23 ID:WayFNRGo: >>91
そうだな。
ZAKZAK｢｣なら別に問題は無いな。
94 ：魚群探知機(東海)：2009/11/22(日) 15:37:26.96 ID:C2BvQnEc: ゴミはどこまで態度でかいんだ
95 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:37:47.90 ID:/evAMuWR: >>85
麻生のときみたいに変なナレーションとＢＧＭつけて鳩の返金疑惑
やっているチャンネルがあったら見てみたいよね。
それやってるところがあったら録画したいぐらいだわ。
96 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:37:55.66 ID:5zRsEWfX: >>92
だから報道されてないから問題だっていってんじゃん？
テレビは民主党に不利になることはことごとく報じないぞ？
特に酷いのが報道ステーション
97 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 15:38:21.11 ID:htcwECSG: 水谷建設ネタが朝刊1面で載ってから、小沢をフルボッコにしてたのは東海テレビのぴーかんテレビしか知らない

在京メディアで報道ステーションが鳩山や小沢の金の問題って匂わせてたのはあったけど
水谷のネタだと言わなかったし、自民のおっさんが八ッ場ダムの工事で癒着してるとか叩いてた

ちなみに、ぴーかんテレビは自民キチガイでもないけど組閣のときから民主党にきわめて批判的
斎藤がノーパンしゃぶしゃぶのときの官僚だと言ったり、鳩山vs鳩山の動画があることを報道するぐらい嫌い（動画は放送しなかったけど）
98 ：サインペン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:38:30.44 ID:4BDOI2VN: ネトウヨちゃんのいうマスゴミとはニュース番組でもなければ新聞でもない
ワイドショーだよ
99 ：平天(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:38:55.99 ID:/evAMuWR: 返金じゃねえ献金だわｗ
100 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 15:39:20.10 ID:tmyMzB76: >>83
朝のニュースと夜のニュースみて民主擁護に見えないようなら病院池
101 ：冷却管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:39:50.24 ID:UHMA5tyb: ネトウヨはクソスレ立てるな
だから民度が低いんだよ
102 ：アルコールランプ(千葉県)：2009/11/22(日) 15:40:18.54 ID:zQH1ufmW: 疑惑だらけの二人を追い出して、事業仕分けを遂行していこう
っていう論調はないのかよ
自分達の思い通りに進めたいからって、起こっていることに目を瞑るなんて情けない
検察は手を引けだなんて、スピード違反で捕まって
「みんなやっているんだから、これくらい見逃せよ」と逆ギレしてるようなものだ
103 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:40:52.76 ID:WayFNRGo: >>96
例えば何を報道してないの？具体的に言ってみて
104 ：冷却管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:41:23.74 ID:UHMA5tyb: ネトウヨジャップは最低だな・・
105 ：ルーズリーフ(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 15:41:45.86 ID:p0/5Q+EM: ニュース番組も民主べったりだろ。キャバクラ接待の効果か？
106 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:41:55.29 ID:WayFNRGo: >>100
どう擁護してるかを言えよ
107 ：レーザー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:42:18.21 ID:4RdjElqH: マスコミは官僚政治打破の暗黙の了解をして仕分けが終わるまで意図的に
報道を控えてるような気がする。
108 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:42:30.55 ID:4K2c26XX: >>104
ネトウヨ以外のジャップってどんなのがいるの？
「良心的日本人」とかいうやつか？ｗ
109 ：ゴボ天(関西・北陸)：2009/11/22(日) 15:42:56.06 ID:roX3JAZq: こういうスレ・・・
同じ日本人として恥ずかしい
110 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:43:23.16 ID:5zRsEWfX: >>103
日本大使館放火スルー
キャバクラ大臣スルー
鳩山の脱税スルー
小沢の献金強要スルー

それでも昔は最後のフラッシュニュースで報じて？たけど最近はそれさえない
酷いぞｗ
111 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:43:52.11 ID:WayFNRGo: >>107
新聞は毎日、民主叩きに明け暮れてるが
112 ：ルーズリーフ(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 15:43:58.05 ID:p0/5Q+EM: >>104
ジャップという言葉はアメリカ人のものだよ、半島人。
113 ：豆腐(東京都)：2009/11/22(日) 15:43:59.73 ID:ZGh5UmWm: 小沢と亀井は、死んだほうが日本のためになると思うんだ　マジで
114 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:44:38.62 ID:WayFNRGo: >>110
どの局か言ってもらえるかな?
115 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 15:44:44.48 ID:wfB1Rrtq: 得てねーよクソ野郎
ぶちのめすぞ
116 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 15:45:01.47 ID:htcwECSG: 最近の在京メディアは批判的になりつつあるけど、
鳩山は小沢のクリティカルなネタ（金の問題）にはほとんど全く触れてない気がする

触れたとしても、「その他ニュース」扱い
117 ：足枷(香川県)：2009/11/22(日) 15:45:06.65 ID:1lUsmEan: >>111
何新聞読んでるの？
118 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:45:44.68 ID:4K2c26XX: 三重県って変なのしかいねーのな
やっぱ教育が狂ってるだけあるわ
119 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 15:45:48.24 ID:5zRsEWfX: >>114
軒並みこんな感じでしょ？
特に頑張ってるのは椿事件で有名なあの局だ
120 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:46:20.03 ID:a+wylKLH: 熱くなるばかりの冷却管があると聞いて
121 ：吸引ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:46:25.57 ID:Lx77Dqif: 新聞じゃ民主叩きは始まってるがテレビはスルーって感じだろ
122 ：色鉛筆(catv?)：2009/11/22(日) 15:46:30.90 ID:ztH3l7jr: しかし民主はマスゴミ関係なく自分には甘いんだなぁ・・・。
あれだけ言っといて人としてどうかと思うわｗｗｗｗｗ
123 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:46:40.06 ID:XtSweNjN: マスゴミさいてー
124 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:47:07.66 ID:4K2c26XX: >>111
事実を淡々と報道するのは叩いてるうちに入らんぞ
ミンスの犯罪行為が底なしすぎるだけだろｗ
125 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:47:07.85 ID:43E2i97c: テレビ・新聞は民主党を擁護なんか一切してないし
民主党は絶対正義なんだから批判することなんて許されるわけないし
ID:WayFNRGoさんやID:90b/qyfQさんの言うことは絶対正しいんだから
これ以上特に話すこともないし、解散だね
126 ：マイクロピペット(静岡県)：2009/11/22(日) 15:47:15.74 ID:ITpVukR9: >>110
マスコミが報道してないのになんで知ってんの
127 ：ラジオメーター(東京都)：2009/11/22(日) 15:47:23.80 ID:lCvdgaj6: >>121
最近始まってきたよ・・・
民主マンセー一辺倒だったけどハネムーン期間終わったんじゃない？
128 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:47:31.91 ID:90b/qyfQ: >>119
お前さっきから言ってることが抽象的すぎるぞ
第一報道ステーションも普通に献金の件は扱ってるが
なんでそこまでテレビは民主党を擁護してるって信じ込みたいのか
129 ：メスピペット(長崎県)：2009/11/22(日) 15:47:46.72 ID:JkGFcZAP: 政権与党が働くのは当然、犯罪の疑いがあれば取り調べするのは当然
国民の支持の有無は関係ない
130 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 15:47:50.45 ID:tmyMzB76: >>106

「ただまぁ、鳩山さんの場合、これはあのもちろん法律違反が・・っていうのがあればですね、
あのー、本当にちゃんと対応しなきゃいけないって事で、あのー、なんですけれども、
ただ、なんかこうー、自分の一族のお金を使っているっていうところで、なんかこう、
あんまりこうーー、追求しなきゃっていう、なんか、なんか(笑)ねー、いけない事はいけないんだけどぉ・・、
そういうこうー、動機があんまりこうー、なかなか沸いてこない(笑)って、本当言うとね、あるんですよね。」

http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-3352.html
131 ：メスピペット(東京都)：2009/11/22(日) 15:48:28.32 ID:4pW5CEa5: >>126
新聞は叩き始め、テレビはスルーって流れだろノータリン
132 ：サインペン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 15:48:54.29 ID:4BDOI2VN: 今朝のフジのやつじゃ民主叩かれてたけどな
133 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 15:49:00.03 ID:htcwECSG: >>122
最近だと、麻生内閣が最後に2億5000万円引き出した件について、鳩山「追及しません（ｷﾘｯ」だなｗ

いや追及しろよｗ　追及されるとやり返されるのが怖いのかよと
134 ：ラジオメーター(東京都)：2009/11/22(日) 15:49:21.78 ID:lCvdgaj6: なんか民主党擁護する気持ち悪い奴らがいっぱいだなこのスレ・・・
民主党擁護って言うかメディア擁護って感じか？
135 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:50:00.70 ID:43E2i97c: >>134
マスコミでレス抽出
136 ：しらたき(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:50:43.87 ID:TiB3C8kd: 何回選挙やろうが自民が与党のなる事は未来永劫無い
137 ：レーザー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:51:39.19 ID:4RdjElqH: テレビは麻生政権へのヒステリックな報道が際立ってから余計におとなしく思えちゃう。
バーの飲み物の値段、漢字の読み間違い、こんなの一日何回も報道するなら
普天間問題の総理の発言迷走と外相、防衛相、総理の閣内不一致を特集したほうがいい。
年内決着だろうがあくまで国外移転だろうがそれはそれで構わんのだけど
軸がブレすぎて何が何だかわからないのは非常によくない
138 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 15:51:52.63 ID:htcwECSG: >>128
批判が足りない。
安倍のときにネチネチやるのを基準にすれば、今の追及は甘っちょろい
ぶれっぷりとか、リーダーシップの無さは叩かれ始めてるが、献金問題とかの追及はマダマダ甘い（時間を割かずにその他ニュース扱いだから）

まあ、テレビがいくら放置しといても小沢の元秘書の衆議院議員ぐらいは逮捕されると思うけど（小沢にまでいくかはｼﾗﾈ）
139 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:52:02.32 ID:90b/qyfQ: >>135
自分の主張の正当性を示したいんなら蔑称なんか使うべきじゃないだろ、
ミンスとかマスゴミとか使っちゃう地点でお里が知れる
140 ：便箋(広島県)：2009/11/22(日) 15:52:28.37 ID:t1+FN278: 俺一度も世論調査とか受けたこと無いんだけどーーーーーー
ずっと思ってたけど勝手に世論を数字にするなよ！するなら有権者全員にアンケート用紙送付しろ馬鹿
141 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 15:52:55.57 ID:uSg5rufs: 最近テレビがツマラない
ちょっと前までは漢字の読み間違えとか、国会での漢字クイズとかホッケに煮付けはないとかそういうので盛り上がってたのに最近そういう面白いニュースがなくなった
142 ：ゴボ天(関西・北陸)：2009/11/22(日) 15:55:04.31 ID:roX3JAZq: ああいうくだらない批判はよくないと思ったからこそ
今それがないんだろ？
何が不満なんだ？
143 ：釜(福島県)：2009/11/22(日) 15:55:42.93 ID:tOShD01k: マスゴミって言ってるやつらが臭いやつばかりだからねえ
世の中変えたいと思ってるくせにやってることは2chで雑談って
馬鹿じゃないの？
何か変えたきゃもっと努力しろよ
144 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 15:56:19.58 ID:90b/qyfQ: >>142
自民党は正しいんだから絶対批判するな！
民主党を批判しないなんてマスコミは工作してる！
145 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 15:57:16.06 ID:43E2i97c: そうだな
マスコミを批判するなんて許されることじゃないよな！
マスコミはいつだって正しいし中立の姿勢を保っているというのに！
146 ：夫婦茶碗(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:57:45.44 ID:XBKYWQkv: http://www.youtube.com/watch?v=a9Oc3m-7GVc
小沢がいなきゃつまんねーよ
147 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/22(日) 15:57:52.91 ID:Wg7T4n/m: >>144
お前は病院行ったほうが言い
148 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 15:58:49.86 ID:WayFNRGo: >>110
鳩山の脱税はあるな
http://www.youtube.com/user/ANNnewsCH#p/search/0/QoK9dPRcgBA

