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日米同盟オワタ、岡田外相が核密約を肯定

1 ：マントルヒーター(東京都)：2009/11/21(土) 12:23:14.26 ID:0T5OJX7/ ?PLT(14374) ポイント特典: 岡田克也外相が米軍の核搭載艦船の日本通過・寄港を黙認してきた「核密約」の存在を認める方針を固め、週明けにも密約の
全容解明に向けた有識者による第三者委員会を設置することが分かった。複数の外務省関係者が明らかにした。外務省の内
部調査で核密約の根拠となる「討議記録」の存在を裏付ける日本側文書がみつかったためで、第三者委員会の検証を経て年明
けに最終報告を公表する。

　外務省は、外相の指示を受け、省内に調査チームを設置。省内や在米大使館に保管されていた日米安保関係のファイルを対
象に、密約に関する文書がないか調べていた。外務省筋によると、見つかった文書は核兵器の持ち込みに必要な事前協議の対
象を定めた討議記録そのものではないものの、討議記録に盛られた合意内容が記されているという。

　討議記録は昭和３５年１月の日米安保条約改定前に日米間で交わされたものとされ、米側はこの合意をもとに寄港・通過は「持
ち込み」ではないとの立場を取ってきた。米国ではこの討議記録の草案が公開されている。　

　しかし、日本政府は討議記録について「承知していない」と存在を否定しており、日本側文書はこうした政府の従来の立場を覆すも
のとなる可能性がある。外相は周囲に密約を認める形で報告書を出す考えを示しているという。

　ただ、米側は「（米国による）核抑止や日米関係に悪影響を与えないよう注意してほしい」（ゲーツ国防長官）と警告しており、第
三者委員会の検証を経た最終報告の内容や核持ち込みに関する政府の対応が今後の焦点となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000519-san-pol
2 ：蒸し器(関東)：2009/11/21(土) 12:24:04.39 ID:8d99XQuG: ネトウヨ完全終了のお知らせｗ
3 ：シュレッダー(長屋)：2009/11/21(土) 12:24:05.94 ID:c4dUoJzu: そんなことで終わってしまう日米同盟ならやめちまえ
4 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 12:25:10.91 ID:ljZop0Tq: >>1
どこら辺が終わるの？
5 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/21(土) 12:26:06.25 ID:jMT0lsVC: そもそも非核3原則とかありもしないことを、米側に無断で発言した佐藤の罪だろ
6 ：メスシリンダー(東京都)：2009/11/21(土) 12:26:11.04 ID:SjUSmHLr: すでにアメリカでは公開済みの文章
7 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:26:25.90 ID:IvBvGIC6: まあ余計な火種作りに懸命でメシの種になる事は疎かな内閣だわな。
8 ：乳鉢(京都府)：2009/11/21(土) 12:26:27.09 ID:ttUnVCSm: 日本も核持つべきだろ
9 ：さつまあげ(catv?)：2009/11/21(土) 12:26:28.51 ID:8cOiyt92: というか、日本に寄港する前に、核装備をどっかに外して置いてくるとか言われて
それを真に受けた人は、絶対に一人もいないと断言できるのに
今更蒸し返して、何をしたいのかが分からん
10 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 12:26:37.94 ID:3nyvBjdy: アメは堂々と公開してんだから密約じゃないだろ
11 ： IH調理器(東京都)：2009/11/21(土) 12:26:45.08 ID:itdokc32: >>3
日本が独力で防衛できるならな

むしろ鳩山は防衛予算も削減しまくっているが
12 ：封筒(東京都)：2009/11/21(土) 12:26:45.95 ID:vsK9yUh6: 公然の秘密だろ
13 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:27:06.11 ID:D37zL3Wu: アメリカと外務省が明言していたのになぜか否定を繰り返していた自民
14 ：便箋(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 12:27:10.81 ID:EHKwG6dU: 自民党死ね
15 ：インク(宮城県)：2009/11/21(土) 12:27:11.67 ID:SONP07HE: 核を隠してたって
16 ：ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:27:14.57 ID:ArUOKhHR: >>2
何が終わるの？
17 ：万年筆(catv?)：2009/11/21(土) 12:27:20.01 ID:pG42sMRr: アメリカでとっくに公開されてるのに
なんで終わるのさ
18 ：冷却管(四国地方)：2009/11/21(土) 12:27:38.33 ID:pCjENbKw: アメリカはすでに認めてるんじゃなかった？
19 ：画用紙(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:27:40.67 ID:9aWj1Th1: アメリカが認めてるのに日本が認めないってだけじゃなかったか
20 ：ゴボ天(東京都)：2009/11/21(土) 12:27:42.90 ID:ovR1nk5M: 岡田ＧＪ
これで日本も核武装だ
21 ：白金耳(東京都)：2009/11/21(土) 12:27:58.37 ID:STAkdD4r: こんなみんなが知ってる情報で何が終わるんだか
22 ：ボンベ(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:28:03.15 ID:1mK5/fb5: 非核三原則とかいう間抜けなもの取っ払えば済む話
23 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:28:06.39 ID:D37zL3Wu: ×日米同盟
○自民
24 ：ニッパ(関東)：2009/11/21(土) 12:28:09.12 ID:vuqsvWKb: もうすぐアメリカ自体がｵﾜﾀになるからどうでもいい
25 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/21(土) 12:28:14.38 ID:jMT0lsVC: ネトウヨ「日本が奴隷の地位から脱却する！！これは日米同盟の危機！！」
26 ：さつまあげ(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:28:22.20 ID:PfMnz474: 岡田バカだろ

沖縄に核持込とか言ったら
普天間荒れるぞ
27 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:28:47.02 ID:aSgIwRgK: 米軍が核を日本に持ち込んでるのなんて暗黙の了解だったのに何を今更
28 ：猿轡(岡山県)：2009/11/21(土) 12:28:49.03 ID:o+x/GayF: アメリカでは公文書として公開されてるんだろ？
29 ：しらたき(千葉県)：2009/11/21(土) 12:28:50.63 ID:/zNfnoLT: まあ国内問題なんだけどな。
30 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/11/21(土) 12:28:57.76 ID:GNKtRu0G: 自民党時代に作った非核三原則は悪なので民主が壊した
いいことだ
31 ：墨壺(dion軍)：2009/11/21(土) 12:29:03.71 ID:KXvY/Ab7 ?2BP(586): ネトウヨってなんで情弱しかいないの？
32 ：さつまあげ(愛媛県)：2009/11/21(土) 12:29:06.00 ID:AhG5jwNv: 密約を公表しちゃうメリットってあんの？
33 ：モンキーレンチ(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 12:29:06.30 ID:RPNxXxXI: 俺が即死できる確率がまた上昇したか
34 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 12:29:19.32 ID:byxqfJA7: >>19
それが微妙にバランスとってたようなキガス
35 ：額縁(岡山県)：2009/11/21(土) 12:29:40.95 ID:YunHaauK: 問題を先延ばしにしてただけだし
36 ：やっとこ(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:29:41.98 ID:DTQQTBwD: アメリカ様が既にお認めになっているんだけどネトウヨは何ポチり騒いでるの？
37 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 12:29:45.23 ID:rZuf7oW9: >>1
米国は公表しろってずっと求めてた側だけど
38 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 12:29:58.16 ID:VKvoOMZn: 今さらそんな事、国民誰でも公然の秘密として
知ってるだろ。
それを公開して、アメリカに「核を持ち込まないで下さい」
って交渉するつもりなのか馬鹿民主ｗ
39 ：スパナ(九州)：2009/11/21(土) 12:30:10.95 ID:IyMR4oW9: 岡田阿呆すぎ！中国様大好き人間はこうなるなるんだな、民主は中国の売国奴が多くて嫌だね！まだアメリカ様がいいのに！将来の日本は中国の省になるかな？
40 ：製図ペン(東海)：2009/11/21(土) 12:30:23.31 ID:1GhBkyRl: 　さらに悪影響は経済にも及ぶ。日本とアメリカの関係が悪くなるのは、決まってアメリカが民主党の時代。
　自動車輸出などによって「ジャパン・バッシング（日本叩き）」が起きたのは、民主党のカーター大統領の時代。
　「ジャパン・パッシング（日本素通り・日本外し）」は、民主党のクリントン大統領の時代。話題の「年次改革報告書」もクリントン時代から。
　そして、今のオバマ大統領は、民主党政権。
41 ：ノート(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 12:30:31.45 ID:TmJa0Tis: いいから埋蔵金探せよ
ごまかすなw
42 ：烏口(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:30:49.63 ID:Javl2Zdc: 現実路線という事。

九条宗教の、左翼は国防無しの平和を唱える夢想家。
43 ：蒸し器(catv?)：2009/11/21(土) 12:30:54.49 ID:oQGeR7Ge: 社民憤死ｗｗｗ
44 ：色鉛筆(愛知県)：2009/11/21(土) 12:31:11.48 ID:UPXrDHn/: どうして終わるの？

アメリカはあったと公表しているじゃん。
45 ：便箋(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 12:31:36.64 ID:WOq2N3aG: これって誰が得するんだよ。
46 ：ボールペン(関東)：2009/11/21(土) 12:31:51.40 ID:iwXHEhW1: だからどうした
47 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 12:31:58.77 ID:rZuf7oW9: 米国務次官補「核密約は歴史的事実」
　来日中のキャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は18日、都内の米大使館で記者会見し、
米国による核持ち込みを認める密約問題に関して「米国側の開示文書が日米間の合意についての
事実を明確に示している」と語り、核密約は歴史的な事実との認識を明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090919AT1E1800318092009.html

密約扱いにしたのは日本であって、米国は国民に公表しろってずっと求めてた
終わったというなら、それは自民党だよ
48 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 12:32:02.31 ID:byxqfJA7: しかし、岡田は何が狙いなんだろう
外交ってアクションには目的あるもんじゃん

やっぱ、イオン？
49 ：輪ゴム(中国四国)：2009/11/21(土) 12:32:03.00 ID:hZlv2AcC: アメリカ「あった」
日本「ないよ」
↓
日本「実はあった」
アメリカ「で？」
50 ：試験管(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:32:08.73 ID:NEjgNjCO: 非核三原則ｗ
ノーベル平和賞取り上げろｗｗ
51 ：ハンドニブラ(関西・北陸)：2009/11/21(土) 12:32:15.18 ID:bGCJf4IR: >>32
岡田のオナニ
52 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:32:39.20 ID:onQ/vrco: >>38
53 ：ゆで卵(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:32:48.48 ID:6x5KkZff: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　 . :　　　ﾍ/!　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　/　. /: :　∠､ﾑ|　 .　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / ィ　　 .　 /　:/|: |: :/　　ﾉ: 人:　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 i/ .　: .　|　.|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|:　　 .ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 /　| :|: :　|: :八 | o　ヽ|　　´　o ∨/:　　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜:i: : . ､ |{ ﾍ!　.彡　,　ﾐ､　　/ﾒ|　　. ﾊ｜　アハハハハハｈははハッハア
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|ヽ: : .`| .三´　＿＿＿__￣彡'/ . ://リ　　壊れろ壊れろジャップアハハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ .＼　|ﾆ. 二､,二.ヽ|　／: ／/
　　　　　　　　　　　　　　　／ : : ﾊ｀` V:　:　:　:　:ﾝ∠イ : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　. : :/ : ＼＼――／／: :|: : : . :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　. : : : :ィ: ＞｀￣　イ: : ､､､: : : : .ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 /　 . :／i／ "´　|　￣　| ｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　i/ . :/　　　　へﾉ　 __　Vニ､　　　ヽi､:､: i
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ i:/　　∠.... iく__ 彡⌒ソ　　＞ ‐ ､　ヽi､!
　　　　　　　　　　　　　　　　 V ／￣､￣＼＼　 ∠ニ -‐＿厂　ヽ.　 `
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 |: ﾚ￣￣｀厂|￣,ｒ￣-　､: |.　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 .|/　　　　　厂 | '´　　　　　V:　丶
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣`ヽ/. : : : . .　/　ﾊ　 . : : : : : . V／￣｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　｀７　　　ヽ.ﾊ: : : : : : : :｀´|: : : : : : : : : {彡''´　　 |／
54 ：やかん(東京都)：2009/11/21(土) 12:32:51.86 ID:LtMvJWCS: >>45
中国と半島
55 ：はさみ(愛知県)：2009/11/21(土) 12:32:57.45 ID:Yyu/uzi9: いまさら何を言ってるんだ
56 ：マイクロメータ(catv?)：2009/11/21(土) 12:33:02.70 ID:AJ2AvWdW: バカが多いからわかりやすく説明すると、
「核兵器を持たず、作らず、持ち込まさず」の一角が崩れることによって他の２つも説得力が無くなる。
じゃあ、日本は核兵器を作ってるんじゃないか？って話になってくる。
核兵器を作って持っているということは、憲法９条が定めた専守防衛に明確に違反する。

憲法が形骸化してるんだぞ？異常すぎるわ。９条なんて最も堅守すべき条文なのに。
57 ：ノート(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:33:05.85 ID:BMG+ESJj: ジャスコで仕入れしろよ
58 ：ボウル(群馬県)：2009/11/21(土) 12:33:18.85 ID:A3e3Goum: >>26
ν速民としては、ざまあ！！だがなｗｗ
59 ：砂鉄(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:33:22.65 ID:BNe2OO5a: 自民党攻撃に使うのも今さらだよな
60 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 12:33:25.26 ID:rZuf7oW9: >>49
日本政府は密約を公表して国民的議論をしろってのが米国の立場
61 ：集気ビン(長屋)：2009/11/21(土) 12:33:37.04 ID:kK1vGNnm: バカウヨはアメリカの核はきれいな核とか言って逃げるんだろ？
62 ：蛍光ペン(茨城県)：2009/11/21(土) 12:33:37.77 ID:MZnUGu4j: >>56
非核三原則って何条？
63 ：輪ゴム(中国四国)：2009/11/21(土) 12:34:03.71 ID:hZlv2AcC: >>56
自衛隊が存在してる時点で、もう９条とか
関係なくね
64 ：綴じ紐(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:34:09.33 ID:ZJCidjjd: >>49
↓
民主「めっきが剥げそうなので、自民叩くよ」
65 ：霧箱(dion軍)：2009/11/21(土) 12:34:28.00 ID:ateKAgb8: また負の遺産とか言って自民を叩きたいだけ？
66 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 12:35:00.20 ID:rZuf7oW9: 主権が自民党から国民に返ってきたっていう、ものすごく大きな意味のあることなのに、
過小評価しすぎじゃね?

まあ自民に不都合だからだろうがｗ
67 ：額縁(岡山県)：2009/11/21(土) 12:35:03.66 ID:YunHaauK: >>56
？
68 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 12:35:04.86 ID:byxqfJA7: >>47
なんで自民が終わるかわからん
69 ：ペトリ皿(広島県)：2009/11/21(土) 12:35:17.43 ID:CTD4sepc: いい加減文章一つで他国の攻撃から国が守れる
なんて幻想から日本も脱却すべき
他国が核を持つならこちらも持つ
撃ってくるならこちらも撃つぞという姿勢じゃないと
これから水やら何やらを求めて始まる第三次世界大戦に生き残れないどころか
奴隷にされるぞ
70 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:35:18.86 ID:g7R43vMP: >>56
憲法が形骸化してるからアクロバット解釈で
・自衛隊
・私学助成金　が合憲になり

次は外国人参政権が合憲になる予定
71 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/11/21(土) 12:35:43.57 ID:ExFr+8Yh: キチガイブサヨ死ね

ネットキムチ死ねやカス
72 ：ばくだん(三重県)：2009/11/21(土) 12:35:43.38 ID:jPfNU1tR: えっ？肯定するの？否定じゃなくて
公のものとしてこれからも続けましょうってことかよ
73 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/21(土) 12:35:51.26 ID:jMT0lsVC: 日本保守「日本は米軍の核の傘に守られてる」
日本革新「日本は米軍の核の傘に守られてる」
中国人「日本は米軍の核の傘に守られてる」
韓国人「日本は米軍の核の傘に守られてる」
アメリカ人「日本は米軍の核の傘に守られてる」

ネトウヨ「そんな事実は無い！！！もしそんなことを証明したなら、日米関係が終わってしまうぅぅぅう！！」
74 ：試験管(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:35:51.29 ID:NEjgNjCO: 今まで否定し続けてきた自民が異常だっただけ
他にも色々ありそうだしこの際全部ぶちまけろ
75 ：マイクロメータ(チリ)：2009/11/21(土) 12:35:59.92 ID:0l1W1OH8: 密約は、秘密だから意味があるのに
76 ：拘束衣(福岡県)：2009/11/21(土) 12:36:56.28 ID:k0zJPZpi: 秘密にしてた奴を片っ端から憲法違反で国外追放しろｗｗｗ
77 ：製図ペン(大分県)：2009/11/21(土) 12:37:01.72 ID:99Sf+BLS: 戦略核の持ち込みはとうの昔に終わっていてこれから持ち込むことはねーから
そもそも米国側が密約をリークしてきているのだから日米同盟にはなんら関係なく
自民党・佐藤栄作が掲げた非核三原則との矛盾だけが問題視されるだけ
78 ：サインペン(大阪府)：2009/11/21(土) 12:37:05.56 ID:Zcmw3JZG: 「非核三原則」が破られてるのはもはや公然の秘密だったけど、
わざわざ公言することで、もはや黙認・見ないフリはできなくなった

つまり、グッジョブ！
79 ：すりこぎ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:37:11.31 ID:/QDoOytW: >>8
うむ
俺らネトウヨで独立運動しようぜ？
日本が米中の属国である限り日本に未来はないZE
80 ：クレヨン(宮崎県)：2009/11/21(土) 12:37:17.07 ID:RF1fJ4YN: おい民主党は早く米軍基地に行って核査察をしろよ
持ちこませるな＾＾
81 ：首輪(東京都)：2009/11/21(土) 12:37:21.26 ID:w30Oquoq: もう日米同盟なぞいらん　ラプラーは売らねーし
ロシアと同盟しろ
82 ：さつまあげ(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:37:24.59 ID:PfMnz474: >>56
核兵器は持つことに意義があるという人もいる
北朝鮮、パキスタン、インドなど
83 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:37:31.86 ID:g7R43vMP: >>75
もうアメリカ側は公文書公開で事実上認めてるから
もはや密約ではない
84 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:37:41.70 ID:VBUxRG/F: 自民が否定しようが誰でも知ってることなのに、
今更波風立てようとしてるバカ民主党
85 ：音叉(鹿児島県)：2009/11/21(土) 12:37:44.51 ID:9O9ZqRG+: >>32
開かれた内閣（笑）
86 ：さつまあげ(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:37:51.42 ID:uext5uY3: これをする事で日本に何のメリットがあるんだよ
自衛隊と同じく黙っていれば損は出ないのに屑だな
87 ：マイクロメータ(チリ)：2009/11/21(土) 12:37:51.97 ID:0l1W1OH8: つか、過去の密約を暴いて何がしたいのか、見えないな
非核三原則をどうしたいの？
88 ：ローラーボール(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:38:05.80 ID:01qXp1VW: 核公約にすればよし
89 ：すり鉢(栃木県)：2009/11/21(土) 12:38:11.40 ID:doH7eRND: これぶちまけてどうすんだろ
これからは公然と「核持ち込みさせますぜ旦那」って言うのかな？
90 ：サインペン(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:38:42.38 ID:6BSQxi6O: >>71

ネトキム W
91 ：ガスレンジ(東京都)：2009/11/21(土) 12:38:51.54 ID:YX0Sia12: 誰が悪者？岡田外相？
92 ：乳鉢(京都府)：2009/11/21(土) 12:39:00.41 ID:ttUnVCSm: >>79
俺は別にネトウヨじゃねえよ
現実的な話をしているだけ
93 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:39:19.51 ID:IvBvGIC6: じつは投射能力十二分な大規模核保有国でしたって展開ならむねがあつくなるな。
94 ：画板(長屋)：2009/11/21(土) 12:39:26.04 ID:54OGBlEh: めんどくさいからウヤムヤにしてただけでねーの？
95 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:39:32.78 ID:ALHQ7/yC: 臭い物には蓋しとけよ
ミンスは在日以外のどこの層狙ってんの？
96 ：マイクロメータ(チリ)：2009/11/21(土) 12:39:46.17 ID:0l1W1OH8: 密約があったかどうかより
民主岡田が、今後の核戦略をどうしたいのかが分からない
97 ：落とし蓋(岐阜県)：2009/11/21(土) 12:39:45.96 ID:qXsSi5ls: 最初から思ってたけど、だから何？
こんなの誰でも知ってる域だが、
今や野党となった自民を更に蹴落とす為の材料ってだけ？
98 ：猿轡(福岡県)：2009/11/21(土) 12:39:51.87 ID:7L6joTap: 批判を自民に向けようと必死な民主党であったｗ
99 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:39:58.49 ID:g7R43vMP: >>92
日本で核を持つという話は現実的じゃない
100 ：時計皿(長野県)：2009/11/21(土) 12:40:03.65 ID:+R64OFcl: >>89
あいまいにさせておいたほうがいいのにな
完全に持ち込ませません中国様！ってことじゃないの？
101 ：サインペン(大阪府)：2009/11/21(土) 12:40:08.46 ID:Zcmw3JZG: 中長期的に見れば中国など東アジア諸国と結ぶのはとても有為なこと
んでも短期的には…荒れるんだろうねえ

オバマ政権は核問題など比較的温和路線でいってるみたいだから、
どうせ言うなら丁度今が一番いいタイミングかと
102 ：テープ(北海道)：2009/11/21(土) 12:40:23.20 ID:F3lTbbT5: >>89
米国艦船の核搭載の有無を公表しないというのはアメリカの国是と言っても良い物
公表させようとしたら安保を破棄されますぜ。実際ニュージーランドとはこれでアンザス同盟から
切れた訳だし
103 ：首輪(東京都)：2009/11/21(土) 12:40:58.16 ID:w30Oquoq: オレがネトウヨだ
104 ：炊飯器(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:41:17.19 ID:tew4ELqd: 岡田や鳩山の意図は知らんが、将来の核武装に向けての一歩ではあるな
105 ：インク(宮城県)：2009/11/21(土) 12:41:19.55 ID:SONP07HE: 核が駄目ならそれに取って代わるもの無いの？
イオン爆弾とか？
106 ：蒸し器(関西・北陸)：2009/11/21(土) 12:41:21.70 ID:YMyqZ0J1: いや、密約はいかんだろ。
107 ：ジューサー(北海道)：2009/11/21(土) 12:41:26.82 ID:Bb69LzQ7: 密約もなにもアメは認めてるじゃん
今更騒いでどうするんだバカウヨちゃんよ
108 ：クレヨン(宮崎県)：2009/11/21(土) 12:41:28.41 ID:RF1fJ4YN: 密約を肯定したのはいいよ
だから非核三原則だから
米軍基地に査察に行って
見つけしだい国外に持ち出せよ
そして今後来る米軍の艦船は事前に査察しろよ
109 ：土鍋(富山県)：2009/11/21(土) 12:41:41.72 ID:1ehfAnHi: 日本が核持ったら確実にNPT体制崩壊だぞ。
も少し現実的な視点を持ちましょう。
110 ：マイクロメータ(チリ)：2009/11/21(土) 12:41:49.55 ID:0l1W1OH8: 今後は、ぜったいに核兵器を持ち込ませないニダ！
って方針なのか？民主党は
111 ：厚揚げ(東京都)：2009/11/21(土) 12:41:50.95 ID:StjSXMti: ＞日米関係に悪影響を与えないよう注意してほしい

そうなるようなことをやっているのはてめーらだ
112 ：製図ペン(大分県)：2009/11/21(土) 12:41:53.07 ID:99Sf+BLS: >>92
現実的にどういう手順で持つの？
ＮＰＴを脱退するの？
113 ：巾着(広島県)：2009/11/21(土) 12:41:57.49 ID:jr/u8LLj: どさくさにまぎれてこっちも核武装の準備ができそうだな。
114 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:41:59.73 ID:VBUxRG/F: これで益々アメリカの日本イメージが悪くなるのは間違いないな
別に民主にとってはどうでもいいことなんだろうけど
115 ：ファイル(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:42:31.54 ID:YozdXW4e: メリケンがもうバラしてるんじゃん
何がオワタなのさ
116 ：スパナ(愛知県)：2009/11/21(土) 12:42:32.73 ID:1u/NCWBh: そう、どうでもいい。むしろ今までアメリカに借りを作ってた様なもんだからむしろ公開したほうがいい
これに関しては現政権GJだよ
117 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 12:42:37.71 ID:o+DzHKwB: 民主党意外と持つな
118 ：トースター(静岡県)：2009/11/21(土) 12:42:46.25 ID:nwkJpSKi: こいつらくだらねーことは全力でやるわりには経済政策はなんもやんねーよなｗ
ミンス党が政権とってから株価下落してんだぞ死ね
119 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 12:42:48.39 ID:VKvoOMZn: >>105
岡田が持っていそうだなｗ
120 ：紙(東京都)：2009/11/21(土) 12:43:11.76 ID:2+ZCZ/Mi: 非核三原則終わったな。
121 ：鉛筆(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:43:14.71 ID:wFBGsKY7: アメリカから資料出てるのに何故終わるの？
122 ：ミキサー(山梨県)：2009/11/21(土) 12:43:18.59 ID:2WOJKbt2: 犬根性丸出しワロタ
123 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/21(土) 12:43:27.73 ID:jMT0lsVC: >>108
強烈馬鹿
124 ：マイクロメータ(catv?)：2009/11/21(土) 12:43:44.97 ID:AJ2AvWdW: >>89
じゃあ核の持ち込み許可をきちんと法律化（条例化）しましょうっていう布石
日本が核保有国になる前提でアメリカ主導ですすめられているストーリーだろうな
最悪、９条が改悪されるという事態も考えられる
125 ：銛(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:43:51.04 ID:93u1UTXp: 岡田“言論統制”克也
126 ：最古参 ◆kosaNPrO/. ：2009/11/21(土) 12:43:59.10 ID:BbVqhVWA: 軍需産業で日本を立て直せ
127 ：絵具(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:44:02.37 ID:qvlBU/Xw: ノーベル平和賞取り消しw
128 ：マイクロメータ(チリ)：2009/11/21(土) 12:44:07.52 ID:0l1W1OH8: 密約のおかげで、これまでは平和だったわけだよな？
129 ：さつまあげ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:44:12.04 ID:rgUVXwi3: 日米同盟は発展的解消だな
在日米軍にはでてってもらおう
130 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:44:28.00 ID:ALHQ7/yC: >>124
俺達のみずぽどうなるの？
131 ：さつまあげ(神奈川県)：2009/11/21(土) 12:44:36.82 ID:PfMnz474: みずほどうすんの？