小沢の献金問題は、報道してないマスコミも多いから、各社裏取りができないだけだろ
キャバクラ大臣、これはその時報道されてたと思うが

日本大使館放火に関しては、韓国の動画しか見つけられんかったから、スルーしてたのかもしれんね
149 ：乾燥管(アラバマ州)：2009/11/22(日) 15:58:58.91 ID:7zo3zS1P: ＞民主党内は「どうしてこんな日に…。民主党嫌いの特捜部が法案つぶしに出たのか」

これ毎回言ってないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 15:59:52.02 ID:4K2c26XX: >>143
ビラ撒いたりデモ行進したりしろってか？
そりゃただの活動家だｗ
おまえらがネトウヨ呼ばわりしてる相手は普通の市民だよ
勘違いすんな
151 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:00:22.04 ID:5zRsEWfX: >>144
そろそろお前の観てるテレビの報道番組教えてくれませんか？^^；
152 ：平天(中部地方)：2009/11/22(日) 16:00:30.05 ID:43E2i97c: 民主党を批判する＝自民党を支持している
って思ってるところがたまらなくハイセンスだよね

常人ではこの結論付けはなかなかできない
153 ：錘(千葉県)：2009/11/22(日) 16:00:45.90 ID:2N/0/yOy: >>140
基本的に平日の昼間だから普通に学校仕事に行ってるなら
受ける機会はないと思ってよい
ウチにかかってきたときはさらに「世帯で一番年長の人にお願いします」
って条件まで付けてたそうな（たぶんネット避け）
154 ：手帳(東京都)：2009/11/22(日) 16:01:26.33 ID:90b/qyfQ: >>140
選挙でわかるだろ市民の総意は
155 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:01:30.20 ID:WayFNRGo: >>138
そもそも小泉以降の内閣は、小泉の負債を背負ってのスタートだからな。
麻生に居たっては小泉安倍福田と3内閣の負債を背負ってたんだ

再スタートを切らずに首だけすげ替えるからああいうことになる。
156 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:01:49.96 ID:5zRsEWfX: >>148
報道ステーションの話ね
アレは本当に酷いよ
実況おいで
盛り上がってるからｗ
157 ：液体クロマトグラフィー(アラバマ州)：2009/11/22(日) 16:03:05.13 ID:l/0BhwZp: 国民　「鳩山＆小沢以外の民主党は仕分けで国民の支持を得ている。検察は早く二人を逮捕しろ！」
158 ：アリーン冷却器(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:03:24.34 ID:nzNOWwco: 松岡農相みたいに腹切りしないの？鳩山とか小沢は
159 ：リービッヒ冷却器(千葉県)：2009/11/22(日) 16:03:56.43 ID:gq8fyDoT: >>3
>特捜部は権力中枢に切り込むのか。

普通は「切り込めるのか」にするだろ
マスゴミ脳としては
160 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:04:29.33 ID:WayFNRGo: >>156
もっと他者と共有できる”マスコミの偏向”を具体的に示してくれよ。
感覚とかおまえの思い込みではなくて。
161 ：鉋(長屋)：2009/11/22(日) 16:05:01.76 ID:krVRHxw6: 古舘がボソッと数々の疑惑がありますが、頑張ってほしいみたいなこと数秒間コメントすることは確かに報道してるなｗ
162 ：黒板(千葉県)：2009/11/22(日) 16:05:18.18 ID:64va6qyl: 三重県では報道ステーションやってないのかｗ
163 ：大根(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 16:05:39.30 ID:fD61KK5d: 鳩山の発言の矛盾点は追及せず麻生には漢字の読み間違い叩きやらなんやら、
マスコミは自分達の程度の低さを図らずも露呈してるようなもんだからな
164 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 16:06:10.14 ID:htcwECSG: >>155
だからって、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な報道は酷いと思う
麻生批判は中傷に近いものがあったし。

鳩山なら妻が太陽ぱくぱくしてるキチガイだとか、
外国人参政権について問うてるのに宇宙がはじまって137億年とか意味不明なこと言ったのをテレビでやって丁度いい具合だ
165 ：平天(北海道)：2009/11/22(日) 16:06:44.20 ID:6qZhOS6/: 三重さん今日も頑張ってるな
166 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:07:00.67 ID:5zRsEWfX: >>160
お前の方こそ思い込みでしょ？
何を持って報道は偏向してないのか具体的に示してくれよ？

お前のお得意、youtubeで動画あさりでもしてみろって
同じ番組を見続けろ
民主党政権に変わってから報道姿勢がまったく変わるから
167 ：リービッヒ冷却器(千葉県)：2009/11/22(日) 16:07:11.42 ID:gq8fyDoT: >>160
記者クラブ問題スルー
168 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:07:14.01 ID:WayFNRGo: 反マスコミ厨って、もうそろそろ病名をつけても良い段階までのレベルに達していると思うのだが
169 ：彫刻刀(福岡県)：2009/11/22(日) 16:07:40.37 ID:1yiB3ccX: 　　　　 γ⌒＼
　　♪ //´⌒ヾ）　　　　♪ ::;''''''''''''';
　　　 ( *ﾟ θ ﾟ)　　　　　（* ｀益´）　　ハトとオザワが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　 γ⌒＼　♪
　　　ｍ/´⌒ヾ）　　　　ｍ;''''''''''''';:　♪
　　　| (*ﾟ θ ﾟ )　　　　 | （*｀益´ ）　　　日本の
　　　ヽ　　　つ　　　　　ヽ　　　つ
　　　　|　　　|　　　　　　　|　　　 |　　　　幸せを～　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ

　　　　　　　　　♪
　　　　, --γ⌒＼　　　　, -―-､､　　♪
　　　/　 //´⌒ヾ）　　 /　　::;''''''''''''';
　　　l　　( *ﾟ θ ﾟ)　　　l　　（* ｀益´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　～（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ｀J　　　　　　　　 )ノ｀J
170 ：ホッチキス(広島県)：2009/11/22(日) 16:07:54.13 ID:uv8IoyrK: マスコミが事業仕分けを評価してる風な報道をしてるとは思えないけど
171 ：千枚通し(福岡県)：2009/11/22(日) 16:07:54.87 ID:leBXD7WL: 支持なんか得てねえよ
172 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:07:59.60 ID:WayFNRGo: >>164
例えば中傷って何？
全ての批判には意味があると思うが
173 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 16:08:33.31 ID:4K2c26XX: ID:WayFNRGo必死すぎﾜﾛﾀ
174 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:09:11.36 ID:aguVd6D5: 反対するヤツは国家反逆罪で逮捕しちゃえば？
175 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:09:14.35 ID:stkTcV2C: 三重は質問を質問で返すｷﾁｶﾞｲだから相手にするだけ無駄だよ
176 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:09:34.90 ID:HnR9VnJW: >>168
テレビ・新聞なんて受け取り方はそれぞれだし、
そうやってひとくくりにしようとしている自分は狂ってないとでも思っているの？
177 ：レンチ(愛知県)：2009/11/22(日) 16:10:13.76 ID:htcwECSG: >>172
バー通いとかラーメンの値段とか漢字の読み間違いあたりは、政策批判でも何でもないただの中傷だと思う

医師会に対する暴言とか郵政がどうのとか、郵政社長を更迭すべきか鳩山（弟）を更迭すべきかって辺りは批判すべき問題だが
178 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:10:28.62 ID:WayFNRGo: >>166
いや、さっき言ったとおり、安倍や福田麻生は前の内閣の負債を背負ってたから厳しい世論にサラされたんだ。
小泉を見てみろ、マスコミはマンセーしまくってただろ。
選挙を経て誕生した内閣として、それに比べたら偏向してるとは全く思えないが。
179 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:10:45.56 ID:5zRsEWfX: >>175
だな。話をそらしてるだけにしか思えない。
もうスルーするわ
180 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:11:48.75 ID:5zRsEWfX: >>178
君は頭悪いの？
それを偏向というんだが？
そういう世論に流されるべきじゃないでしょ
181 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:12:01.41 ID:WayFNRGo: >>167
それは民主に関係ないだろ
寧ろ民主は風穴開けてるたちばなのに
>>175
俺のこと知らないなら黙ってればいい
自分の意見表明せずに中傷だけするキチ外
182 ：綴じ紐(埼玉県)：2009/11/22(日) 16:12:03.69 ID:iJ86CVR7: 肝心の>>1の話題から逸らそうと必死だな
183 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:12:12.51 ID:73wgNsMf: >>172

自民政権時代　多少のミスで鬼の首を取ったように狂喜欄舞するマスゴミ

民主政権時代　赤子を見守る母親のような優しい神編集。検討中を「革新的」と何故かたたえる･･･
184 ：レーザー(長屋)：2009/11/22(日) 16:12:32.60 ID:Xnbh4BKX: 民主死ねが共通認識のスレに来て
ID:WayFNRGoは何をしたいの？
マスゴミの民主贔屓してるってみんな思ってんだから
贔屓してないってなら
民主批判してるのを具体的に挙げろよ
185 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:12:39.67 ID:stkTcV2C: 179 名前：アルコールランプ(東京都) 投稿日： 2009/11/22(日) 16:10:45.56 ID:5zRsEWfX
>>175
だな。話をそらしてるだけにしか思えない。
もうスルーするわ

180 名前：アルコールランプ(東京都) 投稿日： 2009/11/22(日) 16:11:48.75 ID:5zRsEWfX
>>178
君は頭悪いの？
それを偏向というんだが？
そういう世論に流されるべきじゃないでしょ

おいｗｗｗ
186 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:12:52.76 ID:tmyMzB76: >>177
朝のテレ朝なんざいまだに漢字読み間違えの話で鳩山の話からそらそうとしてるもんな
187 ：蛍光ペン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:12:55.55 ID:XjSFlKlq: 読売は民主批判しまくりだろ・・・
かわいそうなぐらい叩かれてる
188 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:12:56.11 ID:WayFNRGo: >>176
現象としてはもう”ネトウヨ”なみに深刻化してると思うよ
189 ：黒板(千葉県)：2009/11/22(日) 16:13:52.38 ID:64va6qyl: ＞中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県）の元会長（６４）
なるほどこいつも三重県か。
190 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:14:57.30 ID:8LvBUcsi: なんか臭いスレだなと思ったら三重がいるのか
臭い臭い
191 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:15:14.20 ID:5zRsEWfX: >>185
釣られやすい体質なんです・・・
192 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:15:24.89 ID:73wgNsMf: >>188
所でネトウヨの定義教えてよ。
193 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:15:32.52 ID:stkTcV2C: 俺のこと知らないなら(ｷﾘｯ

面白い、実に面白い
いい加減、1レス何円だかのバイトに付き合う必要はないぞ
194 ：彫刻刀(福岡県)：2009/11/22(日) 16:15:34.69 ID:1yiB3ccX: レッテル貼りは誰でも出来て楽だよねえ
在日とかネトウヨって言ってれば良いんだから
195 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:15:50.83 ID:HnR9VnJW: >>188
コイツラは病気だー誰かひとくくりに病名を付けてくれー
って言ってるお前さんもよっぽどおかしいと思うよｗ

大体、ネトウヨとやらが皆、同じ考えをもってるとマジで思っちゃてるの？
196 ：電子レンジ(北海道)：2009/11/22(日) 16:16:14.72 ID:4K2c26XX: >>192
チョン以外全部ネトウヨ
197 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:17:08.72 ID:73wgNsMf: >>196
詳しい解説サンクス。それなら必死でまずいレスにネトウヨ認定できるのも納得だわ。
198 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:17:57.75 ID:WayFNRGo: >>177
漢字読み違い問題は石原が分析してたな。
日本は国民の教養レベルが高いから、ああいうバカを許容できない国民性なんだと。
実際ゆとり教育も、施工後わずか2年で、国民の怒りをもって中止してる国なんだから。
そう言う国民の知に対する関心の高さを無視してるよ。