「核もってますぅ」
とかいうの？
132 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 12:44:42.03 ID:Z2dZzAy+: そんなことで終わることはない。
そもそも核密約は日本政府側の外務省と自民党の解釈ミスにあるのだから。
そこに当時の共和党の国務省の認可がある。
日本は自民党ではなく、アメリカは共和党ではない。
今のうちに捌けておけってことでしょ。
問題は、そのあと、非核三原則を民主党がどうするか、ということ。
追認する以外方法がないでしょ。
133 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:44:46.95 ID:g7R43vMP: <今後の流れ>

民主「自民党は国民の皆さんをだましていたのが発覚しました」
↓
まあ、日米安保にとって核は必要だからいつもの超・解釈で合憲解釈
↓
従来通り核が来るよ
134 ：クッキングヒーター(福岡県)：2009/11/21(土) 12:44:55.49 ID:jMT0lsVC: 非核3原則を法律だと思ってる馬鹿多すぎ（特にネトウヨ）
アレは自民党の党是に過ぎない
135 ：さつまあげ(catv?)：2009/11/21(土) 12:44:56.10 ID:8cOiyt92: >>100
入港の度に日本人が空母や原潜の中に入って、チェックしようって事なのかね
そんなことができるとも思えんが

とにかく、何がしたいのかが見えてこないわ

あと、自民がどうのとか言っている人がいるが、この問題で一番積極的に活動していたのは
自民の河野太郎だ

河野太郎のHP行ってみ、これに関する活動報告が山ほどあるから
でも河野にしても、だから何がしたいのかは、全然分からないが
136 ：紙(東京都)：2009/11/21(土) 12:45:15.15 ID:2+ZCZ/Mi: 実は作ってもいましたという事はないかね？
137 ：接着剤(長野県)：2009/11/21(土) 12:45:44.33 ID:3knWFJ6Z: 作って持って持ち込ませず
これが日本の未来の非核三原則だ
138 ：ラベル(沖縄県)：2009/11/21(土) 12:45:55.60 ID:i8dB9c6Q: まあ核だけじゃなくてケミカル兵器も持ち込まれてたけどな
139 ：アルコールランプ(catv?)：2009/11/21(土) 12:45:57.00 ID:HiWyaONW: 原則≠法律

ガンガン犯せ
140 ：輪ゴム(中国四国)：2009/11/21(土) 12:46:26.73 ID:hZlv2AcC: 民主が「密約がありました」って報告書だけだして
その後はスルーだったら笑う
141 ：音叉(鹿児島県)：2009/11/21(土) 12:46:27.04 ID:9O9ZqRG+: >>131
連立解消
142 ：ジムロート冷却器(東京都)：2009/11/21(土) 12:46:38.39 ID:7K5crH2o: 2006年の北朝鮮のミサイル実験のとき、確実に核が来ていただろうし
アメポチ安倍はCIAに消されるぞ
143 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 12:46:41.54 ID:VKvoOMZn: >>131
「か、核が中まで入っていますぅぅ」
144 ：マイクロメータ(catv?)：2009/11/21(土) 12:46:56.34 ID:UD+59iay: 核より陰核のほうがいいよね
145 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:46:56.88 ID:g7R43vMP: >>131
そこは外国人参政権とのバーター取引で手を打つから大丈夫だ。気にするな
146 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:47:03.85 ID:ALHQ7/yC: >>134
国是だよ馬鹿
147 ：スケッチブック(愛知県)：2009/11/21(土) 12:47:10.51 ID:T5yvQnUP: むしろ持ち込んでもらったほうが日本は安全だと思うんだが
148 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 12:47:11.56 ID:byxqfJA7: 自民叩きのためとは思えないな
すでに死に体状態の自民だが、今の自民を支持する人は密約あったといっても
不支持にまわることはないだろ

今まで叩いてた連中や団塊がウキウキするだけ
さすがに岡田がそんなこともわからない馬鹿だとは思わない
149 ：まな板(dion軍)：2009/11/21(土) 12:47:17.25 ID:WOlF05eJ: 日本核武装くるー
150 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 12:47:29.31 ID:Z2dZzAy+: でもそもそも非核三原則と密約隠しを行ったのが
当時の佐藤栄作首相なわけで。
佐藤の弟子が田中角栄なわけで。
田中角栄の奉行が小沢一郎なわけで。
151 ：トレス台(茨城県)：2009/11/21(土) 12:47:37.60 ID:TWAlVTrQ: これ、別に核密約でもなんでもないだろ(´・ω・`)？
艦船内は他国籍扱いなんだから。
152 ：インク(宮城県)：2009/11/21(土) 12:47:38.42 ID:SONP07HE: >>143
「こ、腰がカクカクするぅ」
153 ：サインペン(大阪府)：2009/11/21(土) 12:47:52.65 ID:Zcmw3JZG: 一昔前のν速ならこの手のスレには嫌韓厨・ウヨのコテが、
サヨや在日など叩きで馴れ合ってたんだよなあ

それが今では数えられる程度、それも県名でだいたい判別できるほど
２ちゃんねるも変わったもんだ
154 ：クッキングヒーター(東京都)：2009/11/21(土) 12:47:59.46 ID:KE8nQbRn ?PLT(13140): >>36
だよな。むしろこれは普通のこと
155 ：霧箱(北海道)：2009/11/21(土) 12:48:08.92 ID:hBMCz7ll: ウヨって本来アメリカに協力的な連中だろwww
ちゃんとそれにのっとれよウヨブタニートどもwwwwww
156 ：インク(関西・北陸)：2009/11/21(土) 12:48:09.47 ID:hFTHwS/Q: 在日禁止
157 ：二又アダプター(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:48:10.81 ID:Gh4CHeat: 核密約より湾岸戦争のときの金の行方調査しろよ。
158 ：マジックインキ(九州)：2009/11/21(土) 12:48:34.62 ID:Vllp8YlK: うやむやにしとけばいいのに。
認めることで何か国益に繋がるのか？
正義感や自民叩きの為だけにやってるとしたらアホだな
159 ：パイプレンチ(西日本)：2009/11/21(土) 12:48:42.54 ID:o51c2ATe: 非核三原則とはなんだったのか
160 ：万年筆(catv?)：2009/11/21(土) 12:49:00.30 ID:pG42sMRr: あくまで原則です
161 ：バールのようなもの(静岡県)：2009/11/21(土) 12:49:14.33 ID:jqZQr78m: 　　　　　　／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
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162 ：テープ(北海道)：2009/11/21(土) 12:49:19.22 ID:F3lTbbT5: 米軍艦船の核搭載のチェックは出来ない。やろうとしたら安保破棄だ
沖縄海兵隊なんかとは比較にならんレベルの問題だよ
163 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:49:21.20 ID:g7R43vMP: >>158
アメリカがもう認めてるんだからうやむやもクソもないのよ。ウヨちゃん
164 ：鑢(徳島県)：2009/11/21(土) 12:49:26.89 ID:VNdLUukr: 日本に核が持ち込まれてることなんて周辺国からしたらとうの昔から知ってるよ
もちろんアメリカも知ってる
知ってないのは日本国民だけだった話だ
165 ：綴じ紐(東京都)：2009/11/21(土) 12:49:48.04 ID:uCU9bCXr: 終るか？

逆に、公式に認めて米軍基地に配備しとけ
166 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:49:48.61 ID:ALHQ7/yC: >>161
核→化学か…
ババア結婚してくれ
167 ：シール(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:50:09.36 ID:DkM5e+5/: 原子力発電がある時点で・・・・・
168 ：画板(東京都)：2009/11/21(土) 12:50:10.53 ID:4+LYi6nh: 密約も糞も小学生でもそのくらい分かるわｗｗｗ
民主は非核3原則なんて時代遅れの遺物掲げてどうしたいんだ？
169 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 12:50:18.16 ID:byxqfJA7: >>135
ほんとわからないことだらけだ
陰謀を暴く、みたいなことを好む人いるけど、なんも意味無いしな
170 ：烏口(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:50:33.32 ID:Javl2Zdc: 小沢氏の「政治とカネ」で民主に広がる波紋　　　「事実なら原爆級」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091119/stt0911191133005-n1.htm
2009.11.19 18:44

「小沢氏秘書が寄付強要」青木愛議員の元公設秘書が証言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091119/crm0911190855005-n1.htm
2009.11.19 08:53
171 ：試験管(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:50:38.95 ID:NEjgNjCO: とりあえずノーベル賞の記録から佐藤栄作は消し去るべきだな
172 ：ファイル(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:50:53.22 ID:YozdXW4e: もう国士様の○○オワタオワタ詐欺にゃうんざりだよ
173 ：ミキサー(東京都)：2009/11/21(土) 12:51:17.04 ID:x4JZIUfV: 日本国民でさえ知ってただろ
腹芸の国だし
174 ：バールのようなもの(静岡県)：2009/11/21(土) 12:51:23.09 ID:jqZQr78m: >>166
　　　　　　／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　　　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
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｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　／ﾍJ￣￣ {_/ /　　＼ｊ: : 八: :}
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175 ：紙やすり(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:51:41.37 ID:VBUxRG/F: アメの原潜にはほぼ100%核ミサイルが積んであるんだけど
原潜を寄港させたいと言われたときには、これからは断るのか
まあ頑張れやとしか言いようがないな
176 ：インク(関西・北陸)：2009/11/21(土) 12:51:52.94 ID:hFTHwS/Q: できるかなおじさんがつくってたお、。
177 ：トレス台(茨城県)：2009/11/21(土) 12:52:04.55 ID:TWAlVTrQ: いや、別に艦船内なら、非核三原則には反してないよ。
他国の軍艦は治外法権で日本の法律は適用されない。
だからアメリカも公表しておｋと言ってるわけ。
(´・ω・`)外務省がちんぷんかんぷんなこと言ってるだけな。
178 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:52:31.87 ID:ALHQ7/yC: >>174
じゃあパンツくれよパンツ
179 ：輪ゴム(中国四国)：2009/11/21(土) 12:52:51.15 ID:hZlv2AcC: もういっそのこと非核三原則の解釈を変えて
「持ち込み」は寄港等は含まないことにしようぜ
180 ：アリーン冷却器(中部地方)：2009/11/21(土) 12:53:28.44 ID:zLU1jjV6: ケロイドが暴れるんだろ
181 ：オーブン(東京都)：2009/11/21(土) 12:53:31.44 ID:8D5lBZ+y: 岡田って持ち込まれてないと思ってた人なの？
182 ：土鍋(catv?)：2009/11/21(土) 12:53:34.88 ID:a/Z+GtO3: 誰得ｗ？
183 ：音叉(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:53:38.96 ID:Cf2MQzIM: アメリカが認めてる時点でもうね。
なかったことにはできない。
184 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 12:53:53.94 ID:RlB6RRc3: アメリカは公開してたし
どっちかって言うとアメリカが
今まで日本をコケにしてたようなもんなんだがなｗ
185 ：乳鉢(京都府)：2009/11/21(土) 12:53:55.07 ID:ttUnVCSm: 核兵器の製造原理なんて簡単なんだから
その内あちこちで作り出すだろ
それでも無抵抗主義貫くの？
おめでてえな
186 ：封筒(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:54:01.16 ID:S/2lmMPR: メリケンはとっくに認めてたぞ
オワタとかｗ
187 ：セラミック金網(福岡県)：2009/11/21(土) 12:54:13.64 ID:3Gt0iCE/: >>56
＞核兵器を作って持っているということは、憲法９条が定めた専守防衛に明確に違反する。

まずこれが間違い。
国会答弁で「日本国に対して攻撃を開始することが明白な場合、その基地を攻撃することは可能」という見解を出したんだよ。
その攻撃手段として核を使ってはならないという規定はどこにもない。

＞じゃあ、日本は核兵器を作ってるんじゃないか？って話になってくる。

これが抑止力そのものじゃないか。
相手に対して「日本は持ってるかもしれない。ちょっかい出したら核攻撃してくるかもしれない。」と思わせることが重要。
軍事力をちらつかせて話し合いを有利に進めるのが外交の基本じゃないか。
この辺は北朝鮮が巧いわな。
188 ：薬さじ(東日本)：2009/11/21(土) 12:54:15.59 ID:FGh2XCSt: 嘘の答弁を繰り返した河野を死刑に白
189 ：千枚通し(北海道)：2009/11/21(土) 12:54:40.78 ID:Q5pSEDyg: 非核三原則廃棄ｷﾀｰ!!
ぐんくつの足跡が聞こえる＾＾
190 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:54:42.67 ID:OkGnWQVP: >>1
なんで終わるのか説明しろ
191 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 12:54:49.72 ID:41nOKJWd: >>99
となると日米同盟破棄も現実的じゃないな
192 ：画板(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:54:55.92 ID:5xiaHdpc: これが原因でアメリカから同盟破棄の通告は無いわ。
日本のほうがトチ狂って破棄する事ならあり得るが
193 ：土鍋(catv?)：2009/11/21(土) 12:55:00.91 ID:a/Z+GtO3: >>184
＞今まで日本をコケにしてたようなもんなんだがなｗ

なんで？
194 ：乳棒(catv?)：2009/11/21(土) 12:55:17.35 ID:dI6etYzX: もし日米同盟破棄したら、言われるがままシナ製の粗悪武器や戦闘機買わされ
アメリカやロシアに向けたミサイル基地設置して、核武装までする始末になるんじゃね。
195 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:55:28.34 ID:wsoRkEZM: 「実は日本も作ってました」
↓
世界中がズッコケる展開にならないかな
196 ：紙(東京都)：2009/11/21(土) 12:55:39.92 ID:2+ZCZ/Mi: メリケンとは近い内決着つけんとあかんな。
197 ：羽根ペン(茨城県)：2009/11/21(土) 12:56:32.25 ID:WMgFvtHi: 岡田も公安にマークされるな
198 ：てこ(長崎県)：2009/11/21(土) 12:56:37.78 ID:g7R43vMP: >>187
憲法に反するから云々という主張は
どーせこの件で訴訟があっても最高裁が判断から逃げてバックレることが確定してるので意味がない
199 ：輪ゴム(中国四国)：2009/11/21(土) 12:56:52.09 ID:hZlv2AcC: 核もなしで国民の生命と財産を守れるの？
非核三原則って違憲じゃねえの？
200 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 12:57:17.26 ID:Z2dZzAy+: そもそも日本の核アレルギーと安保闘争に恐れをなして
日本が解釈捻じ曲げたのが発端だもんな。
それを聴いてあわてて訂正しろと迫った国務省も
結果的に追認したのはいかがなものかと思うが。
201 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 12:57:22.18 ID:ALHQ7/yC: >>194
まだ露助の買うわ
昔Su-27売り込んできたし売り込んできてくれるだろう
202 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:57:43.24 ID:S3Gs4VX4: 三菱重工とかに兵器作らせようぜ
個人的にはソニー製のミサイルとか見たい
203 ：焜炉(大阪府)：2009/11/21(土) 12:58:03.60 ID:dqlgnVB3: ミンスが自民を叩く材料を必死になって見つけ出そうとしている。

自分たちの大罪を隠すために…。
204 ：画板(東京都)：2009/11/21(土) 12:58:05.74 ID:4+LYi6nh: 岡田が下らない非核3原則なんか廃止すると言うなら支持する
205 ：トレス台(茨城県)：2009/11/21(土) 12:58:07.51 ID:TWAlVTrQ: (´・ω・`)アメリカの解釈が当然だし、日本の外務省＆政治家が国際常識が無さ過ぎただけの話。
206 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/11/21(土) 12:58:33.73 ID:e0u7MZTa: >>202
ガンダム作ってもらおうぜ
207 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:58:45.09 ID:6b49F41r: >>202
もれなくタイマー発動するぞ
208 ：シャープペンシル(三重県)：2009/11/21(土) 12:58:54.60 ID:3Q63YisB: 持ち込ませずっていうのは他国が日本に売ろうとしても買わないってことだよｗｗｗ
209 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 12:59:11.07 ID:UZVrulNS: >>202
初めてソニータイマーが役に立つ日が来るのか
210 ：朱肉(アラバマ州)：2009/11/21(土) 12:59:30.70 ID:IvBvGIC6: イスラエル式に持ってるだろうけど黙ってんよ作戦でいいじゃないか。
211 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 12:59:40.36 ID:VKvoOMZn: 非核平和宣言
この看板を見る度に馬鹿丸出しだと思う。
そこら中の市役所にあるけど、あれ税金で
あんな無駄な看板を作ってんだなｗ
212 ：上皿天秤(岩手県)：2009/11/21(土) 12:59:55.67 ID:DUrU/Z/u: 軍靴の音が聞こえるな
213 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:00:12.17 ID:4Yv2/o8p: アメリカでは密約ではなく公式
214 ：シュレッダー(長屋)：2009/11/21(土) 13:00:22.27 ID:c4dUoJzu: >>202
デザインこだわりそうだな
215 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 13:00:28.66 ID:Z2dZzAy+: >>205
当時の前年の安保闘争で死者がでて
社会機能が完全に麻痺した。
それを当時の発展途上の段階で繰り返したくない、という
政府の本音もあるだろう。
216 ：すり鉢(神奈川県)：2009/11/21(土) 13:00:49.91 ID:w840XoOp: 日本も核武装して軍隊増やせよ
217 ：めがねレンチ(静岡県)：2009/11/21(土) 13:00:57.48 ID:byxqfJA7: >>160
それ盲点だったｗｗｗ
218 ：ばくだん(チリ)：2009/11/21(土) 13:01:05.32 ID:5H2ZzUj1: 密約＝悪じゃないし、
たとえあっても、「ない」と答えるのが政府の仕事なんだよね…。

それをわざわざ「あった」と肯定するってことは、否定するより
肯定したほうが国益にかなうって判断なんだけど、民主岡田
はどんなプラスの国益があると思ってるんだろか？

党益じゃダメだぞ？
219 ：巻き簀(長野県)：2009/11/21(土) 13:01:08.11 ID:xuE9luWK: これは民主政権に期待されてた件のひとつだよね。

他にもいろいろ期待されてるんだけど覚えてるのかしら？
220 ：すりこぎ(埼玉県)：2009/11/21(土) 13:01:23.06 ID:S3Gs4VX4: >>207にレスしようとしたら>>209に先に言われてしまった
221 ：画板(東京都)：2009/11/21(土) 13:01:59.85 ID:4+LYi6nh: >>211
その看板を照らす電気の源は原子力なのになｗ
222 ：さつまあげ(中国地方)：2009/11/21(土) 13:02:04.40 ID:+S6BgUF4: 密約じゃなくて公式に核兵器借りればいい
持つのがベストだけど
223 ：さつまあげ(新潟県)：2009/11/21(土) 13:02:37.31 ID:+egEQN4X: 民主党は今後非核三原則に乗っ取って、寄港も通過も許さないのか？
それとも非核三原則を捨てると宣言するのか？
224 ：ビーカー(アラバマ州)：2009/11/21(土) 13:02:51.29 ID:wJDYZURu: 戦争大好き核武装論者のネトウヨ的には
核の議論ができるようになって嬉しいんじゃないの？
225 ：乳鉢(京都府)：2009/11/21(土) 13:03:08.15 ID:ttUnVCSm: いい大人が奇麗事の憲法振りかざして
平和とか言っちゃうの恥ずかしくないのかな

んで民主党はこんな密約を開示するより
異星人と接触した記録を開示しろ
226 ：ピンセット(愛知県)：2009/11/21(土) 13:03:33.25 ID:kzmJemDb: 向こうもばらしてるから、公開自体は問題ないと思うよ

問題は、
今後も密約の内容（核搭載艦船の日本通過や寄港を認める）を履行するか、
それとも、今後は核搭載艦船の通過や寄港を認めないか　ってこと。後者だと間違いなく同盟に罅が入る
227 ：ロープ(神奈川県)：2009/11/21(土) 13:03:35.98 ID:cVF4hs7q: アメリカでは紅葉されてたんだが。
228 ：トレス台(茨城県)：2009/11/21(土) 13:04:06.16 ID:TWAlVTrQ: （ﾟДﾟ）y─~~だから非核三原則には反しないと
そもそも議会声明にそこまでの拘束力はない。
229 ：スターラー(東京都)：2009/11/21(土) 13:04:29.31 ID:3n2NyOM9: これからは中国人民軍が日本を守てくれるアルよ
230 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 13:04:37.37 ID:VKvoOMZn: >>221
しかも勝手に宣言してやがるｗ
231 ：ペトリ皿(三重県)：2009/11/21(土) 13:05:39.86 ID:mfC9qJUb: アメリカ様が公開したのに日本がそれを否定するほうが同盟違反
232 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 13:05:41.82 ID:RlB6RRc3: >>193
日本の国内事情に配慮してくれないと政権与党が困るだろうが
しかも長期で一党支配なんだから
233 ：鉛筆削り(dion軍)：2009/11/21(土) 13:05:46.97 ID:BPC5OrCn: New Russian doctrine allows preventive nuclear strike
http://itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=14550850&PageNum=0

ロシアが日本名指しで予防的核使用容認
234 ：マイクロメータ(山形県)：2009/11/21(土) 13:06:17.59 ID:55fDpUIl: 自分たちへの批判からなんとかして目をそらそうと、過去の政権のアラ探しかよｗ
235 ：バールのようなもの(静岡県)：2009/11/21(土) 13:06:55.34 ID:jqZQr78m: まるで中二病
236 ：クレパス(東京都)：2009/11/21(土) 13:06:57.19 ID:llVYqIAi: また一つ公約が守られたな
GJ！！
237 ：偏光フィルター(北海道)：2009/11/21(土) 13:06:57.91 ID:sPS9uYjB: 公表してどうしようとしてるんだろうな
まぁ正式に密約があったとされれば「あーやっぱり」としかならないというのに
238 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 13:07:16.18 ID:Z2dZzAy+: >>234
パフォーマンスで自分たちの正当性を作ってかないと
政権交代の正当性が保たれなくなる。
239 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:07:20.69 ID:iPBGYy81: このタイミングで核武装しろとか言ってるやつは頭がいかれてるのか…
世界中が核廃止に積極的になってきて、ましてや日本がその中心にいて、尊敬されているというのに
日本が核武装したら世界はどうなるのか

世界中から核廃止運動がなくなったなら日本も核武装するべきだとは思うけどさ
240 ：ラジオメーター(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:07:22.17 ID:Mj8oT6MA: ネトウヨ歓喜しつつブーメランでグサッ
241 ：オシロスコープ(岩手県)：2009/11/21(土) 13:08:43.40 ID:hlq/BYv7: これは通過儀礼に過ぎないのだよ
日本は幼少期を終え一人の大人として国際社会と退治する時が来たと言う事
242 ：ラベル(愛知県)：2009/11/21(土) 13:09:26.69 ID:HWsgSLjW: 現実的な戦力で一番いらないだろ核は・・・
ただ核配備論はあってもいい
243 ：猿轡(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 13:09:57.29 ID:bG/eYH2b: 何がしたいのか分からない
244 ：砂鉄(岐阜県)：2009/11/21(土) 13:10:05.85 ID:LvvxJpC+: アメリカはネトウヨ
245 ：振り子(チリ)：2009/11/21(土) 13:10:05.85 ID:XxxEGNFn: ＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/ 本　こ　暴　民
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　当　れ　か　主
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　の.　か　れ　に
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　地　ら　る　闇
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_ 獄　が　：　　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　だ
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼：
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
246 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 13:10:23.92 ID:RlB6RRc3: >>242
製造だけして配備しなけりゃいんだよ
それが一番
247 ：スプーン(京都府)：2009/11/21(土) 13:11:24.89 ID:3S9OJ+DH: 沖縄返還の密約にまでつなげたいのかな？
それでマスコミも一生懸命なのか？

毎日新聞西山記者の肉棒で外務省女性職員を調教して性奴隷にしたってやつだよな。
248 ：乳鉢(京都府)：2009/11/21(土) 13:11:30.54 ID:ttUnVCSm: >>242
抑止力という意味では
戦闘機100機持つより核1発持ってる方が現実的だろ
249 ：偏光フィルター(北海道)：2009/11/21(土) 13:11:46.08 ID:sPS9uYjB: まるで子供政権だな
自民党が園児政権だとして
250 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 13:12:20.10 ID:41nOKJWd: >>238
んなもんとっくに破綻してマスコミのつぎはぎで保ってる状態じゃん
251 ：はんぺん(埼玉県)：2009/11/21(土) 13:12:28.50 ID:KeBUlW9k: そもそもこんなことで同盟関係終わったら
強固な日米関係とか嘘八百じゃん
同盟でもなんでもねぇよ。ただの飼い主と犬の存在だろ？
犬が飼い主にエロ本発見するのと一緒
252 ：ラベル(愛知県)：2009/11/21(土) 13:12:31.21 ID:HWsgSLjW: >>248
はっきりいってF22 100機のが全然いい
253 ：土鍋(catv?)：2009/11/21(土) 13:13:38.37 ID:a/Z+GtO3: >>232
配慮って

アメリカの情報公開法によるものじゃないの？
254 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:13:49.93 ID:JRBHRgYc: メリケンが認めてるから周知の事実なのに今更か
255 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 13:14:28.19 ID:41nOKJWd: >>252
核持った上でＦ22　100機が一番だな

>>254
マスコミがこの日のために報道して無いから。
256 ：クレヨン(大阪府)：2009/11/21(土) 13:14:50.10 ID:BYyZimRW: >>21
前に安保見直しって話もあったしこれを口実に同盟破棄とか言い出したりしてな
257 ：ホワイトボード(山形県)：2009/11/21(土) 13:15:35.51 ID:ALHQ7/yC: >>254
親米政権が立ってたのにわざわざ反米に世論を持っていく必要が無い
258 ：目打ち(四国)：2009/11/21(土) 13:17:08.28 ID:CtsuWH2o: いつまでもアメ公の奴隷でいたいんだな
259 ：硯箱(dion軍)：2009/11/21(土) 13:17:14.42 ID:VxPx/uYX: >>1のアホさを晒すだけのスレ
260 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 13:17:23.26 ID:rZuf7oW9: ◆「密約」とされる主な日米外交交渉
■米兵への１次裁判権放棄　米兵が日本で犯した約97％の犯罪が不起訴
※後になって米側は密約の内容を公にするよう求めたが、当時の岸信介首相は
「外部に漏れたら恥ずべき事態になる」と国内での反発を恐れ、応じなかった。
※01年から08年の不起訴率も約８３％で現在もこの密約は生きている

■核搭載米艦船の寄港認める
■朝鮮有事での自由出撃
■寄港密約を再確認
■有事の際の沖縄への核再持ち込み
■沖縄返還の日本側財政負担
■沖縄密約事件の密約
261 ：ゆで卵(愛知県)：2009/11/21(土) 13:18:05.69 ID:p2pZz6rt: 敗戦国のくせに生意気だな
262 ：霧箱(愛知県)：2009/11/21(土) 13:18:27.16 ID:71DG8FaR: マジで？　日本ってアメリカに守ってもらおうとしてたの？　マジで死ねよ