あと、バー通いやらは、正に庶民感覚の話しだろ。
失業率がどんどん上がってく中でのんきに、日本は対した影響うけないといってて、
ふた開けたら戦後最悪のマイナス成長、そのさなかにバー通いやら、それを追求されて、
若手記者を恫喝、国民の怒りが最後まで読めなかったんだよ、麻生は。
もちろん鳩山も、いつまでもあんな公務みたいなのやってたら同じ批判を受けるだろうけど、
麻生のように挑発的＆威圧的な態度は取らないから、麻生ほどの批判派うけないだろうね
199 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:18:04.04 ID:H3tAgIf0: クズゴミ屑過ぎるな
200 ：マイクロピペット(静岡県)：2009/11/22(日) 16:18:30.28 ID:ITpVukR9: マスゴミとやらが皆、同じ考えをもってるとマジで思っちゃてるの？
201 ：ニッパ(関西・北陸)：2009/11/22(日) 16:19:01.44 ID:O+VohoWi: ネトウヨ「ネトウヨ以外全部チョン」
202 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:19:10.72 ID:WayFNRGo: >>191
具体的な事言えないならもう黙ってなよ
203 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:19:25.69 ID:73wgNsMf: >>198
そんなコピペを探してたのか･･･マジキモい･･･
204 ：画板(岡山県)：2009/11/22(日) 16:19:29.27 ID:BQHxPyuz: >>198
いつまでもやらなきゃ批判受けないんですね
205 ：画用紙(神奈川県)：2009/11/22(日) 16:20:18.66 ID:VDpp6rSR: >>192
定義に疑問をもったらみんなネトウヨ
おそらく理系に多いと思われる
206 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:20:19.34 ID:5zRsEWfX: もう釣られないｸﾏ
207 ：ウィンナー巻き(福岡県)：2009/11/22(日) 16:20:32.59 ID:vCNaUxbd: 安部麻生の時にあれだけ貶める報道しといてチンパンキチガイでそういう報道がないとなると・・・
208 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:20:47.41 ID:Jvc20eIL: >、同社は有力議員を二階俊博経産相（当時）として実名報道に踏み切った。しか
>し、これは事件化されていない。

まあ、確かに二階はいまは自民党だわな。しかし、ずーと小沢と行動をともにしてきた
政治家で、ここで二階の名前が出るのは小沢一郎周辺の政治家の腐りっぷりをあらわしていると思う。
209 ：丸天(千葉県)：2009/11/22(日) 16:21:40.97 ID:rSEgrMOo: けっきょく景気が悪いと何やっても批判されるんだね。
ブッシュパパが落選したのもそれでしょ。
210 ：錘(アラバマ州)：2009/11/22(日) 16:23:10.82 ID:hS0qZ2jc: 国民の支持という一人歩きの言葉や、知る権利という言葉を盾にして
やりたい放題やってるよね。
211 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:23:21.57 ID:WayFNRGo: >>192
コピペ爆撃や、関係ないスレで暴れたり。
＋やニコニコ動画に極端に影響されて、選民思想丸出しで、
関係のないスレで一般人にまでかみついたり、バカにしたりするキチ外。
ネット依存症の一種、それを準拠として、リアルでも同じ事する奴
例：民主やっつけたかった人・”T豚S”等と書いたTシャツをきて靖国参拝等
212 ：絵具(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 16:23:55.26 ID:bCa3en7c: 全員死刑にして維新政党で始めろよ
213 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:23:59.93 ID:stkTcV2C: 確かに現政権への批判が皆無とは言わないけど、明らかに前に比べてトーンダウンしてる
脱税総理発言なんか自民叩きの材料になりそうなもんだけど、全くTVで見ないのは何故だろうね
214 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:24:29.36 ID:73wgNsMf: >>211
なんというか、そこまで当てはまる人間って居ないよなwww
ネトウヨなんて居ないから安心していいよｗｗｗ
215 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:24:41.74 ID:WayFNRGo: >>203
コピペじゃねーよ
俺が今書いたんだ
216 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:25:12.68 ID:73wgNsMf: >>215
こっち近寄らないでよ。
217 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:26:18.45 ID:HnR9VnJW: >>211
そんな奴ごく一部だろｗ
ここで三重県にレスしてる全員がそれやってると思ってる？
おい大丈夫かマジで？見えない敵見えちゃってるんじゃないの？
218 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:27:14.54 ID:WayFNRGo: >>209
まあ麻生は失業率の線と支持率が合致してたからな
ただ麻生の場合は、小泉改革批判をしたかと思えば、
保守本流政策を取るかのように振る舞いつつ、小泉改革批判を引っ込めるみたいな、
自民信者でさえバカにするような行動を取りまくってたからな。
あげく、支援団体の医師会を敵に回す、医者はアホ発言。

あれはただのチンピラだっただけだ
219 ：レーザー(長屋)：2009/11/22(日) 16:27:26.30 ID:Xnbh4BKX: >>215
日本は国民の教養レベルが高いから
施行を施工と書くバカを許容できない
220 ：ニッパ(関西・北陸)：2009/11/22(日) 16:27:27.11 ID:O+VohoWi: むしろマスコミが偏向してて何が悪いのか
マスコミはそのスポンサーで保ってるんだからそのスポンサーの意向に沿った番組を作るのが当たり前
ネトウヨは社会常識も分からないのか
221 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:27:55.04 ID:tmyMzB76: >>213
まあ、選挙前あれだけ露骨に民主持ち上げてたコメンテータとかが
いまさら民主たたくのもバツが悪いってことじゃね？
222 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:28:10.09 ID:Jvc20eIL: >>198

>日本は国民の教養レベルが高いから、ああいうバカを許容できない国民性なんだと。
だったら「ＵＦＯにのって金星へいってきた」とか「前世でトムクルーズの友達だった」とか
いう「ファーストレディ」をを連れ歩いて外遊して、そんな”残念な精神状態”の奥さんと一緒に
太陽に向かって口をパクパクさせてエネルギーを取り入れている鳩山なんざさらに叩くべきなんだが。

つーか「漢字が読めいない」ってキャンペーンは、昔アメリカのマスコミがやったでダンクエール副大統領にやった
「ポテトの綴りがかけない」キャンペーンの焼き直しで、日本のマスコミのパクリだよ。
223 ：三角架(福島県)：2009/11/22(日) 16:28:11.70 ID:6fYW1dOd: 仁義なきキンタマウイルス情報 Part88
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252852872/550
550 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：sage ：2009/11/21(土) 20:06:54 ID:BQIDG3PB0
キター
http://viploader.net/ippan/src/vlippan036735.png
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan036732.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan036733.png
224 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:28:34.28 ID:WayFNRGo: >>214
そうそう、だから俺が言うネトウヨという言葉に一々脊髄反射しなくて良いんだよ
自民信者は
225 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:28:51.89 ID:5zRsEWfX: >>220
民主党はスポンサーだったのかｗｗｗ
226 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:30:29.91 ID:HnR9VnJW: >>220
テレビの広告収入も右肩下がりだから
そのうち、ホント胡散臭いスポンサーを擁護するようになるのか、
胸が熱くなるな。
227 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:30:53.54 ID:Jvc20eIL: >>220

>むしろマスコミが偏向してて何が悪いのか

悪いとか良いとかの前にマスコミが変更しているという明白な事実を
受け入れられない”知力の残念な人”がこのスレにいるわけでしょ。

変更の善悪以前の問題だよね。
228 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:31:17.98 ID:73wgNsMf: >>224
さっすがキモい長文レスを恥ずかしげもなく書ける、一般常識を持った御方。
これからも民主党にくっ付いて日本をぶっ壊して、特アの人間が住みよい国にしてくださいね！
応援してます！
229 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:31:48.25 ID:WayFNRGo: >>221
何処の局も、民主に対してだけ財源追求してたけど、あれで民主持ち上げてたって事になるのか?
言い出しっぺの自民は、マニフェストに具体的な財源は一切書いてなかったのに、スルーしてたぞ？
230 ：アルコールランプ(東京都)：2009/11/22(日) 16:32:02.36 ID:5zRsEWfX: >>226
テレビはもうパチンコばっかりです・・・(´･ω･`)
231 ：釣り針(アラバマ州)：2009/11/22(日) 16:32:53.80 ID:Us7GBZ8y: >>226
既に胡散臭いテレビショッピングとかいっぱいやってるしな。
テレビはそういうものだ、という感覚が一般的になればいいのに。
232 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:32:59.64 ID:73wgNsMf: >>230
パチンコCMだらけなのは新潟だけだと思ってたが、都市部でもそんなに酷いのか。
胸ガ熱クナルナ
233 ：電卓(東京都)：2009/11/22(日) 16:33:22.30 ID:dWwm4Xq6: ◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜＋戦士うざい！！右翼化傾向！！スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨうざい！！＋に帰れ！！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？＋民乙！
<；丶｀∀´>＜聖戦士様必死だなｗ
<；丶｀∀´>＜＋脳乙！朝鮮が嫌いなのは国士様だけ！
234 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:33:37.02 ID:tmyMzB76: >>229
鳥越とか石坂啓とかの発言聞いたことない？
235 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:33:56.13 ID:WayFNRGo: >>227
テレビ局も新聞と同じで偏向はしてるな。
しかしながら反マスコミ厨が主張するような極度の偏り、
民主擁護など存在してないと言ってる。
236 ：絵具(東京都)：2009/11/22(日) 16:34:47.62 ID:X66XdqL+: それはそれ、これはこれ。
237 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:35:10.08 ID:WayFNRGo: >>234
ワイドショーは主婦しか見てないし、見れないものだから、こういう議論の場に持ちだしてこないでね。
つか、おまえ主婦か?
238 ：泡立て器(静岡県)：2009/11/22(日) 16:35:38.01 ID:MRyD3Zfd: こういうのを報道しないのはなんで？
http://www.youtube.com/watch?v=tgpR5cd_j9Y
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427312239
239 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:35:54.88 ID:tmyMzB76: >>235
テレ朝見ようよ・・・あ、見えじゃ見れないか
240 ：首輪(静岡県)：2009/11/22(日) 16:36:00.91 ID:D4ygZXEP: >>234
どんなん言ってたっけ？
241 ：釣り針(アラバマ州)：2009/11/22(日) 16:36:03.83 ID:Us7GBZ8y: >>229
財源に関して質問してるのは見たことあるけど追求してたか？
242 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:36:28.16 ID:Jvc20eIL: >>229

>何処の局も、民主に対してだけ財源追求してたけど、あれで民主持ち上げてたって事になるのか?
追求というより、ヤラセの質問に近いね。

だって民主党が「財源は無駄の削減です」と応えると、何の現実的展望もなくても、そこで追求が終わったし。

実際は「仕分けパフォーマンス」によって技術立国の基盤となる予算は削られても
無駄の削減は効果を上げることはなく、民主党の財政当局者でさえ、来年度予算は
物凄い借金をしなきゃいけないといい始めてる。

話が違いすぎ。

マスコミだって「無駄の削減でマニフェストの財源確保」なんて信じてなかったけど
あえて突っ込まなかったんだよ。
243 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:37:00.14 ID:73wgNsMf: >>235
擁護と言うより、報道が普通に戻ったと言うべきか。
安部、メガネ、麻生の時にこれまでかって程のネガキャンやってたから。
それから参議院選で物凄いプロパガンダ放送を行なって･･･
で、自民政権時と民主政権時のバッシングの温度差があまりにも違いすぎるから、
変に思う人間が増えるんだと思うのだが？ソース？ソースはブルドックで。
244 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:37:01.18 ID:stkTcV2C: ネトウヨの次は反マスコミ厨だそうで
称号増えすぎて困っちゃうな
245 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:37:17.23 ID:WayFNRGo: >>239
だから具体的に書けよ
246 ：すりこぎ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 16:37:44.15 ID:/XL8YAa/: >>237
ようレス乞食三重
今日も発狂か
ところでゼロベースの意味はわかったか？
247 ：試験管(愛知県)：2009/11/22(日) 16:39:16.73 ID:I9klciY0: >>239
三重県ではNHKと教育の2チャンネルだけだよ
248 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:39:27.82 ID:tmyMzB76: >130
249 ：モンキーレンチ(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 16:39:58.87 ID:tgGNybhY: また国策捜査か
日本の与党は屑だ
250 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:40:14.63 ID:WayFNRGo: >>242
小泉改革の時と一緒で、国民の関心事は無視で、
ワンフレーズで番組を組み立ててたところはあるな。
今回それが財源。