ありえねぇ・・・とんだ反逆行為だな。こりゃもうダメだ。日本人は全員幻滅しますね
263 ：ピンセット(愛知県)：2009/11/21(土) 13:18:33.69 ID:kzmJemDb: >>242
見せる武器としては最強だけど、間違っても使ってはいけない兵器ではあるなｗ
ただ最近はテロリストの手に入りそうだから、かえって危なっかしい面もある

実際に使う兵力ってのは、例えば尖閣諸島の実効支配を中国や台湾が奪おうとしたときに、
それを即座に追い払う力が程良い
（最初に民間人が侵入→沿岸警備隊が小競り合い→軍が介入して騒ぎが大きくなる程度なら十分ありえる）
264 ：スパナ(東京都)：2009/11/21(土) 13:19:26.26 ID:0QjkeXHp: なんか最近の日本のアメリカに接する態度がちょっと前の韓国にそっくりなのが笑える
265 ：豆腐(catv?)：2009/11/21(土) 13:19:28.06 ID:psC+GPs1: で、日本にどんなデメリットがあったのですか？
小沢の韓国とのデメリットありまくりの密約の方が問題だろ
266 ：マイクロシリンジ(三重県)：2009/11/21(土) 13:21:00.70 ID:rZuf7oW9: そもそもじゃあなんで非核三原則なんて言い出したんだって話しでさ。
自民は裏で核密約むすんで、表では非核三原則なんて反対のことを言ってた
これほど国家・国民をバカにした話しはねぇよ
267 ：三脚(アラバマ州)：2009/11/21(土) 13:21:40.02 ID:QWyZYoAA: 隠し続けてきた自民党が困るだけだろ
268 ：グラフ用紙(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 13:22:38.30 ID:VndNwHeV: よくわからんが日本が悪い
269 ：すりこぎ(山形県)：2009/11/21(土) 13:23:02.17 ID:5Zmy3jSS: アメも元外務次官も元総理秘書も認めてんだからもう限界だろうな
認めたうえでこれからどうするかの方が難しいだろ
270 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 13:23:31.04 ID:41nOKJWd: >>267
全然隠れてなかったところが問題なんだな。
271 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 13:23:50.59 ID:RlB6RRc3: >>253
そんなもん
どうとでもなるだろ

どれだけ書類が紛失してると思ってるんだ
ちなみにケネディの事件の資料だってもう「紛失」してる

でもこれって元々機密の議事録だっけか。
解釈の違いとかだったと思うけど。
272 ：偏光フィルター(東京都)：2009/11/21(土) 13:26:59.83 ID:+Iy261dl: いまさらな話かもしれんけどさ、
なんでアメリカが日本に核を置いておく必要があったの？
どっかアメリカ国内にかくしておいて、使うときだけ持ち出せばいいじゃん。

対中、対ソ連だったとして、日本に置いておかなければすぐに使えないものなの？
在日米軍基地の方がセキュリティ上、防衛しやすいから？
そもそも装備してる原潜が寄港する時に、わざわざ外してられないから？
273 ：砂鉄(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:27:11.81 ID:PTG0VStS: 公式に受け入れれば良いだけ
274 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:28:13.41 ID:IkaedAiQ: アメリカから自立するのはいいが、その後どうすんだよ
その辺、ちゃんと説明してくれな
275 ：綴じ紐(東京都)：2009/11/21(土) 13:28:29.10 ID:uCU9bCXr: こういうの報道するなら、

パチンコは博打だった
換金は違法行為

賭博は違法だろ
核３原則は立法されてるのか？

法を犯している方を問題にすべきじゃね
276 ：砂鉄(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:28:41.00 ID:/NiHsBe6: 持たず作らず持ち込ませず

学校でそう教えられました
277 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 13:29:35.25 ID:Z2dZzAy+: >>272
距離があるし
なにより核ミサイル搭載型の原潜いいところは
どこにいるかわからないってところでしょ。
なんで日本は海中哨戒能力だけを特化して高めたのか。
それはアメリカ原潜と共同戦線をはるときに便利だからでしょ。
278 ：ばんじゅう(関西地方)：2009/11/21(土) 13:29:43.79 ID:YHwYJs7F: 別に遙か昔からわかってたことじゃん
279 ：釣り針(兵庫県)：2009/11/21(土) 13:29:57.39 ID:xFqh5or+: やっちゃったな
どうすんだよ

2原則にするの？
280 ：プリズム(チリ)：2009/11/21(土) 13:30:05.02 ID:Zdfh7J9b: 非核三原則を蔑ろにしてたって怒るのは広島長崎のﾌﾟﾛ市民だけだろ。
そもそも一般人で搭載してないとか本気で思ってた奴なんていないだろ。
やっぱりな。　で終了。
281 ：土鍋(catv?)：2009/11/21(土) 13:30:24.82 ID:a/Z+GtO3: >>271
いやだから
こんなの
たいした問題じゃねーってことだろ
282 ：ピンセット(愛知県)：2009/11/21(土) 13:30:59.85 ID:kzmJemDb: >>272
アメリカから中国とかソ連遠いじゃん

大陸間弾道ミサイルだと検知されちゃうし。それなら巡航ミサイルとか潜水艦のミサイルを近海に配備した方がいいってことじゃね？
あとは、いちいち日本に行くときに常時艦船に搭載している核ミサイルをいちいち取り外すのは面倒ってのがありそう
283 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 13:31:16.30 ID:ceh9jjcB: 嘘つき自民のせいで失った政治の信頼を取り戻す為にも
今後は核搭載能力のある艦船は一切入港させないようにしないとな。
284 ：鏡(静岡県)：2009/11/21(土) 13:31:16.32 ID:kYcdznqC: >>267
今頃ほじくり返すのも
参院選を睨んだ自民に対するネガティブキャンペーンの一環だろう

佐藤栄作＠自民はノーベル平和賞という紙っぺらと引き換えに
余計な事をしてくれたものだ
285 ：ろうと台(dion軍)：2009/11/21(土) 13:31:41.34 ID:eaDcO1mv: これ、読売新聞が毎日新聞を叩くのに利用してこれがきっかけで毎日新聞が凋落したんだよね
286 ：エビ巻き(東京都)：2009/11/21(土) 13:31:42.28 ID:e468jRxb: もうこの際核三原則にしちゃえよ
持つ、作る、持ち込ませる

これでいいじゃん
287 ：メスシリンダー(九州・沖縄)：2009/11/21(土) 13:31:48.01 ID:EuNwgRB1: これぐらいで同盟が終わったら笑うわ
288 ：鑿(静岡県)：2009/11/21(土) 13:31:54.08 ID:W0XarB5h: 産業で頼む
289 ：ピンセット(愛知県)：2009/11/21(土) 13:33:24.61 ID:kzmJemDb: >>280
公然の秘密を公然にしたところで変化はないからな

問題は、改めて公開した上で核の（元）密約の見直しを民主党が求めるのかどうかってこと
公開しただけなら、それほど害はない。もともとバレバレだったから
公開して「こんなのあるけど原則から外れてるから、これからは認めないぞ！」ってやったら外交問題になる
290 ：クレパス(アラバマ州)：2009/11/21(土) 13:33:29.47 ID:xm2rFJVz: 密約つってもアメリカ側はとっくの昔に公開してて
今更なにいってんだよジャップって感じだろ(´･ω･｀)
291 ：釜(大阪府)：2009/11/21(土) 13:33:38.55 ID:jfnOVx6I: >>288
あの頃日本は
冷戦の最前線
だったのよ
292 ：修正テープ(関西地方)：2009/11/21(土) 13:33:54.63 ID:qSoVEyr/: >>280
そりゃみんな持ってきてるのは知ってるよ、でも２パターンあるからな
アメリカが黙って勝手に持ってきてたパターンと
旧政府と密約をした上で持ってきてたパターン
前者ならたしかに怒るのはプロ市民だけだろうけど
後者なら政府が国民を欺いてたことになるからなー
293 ：ペン(新潟・東北)：2009/11/21(土) 13:35:46.56 ID:p57PJCW8: コードギアスの世界に突入しそうだな
294 ：ペン(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 13:36:09.21 ID:zJNhrQsG: これだけで持ち込ませることになるのか
295 ：封筒(大阪府)：2009/11/21(土) 13:37:14.51 ID:u/LLf7u/: 当事者がずっと言ってたじゃん
ずっと日本政府だけがないっていってたんだしあやしすぎだったろ
296 ：分度器(千葉県)：2009/11/21(土) 13:38:31.56 ID:jXkXXErC: 米はずっと前に認めてるっての
必死で否定してたのは自民党だけ
297 ：テンプレート(福岡県)：2009/11/21(土) 13:39:12.65 ID:5ONL+aGw: >>105
世界中散らばったイオンの建物がロボットに変形してその国で暴れるわけか
298 ：スケッチブック(愛知県)：2009/11/21(土) 13:39:38.85 ID:BjOqUqBp: >>286
作る、撃つ、買う
の陰核三原則はどうよ
299 ：偏光フィルター(東京都)：2009/11/21(土) 13:40:48.36 ID:+Iy261dl: >>277
原潜によく積んであるのは知ってる。
アラスカ、北極海あたりにうじゃうじゃいるんでしょ。
隠密行動が大事なのはわかるんだけど、核みたいな戦線維持に関係ないもんは
持ってるかどうか、使えるかどうかは大事でも
普段、どこにあるかなんてどうでもいいことなんじゃないかな？と思って。

>>282
その程度だよね。大規模なミサイル基地とか、弾頭作ってたんじゃなくて、
装備してる艦船が入港する事もありました、って程度でしょ。
そんなもん、核搭載型は日本にだけは立ち寄れませんみたいな事が実運用上有り得るわけないじゃん。
300 ：冷却管(京都府)：2009/11/21(土) 13:41:21.48 ID:txEtDTYP: え？で？
301 ：プリズム(チリ)：2009/11/21(土) 13:42:16.71 ID:Zdfh7J9b: >>289
まぁそうだね。
でも当時の状況を考えると仕方ないんだけどね。
馬鹿は今を見て過去を語るからどうにもならんが。

>>292
国家としての建前ってのは許されないのかねぇ。
国家としての心情は核は拒否りたいが、現実は冷戦真っ直中の最前線だしねぇ。
たとえ欺いても、国民の生命と財産を守る為だとは思うのだけど。
302 ：エビ巻き(catv?)：2009/11/21(土) 13:42:36.03 ID:h+MjtM5z: >>11
防衛予算という名目で米軍への所謂「思いやり予算」が出されてるんだよ
303 ：インパクトレンチ(東京都)：2009/11/21(土) 13:43:12.48 ID:2kt7JW4z: オカラの理想って、天皇制の廃止、対米関係の拒絶、呑中華政権な日本ってことかね。
304 ：㌧カチ(愛知県)：2009/11/21(土) 13:43:34.94 ID:PWEzaEJ2: >>1
全ては核を日本に持たせないためのハメ技
305 ：電子レンジ(長崎県)：2009/11/21(土) 13:45:22.05 ID:eAqnj4Wc: つーか
今も入港してる空母とか原潜とかには
積んでんの？
306 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 13:47:18.48 ID:Z2dZzAy+: >>305
積んでないなら軍事上の意味がないじゃん
307 ：メスピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:47:37.30 ID:0TD5JfP9: アメリカは先に認めちゃってるだろうがｗ
308 ：フラスコ(東京都)：2009/11/21(土) 13:47:51.27 ID:uruGsJKB: 現実路線にシフトできるな
非核三原則撤廃・核保有
309 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 13:49:05.77 ID:ceh9jjcB: 自民党は国民に謝罪する必要があるだろう。
その上で今後は米軍に核を持ち込ませないよう
民主と共同歩調を取る事が大事。
310 ：ホールピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 13:49:11.63 ID:+ihirYfI: また政治ショーか。
遊ぶしか能がないダメ首相と
パフォーマンスしかしない大臣たち。
311 ：電子レンジ(長崎県)：2009/11/21(土) 13:49:38.38 ID:eAqnj4Wc: >>306
ホントなら社民が怒りだすよね
どうすんのかな？
312 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2009/11/21(土) 13:49:50.27 ID:dTqnM2QZ: どーでもいいから、
とにかく岡田は本来の仕事を。
313 ：釜(大阪府)：2009/11/21(土) 13:50:15.90 ID:jfnOVx6I: >>299
有り得ないんだけど「やりません」って言わざるを得なかった。
昔は社会党とか共産党が強かったし。
もし言って政権交代になったらと思うと……
314 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2009/11/21(土) 13:51:49.35 ID:7/t6lYs2: 今後はグアムで核を積んでいる船が
日本に寄港することはできません
315 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 13:52:13.39 ID:Z2dZzAy+: >>311
だからこそ社民が政権内に居る間に公表したんじゃないかな。
現実は過去がどうこうより今後どうするかの方が大事だから
これで社民は政権に残るか、離脱するかを、自己責任で決めなければいけない。
だが離脱は無理だろう。
316 ：撹拌棒(大阪府)：2009/11/21(土) 13:52:41.23 ID:7In7rFBt: なんだこれで堂々とニュークリアシェアリングをアメリカと結べるじゃないか
もう中国もロシアも怖くないぜ～フーハハハー
317 ：鑿(東京都)：2009/11/21(土) 13:52:53.88 ID:Tpdr4fcF: 自民はシラ切り通すのか、認めて開き直るのか
318 ：修正テープ(関西地方)：2009/11/21(土) 13:52:56.52 ID:qSoVEyr/: >>301
国民の生命と財産を守る為なんて言葉のもとに
民意を無視してかつ国民に何も知らせずに政府は物事進めていいなんて事になったらキリなりっすから
319 ：しらたき(千葉県)：2009/11/21(土) 13:55:21.17 ID:/zNfnoLT: >>298
剥くが入っていない三原則なんて認めない
320 ：電子レンジ(長崎県)：2009/11/21(土) 13:57:14.58 ID:eAqnj4Wc: >>315
民主の中にも
旧社会党系が残ってるよね
そこらへんの動きもどうなることやら・・・・
321 ：ペンチ(東京都)：2009/11/21(土) 13:57:15.02 ID:Jcl6RZDF: そういえば22DDHってどうなったの？
322 ：プリズム(チリ)：2009/11/21(土) 13:57:29.21 ID:Zdfh7J9b: >>318
そうだねぇ。
民意を振りかざしてなんでも強行採決するってのもどうかと思うねぇ。
ま、終わったことはしかたないね。
これからの行動だわな。
323 ：アスピレーター(長屋)：2009/11/21(土) 13:58:14.93 ID:5RQmgqzz: 非核三原則、憲法違反??
324 ：さつまあげ(東京都)：2009/11/21(土) 14:01:23.21 ID:41nOKJWd: そもそも非核三原則は憲法じゃない
325 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 14:05:01.35 ID:LzwJzLKr: >>292
持ってきてた、って米艦船は艦種問わず常時核配備なのかよｗ