自民がマニフェストに具体的に財源書けなかったのは、
そんな物政権とってからしかできないから。
なのに、民主だけにはその無理難題を仕掛けた、でマスコミもそれに乗っかったと。
民主の政策だけ財源の不安定さを強調するような結果になってたと思うよ。
251 ：オートクレーブ(広島県)：2009/11/22(日) 16:40:15.17 ID:stkTcV2C: 愛川欽也のパックインジャーナルを見れば、民主支持者のｷﾁｶﾞｲ具合がよくわかると思う
地上波には電波が強すぎてとても流せないけど
252 ：集魚灯(関西)：2009/11/22(日) 16:41:08.11 ID:IPW4TFus: 事業仕分けは無意味
仕分け人が政府外の人間ならば、内閣の権限である予算編成に権限を行使していることになるし、
あれを政府の人間と規定するなら、国会法第39条の兼職禁止規定に抵触れる
要するにアレは全くの無意味
意味があるなら法律違反
そんなものの何を評価するの？
253 ：丸天(千葉県)：2009/11/22(日) 16:41:36.67 ID:rSEgrMOo: >>243
いまでも60％程度の比較的高い支持率を保っているからマスゴミも叩きにくいんだろ。
いまより支持率が下がり始めるとよってたかって袋だたきにする体勢になるんだろうな。
254 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:41:51.53 ID:Jvc20eIL: 政権交代を煽って変更報道をして、小沢一郎などにスキャンダルがあっても
叩かないようにする、って話は過去にも前例があるからね。椿発言。

つまり根も葉もない話ではなく、過去にも実際にあったし、それが問題化して
記録が残っている。今回も同じことがより大きい規模で起きてるだけ。
255 ：釣り針(アラバマ州)：2009/11/22(日) 16:42:18.38 ID:Us7GBZ8y: >>130
ネットはこえーな。
今まで言いっ放し垂れ流しで済んでたコメントがこうやって晒されるんだ。
そりゃ叩きたくもなるよ。
256 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:42:44.95 ID:73wgNsMf: >>253
支持率高すぎじゃね？これマスゴミの捏造じゃね？

ってレス書いたらネトウヨ認定されたな昔。
257 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:43:04.77 ID:WayFNRGo: >>254
で、今回それが起っているという、証拠は？
258 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:46:09.00 ID:H3tAgIf0: 国策でも何でもいいから、しょっ引いてブタ箱に叩き込め。
こんな連中が大手を振ってどころか、国を牛耳っている様を。
見て育った子供がまともな人間になる訳が無いだろ。
259 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:46:10.73 ID:73wgNsMf: >>257
で、今回それがなかったという、証拠は？
260 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:47:33.42 ID:WayFNRGo: >>259
悪魔の証明ワラタ。
リアルでおなじことを他人に言ってみろ。
ただのキチ外としか言われないから。
おまえは立派な精神病だ
261 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 16:48:25.15 ID:WayFNRGo: あ。スマン
>>254と勘違いした
262 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:48:37.32 ID:73wgNsMf: >>260
悪魔の証明ワラタ。
リアルでおなじことを他人に言ってみろ。
ただのキチ外としか言われないから。
おまえは立派な精神病だ
263 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:49:10.02 ID:Jvc20eIL: >>250

>民主の政策だけ財源の不安定さを強調するような結果になってたと思うよ。
小沢一郎の選挙戦略は「愚民を金で買収」だからね。基本的に財源問題は
致命的なんだ。マスコミはその致命傷を「無駄の削減」という民主党のう
わ言を口実に最大限にかばっていたよ。

あ、「愚民」云々は小沢が国民を愚民と思って金で買収できると内心見下して
いるだけで、私は愚民とは思ってないですけどね。

総じてマスコミは良くやったのではないの？
264 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:49:12.13 ID:HnR9VnJW: >>260
先週、事業仕分けスレで子供手当てが景気効果あると言い張った挙句、
証拠出せといわれて、お前が効果ない証拠出せといってきた三重県には言われたくねえ
265 ：首輪(静岡県)：2009/11/22(日) 16:49:38.40 ID:D4ygZXEP: >>259
悪魔の証明かと思ったけど、昔それがあったんだからそれが改善されてるかって証明は必要か
266 ：試験管(愛知県)：2009/11/22(日) 16:50:28.58 ID:I9klciY0: >>264
その時悪魔の証明云々煽られてなかった？ｗ
267 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:50:38.13 ID:Jvc20eIL: >>257

>で、今回それが起っているという、証拠は？

少なくとも日本のマスコミにはそう言う意図的な政治工作をして
政権交代を煽った前例があることは否定できませんな。
268 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:51:20.07 ID:73wgNsMf: >>267

確か安部とパンダと麻生のときだよな
269 ：レーザー(長屋)：2009/11/22(日) 16:52:41.43 ID:Xnbh4BKX: >>266
覚えた言葉を使いたがるんだよ
270 ：ミリペン(関東)：2009/11/22(日) 16:53:07.81 ID:G08y/9wi: 最近、悪魔の証明(藁)みたいに安っぽく感じるんだが
他の言い方で良いのないかな？
271 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 16:53:29.73 ID:HnR9VnJW: >>266
ああ煽ってやったとも、
>>259のレスの後、三重県が悪魔の証明って言ったら言い返してやろと思ってたけど、
マジでそう返してきて今爆笑してるわｗ
272 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:55:23.64 ID:73wgNsMf: >>270
自爆乙でよろしい。
273 ：浮子(catv?)：2009/11/22(日) 16:55:35.84 ID:tmyMzB76: ひでーよおまえら！三重をいじめすぎだ
274 ：冷却管(東京都)：2009/11/22(日) 16:55:39.31 ID:SZPmBqRS: どうなってんだマスゴミは？
社会正義はどこいったんだ？
社会正義も権力への批判精神もなくしたら
第4権力たるおまえらに大義名分をあたえるものはなに？

民主党現政権の委任かなんか？

本当の意味でマスゴミになってきたなこいつら。
275 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 16:56:03.10 ID:Jvc20eIL: >>268

あと細川政権ってのがある。今回と同様黒幕は小沢一郎。

テレ朝の椿って局長が自分で政治工作を認めたんだね。
「小沢一郎のスキャンダルは極力影響が少ないように扱う、報道を政権交代を促進する方向に持ってゆく」
て認めちゃたんだよ。「政権交代は俺たちマスコミが実現した」ってくらい舞い上がっていたんだろう。

まあ、マスコミの偏向だけでなく、いろんな意味で鳩山政権というのは、細川政権の二番煎じなんだな。
276 ：はんぺん(新潟県)：2009/11/22(日) 16:57:33.37 ID:73wgNsMf: >>275
金出す奴には従順なんだな。
277 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 16:59:42.73 ID:xX1LKvs1: 広告税入れろ
278 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:00:42.09 ID:WayFNRGo: >>264
どのスレだっけ？俺は出したと思うが
279 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:01:27.98 ID:WayFNRGo: >>271
どのスレだ
悪魔の証明なんて俺は言われたこと無いけど
280 ：薬さじ(コネチカット州)：2009/11/22(日) 17:02:16.56 ID:O/szwbhO: 最近は単発が減って粘着キチガイが増えたな
281 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 17:02:48.97 ID:Jvc20eIL: >>276

あとね、マスコミ内部の心情全共闘崩れの腐れ団塊の世代ってのも影響してると思うよ。
彼らもいまは管理職でそろそろ引退だろ。自分らの実現した（と思ってる）政権交代で
感無量だろうな。

あと、単純にニュースがなく淡々と事態が進んでゆくより、大騒動が起きたほうが
マスコミ的には”美味しい”だろ。まあ、それで国をつぶされるのは困るけど。

でも、マスコミもそろそろ方向転換で、なんかのきっかけで鳩山叩きがはじめると思うよ。
上げたら下げる、がマスコミの基本なのだからねえ。叩きも”美味しい”からね。

昔風にいえば「一粒で二度美味しい」って感じ。
282 ：黒板消し(東京都)：2009/11/22(日) 17:03:18.23 ID:ja7M0eZi: >>278
もーいっかい頼む
283 ：レーザー(長屋)：2009/11/22(日) 17:04:02.21 ID:Xnbh4BKX: 他人のふりをしてるけど
三重県てのはそんなにバカが多い土地なのかい？
284 ：試験管立て(東京都)：2009/11/22(日) 17:05:09.66 ID:Ej7L5Eyt: >提供：ZAKZAK（夕刊フジ）

マスコミじゃねーじゃん
285 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 17:05:14.97 ID:HnR9VnJW: >>278
出したというなら、子供手当てが少子化対策に有効だという、
試算を出してくれできればどっかのサイトのリンク付きで
286 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:07:05.35 ID:WayFNRGo: あ。見つけた。
確かに悪魔の証明だと言ってるな。
違う人のレスの中で。
287 ：ゴボ天(山梨県)：2009/11/22(日) 17:08:57.36 ID:IpJypAmr: ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews004775.jpg
288 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:13:13.11 ID:WayFNRGo: まずは自己レス
504 名前：ノイズn(三重県)[] 投稿日：2009/11/14(土) 13:16:18.52 ID:uWqS5+HA
>>456
だって、日本の、政府の教育支出って、OECDで最低だからね。
もちろん直接給付の子供手当ではない別の方法があるはずだってのは理解できるが、
それだけが目的でやる政策でもないし。
少子化・景気対策・政府の教育支出底上げ、それらの理由が合わさったのが、子供手当

553 名前：ノイズn(三重県)[] 投稿日：2009/11/14(土) 13:27:52.89 ID:uWqS5+HA
>>518
この辺確かな、少子化対策、景気対策ってのが存在しないから、あんま議論しても意味ないけど、
内閣府（麻生時代）調査の出生数減少の原因の一・二位は、金がない、教育に金がかかるから、だよ。
その不安を払拭させる政策であることは間違いないし、反論もないでしょう。
景気対策に関しては、直接・間接給付すれば、どの層であろうと個人消費を刺激するのは間違いなく、
議論の余地はその規模に対してだけだろう。

子供手当批判は苦しいよ。

子供手当のモデルフランス
http://executive.itmedia.co.jp/b_kazu/archive/17/0
子供手当のGDP押し上げ効果
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/7d0a2c23788d8e17a0a2b88e07a6b29b
289 ：製図ペン(広島県)：2009/11/22(日) 17:17:52.95 ID:R1PlrjCT: また国策捜査か
鳩山のブーメランが冴え渡るな
290 ：万年筆(東海)：2009/11/22(日) 17:18:19.48 ID:LhJ2bH3Z: 子供名義で借金して人気取りのばらまき子ども手当てのどこを支持すればいいんだ？
291 ：ピンセット(関東)：2009/11/22(日) 17:21:35.33 ID:uz6+4a3S: いま既に生まれてる子供に手当を出しても少子化対策の効果あまりないだろ。
292 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 17:22:00.19 ID:S32qBGhP: うわーもう…
293 ：筆箱(東京都)：2009/11/22(日) 17:23:34.12 ID:y8IK9yDV: こども手当ては景気対策、少子化対策どちらからみても無駄
294 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 17:28:32.14 ID:HnR9VnJW: >>288
先週は上のレスだけだったけど

今日はここを追加してきたのね、

＞子供手当のモデルフランス
＞http://executive.itmedia.co.jp/b_kazu/archive/17/0

フランスでは移民してきた人の出生率が上がってるっていうから、
子供手当てとからめてフランスの出生率上昇は試算としてはどうかと思うの？

＞子供手当のGDP押し上げ効果
＞http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/7d0a2c23788d8e17a0a2b88e07a6b29b

こっちは具体的な数値に批判してるだけだから試算のソースではないね。
後、税率がやたら高い北欧をべた褒めするなよ。
295 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 17:30:11.66 ID:Jvc20eIL: >>288

フランスの例を出してもいいけど、イスラム系の移民とか、フランス社会の
特殊性があるからね。

必死に否定にかかっている民主党系のひともいるけど、真相は藪の中だな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326455093

もし、「フランスでは人口が増えている」という話の内実が「イスラム系の移民の
出生率が上がっている」だとすると話はだいぶイメージと違うし。

個人的には移民の人口比が増えてフランスがイスラム国家になるというのは結構いやだな。
296 ：ローラーボール(関東)：2009/11/22(日) 17:32:33.21 ID:cQzCyKgn: 全国民から支持されてる訳じゃないからさっさと捕まれ
297 ：丸天(東海)：2009/11/22(日) 17:37:18.71 ID:4+vi9DIL: 国策メディアなんて危険だから排除しろ
298 ：丸天(千葉県)：2009/11/22(日) 17:39:11.62 ID:rSEgrMOo: セフレは欲しいが子供はいらん。
299 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:43:52.60 ID:WayFNRGo: >>294
古いデータだけど、
フランス生まれの女性の出生率は 1.65　十分高い。
http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128
もちろん婚外子を容認する社会、それをサポートする国、ってのもでかいけど、
子供手当や教育費無料化によって、金の負担は小さくなるよね、で、今少子化の最大の原因が、
>>288にある、内閣府（麻生時代）調査の出生数減少の原因の一・二位は、金がない、教育に金がかかるから。だ。

これでもなお、その効果を疑うなら、ただタンに何もするなと脊髄反射してるだけ何じゃないの、
自民と同じで、若い世代に金回すくらいなら、土建屋にばらまいた方がましという感覚。

子供手当のGDP押し上げ効果
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-8873.html
300 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 17:47:02.33 ID:pMm0eFY3: 貯金して終わり
301 ：ラジオメーター(長屋)：2009/11/22(日) 17:47:09.67 ID:NTsoJsRP: >>28
ぽっぽの妻の”幸”って、中華だったよな
302 ：マジックインキ(香川県)：2009/11/22(日) 17:47:23.75 ID:HK2OunRv: 自民は駄目、麻生は阿呆、官僚は国民の敵、
政権交代が最大の景気対策、民主党政権になれば日経13000越え確実、
政権が変わるのは戦後初めての事、国民自らの手で政権を変えよう

ってマスコミが朝から晩までキチガイみたいに喚き立てたにも関わらず、
自民党に投票した人が投票者中の38％もいる事を完全に忘れてるよね。
303 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:47:30.36 ID:WayFNRGo: >>295
あ、フランス人の出生率は今は1.9まで上昇してんのか。
そこに移民は4とか書いてるけど、フランスの出生率2.02だから、わずかな上昇分しかcoverできてないな。
304 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 17:54:05.93 ID:/wbAW4Q8: 子供手当ては少子化対策・景気対策にはなりません
305 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 17:56:04.35 ID:WayFNRGo: そう思いたいだけでしょ
少子化対策なんてくだらないことに金使うな！！！
日本が将来衰退しようとどうでも良いんだよ！！！
今大事なのは、土建屋や高齢者の年金だ！！

これが自民がずっとやってきた政策、そしてその支持者の本音。
306 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 17:56:44.37 ID:Jvc20eIL: >>299

>http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128
読んでみると分かるけど、この人自体が”はてなサヨク”のブロガーに過ぎなくて
専門家でもなければ、公平な立場の人ではないですね。

そして、本人も認めているように「元になったデータの古さをみてわかるように」という
古いデータを用いていて信頼性はあまりない。あれで何かを立証できたと考える知性とはなんだろう、とおもう。

結局、そのブログで分かるのはフランス国内でも賛否両論あるという単純な事実。ま、ブログ主はそれをフランスの
極右勢力ってレッテルを貼るわけだけど、この辺は日本の「ネットウヨク認定」とおなじかな。
307 ：シャープペンシル(神奈川県)：2009/11/22(日) 17:57:51.51 ID:2dzEWfiq: >>299
フランスの財政は国債を発行しまくってでも子供手当てするんですかぁ？？
過去最高の発行額になってもフランスの人らは子供手当てやるんですかぁ？？
308 ：大根(東京都)：2009/11/22(日) 18:00:08.65 ID:HnR9VnJW: >>299
＞古いデータだけど、
＞フランス生まれの女性の出生率は 1.65　十分高い。
＞http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128

移民の出生率が高いのは全体の出生率上昇に影響がないのは分かったけど、
出生率上昇に関してはこのリンク先の言うとおり女性の働く環境の問題なんじゃないか？
それを考えると子供手当てはねぇ？

＞asahi.com の記事が「フランスは90年代から育児家庭への公的給付や育児休暇制度を拡充。
＞近年は育児中の休業補償の充実にも力を入れ、こうした対策が少子化を食い止めているとみられる」

＞子供手当のGDP押し上げ効果
＞http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-8873.html

下はＮ＋のレスは読む気がしないので読んでないけど、
大和総研の試算なら、
＞　民主党が勝利した場合、公共投資が削減され、
＞２１年度に０・２７ポイント、２２年度に０・１４ポイント、ＧＤＰを押し下げる。
＞一方、月額２万６０００円の子ども手当などで生まれる個人消費は、
＞２１年度に０・０４ポイント、１０年度に０・２２ポイントの押し上げ効果があるという。
下がるんとも上がるとも言えるんじゃないか？

＞これでもなお、その効果を疑うなら、ただタンに何もするなと脊髄反射してるだけ何じゃないの、
＞自民と同じで、若い世代に金回すくらいなら、土建屋にばらまいた方がましという感覚。
読売の社説でも事業仕分けに子ども手当てを入れるべきだって言ってるのに
そういう、思い込みやめようよ？
309 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:00:37.57 ID:Jvc20eIL: >>303

そんなことより、人種的にセンシティブな統計がとりにくいという事実が
あるのかどうかを問題にして方がいいよ。

結局、http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128のはてなサヨクの人も
まともなデータ出せていないし。（はてなサヨクの例に漏れず例によって古い的外れのデータに屁理屈をつけてるだけだから）
フランスで人種ごとの厳密な統計はタブーってのはあるかもしれないよ。
310 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:00:40.93 ID:/wbAW4Q8: >>305
少子化対策はすべき
でも子供手当ては名前だけで少子化対策にはならない
311 ：テープ(神奈川県)：2009/11/22(日) 18:01:29.71 ID:2HS1QVr1: 麻生内閣　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣
9/16　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山内閣成立
9/17 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由が丘のすし店「鮨幸」
9/18 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私邸泊
9/19 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前私邸来客無・午後夫人と高島屋で買い物14:06～私邸来客無
9/20 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前「おけいすし」
9/21　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米国へ
9/24　　麻生内閣成立　　　　　　　　　国連総会出席
　　　　　年金関連法案提出
　　　　　三六協定見直し案提出
9/25　　国連総会出席
9/27　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
9/28　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私邸泊
9/29　　所信表明演説
　　　　　第一次補正予算案提出　　　恵比寿西居酒屋「もつ焼き　縄のれん」「さいき」
　　　　　テロ特措法改正案提出　　　　　
9/30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　居酒屋で羽目外す
10/1午前　　　　　　　　　　　　　　　　　サモア地震で何ができるか考える
同日夜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話がうるさいから夫人とホテルに宿泊
10/2　拉致被害者家族会と懇談
　　　「竹島は日本の領土」閣議決定　IOC総会でコペンハーゲンに出発
10/3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夫婦でファッションショーに参加
10/5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京・台場の韓国料理店「宮廷焼肉　千の花」でイ・スンヨプと会食　　
10/10　北朝鮮制裁延長
10/16　第一次補正予算成立　　　　　 <<いまここ
312 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:02:51.51 ID:WayFNRGo: 日本は少子化を解消できたことなどないんだから、これが絶対効果があるという政策は、
国内には存在しない。

ただし、それを解消した国は多数存在する、そして、日本国内で産まない人たちの原因も調査で浮き出てきた。
それに叶う政策であるにもかかわらず、効果がないとしか連呼できない時点で積んでるよ。

>>306
いやいや、ブロガーの思想ではなく、数字だけ見てくれればいいから。
つか、あんたが示したソースの方には新しいデータらしき物がのってるから、そっちの数字で良いよ。
つまり、”フランス人”の出生率は増加している、そして移民の出生率は、フランスの出生率でもわずかな比率だというね。
313 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:04:41.77 ID:/wbAW4Q8: 効果があることを論理的に説明しろよ
根拠ﾅｼにやるのはやめろ
子供手当てのために出産始めるなんてﾄﾝﾃﾞﾓ理論はいらない。
314 ：ざる(千葉県)：2009/11/22(日) 18:05:27.21 ID:/D2LzdfP: 814 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 21:06:40 ID:ufySTBSs

鳩山ぶら下がり
「デフレ対策はコンクリートをどーん、みたいな自民党の昔風の経済対策じゃ駄目なんですよ。
その点、私はエコカー減税やエコポイントで上手く国民の興味を高くすることができたと思ってます」

おいｗｗｗｗｗｗ

851 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 21:21:20 ID:ZUEaDF+9
みんな騙されるな！絶対捏造だって。
そんなこというわけ無いじゃん。

1.30～
http://www.news24.jp/articles/2009/11/20/04148237.html#
マジ言ってるｗｗｗｗ
前政権の対策を自分のしたことにしてるよ
315 ：シャーレ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 18:05:32.11 ID:Kho/jmo+: > 　民主党内は「どうしてこんな日に…。民主党嫌いの特捜部が法案つぶしに出たのか」
> （中堅）と訝しむ声があがるなど、重い空気に包まれた。

潔白だったら問題ないんじゃないの？
316 ：テープ(神奈川県)：2009/11/22(日) 18:05:50.28 ID:2HS1QVr1: 鳩山由紀夫首相は２２日午前、幸夫人とともに東京・赤坂の米大使公邸を訪れた。

首相周辺は、首相はルース駐日米大使とお互いの母校であるスタンフォード大のアメリカンフットボールの
試合をテレビ観戦するために訪問したと説明している。

しかし、日米間で懸案事項となっている米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で意見交換する可能性もある。

首相は午後、東京ドームで行われるプロ野球セ、パ両リーグ誕生６０周年記念試合の始球式に臨む。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091122-568488.html
317 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:06:00.27 ID:WayFNRGo: >>309
いや、ちゃんと取ってるみたいだよ
http://ameblo.jp/ishzeroko/entry-10328523714.html
フランス語分からんから検索出来ないけど。
318 ：クレヨン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 18:06:26.79 ID:HKagf4rA: もうやりたいようにやれよ

どっちもやめればいいじゃん
大事な国民は政治不信引き起こしてますよ
319 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:07:50.65 ID:WayFNRGo: >>310
もちろん子供手当はただの始まり。
公教育の完全無料化、婚外子の容認など、やるべき事は多い。
何か一つの政策だけで、全てが解決する訳がないしね。
320 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:08:31.66 ID:Jvc20eIL: >>312

>いやいや、ブロガーの思想ではなく、数字だけ見てくれればいいから。
しかしですね。その数字たるや「トゥルモンの論文ではその調査期間(1991-1998)以降のことについては触れていないが」
とあるように、フランスでどういうポジションにあるかも分からない人の10年前のデータでしょ？

例えばの話、池田信夫の10年前の経済談義の数字を信じてこれからの政策を決めるようなもんでしょ。
さらにいえば、トゥルモンのオリジナルですらないかなり偏った人の紹介なんだ。
321 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:08:47.66 ID:WayFNRGo: >>313
子供を産まない理由は、経済的理由だ。
これは明確。で、経済支援をする、単純だ。

それを否定する方が無茶だ。
322 ：シャープペンシル(catv?)：2009/11/22(日) 18:08:51.69 ID:UFXNpVaw: そうだそうだ！
国民の支持さえあれば脱税も許される！
323 ：電卓(アラバマ州)：2009/11/22(日) 18:09:51.59 ID:sS+Sb9PY: 仕分けでちまちま１兆掘ってる間に、民主党が嫌いなネトウヨ資金が日本から３０兆とか出ていった
大勝利だな
324 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:10:10.46 ID:/wbAW4Q8: >>319
そのほかの政策が進んでるとは思えん
子供手当ての財源探しておおわらわしてるじゃないか
おまけに将来の科学技術を潰していく始末
325 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 18:10:40.44 ID:6rt/aqf/: >>321
アホだな、金持ちは子沢山か？
326 ：クレヨン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 18:11:04.49 ID:HKagf4rA: >>321
原因それだけなの？