核の所在をバラさないために、あえて核のありやなしやを問わないって物だろに。
326 ：鋸(宮城県)：2009/11/21(土) 14:05:36.75 ID:0ABvfR6S: アメリカはすでに認めてる
嘘付いてるのは自民党だけｗ
327 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 14:07:42.13 ID:4tjn4dfK: いや、、、むしろ前進でしょ？？核の傘がはっきりしたわけで
>>1大丈夫？
328 ：メスピペット(滋賀県)：2009/11/21(土) 14:10:55.69 ID:AgINKK7J: で？　
なんかイマイチ分からんのだが、岡田は、今後どうする気なの？
核保有してる船が立ち寄ったりとかなんて、皆知ってたことだろ

>日本政府は討議記録について「承知していない」
政府っても、誰が言ったわけ？　知らないで済むわけ無いじゃん
知らないで済んだら誰も仕事しなくなる罠。怠業だから役人を
遡及して死刑にする新法作ろうよって事なら賛成だが
329 ：夫婦茶碗(福岡県)：2009/11/21(土) 14:11:37.49 ID:IoYu9lW5: 非核三原則なんて最初に言い出した奴がバカだっただけなんじゃね
330 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/21(土) 14:12:15.62 ID:LzwJzLKr: アメリカにある文書の片割れ、
公印か誰か責任者のサインあるはずだからそれを明らかにするのが先だろ

ここに集まってるのはみんな文書の素人だけどさ
331 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2009/11/21(土) 14:13:00.12 ID:r+vbTnym: ネトウヨ小日本終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：修正テープ(関西地方)：2009/11/21(土) 14:17:37.30 ID:qSoVEyr/: >>325
ちょっと俺のレスをどう解釈したのか良く分からない
333 ：封筒(東日本)：2009/11/21(土) 14:19:26.10 ID:GAmk6yaS: こんな周知の事実今更公開してどうしたいんだよ・・
334 ：マジックインキ(福井県)：2009/11/21(土) 14:20:46.60 ID:YqGmnY5z: 半年前にNHKで特集してたじゃん？
皆知ってるよ
335 ：プリズム(熊本県)：2009/11/21(土) 14:20:50.64 ID:arfkyM39: 認めるかどうかそのものが問題になってるんじゃなくて、認めたことによって今後米艦船の受け入れをどうするつもりなのかが問題になってくるだろ。
336 ：ラベル(西日本)：2009/11/21(土) 14:21:35.47 ID:x7hki6MI: Japan wants US military base out of Okinawa
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=111752§ionid=351020406

ｷﾀｰｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐｗｗｗ
337 ：絵具(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 14:21:50.89 ID:ejSryQMP: サヨ大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338 ：釣り針(広島県)：2009/11/21(土) 14:22:59.63 ID:iJcjfQ9/: で、事実だとして、今後も継続するんだろうけど、
社民はこの後始末どうするかな。
政権離脱？
339 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 14:23:10.79 ID:RlB6RRc3: >>335
そりゃ寄港はＯＫになるだけだろ

てか今までは自民は寄港も駄目ってこうとにしてたんだから
どーでもいいことなんかじゃないぞ

両国で取り決めの解釈が違ったんだからな
しかも軍事兵器に運用に関して
340 ：筆箱(東京都)：2009/11/21(土) 14:23:24.45 ID:K5vxWChp: どうせ、議事録出る出る詐欺だろ
341 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/11/21(土) 14:23:35.59 ID:YZfPzoJa: 機密費といいこれといい、公にして誰が得するのか、国益に
かなうのか知りたい。何のためにやってんの？
342 ：首輪(長屋)：2009/11/21(土) 14:23:56.83 ID:iPsbK3Ii: いや。
これで正常化。
自民が馬鹿だっただけ。
あいつら国賊、非国民だから。
やっとこれで日米関係が正常化する。
自民の嘘にはこりごりだわ。
343 ：ドライバー(関東地方)：2009/11/21(土) 14:24:09.37 ID:AhUuhlSe: 非核三原則とかいらんかったんや
344 ：さつまあげ(埼玉県)：2009/11/21(土) 14:24:22.65 ID:5AyESkcJ: 「30年位前、会社の女の子と二人っきりで昼飯食ったことある。ｻｰｾﾝ」
って言って嫁さんを不愉快にさせるような愚行。
345 ：さつまあげ(dion軍)：2009/11/21(土) 14:27:40.45 ID:e4/ba5+t: >>320

と、いうか社会党の中心人物はみんな民主党にいってるけど。
あんだけ議席あった社会党があんな泡沫になってるのは
時代の流れじゃないよｗ
支持基盤つれて、民主党に合流したんだよ。
興石、横路この2人だけで何議席分の集票力があるか。
346 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 14:27:55.51 ID:ceh9jjcB: 寄港はダメだろ。
非核三原則に反する。
347 ：プリズム(熊本県)：2009/11/21(土) 14:29:53.07 ID:arfkyM39: >>339
民主が寄港OKって言ったら文句でないの？
民意すげえな！！
348 ：千枚通し(アラバマ州)：2009/11/21(土) 14:29:53.97 ID:6HhcMI0t: 勝手に決めるなよ
349 ：手枷(新潟県)：2009/11/21(土) 14:31:41.64 ID:8NSj8EAR: 何がどう終わるか全く分からない。
むしろ、冷戦当事の世界状況なら「あって当然」と誰もが思うだろう。
イデオロギー的に核アレルギーな人たちは除いて。
350 ：ミリペン(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 14:32:19.38 ID:CPS71MPF: まさか非核三原則が法律とか憲法だと思ってる奴はいないよな。
351 ：やかん(静岡県)：2009/11/21(土) 14:32:32.17 ID:ZWnfc8ya: これって今後はアメリカの核の持ち込みを
公式に認めるって事になるんでしょ？
正々堂々と持ち込めるようになっていいじゃん
352 ：ピンセット(愛知県)：2009/11/21(土) 14:32:50.22 ID:kzmJemDb: >>339
社民党がそれ認めたら、支持団体の市民団体から突きあげ食らいそうだけどなｗ

実態は何も変わらないけど、建前は非核三原則を変えることになるんだから
353 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 14:33:26.27 ID:RlB6RRc3: >>347
そりゃ時代が変わったからな
昔と今じゃ核兵器に対するアレルギーが全然違う

だいたい最早、国民は「持ち込ませてる」のを問題にしてたんじゃなくて
「持ち込ませてるのを認めない」ことを問題にしてたんだからな

「たいしたこと無い」って連呼してる
自民信者にしてみれば尚更だろうて
354 ：錘(アラバマ州)：2009/11/21(土) 14:35:31.83 ID:dT2G1ePf: 既にアメリカでは情報公開法で公開される資料だし。
それを存在しないと言ってきた自民がバカなだけ。
さっさと認めてゴメンナサイしとけばよかったのに。
355 ：レポート用紙(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 14:37:19.75 ID:LzwJzLKr: >>353
この約定の本質は、持ち込んでなくとも持ち込んでると思わせること。
それも分かってないバカが多いけど。
356 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 14:37:30.51 ID:ceh9jjcB: オバマだって核廃絶を訴えてるんだし
今後も米軍が核を持込もうとするならアメリカも
言ってる事とやってる事が違うと非難される。
357 ：やかん(静岡県)：2009/11/21(土) 14:37:40.74 ID:ZWnfc8ya: なんか勘違いして核を持つことを犯罪扱いしてる馬鹿がいるみたいだな
358 ：インパクトドライバー(福岡県)：2009/11/21(土) 14:37:53.21 ID:/2NAgHbH: これで三権分立もオワタな
359 ：やかん(静岡県)：2009/11/21(土) 14:38:37.97 ID:ZWnfc8ya: >>356
誰からもされないけどね
360 ：めがねレンチ(東海・関東)：2009/11/21(土) 14:40:02.70 ID:XO2EzjYq: 日本の終わりの始まり
361 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 14:41:02.87 ID:RlB6RRc3: >>355
それだったら
自民△なんだけどねｗ

実際は持ち込んでるのが自明なのに（だいたいどこで核弾頭を外してるんだ？ｗ）
自民は持ち込んでないって言ってたから
まー逆だわなｗ
362 ：分度器(埼玉県)：2009/11/21(土) 14:41:44.95 ID:XDYLQUFT: さすが日本の愛国者だな。アメリカが先に公開したしたことで、
「じゃあ日本政府は密約してたんだな」ってことになった話なのに、
ミンスが密約ばらして悪いことをした。みたいなこと言い出すんだから。
もう２ちゃんの愛国心っていうのは、アメリカに対する愛だといっても
過言じゃないね。
363 ：メスシリンダー(コネチカット州)：2009/11/21(土) 14:42:13.80 ID:RfaFyuho: >>354
子供の嘘じゃないんだからそんな簡単には行かない。
社会党政権が崩壊したからといって自民政権が村山談話を無視できなかったのとおなじだ。
364 ：プリズム(熊本県)：2009/11/21(土) 14:42:31.46 ID:arfkyM39: >>354
ゴメンナサイしたら次は非核三原則との整合性を問われるから、野党とか市民団体の突き上げを食らいながら米艦船による核持ち込みの扱いを公式に決定する必要があったわけだ。
でも民主が民意の旗印の下にOK出してそれがすんなり通ってくれるなら民主様ありがとうって自民の人も思うかも。
>>1は民主は受け入れ拒否するだろうと早とちりしてこんなスレタイにしたんだな。
365 ：レーザーポインター(大阪府)：2009/11/21(土) 14:42:32.02 ID:bClgSLuC: >>11
親中親露政権なんだから攻めてくるの北チョンくらいだろう
366 ：セラミック金網(大阪府)：2009/11/21(土) 14:42:32.35 ID:6K+2lkvo: どう考えても認めた方がメリットあるよね
367 ：三角架(神奈川県)：2009/11/21(土) 14:42:54.23 ID:/r6GgMrO: ん？国民的にはああやっぱり程度の話じゃね。
368 ：クッキングヒーター(大阪府)：2009/11/21(土) 14:45:36.60 ID:tkrAgK7w: 声欄　若い人々

ぼくはさいきん、おどろいたことがあります。それは核についてです。
自民党のときに核を積んだ船が日本に来ていたのです。信じられません。
僕はこれも自民党腐敗政治のせいだと感じました。
民主党は国民に真実を知らせるべきだという信念で情報公開に踏み切ったのでしょう。
僕はそれを高く評価すると共に自民党がまだ隠ぺいしていることがあるのでは
と思うと夜も眠れません。民主党にはこれからもがんばってもらいたい
とおもいました。
（7才　佐藤　一樹）
369 ：手枷(dion軍)：2009/11/21(土) 14:45:38.22 ID:RlB6RRc3: >>364
実はその視点は重要で
似非右翼の自民党よりも
似非左翼の民主党のほうが９条改憲を成し遂げる可能性がある

ってことを言う人もいるな
370 ：磁石(コネチカット州)：2009/11/21(土) 14:48:42.09 ID:ZMHdK/a8: 何でこれを必死になってやるか分からん。他にあるだろ。
371 ：接着剤(兵庫県)：2009/11/21(土) 14:48:45.47 ID:yzcAZ4db: 普天間の結論を出してからやれよ
372 ：磁石(アラバマ州)：2009/11/21(土) 14:49:03.52 ID:8zSzDvUc: 非核三原則
日米同盟

どっちかが破棄されるってこと？
373 ：レポート用紙(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 14:49:43.08 ID:LzwJzLKr: >>354
日本の文書管理体制を知らないのに、アメリカの文書管理体制を脳内準用しても意味が無いわ