民主党が大好きな費用対効果はどうなのって話
327 ：シャープペンシル(catv?)：2009/11/22(日) 18:11:04.61 ID:UFXNpVaw: >>321
勉強の出来ない人は高卒が当たり前になればいいと思うよ
具体的に言えばFランを潰す
勉強の出来ない人間でも大学いかないと仕事ないけど、給料大して変わらないので結局大学に行く金だけ丸々損する
328 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:12:18.31 ID:WayFNRGo: >>320
フランス国立統計経済研究所が出した数字の話しをしてるんだ
つかあんたの出してきたソースなんて、ヤフー知恵袋じゃねーか
まあそれほど好い加減な数字じゃないからこっちは黙認してるのに、それをあんたは何だよ
329 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:12:21.38 ID:/wbAW4Q8: >>321
で、子供が居ない層からは金を取ると。子供が居ない家庭はさらに産みにくくなるね
おまけに子供が既に居る層に金をやる。
そんな家庭がさらに子供生むの？生んだ子のために金を使うか貯金するぜ？
330 ：スプリッター(静岡県)：2009/11/22(日) 18:12:24.56 ID:S7+Rs2A9: 民主党批判スレ
全saku
331 ：シャープペンシル(catv?)：2009/11/22(日) 18:12:23.60 ID:UFXNpVaw: >>325
金がないから子育てできない＝金あれば子沢山、とはならないだろ
332 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:13:16.47 ID:Jvc20eIL: >>312

さらに言うとそのブログ主が口を滑らせているように

>日本の元首相が2003年に訪仏した際、フランスの議員がフランスの高出生率は
>移民の寄与によるとの趣旨の発言したと報告されていたり、日仏の識者を集め
>た2000年の日仏フォーラムでこうした発言がされたという報告がなされている。
（当該ブログからの引用）

ここで「こうした発言」というのは人口が増えたのは移民の出生率が関係している
という意味。

な訳でしょ。つまりフランスでも意見は割れていると言うことではないのかな。

それでは、ぼろぼろのアナだらけの数字だけで人を説得するのは難しかろう。
333 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:14:06.78 ID:WayFNRGo: >>324
高校無料化も、待機児童対策もちゃんと政策indexの中に記載されてます。
334 ：テープ(神奈川県)：2009/11/22(日) 18:14:58.53 ID:2HS1QVr1: 首相動静（11月22日）
11月22日9時46分配信時事通信

午前9時11分、公邸発。同15分、東京・赤坂の米国大使館着。幸夫人とともに、大使公邸でルース駐日米大使とスタンフォード大のアメリカンフットボールの試合をテレビ観戦。
午前10時57分、米国大使館発。同11時1分、公邸着。
（了）最終更新:11月22日11時17分

プロ選抜－大学日本代表／記念試合速報中

＜セ・パ誕生６０周年記念試合：プロ選抜－大学日本代表＞◇２２日◇東京ドーム

プロ選抜と大学日本代表が激突。先発はプロが前田健（広島）、大学が斎藤佑樹（早大）。ユニホームはプロが紺のビジター用。
大学は縦じま。東京ドームはほぼ満員。

鳩山首相が始球式を行い見事なストライクを投じた。
335 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:15:49.65 ID:WayFNRGo: >>325
1人で5人も6人もウメという話しではないだろ
それで少子化対策・少子化解決なんて思うおまえの程度の問題を、俺にまで転嫁させるなよ
336 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:16:16.19 ID:/wbAW4Q8: 子供が居る家庭→子供のために金を使うor貯金
子供が居ない家庭→金もらえず貧乏
ありえんな・・・
どうしたら子供が増えると思ってるんだろう
337 ：万年筆(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 18:16:23.97 ID:HMWeN+tR: 害鳥は早く刑務所行け
338 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:17:36.82 ID:WayFNRGo: >>332
だからあんたの出したソースにも、”フランス人”の出生率が書かれてるだろ
俺の出したソースでも”フランス人”の出生率が書いてある。

節穴めが
339 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:18:52.70 ID:/wbAW4Q8: >>333
それらは少子化対策、というか子育てしやすい環境にするとおもう
でも子供手当ては教育だけに使われるわけではない、所得制限もない
目的が明確じゃない、名前だけの政策だぜ
340 ：ミキサー(奈良県)：2009/11/22(日) 18:18:56.27 ID:p/4D90Z9: 官僚をぶった切って無駄を省く民主党の政治家、やっぱり政治主導ってすばらしい
って思わせたいんだろうけど、卑怯な話だよな

そもそも対象となる予算要求を提出した責任者は、官僚じゃなくてその省庁の大臣以下の政治家のはず
だから事業仕分けだって、官僚じゃなくて政務官が出席して、自分たちの責任で出した予算の正当性を主張して
仕分け人の政治家たちと真っ向からやりあうべき
それこそ真の政治主導でしょ

それとも、提出した予算は、全部官僚が作ったもので、我々大臣＆政務官は一切関知してませんとでも言うつもり？
341 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:19:01.42 ID:WayFNRGo: >>336
反対だけしてたら一番楽だわな。
日本の少子化は国家が滅ぶレベルだ
いつまで土建屋と年寄りだけ優遇してたら気が済むんだね
342 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:19:31.27 ID:Jvc20eIL: >>328

>フランス国立統計経済研究所が出した数字の話しをしてるんだ
というか、その数字を解釈してるのはたんなる研究員じゃないの？

私だって日本の政府統計を使ってトンでも解釈を作れといえば作りますよ。
そして突っ込まれたら「俺は政府統計を使ってるんだ」って開き直りましょうか？

最大限公平に言って「そう言う事を言う研究員もいるが、日仏の識者会議や
フランスの国会議員の中には反対のことを言う人もいる」程度でしょ。
343 ：魚群探知機(京都府)：2009/11/22(日) 18:20:19.04 ID:ByyNUodg: >>13
「おい、水谷んとこ　突っ込ませてとけや」

にしか見えんw
344 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:20:22.07 ID:/wbAW4Q8: >>341
俺は自民支持でも、ましてや土建屋・老人優遇を願ってるわけでもない
少子化対策は急務だよ
それよりいつまで民主を盲信するつもりよｗ
345 ：額縁(山口県)：2009/11/22(日) 18:20:48.88 ID:EApa5brV: >>336　
そのパターンにこれから突入するね。
しかし結論からいくとそれは関係ないと思う。

なぜなら民主党は日本人をベースに考えていないから。
346 ：テープ(神奈川県)：2009/11/22(日) 18:21:33.04 ID:2HS1QVr1: 280 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/21(土) 20:00:21 ID:FyTkrrSi0
日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。
が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する
方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家が
ドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率
だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、TOPIXの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
35兆円もの日本の富が失われたのです。

281 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:05:12 ID:IVqEx2lN0
>事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、

アフガニスタンに5000億円、インドに8000億円援助するので、事業仕分けで捻出した1兆円はもうありません（＞＜）
347 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:21:44.47 ID:/wbAW4Q8: >>345
移民は増えるかもなｗ
不法入国しても子供作って我慢すりゃ許可出るし、
子供育てやすいし
348 ：平天(東京都)：2009/11/22(日) 18:22:18.96 ID:/h+tNw7l: 無理やり思い込んで無理やり押し通すとか

まんまチョンじゃねーかこいつら
349 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:22:38.14 ID:/wbAW4Q8: 少子化対策するなといってるわけじゃない、
少子化対策にならないものを出来ると言ってするなつってんだ
350 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:24:16.03 ID:WayFNRGo: >>342
だったらそうじゃない数字出せばいいんじゃん、君が。
つか、出生率を捏造してると大それた事いうなら、真実のフランス人の出生率、出せば?
351 ：餌(福岡県)：2009/11/22(日) 18:24:58.07 ID:yVGrMWcp: 「産経新聞が初めて下野なう」←（笑）
352 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:25:17.23 ID:Jvc20eIL: >>338

>だからあんたの出したソースにも、”フランス人”の出生率が書かれてるだろ

それって以下の部分に対する反論になるの？

>>日本の元首相が2003年に訪仏した際、フランスの議員がフランスの高出生率は
>>移民の寄与によるとの趣旨の発言したと報告されていたり、日仏の識者を集め
>>た2000年の日仏フォーラムでこうした発言がされたという報告がなされている。
>（当該ブログからの引用）
>
>ここで「こうした発言」というのは人口が増えたのは移民の出生率が関係している
>という意味。

フランス人でさえ要路の人が出生率の増加は移民の影響と語っているという事実を述べてるだけですが。

ついでに言えば、そのはてなサヨクの人がよりどころにしてるデータは古いわけですよ。
353 ：丸天(東京都)：2009/11/22(日) 18:26:16.90 ID:vWYxnbMp: いったい何の話になっているんだよ
354 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:27:02.27 ID:WayFNRGo: ＞内閣府（麻生時代）調査の出生数減少の原因の一・二位は、金がない、教育に金がかかるから

じゃあどうしますかって話しだ。
少子化を食い止めたフランス、内閣府の調査、別に間違った方向に言ってるわけじゃない。
若い世代、少子化対策に金使うことが我慢成らんだけだろ、自民に毒されて
355 ：額縁(山口県)：2009/11/22(日) 18:27:48.95 ID:EApa5brV: >>347
すべての政策が日本人にはブーメラン。
民主が進めているのは移民問題とその後の移民の生活保障だけ。
こんな簡単な事にも気づかない日本人は本当に今が分岐点なんだよね。
とりあえず俺は周りの人間にも後悔しないように動けって言ってる。
判断するのは自分達であり子供達の将来も自分達が決めることになるんだよって。
356 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:29:34.67 ID:WayFNRGo: >>352
これだ、とぼけるな
フランス国立人口研究所のウェブサイトへどうぞ。「フランス人」の出生率は１．８ですが，
アフリカやアラブ系の移民はものすごい数です。４に近いなんて数字もあります
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326455093

フランス国の出生率の移民の割合はそれほど多くない。

つか、移民とか左翼と言う言葉を持ち出せば優位に立てるとでもおもってんのか？
ちょっと古いよ？
357 ：泡箱(静岡県)：2009/11/22(日) 18:29:46.15 ID:UE5faJ5X: バンキシャでは鳩山政権の経済政策をむちゃくちゃな理論で擁護してたよ
内閣に経済の専門家がいないから仕方ない。
もうすこし待ちましょうだって。
358 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:30:27.74 ID:/wbAW4Q8: > 若い世代、少子化対策に金使うことが我慢成らんだけだろ、自民に毒されて

どういう妄想してんだよｗ少子化対策になるかも分からんもんに金使われたくないだけ
出産無料とか出産祝い金とかの方がマシ
あと給食費無料化・教科書無料化しろ

逆に民主に毒されすぎで民主批判する奴はみんな自民信者とか思ってるのかよｗ
359 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:31:02.00 ID:WayFNRGo: >>355
日本国のこと思うなら、移民を受け入れるしか無いんだけどな。
少子化解消しても、労働人口に組み込めるのは20年後だしね。
国内を空洞化させないためには、移民はもう避けられん。
にもかかわらずまだ少子化対策をやろうとすると批判するキチ外が居るんだよ
360 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:31:17.04 ID:Jvc20eIL: >>338

>だったらそうじゃない数字出せばいいんじゃん、君が。
いや、話をそらすなよ、問題はhttp://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128が
信頼に値しないということなんだ。

どっかの”残念なひとが”
328>フランス国立統計経済研究所が出した数字の話しをしてるんだ
とかいってたけど、これは嘘で、一研究員がフランス国立統計経済研究所の数字を
利用して論文を発表して、それをかなり政治的に偏った日本人がつまみ食い的に自説の
補強使っていた、というのが実態だった訳だろ？
361 ：両面テープ(catv?)：2009/11/22(日) 18:31:40.87 ID:HdK8CCGQ: >>357
うーん、真剣には見てなったが、今もその番組のテレビ垂れ流してるけど、
河上のコメントだろ。あれはニュアンスとしては（民主には無理だろうけど）っていう含みがあって
擁護とはいえないと思うよ
362 ：筆(京都府)：2009/11/22(日) 18:31:54.56 ID:HoHJjGxh: 　　　　∩＿∩　　　　　
　　／＼／＼　　　
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　
　　|　　●_●　 |　　
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　　
363 ：原稿用紙(新潟県)：2009/11/22(日) 18:32:48.48 ID:IGseT39V: >>28
これ記念碑にしてどっかに飾ろうぜ
364 ：錘(千葉県)：2009/11/22(日) 18:33:53.27 ID:2N/0/yOy: >>357
じゃあ入れろ
で終わりだからさすがにアレでダマされる奴はいない気がする
365 ：額縁(山口県)：2009/11/22(日) 18:33:54.72 ID:EApa5brV: >>355
人口減少のことにといては移民は仕方がないのは伝えてるよ。
問題は参政権がらみの法案の問題。
366 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:34:13.04 ID:WayFNRGo: >>360
俺がそのブログから提示したのは、フランス人の出生率だ。
つか、おまえが提示したソースにも、フランス人の出生率は出てるし、
俺が追加したソースにも、フランス人の出生率がちゃんと出てルじゃねーか。