>>361
｢持ち込んでる｣と言ったら核兵器の所在を特定するからあえて問い合わせない
ってのが旧来のスタンスだな
374 ：鋸(宮城県)：2009/11/21(土) 14:49:48.37 ID:0ABvfR6S: 自民党は自己保身党
375 ：めがねレンチ(東海・関東)：2009/11/21(土) 14:49:50.64 ID:XO2EzjYq: 日本のＩＡＥＡ脱退
核保有宣言
非難してきた国連を脱退米国の熾烈な経済制裁
米国と対立が一致する日中の連携強化
太平洋の覇権をかけた争いへ
376 ：下敷き(チリ)：2009/11/21(土) 14:50:02.91 ID:1cmClQDC: 密約があろうがなかろうが、船や基地の中を調べるわけじゃないのにこっそり持ってきても分らんと思うんだが
なんでこんなことに拘るの？
377 ：首輪(長屋)：2009/11/21(土) 14:50:26.51 ID:iPsbK3Ii: 嘘つき自民党ｗ
どーしょーもねー悪党だなｗ
378 ：鑢(鹿児島県)：2009/11/21(土) 14:50:36.46 ID:VuvbDvoM: なんでこんなどうでもいいことやらされてんだろうフランケン
379 ：レポート用紙(ネブラスカ州)：2009/11/21(土) 14:51:58.13 ID:LzwJzLKr: >>363
村山談話を撤回できないのは別の話。
何故安倍が撤回を断念したのか、調べればいいよ。
380 ：平天(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 14:52:16.56 ID:5B+dlDwh: 確か沖縄近海に核爆弾遺棄したよなアメリカ海軍
事故だったらしいけど
381 ：メスピペット(愛知県)：2009/11/21(土) 14:52:44.32 ID:TaPYn1AJ: アメリカは大昔から密約を情報公開していた。
遅まきながらの密約公開で仮に終わるのがあるとしたらそれは自民党だけだが、
自民党攻撃に使う意図は民主党には無い。
382 ：冷却管(コネチカット州)：2009/11/21(土) 14:55:35.99 ID:aEgzMxZZ: 原爆慰霊碑に花をたむけたりそれに参加したジミン党員の言い訳を聞きたいｗｗ
383 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 14:57:48.07 ID:ceh9jjcB: 核の持込みを許可したら民主の支持率下がるだろうな。
この問題に踏み込んだ以上、米軍艦船の臨検ぐらいは
やらないと国民は納得しない。
384 ：万年筆(福岡県)：2009/11/21(土) 14:57:56.83 ID:uqWmnJEb: powerからmilitary powerへ
385 ：接着剤(兵庫県)：2009/11/21(土) 15:01:17.19 ID:yzcAZ4db: 左巻きな連中が自己満足のためにやらせてるだけのこと
そういう連中の言うことばっかり聞いてたら現実問題が全く進展しないんだよ
386 ：烏口(関東)：2009/11/21(土) 15:02:12.21 ID:0sTpys/9: >>373
密約が代々の次官の引き継ぎ事項だったことも
次官が代々の外務大臣に教えたり教えなかったりしてたことも
次官OB数人へのインタビューで全部バレてるんですけど
キャンベル国務次官補が岡田と会談して
密約はあったが今の日米関係に影響はないって発言したの二ヶ月前だぞ
これで政府が密約の存在を否定したら、もう嘘を通り越してアメリカに失礼だろｗ
387 ：吸引ビン(dion軍)：2009/11/21(土) 15:03:15.29 ID:paDQKmQT: これ民主どう対応するの？
市民団体と一緒になって
港で核兵器はんたーいとかやるの？
388 ：霧箱(新潟県)：2009/11/21(土) 15:03:52.37 ID:/1RGOnE1: >>1
アメリカが同盟国なわけないだろ！
アメリカなんて所詮侵略者に過ぎないんだよ！！！
いい加減目を覚ませ！！
389 ：印章(北海道)：2009/11/21(土) 15:06:38.33 ID:/Tjyu1wc: 肯定されるならむしろ日米同盟に良い方向じゃん
390 ：めがねレンチ(東海・関東)：2009/11/21(土) 15:06:42.54 ID:XO2EzjYq: つまんない意地っ張りはやめて中国から金の印鑑もらおうよ！
日本人が幸せになるには中国の人口と優れた政治システムが必要。
391 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:07:21.18 ID:LzwJzLKr: >>386
｢無い｣ってのは、原典が｢無い｣って事な
>>1読んでも、討議記録自体は無いだろ？
情報公開法制定時に行政文書を仕分けた時、正式な文書でないと破棄した可能性が高いっていう話。
392 ：烏口(関東)：2009/11/21(土) 15:12:19.38 ID:0sTpys/9: >>391
駆け込み破棄ってやつか
ググったら次官が破棄を指示してたみたい
393 ：マイクロシリンジ(愛知県)：2009/11/21(土) 15:13:18.96 ID:SNun2Yd3: あいつのノーベル平和賞は剥奪だろ
394 ：フードプロセッサー(アラバマ州)：2009/11/21(土) 15:13:49.25 ID:ulchLxr0: 民主政権になって良かったなあ
秘密がぼろぼろ出てくるわ
395 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:19:20.63 ID:gOyBVRiF ?2BP(2072): ジャスコがこの件で必死なのが分からんが。
一般人にしてみれば、「ふ～ん、あったの。」というレベルだと思うが。
396 ：音叉(群馬県)：2009/11/21(土) 15:23:26.18 ID:LfQitNuH: プロ市民のオナニーネタ、しかも確実な証拠にはならないものと認識してるって書いてあるし
日本の安全保障に関わる内容を、無理矢理ほじくりかえして喜んでる連中って
マジで気持ち悪いわ
397 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:24:31.91 ID:yDmEBROg: けどこれって知ってたのは当時の外務省の一部の人間なんでしょ？
どれくらいの政治家がしってたかも判明してないみたいだし
追及したとこで何がどうなるんだ？
398 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 15:25:28.46 ID:Z2dZzAy+: ひとつ確かなことは
明らかに自民党は国会の場で
議事に残るような発言で
偽証をしたということだ。
中曽根大勲位もその例外ではない。
399 ：エリ(大阪府)：2009/11/21(土) 15:25:38.10 ID:/V1Sxe+B: >>1
アメリカは｢密約があった」といってるのに
日本は｢いやそんなものはない｣っていつまでも嘘突き通せると思ってんの？
400 ：マイクロピペット(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:28:00.36 ID:/svN9ZI/: >>387
それ以外に目的があると思うか？
民主党政権になって本格的に国が傾いていってる
401 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:32:20.64 ID:LzwJzLKr: >>392
というか
情報公開法で、行政文書は保存期間を設定して管理しなくちゃならなくなったから、
膨大な、保存期間の設定がされてない過去の文書に保存期間を設定するのも面倒臭いから、
達や通達、通知みたいなの以外は破棄しちまえ、って感じ。
402 ：れんげ(東京都)：2009/11/21(土) 15:34:24.34 ID:ECLrr57z: わざわざ自民の功績認めて民主は何考えてんの？
403 ：漁網(岩手県)：2009/11/21(土) 15:36:29.21 ID:roHvgqMz: 持ち込みはおｋになるのか
404 ：マジックインキ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 15:36:34.28 ID:erYqpCM0: なぁーんにも考えてましぇ～んｗ
405 ：グラインダー(神奈川県)：2009/11/21(土) 15:39:14.71 ID:uG2Pj1eV: 米軍追い出しフラグが立ったな
406 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 15:43:19.83 ID:BDrM0qnH: なんたって日米同盟「再定義」だからね民主党は。
鳩ポはまた歴史的な発言するよ。
407 ：カッター(関西・北陸)：2009/11/21(土) 15:44:23.04 ID:g6MZ+kxT: >>1
民主憎しという思いしかのこってないからもう訳わかんなくなってるぞおまえら
408 ：羽根ペン(チリ)：2009/11/21(土) 15:51:32.26 ID:jbKOkCDN: こんなのある程度年食っている香具師なら「多分あるだろ」と
思う程度の話。実際にかわぐちかいじの「沈黙の艦隊」で、
原潜独立国家やまとは日本政府に対して「核は保有していない」
と宣言して入港した。密約といっても精々「黙認するから
持っていないことにしてくれ」という位の話。
冷戦終了後、戦略原潜以外の艦船から核弾頭は下ろされた
ので、もはや歴史の一部でしかない。

ただ一つ問題があるとすれば、例えもう意味の無い密約とは
いえ、勝手に公開するのは信義を損なう行為である事。
国益を考えない外務大臣に何の意味があるのやら。
さっさと辞職すべき。
409 ：蛸壺(関西)：2009/11/21(土) 15:55:07.85 ID:ejF498Bu: そんなことよりアメリカが毎年突き付けてくる年次要求項目？を何とかしろ。
あんな紙切れだけで日本の重大な政策が決まるなんてキチガイだろ。
アメリカの言いなりはもうやめろ！
最近中国はかわいくなったから中国と接近すべき。
中国かわいいよ中国ｗ
さっさと上下朝鮮を属国にするよう日本も協力(黙認）するよ。
上下朝鮮は世界のガン。
410 ：ミリペン(埼玉県)：2009/11/21(土) 15:56:25.49 ID:Anljc6qe: 国内のくっさい団体やどこぞの国との密約も明るみになるといいな。
な！ミンスさんｗ
411 ：鏡(静岡県)：2009/11/21(土) 15:58:47.78 ID:kYcdznqC: >>409
時給安いんだろ
ハローワークできちんとした職を見つけて
真面目に働けよ
御両親を悲しませてはいけない
412 ：テープ(東京都)：2009/11/21(土) 15:59:49.28 ID:9bmh90CA: 橋下知事「民主党政権への採点、１００点」
413 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:03:45.03 ID:4tjn4dfK: だってライスが来た時にも
「ｱｲ、ｱﾝﾀﾞｰﾗｲﾝ（ｽｺｱ、だったかな？）、ﾌﾙﾚﾝｼﾞ」とか言って、
“速攻で核で反撃する”言ってたからな原潜以外にあるまい
414 ：すりこぎ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 16:17:51.32 ID:3cC7ieIY: 普天間周辺の人らは「コイツら優先順位わかってんのか？」って思ってそうだな
415 ：がんもどき(東京都)：2009/11/21(土) 16:19:49.05 ID:p1gxQz3P: サヨのクサイ芝居にはうんざり
416 ：紙(北海道)：2009/11/21(土) 16:20:12.22 ID:Gxm0e5GA: >核密約

ありそうだけど実は、そんなものは無いというオチな気がする
米軍は、そんなの関係なく核を持ち込んでるし
これからも持ち込むんじゃないの
417 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:25:05.73 ID:gwiHIbrn: なんかもぅ・・・
「赤ちゃんは何処から生まれるか分ったぞ！！」
と一大発見したかのように叫びまくる小学3年生を見てるようだ。
418 ：白金耳(千葉県)：2009/11/21(土) 16:26:45.46 ID:srVdIMzK: >>56
非核三原則は憲法でもなければ法律でもない。
ただ当時の佐藤栄作首相がそういう方向性でいきたいと発言しただけ。

しかしこれだけ勘違いしてる人間が多いのは、戦後民主主義教育の賜物だな。
419 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 16:28:57.93 ID:Z2dZzAy+: 歴代の日本政府の首相が
国会で嘘の答弁をしていた
ということが悪い意味で問題だ。
420 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 16:32:25.91 ID:BDrM0qnH: 密約あった！
自民党が悪い、アメリカが悪い！
とか大騒ぎして、

非核三原則を安保条約に入れろ！とか言いそう。

気分が悪くなってくる。
421 ：ブンゼンバーナー(dion軍)：2009/11/21(土) 16:34:09.12 ID:xMOzwM84: ＾ｐ＾テレビに餌やるでし
422 ：吸引ビン(東京都)：2009/11/21(土) 16:35:26.02 ID:SNqYDHJa: 核の傘に入ってる時点で核を利用してるんだよな
核を持ち込もうが持ち込むまいが大差無いし寧ろ持ち込んで欲しいくらいなんだけど
423 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 16:37:21.03 ID:BDrM0qnH: 「核の傘など要らない、友愛の傘をさそうではありませんか！」
とか言いそう。
424 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:38:30.30 ID:gwiHIbrn: ほんと憲法でも法律でも何でもない。>非核三原則
で？密約があったからって、どうだっての？
425 ：ゆで卵(大阪府)：2009/11/21(土) 16:38:30.44 ID:VKvoOMZn: しったからには非核三原則を撤廃。
在日三原則を作れ。
426 ：アルコールランプ(北海道)：2009/11/21(土) 16:39:58.82 ID:OOcZQuYj: これからの時代はアジア
アメリカはリーマンショックから立ち直れないまま封殺し日中韓が新たに台頭すべき

亜細亜先進国三国同盟と称し列強各国と戦う姿勢を示すべき
427 ：筆ペン(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:40:18.54 ID:VC1tFThI: >>420
なんで気分悪い？核ミサイルで死にたいの死なないの？お前
428 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 16:40:26.76 ID:BDrM0qnH: こういう問題で騒がれちゃ、大統領も広島に行きにくくなるね。
429 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:41:53.12 ID:gwiHIbrn: >>56
>核兵器を作って持っているということは、憲法９条が定めた専守防衛に明確に違反する。

何で？「専守防衛用に核兵器を作つ」って考え方も有だと思うが。
430 ：スターラー(宮城県)：2009/11/21(土) 16:43:01.29 ID:NGrpqszX: 日米同盟とは関係ないだろう
日本に核搭載艦が出入りしてたのは昔の話だ
そもそもアメリカ側では情報開示されてる類の話だし

「ああ昔はやってましたけど今はしてませんよ。それが何か？」で終了
431 ：包装紙(愛知県)：2009/11/21(土) 16:44:00.84 ID:eohIX9HN: ブライトやるな
432 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 16:44:24.18 ID:Z2dZzAy+: >>424
国会答弁で首相が持ち込んでいない、寄港艦船にも搭載されていない
って言ってることが嘘になるだろ。
国会で日本の首脳が、それも複数名が、嘘をついた、と言うこと自体がスキャンダルでしょ。
433 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:47:21.10 ID:gwiHIbrn: >>432
>国会で日本の首脳が、それも複数名が、嘘をついた、と言うこと自体がスキャンダルでしょ。