訳の分からん方向そらしするなよ。
367 ：筆箱(catv?)：2009/11/22(日) 18:34:23.86 ID:u6fOGbDx: レイプ民族である南チョンの工作機関である民潭の支援を受けている朝鮮民主党の
事業仕分けか。口先だけの現実無視の見た目だけのパフォーマンス政党なだけであり、
それ相応の結果だ。マスゴミもそれに同調しているのでまだこの馬鹿さ加減が表に
出にくいが時間が経てば確実にアホさ加減が発揮される。
資源の無い日本の屋台骨である科学技術開発の芽を全て刈り取るという糞さ加減。しかも
ただの売国議員である菊田真紀子が仕分け人の結果を無視して自分の独断と偏見で強引に
優良児童劇巡回事業の予算に対して満額にするという糞ぶり。これが朝鮮民主党の事業仕分け
だ。朝鮮民主党はチョンの言いなりで最優先でザルで外国人参政権や外国人住民基本法を
成立させようとしている糞政党。ただの口先だけの馬鹿どもの結果は、もっとも現実である
経済に反映される。既に朝鮮民主党不況が開始されており、更にデフレ不況もプラスされている。
全て、チョンを優先にしている朝鮮民主党のせいであり、元凶となっているチョンと在日チョンは
一匹残らず皆殺しにしていくべき。こういう害虫、寄生虫は生かしておいていいものではない。
この糞どもを絶対に塵一つ残らず処分しなければならない。それが朝鮮民主党が倒れた後にしなければ
ならない事だ。
368 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:34:40.64 ID:Jvc20eIL: >>356

>フランス国の出生率の移民の割合はそれほど多くない。
どれくらいなんだ？　きちんと数字を出してごらん。

あと移民一世は「移民とカウントするが、二世以降は移民とカウントしない」（そんなことがあるのかどうかは知らんが）とか
その手の統計のトリックがないかもクロスチェックしてほしいな。

おれは移民という概念より「イスラム系フランス人」としたほうがクリアーだと思うがな。
369 ：泡箱(静岡県)：2009/11/22(日) 18:34:45.21 ID:UE5faJ5X: >>361
「待ちましょう」ってことは今後良くなるから「待ちましょう」でしょ？普通
よくなる見込みがないのに待つ意味がないじゃん
370 ：手錠(catv?)：2009/11/22(日) 18:34:57.38 ID:Lm+A1bSg: 事業仕分け中の大事な時期に…国策捜査ではないのか

今度はどこの陰謀ですか
371 ：裏漉し器(福岡県)：2009/11/22(日) 18:35:29.06 ID:FsSpPk4/: 検察はネトウヨ
闇の組織
ＣＩＡの手先
372 ：原稿用紙(東京都)：2009/11/22(日) 18:37:15.58 ID:tF50xVss: 人気があるから犯罪者でも捕まえるな！！ってか
373 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:37:29.99 ID:Jvc20eIL: >>366

>つか、おまえが提示したソースにも、フランス人の出生率は出てるし、
むしろそのソースには「人種ごとのソースはない」と書いてあるが。

ほれ、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326455093
374 ：パステル(アラバマ州)：2009/11/22(日) 18:37:55.33 ID:2ljDSRpf: 仕分けは枝野が無意味であることを発表しました
375 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:38:56.70 ID:WayFNRGo: >>368
だからあんたが出したソースにも、移民はばかすか産んでいるけど、
フランス人の出生率も高くて、合計の出生率の割合は小さいとあるじゃねーか。
それはあんたが大まかながらその数字を知ってて出してきたんだろ。
俺も大まかながら知ってたから、ソースに疑問を呈さなかったんだよ。

つか、その数字はフランス生まれの女性の出生率と、フランスの出生率の差異を見たらすぐ分かるだろ
キチ外が
376 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:39:07.65 ID:Jvc20eIL: >>366

>俺がそのブログから提示したのは、フランス人の出生率だ。
10年前の数字のつまみ食いのこと？
377 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:39:57.87 ID:WayFNRGo: >>373
外国籍のフランス居住者については出来ると書いてあるだろ。
なんなんだよ、あんたは。
378 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:41:27.63 ID:WayFNRGo: 女はν速来るなよ
379 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:41:38.81 ID:Jvc20eIL: >>375

>だからあんたが出したソースにも、移民はばかすか産んでいるけど、
>フランス人の出生率も高くて、合計の出生率の割合は小さいとあるじゃねーか。

おいおい以下のリンクをそう読めるのか？　すごいな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326455093
380 ：モンドリ(関西)：2009/11/22(日) 18:43:04.02 ID:KoPFnEBy: マスコミの仕分けすごぉいパチパチパチパチがウザくてたまらん
中身なんてともかく公開されてるから凄い！とか、アホ過ぎる
381 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:43:26.22 ID:WayFNRGo: >>379
＞フランス国立人口研究所のウェブサイトへどうぞ。「フランス人」の出生率は１．８ですが

フランスの出生率は2だ。
で、フランス人の出生率は1.8だ。

これでも分からないフリするならもう死んでしまえ
382 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:44:14.79 ID:Jvc20eIL: >>377

>外国籍のフランス居住者については出来ると書いてあるだろ。
>なんなんだよ、あんたは。

フランスで言う「移民」って普通は、フランス国籍を持ってるよ。
ひょっとしてあなた物凄く頭が悪いか、日本の在日韓国人の感覚でものを考えていないかい？
383 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/22(日) 18:46:44.89 ID:YSuLToTE: >>1
【ﾞ】を付けろよデコスケ野郎！
384 ：ばんじゅう(福岡県)：2009/11/22(日) 18:46:55.83 ID:jkeju9uT: >>13
お引越しおばさんじゃん
385 ：万年筆(東海)：2009/11/22(日) 18:47:25.83 ID:LhJ2bH3Z: 民主党の子育て支援の問題点はここ
子ども手当ての増収
母子生活保護家庭>>生活保護家庭>>越壁>>共働き家庭≧年収1000万クラスの富裕層>>越壁>>旦那＋パート主婦年収400万の中間層

さらに旦那＋パート主婦の中間層家庭は現在子供が中学３年生以上だと増税になる

なんかフランスフランス吠えてる馬鹿が居るけどマトモな神経してれば
子供に毎月26000円あげるおってくだらない物は支持出来んだろ
386 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:47:28.12 ID:Jvc20eIL: >>381

>フランスの出生率は2だ。
>で、フランス人の出生率は1.8だ。

そのフランス人の中にフランス国籍を持った移民の子孫のイスラム系がどれほど含まれてるか、って考えたことはない？

それは別にしても修正率を０．２％押し上げる芸当は民主党の子供手当てでは無理だろう。
387 ：テープ(神奈川県)：2009/11/22(日) 18:48:17.42 ID:2HS1QVr1: 280 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/21(土) 20:00:21 ID:FyTkrrSi0
日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。
が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する
方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家が
ドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率
だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、TOPIXの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
35兆円もの日本の富が失われたのです。

281 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:05:12 ID:IVqEx2lN0
>事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、

アフガニスタンに5000億円、インドに8000億円援助するので、事業仕分けで捻出した1兆円はもうありません（＞＜）
388 ：マイクロメータ(北海道)：2009/11/22(日) 18:49:09.65 ID:Af990cpA: >>23
新聞は産経以外民主支持
まじでありえんわ
389 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 18:50:01.77 ID:/wbAW4Q8: >>388
日経は民主批判すごいよ
他は知らないが
390 ：ばくだん(三重県)：2009/11/22(日) 18:50:38.03 ID:WayFNRGo: >>386
もう何を議論してるんかわけが分からなくなってきた。
あんたの訳の分からん議論に乗った俺が悪い

少子化を食い止めたフランス、内閣府の調査に基づいて政策を打つ事に対しては、
何ら間違っていない。

フランスでは少子化は止まっていない、移民だけが増加しているだけだというソースはおまえは示せなかった、
これでお仕舞い
391 ：ドリルドライバー(埼玉県)：2009/11/22(日) 18:52:26.39 ID:gTqHP8SH: マスコミがこの責任全く取らないのは許せん
一社ぐらい潰れてくれマジで
392 ：集気ビン(コネチカット州)：2009/11/22(日) 18:53:31.67 ID:n8MqROmv: 早く鳩山、小沢、二階を逮捕しろ。民主は分裂しろ
393 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:53:45.10 ID:Jvc20eIL: >>389

ていうか、民主党の政策って経済の視点から言えば駄目すぎるから
商売をやってる人は支持できないから、変にかばい立ては出来ない
んでしょう。

経済人だと「子供手当」てだって費用対効果でかんがえるから。

効果はひょっとしたらゼロではないかもしれないが、その社会的費用が重過ぎるし
優先順位としては他にやることが多すぎると考えるでしょう。

効果はひょっとしたらゼロではないかもしれない、だけに目が行くばかしか民主党の子供手当ては支持できないでしょう。
394 ：万年筆(東海)：2009/11/22(日) 18:55:26.33 ID:LhJ2bH3Z: 民主党の子ども手当てはインパクト重視のばらまきゴミ法で決定だな
395 ：やかん(福岡県)：2009/11/22(日) 18:58:16.25 ID:b3+PINoA: 特捜に応援メイルを送るには何処に送信すればよいのだ？
396 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 18:59:24.09 ID:Jvc20eIL: >>390

>フランスでは少子化は止まっていない、移民だけが増加しているだけだというソースはおまえは示せなかった、
>これでお仕舞い

言っていないことまで尾ひれをつけて。

確実なことだけ言うと。。。。。

（１）10年前のデータを解釈して論文をかいたフランスの研究員を、都合よく解釈して紹介したハテナサヨクがいて
それをあなたが担いだけど、よく見ると信憑性は怪しいということ。

（２）そのハテナサヨクですらフランスの国会議員や識者が「出生率の増加は移民と関係している」と発言していること
（その発言自体が正しいかどうかは別にして、そう言う発言があったことには間違いがない）
397 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:01:54.97 ID:Jvc20eIL: （２）そのハテナサヨクですら、それなりの地位のフランスの国会議員や識者が「出生率の増加は移民と関係している」要旨）と発言していることは認めている事。
（その発言自体が正しいかどうかは別にして、そう言う発言があったことには間違いがない）
398 ：筆(関西)：2009/11/22(日) 19:05:26.10 ID:Zq4Rii2j: ＞民主党内は「どうしてこんな日に…。民主党嫌いの特捜部が法案つぶしに出たのか」

どれだけ都合の良い脳ミソの作りしてんだ？完全に汚沢の自業自得じゃねーか。
399 ：烏口(富山県)：2009/11/22(日) 19:08:20.77 ID:yyiHmP7h: >>398
国策操作だなんだって言うもんだから
特捜部も引っ込みつかなくなってるだろうな
400 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 19:15:49.57 ID:Jvc20eIL: >>396

もう、終わったならいいけど、補足しておくわ。やっぱり予想通り。

例のハテナサヨクのブログだけど。

>フランス生まれの女性の出生率は 1.65
>移民女性（誕生以降フランスに入ってきた女性）の出生率は 2.50
（中略）
>フランス生まれの女性の出生率1.65に対し移民女性の出生率が2.50。

フランスへ行くと分かるけど、満足にフランス語を話せないイスラムコミュニティに
どっぷり漬かった「移民の子供」はかなりいるわけだよ。しかしこの場合は
数字上は「フランス生まれの女性」にカウントされるんだね。

つまり「イスラム系北アフリカ系の子沢山」が全体の出生率を押し上げている効果は
そのはてなサヨクのブログからは分からないんだ。
401 ：製図ペン(東京都)：2009/11/22(日) 19:22:24.36 ID:1xsB71ge: 報道してるのもその報道に懐疑的なのもマスコミだろ
マスコミがゴミなんじゃねえよ
真に糞なのは意図的に真偽のわからないスキャンダルをリークしてる特捜だろ
402 ：サインペン(東京都)：2009/11/22(日) 19:27:05.48 ID:/wbAW4Q8: >>401
真偽ははっきりしてると思うが・・・水谷の社長の供述だろ
特捜は慎重だよ
403 ：墨(東海)：2009/11/22(日) 19:39:56.56 ID:8sZrmUPj: てかフランスって若者の失業率が異常に高い国じゃん
民主信者は日本をそうしたいの？
404 ：ローラーボール(dion軍)：2009/11/22(日) 19:42:51.36 ID:2a9Zqn2Z: ふざけんなカスが
犯罪者が権力者とか
405 ：スパナ(神奈川県)：2009/11/22(日) 21:00:20.54 ID:omFH//oT: 金に釣られて道理を曲げる連中は、自分が小沢さんだったら
用無しになった時点で真っ先に粛清するけどねｗ
ねっ、マスコミさんｗ
406 ：ボールペン(関東・甲信越)：2009/11/22(日) 21:02:35.24 ID:hmwUw5Mn: 邪魔っていうか明らかに自業自得なわけで
407 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:47:03.79 ID:NlmMiQRO: 政権交代が最良の経済対策じゃなかったのかミンスｗｗｗｓｗｗｗｗｗｗ
408 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:51:04.39 ID:gMDiZ4NZ: 今思う。「政権交代が最良の経済対策」
409 ：蒸し器(大阪府)：2009/11/22(日) 21:55:37.06 ID:Mu4MB3qu: >>1
とか何とか言いながら、結局何もできずに終わるんだろうね。
せいぜい秘書逮捕で終了くらいか。
410 ：万年筆(山陰地方)：2009/11/22(日) 21:56:15.83 ID:By+zo28I: 権力中枢に切り込めよ
411 ：平天(dion軍)：2009/11/22(日) 21:57:20.17 ID:XN5WXhwf: zakzakかよ
412 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 21:57:24.01 ID:gMDiZ4NZ: 検察の皆様！
法治国家でよかった！と思わせてください。
413 ：原稿用紙(群馬県)：2009/11/22(日) 21:57:51.99 ID:sERrh2//: 　　　　∩＿∩
　　／＼／＼
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜国民はこんなに支持してるんだぞ！！　　＞
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414 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2009/11/22(日) 21:59:21.10 ID:0dDAo7gn: >>103
直嶋のGDP先走りは報道してなかったなー
ちなみに次の日の読売新聞にはちゃんと記事があった。
マスコミ全てを批判するのはお門違いだとは思う
415 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:41:28.15 ID:Jvc20eIL: >>414

>直嶋のGDP先走りは報道してなかったなー
>ちなみに次の日の読売新聞にはちゃんと記事があった。

読売は有る程度民主批判はするね新聞は、テレビはまた別の話だけど。

それと、いまは潮目が変わるタイミングだからね。選挙までは持ち上げて政権交代を煽って、
しばらくたってそれが飽きられるころに政権批判って、細川政権の時のパターンをなぞってるだけ。

上げて、その後で下げるのはマスコミの基本でしょ。

ただ、まだ全体としてはマスコミはまだ民主党びいきだね。

マスコミの偏向ってのは別に「都合の悪いことを報道しない」だけではないよ。

一つの出来事を単発で終わらせるようにするか（直島パターン）あるいは深追いして
多重攻撃をかけるか（赤城大臣や麻生や安倍に対してやったパターン）というさもあるからね。

あと、テレビなら微妙にコメンテーターに庇いたい方をフォローさせる、ＢＧＭで印象操作をする
カメラアングルを意図的に考えるとかあるわけですよ。
416 ：包丁(千葉県)：2009/11/22(日) 22:43:24.61 ID:gIH01ycD: そのうち民主支持してる業界はマスコミだけになりそうだ
417 ：木炭(東京都)：2009/11/22(日) 22:47:21.83 ID:jKZSNnMI: 公然の秘密、汚沢ダム。
その贈収賄の裏金で、土地購入、バレちゃいました。
それだけのこと。
418 ：平天(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:50:24.72 ID:sIARmDrX: でウンコマスコミは脱税総理の件でなにか突っ込んだ報道したことあるの？
419 ：スケッチブック(兵庫県)：2009/11/22(日) 22:51:27.46 ID:yEqliBKc: ID:WayFNRGo
420 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 22:55:33.00 ID:Jvc20eIL: >>418

それは出来れば単発報道で終わらせたいネタ。後から後からネタが出てくるんで
かばうのも大変だろうけど。
421 ：羽根ペン(中部地方)：2009/11/22(日) 22:57:02.38 ID:ETbFaUab: 小沢のときもそうだったけど
＞「どうしてこんな日に…。
これどう考えてもおかしいよな
422 ：冷却管(神奈川県)：2009/11/22(日) 22:58:35.91 ID:vrTluGzG: なんでこんなに庇うの？
自殺するまで追い込んだ農水大臣は大々的に毎日報道してたのに
423 ：万年筆(北海道)：2009/11/22(日) 23:01:27.14 ID:EXtnvNRb: >「小沢氏側に５０００万円を持っていった。他にも社長に５０００万円を
>持っていくように指示した」と特捜部に供述したというもの

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
サヨ脂肪ｗサヨ脂肪ｗあばばばばｗサヨ脂肪ｗあばばばばｗブサヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）にだにだにだ
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
地球市民、超哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　サヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　にだにだにだにだ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ブサヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）
424 ：スプーン(大阪府)：2009/11/22(日) 23:02:34.67 ID:T8ETV/Yl: >>7
公明党万歳
425 ：ろう石(千葉県)：2009/11/22(日) 23:02:54.35 ID:n48zRh3D: イメージどころじゃねえよ
犯罪
426 ：ガスレンジ(宮崎県)：2009/11/22(日) 23:08:58.34 ID:Vzn4K65p: ＞事業仕分けで、鳩山政権は国民の支持を集めているが

認めたくないものだけど7割は支持してんだよね(´･ω･`)
427 ：バールのようなもの(兵庫県)：2009/11/22(日) 23:09:05.92 ID:Ok/q8gI4: ゴミマス万歳
428 ：シュレッダー(長屋)：2009/11/22(日) 23:10:24.22 ID:/8o1Wlme: はやく小沢と鳩山逮捕して秘書の殺人にも関与してないか厳しく取り調べろよ
429 ：錘(千葉県)：2009/11/22(日) 23:13:22.73 ID:2N/0/yOy: >>426
何の説明もなく「無駄を」「削除する」って報道されりゃ
ＴＶだけの人は「そりゃええわ」ってなるわな
問題は何をどう判断して「無駄」と言ってるか、なのに
430 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 23:14:38.93 ID:Jvc20eIL: >>428

そこで指揮権発動ですよ。
http://www.news24.jp/articles/2009/09/17/04143921.html

>千葉法相は会見で、「慎重にしなければならないが、検察の行き過ぎがあ
>れば指揮権の発動は制度としては認められている」と述べ、これまでの法相
>よりも踏み込んだ考えを示した。

まあ、だてに中大の過激派崩れを法務大臣にしたわけじゃないのですよ。
431 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/11/22(日) 23:14:44.14 ID:gMDiZ4NZ: 日本人はテレビの見過ぎ。思考が麻痺してる。
432 ：千枚通し(愛知県)：2009/11/22(日) 23:16:52.55 ID:VFpKO518: つまり会社内で支持を得ていたら犯罪を犯してもおｋだということだな
433 ：シュレッダー(長屋)：2009/11/22(日) 23:17:16.83 ID:/8o1Wlme: >>430
指揮権とやらを発動すれば殺し放題なの？
434 ：蒸発皿(東京都)：2009/11/22(日) 23:27:27.69 ID:Jvc20eIL: >>433
法務大臣が検事総長経由で、本来独立しているべき検察の捜査の方向性を
かえることができる制度。民主党系の皆様は陰謀論まがいの理由までもちだして
この検察操作への政治介入を正当化しにかかってるし、そう言うブログもたくさんあるよ。
435 ：錘(catv?)：2009/11/23(月) 00:03:15.22 ID:LuDqQYev: 本来ムダとみなして良いものかどうか分からないのに、無理やり仕分けしていると思うな。
マスコミと民主党とが、官僚を一方的に敵視して吊し上げてるとしか見えないが･･･。
国民もバカだよな。
民主党とマスコミの口車に乗って、自民党を攻撃してきて、次は官僚を諸悪の根源としている。
しかし官僚が民主党に尻尾を振るようになったら、今度は日本国民自身が攻撃対象になるだろうな。

過去の歴史を反省して東アジア共同体に参加し、日本は応分の負担をせよと言われたら、
それに抵抗する政治家も官僚もいない状態になってるだろう。
その時はじめて日本人は気づくんじゃね？
「俺たちマスコミと民主党に乗せられて、自分の家に火をつけてたんだ･･･」と。
436 ：鉛筆(コネチカット州)：2009/11/23(月) 00:05:34.12 ID:TFAOoRpM: ワイドショーでの説明の仕方だと民主党は無駄を排除して素晴らしいって印象しか与えない。
項目についての具体的な説明が一切ないから。
437 ：モンキーレンチ(関東)：2009/11/23(月) 00:06:57.76 ID:/1L3Z1fv: お前らこそ邪魔だ
438 ：セロハンテープ(兵庫県)：2009/11/23(月) 00:16:43.67 ID:7HmDN01+: もうワイドショーで政治扱うなよ
国会中継を偏った編集せずにそのまま流したほうが100万倍マシ
439 ：滑車(コネチカット州)：2009/11/23(月) 00:19:49.79 ID:Orsm7/ge: ザクザクやん
440 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/23(月) 00:39:27.24 ID:7Ii0lVY4: 小沢は仕分けも利権も独占が目的でしょ。↓

http://i2ch.net/z/-/0E/KKu4G/i
1:ﾎﾟｰｸ‥‥φ ★ 2009/11/13 07:21:05 ??? [sage]
★民主の陳情対応､都道府県連通じて集約　小沢氏｢地方が主役｣

　民主党は12日､党本部で全国幹事長会議を開き､自治体や各種団体からの
陳情･要望に関する対応方針を説明した｡個別の議員が役所に働きかける
従来のやり方を禁じ､各都道府県連を通じて幹事長室が集約する方式に切り替える｡
小沢一郎幹事長は｢地方分権社会に至る過程として､地方が主役となる仕組みだ｣
と地方分権につながると強調した｡

　小沢氏は｢旧来の自公政治の政官業の癒着の構造が結局､見放された｣と指摘､
陳情を受けた議員が各省庁に影響力を行使する族議員政治を厳しく批判｡
そのうえで民主党が打ち出す新しい陳情の流れについて
｢明治以来の中央集権の国家統治機構を全く変える革命的な改革だ｣と訴えた｡

　この後､高嶋良充筆頭副幹事長が新しい陳情方法の狙いを
(1)県連組織の強化(2)政務三役の負担軽減(3)地方自治体の財政節約――などと説明｡
出席者からは異論は出ず､｢陳情などを受け付けるための県連の体制強化に
必要な財政支援なども考えてほしい｣などの声があった｡(12日　21:01)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091112AT3S1202K12112009.html
441 ：スターラー(コネチカット州)：2009/11/23(月) 00:48:06.11 ID:7Ii0lVY4: 国政を風景にしたら

土があり水があり山があり家庭があり父、母、祖父母、子供がいる。

土に栄養あげなきゃ皆様飢える
仕分けには土に栄養捲く事業もあるわけだ。

こいつらは、水の源の山さえ枯らす
442 ：ウケ(東京都)：2009/11/23(月) 00:58:27.70 ID:PY23/L9a: >行政刷新会議による事業仕分けで、鳩山政権は国民の支持を集めているが

えっ？
443 ：ホワイトボード(愛知県)：2009/11/23(月) 01:45:28.17 ID:+PSIhPTh: 事業仕分けをやろうとする心意気は悪くないが
やり方、仕分け人、日程　すべてが悪い
しかし国民はバカなのでやっているということ自体に目が言って内容を理解していない
前回の選挙の民主支持層と重なるから支持を集めているという話もあながち間違ってない

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マスコミ 「鳩山＆小沢は仕分けで国民の支持を得ている。検察は邪魔するな！」

マスコミ　「鳩山＆小沢は仕分けで国民の支持を得ている。検察は邪魔するな！」