「そのような密約の存在は承知していなかった」で、はい終了。
434 ：ボールペン(関東)：2009/11/21(土) 16:50:13.84 ID:TdPxkClj: >>424
国を挙げて国民を欺いて来たことの意味が分からんか？
435 ：ドライバー(新潟・東北)：2009/11/21(土) 16:51:04.61 ID:kAitbY7L: 在日米軍の某基地で弾薬庫にプルトニウムマーク描いてたの見た時はワロタ
436 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 16:51:29.99 ID:EYyzIVgF: >>434 　分からん
国民は暗黙の了解、阿吽の呼吸で知ってたし
437 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 16:52:50.68 ID:Z2dZzAy+: >>433
> 「そのような密約の存在は承知していなかった」

アメリカの国務省の長官（当時）のサインがある公文書にも
「佐藤（首相・当時）に確認して、発言を撤回させるよう指示をだした」
とあるのに。
知らぬ・存ぜぬですまんでしょ。
438 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:53:30.48 ID:4tjn4dfK: >>432
さすがに日本人もそこまでバカじゃないよ、みすみす丸裸にされるのを容認するよりマシ
下らん原則を優先しない現実主義の首相と知って逆に安心するんじゃねｗ
一種のマスコミ対策ってことでいいだろう
439 ：ダーマトグラフ(千葉県)：2009/11/21(土) 16:54:15.04 ID:MKEeM6tn: 日米同盟の解消提案かよ…
マジ終った
440 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:54:38.57 ID:4tjn4dfK: 　　「　嘘　も　方　便　」　　←これでいいよｗ
441 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 16:56:24.92 ID:Z2dZzAy+: >>438
それならば
首相は自分の判断で国会で嘘をついてもよい、ということだよね。
ならば国会で議論することの信頼性が揺らぐでしょ。
国の首相が国会と言う公の場で発言しても
それは嘘かもしれません、なんて議会制民主主義である必要がなくなるじゃん。
442 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/11/21(土) 16:59:22.91 ID:YZfPzoJa: 知っているのが佐藤首相だけで、その後の総理経験者に
引継ぎされていなければ「承知していない」よね。
443 ：修正液(千葉県)：2009/11/21(土) 16:59:52.08 ID:vct3n4Gg: あるという疑念を持たせるのが一番の武器だろ
沈黙の艦隊的じゃないか
444 ：ボールペン(関東)：2009/11/21(土) 17:01:45.09 ID:TdPxkClj: >>442
薮本も東郷も知ってる
445 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:02:56.60 ID:EYyzIVgF: で、代替の核戦略を岡田は考えてんの？
446 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:07:04.35 ID:YZfPzoJa: >>444
薮本って元事務次官の藪中氏のことか？
外務官僚が知っていて総理が知らないことなんて、
今回のことに限らず幾らでもあると思うけど。
447 ：鑢(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:07:46.28 ID:W3iEWk83: >>1
理解できていないネタで煽るとか馬鹿すぎる
中学生かよ
448 ：マントルヒーター(福島県)：2009/11/21(土) 17:09:33.99 ID:ceh9jjcB: 核廃絶の先頭に立つべき日本が核持込み容認とか有り得ないだろ。
今までどおりウヤムヤにしとくのが無難だったが、密約を肯定した以上、
持込み不可にする以外道は無い。
449 ：レポート用紙(沖縄県)：2009/11/21(土) 17:10:02.85 ID:gC3Nhkc5 ?2BP(4445): >>1
密約があったって誰もが知ってた事だろ
450 ：朱肉(福岡県)：2009/11/21(土) 17:14:57.40 ID:sYcugbI0: ﾆｯﾎﾟﾝはｱﾒﾘｶの核の傘にあったのか・・・・・

今さらｗｗ
451 ：色鉛筆(静岡県)：2009/11/21(土) 17:17:56.88 ID:n0BW4L7d: 岡田、なぜ自民党時代にやらなかったんだ
452 ：スパナ(千葉県)：2009/11/21(土) 17:18:34.28 ID:kAitbY7L: >>1
スレタイわかりにくいぞカス
453 ：スパナ(千葉県)：2009/11/21(土) 17:19:31.31 ID:kAitbY7L: >>435

ＩＤ被ったｗ
454 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:20:18.18 ID:gwiHIbrn: >>437

お前は、ほんとにウブな可愛い子ちゃんだな。
密約が有ったとして、その後の首脳陣はどんな罪に問われると？
非核三原則は法律でも憲法でもない、
佐藤の唱えたただの国是=政府の方針な。談話ですらない。
なら、冷戦下で他にどんな選択があったと？　現実を見ろって。
俺は地元は横須賀だが、当時、エンタープライズやらが入港していたが
当然、暗黙の了解で持ち込んでる事は、廻りは皆分り切っていたぞ。
今更、何？って感じだな。
455 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:21:14.73 ID:EYyzIVgF: 岡田は本気で、オレ良いことした
だって、核廃絶が流行りだしねッ

とか思ってんだろーなぁ
こんな中２脳に左右される国防って怖いなぁ
456 ：加速器(東京都)：2009/11/21(土) 17:24:02.19 ID:emoCIDYA: ミンスは中二
457 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 17:25:28.90 ID:Z2dZzAy+: >>454
それならば
首相は自分の判断で国会で嘘をついてもよい、ということだよね。
ならば国会で議論することの信頼性が揺らぐでしょ。
国の首相が国会と言う公の場で発言しても
それは嘘かもしれません、なんて議会制民主主義である必要がなくなるじゃん。
458 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:26:15.55 ID:4tjn4dfK: >>441
いいよいいよ。核は持ってた方がいいのｗ
459 ：色鉛筆(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:29:08.88 ID:4tjn4dfK: >>448
廃絶を目標にしたら自衛のために持ち込んじゃいけないというのは論理的でない
460 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 17:32:43.22 ID:gwiHIbrn: >>457
どんだけ真っ直ぐイイ子ちゃんなんだ、お前は？
上で誰か書いてるように「嘘も方便」。
そういう時代だったんだよ。 >米ソ冷戦下
で？奇麗事並べるのなら、
その時他にどういう選択が有ったのか書いてみろよ。
461 ：白金耳(千葉県)：2009/11/21(土) 17:36:55.35 ID:srVdIMzK: >>457
国会で嘘をついたことない首相や政治家なんているの？
与党野党、役職問わずにな。
462 ：吸引ビン(兵庫県)：2009/11/21(土) 17:37:45.85 ID:S5VBP3uS: 公表してもだれも得しない気がするんだが
自民をたたく材料になるかも知れんがいまさら自民たたきを仕向けたって何の意味もなくないか？
463 ：ろうと台(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:38:22.75 ID:CkN5zfdx: 岡田ほど害相に相応しい馬鹿はいないな
未来ののみずぽ害相の前座にぴったりだ
464 ：シャーレ(兵庫県)：2009/11/21(土) 17:44:22.40 ID:4tpPRxLE: こいつそろそろCIAに殺されるぞ
465 ：インク(東京都)：2009/11/21(土) 17:45:11.47 ID:nPAsxifF: おもしれぇなーｗｗｗ
前政権の膿をできる限り今政権のポイント稼ぎに使おうってことなんだろうけど
これアメリカとの国交大丈夫なのか？ｗｗ

まぁ、核が持ち込まれましたっつっても結局排除はできないから
非核三原則が有名無実だったのが名すらなくなるってだけかｗｗ
466 ：ボンベ(アラバマ州)：2009/11/21(土) 17:49:27.27 ID:BDrM0qnH: アメリカと日本が不仲になると喜ぶのは中国。
467 ：ボウル(群馬県)：2009/11/21(土) 17:51:13.74 ID:A3e3Goum: >>466
北朝鮮、ソ連もお忘れなくｗｗｗ
468 ：ロープ(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 17:52:24.48 ID:NGFOaZD3: アメリカとのタブーを暴くのなら中韓在日のタブーも暴くべきだな
469 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 17:59:45.65 ID:Z2dZzAy+: >>460
アホかお前は。
俺は核の傘に入ることが間違っていたなんて言ってない。
議会制民主主義である以上
偽証が発覚したなら誰かが責任をとらないといけないと言ってるの。
470 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:12:50.66 ID:gwiHIbrn: >>469

偽証って？佐藤以後の歴代首相が
「核持ち込み」に関しての証人喚問でも受けたっての？
471 ：マイクロシリンジ(コネチカット州)：2009/11/21(土) 18:14:40.56 ID:LzwJzLKr: >>469
討議がどのレベルで行われたか、ってのが問題だろ
次官のさじ加減で大臣に伝える伝えないを決めてたわけだから、責任も次官レベルだな。
472 ：分度器(愛知県)：2009/11/21(土) 18:18:51.23 ID:Z2dZzAy+: >>470
はいはい、お前が正しい、お前が正しい。
473 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:23:43.09 ID:gwiHIbrn: >>472
いやいや、正しいとか正しく無いとかじゃなくて、
お前が「偽証とする論拠」を知りたいだけなのだが？
474 ：クレヨン(大阪府)：2009/11/21(土) 18:41:52.32 ID:HxQBDCMG: ＞　ただ、米側は「（米国による）核抑止や日米関係に悪影響を与えないよう注意してほしい」

いや、そのためにやるんだから。
475 ：ペーパーナイフ(山口県)：2009/11/21(土) 18:44:06.97 ID:vdFkWXcP: これを機会に、核兵器もって、米軍を日本から追放しろよ。
476 ：絵具(徳島県)：2009/11/21(土) 18:46:03.50 ID:7xE1WFLR: >>11
ちなみに防衛予算削減は思っているよりヤバイ
もうそろそろ買い換えないとヤバイ戦車も多いのに、何で削ったのかマジで謎
477 ：撹拌棒(アラバマ州)：2009/11/21(土) 18:46:26.52 ID:0jrdmivx: 国益とか特に考えてないだろ。
「自民が悪い」って言いたいだけ。
どこまでいっても野党なんだよこいつらは。
478 ：めがねレンチ(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 18:47:47.66 ID:LMkeCjHx: 攻殻機動隊みたいになんの？
479 ：蛸壺(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:51:05.95 ID:gwiHIbrn: >>472
ねーねー、偽証って書くからには「核持ち込みに関しての証人喚問」とかが有って
歴代首相が証言したわけでしょ？何時、誰が召喚されたんすか？　教えて下さいよ。
480 ：㌧カチ(福岡県)：2009/11/21(土) 18:52:28.09 ID:LUa4/3Yr: 日米同盟終わったっつーか、再開だろ。
481 ：豆腐(神奈川県)：2009/11/21(土) 18:53:54.16 ID:UvrK49/J: >>32
民主主義ってのは情報ができる限り公開された上で
その情報を元に個々が判断をすることが建前としてあるからだろう

もし、必要な情報が隠蔽されているなら適切な判断ができない
密約みたいにどうしてもその時代において公開できないのなら、それはそれで仕方ないが
後日に公開できる状況になった時にその情報と判断が正しかったのかとか
そもそも情報そのものが非公開で良かったとかの検証ができないだろう
482 ：ホワイトボード(愛知県)：2009/11/21(土) 18:59:26.72 ID:hlM5HC1h: >>70
その流れだと創価学会と公明党も大勝利してしまうな
483 ：オシロスコープ(大阪府)：2009/11/21(土) 19:03:23.41 ID:HD+9GY6R: 他にやる事山積みだろうに、、
484 ：拘束衣(関東・甲信越)：2009/11/21(土) 19:03:37.52 ID:+qHd7d68: こんな密約を結んでいたのに密約を否定した上、非核三原則厳守を誓っていた自民党って…
絶句
485 ：じゃがいも(埼玉県)：2009/11/21(土) 19:06:18.90 ID:PoRsFY0+: のらりくらりとごまかし続けるより
はっきりしていいんじゃね？
いっそ非核三原則なんて放棄しちゃえよ
486 ：メスシリンダー(関東)：2009/11/21(土) 19:12:24.72 ID:a4qTVPGM: 認めたところで自分達に傷はつかないしね
将来野党に逆戻りしたとしても自民を叩く好材料だなｗ
大体自民の嘘を背負う必要もないし
487 ：コンニャク(中部地方)：2009/11/21(土) 19:14:59.92 ID:QkY/rJee: 政治家や国会のどこを信頼してたのか聞きたい
488 ：グラフ用紙(鳥取県)：2009/11/21(土) 19:16:36.77 ID:Vk2l64+u: どう考えても存在してれば小沢さんが知らないわけないよな。
岡田さんレベルならともかく。
489 ：虫ピン(アラバマ州)：2009/11/21(土) 20:11:37.93 ID:EYyzIVgF: ちょっと、一般の国民をナメすぎだな
ジャスコの目には広島の反核団体とかが一般市民として写ってんだろうけど
フツーの一般庶民は、なあなあ、曖昧でええやんけ　ってなもんだ
490 ：蛸壺(アラバマ州)：2009/11/21(土) 20:23:01.32 ID:s0nB5MfK: 非核三原則が形骸化しているのを認識できていいんじゃないかな、
今の政権だと「密約見直し」とか言い出しそうだがｗ
491 ：はんぺん(愛媛県)：2009/11/21(土) 20:28:11.07 ID:BLTu+PfY: 日本に核がないとはっきりしたらもう北朝鮮はウハウハ気分で自国の
ミサイルに核をつみこむだろう。だって核攻撃したって相手からは
核が飛んで来ないんだから。日本民族もとうとうバカ政権を担いだ
ために終焉の時期がきたようだな。

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